l*******2
发帖数: 2550 | 1 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
我老今天给你们说说高铁的真相
中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
债率为65．52％。
在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
亿元，较上年下降3．1％。
与此同时，铁总发布的一季度报告显示，截至今年3月31日，铁总的负债增至3．747万
亿元，较去年底再增717亿元，负债率为66．2％ |
h******i
发帖数: 21077 | |
b********6
发帖数: 35437 | |
l*******2
发帖数: 2550 | 4 几乎是政府的无息贷款
【在 b********6 的大作中提到】
: 铁总的利润是还完利息以后的吗？是就牛b了
|
l*******2
发帖数: 2550 | 5 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
【在 h******i 的大作中提到】
: 捅鸡局的数字我们不爱看。
: 说结论吧
|
h******i
发帖数: 21077 | 6 3000块钱也还行啊，不贵。
别翻到水里就行。
你从纽约去DC坐车也要花不少钱的。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
|
s****r
发帖数: 31686 | 7 我党不受经济规律制约
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
|
l*******2
发帖数: 2550 | 8 你们这帮小将白痴，都骂温总理，然后热捧高铁
这是温总理的4万亿的去向：
其中2万亿多都进了高铁
你们骂吧
【在 l*******2 的大作中提到】
: 几乎是政府的无息贷款
|
h******i
发帖数: 21077 | 9 你现在彻底海日化了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们这帮小将白痴，都骂温总理，然后热捧高铁
: 这是温总理的4万亿的去向：
: 其中2万亿多都进了高铁
: 你们骂吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 10 楼上的楼上的楼上，习大大说的是：看得见的手和看不见的手都要用好。 |
|
|
l*******2
发帖数: 2550 | 11 是啊，我也不觉得贵
问题时，如果上海到北京的来回火车票时3000 rmb, 请问，高铁还有几个人坐？这些人
不会流向民航吗？民航才1500来回！
【在 h******i 的大作中提到】
: 3000块钱也还行啊，不贵。
: 别翻到水里就行。
: 你从纽约去DC坐车也要花不少钱的。
|
O******1
发帖数: 13088 | 12 你今天连续为小强小宝两个总理唱赞歌了，是不是明天要为月月鸟总理洗地做铺垫啊？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们这帮小将白痴，都骂温总理，然后热捧高铁
: 这是温总理的4万亿的去向：
: 其中2万亿多都进了高铁
: 你们骂吧
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a*****y
发帖数: 33185 | 13 问题在于，高铁不是正常企业，所以，没有你那些如果 |
h******i
发帖数: 21077 | 14 做飞机万一飞机被薄熙来炸了怎么办？
你命还不值1500？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 是啊，我也不觉得贵
: 问题时，如果上海到北京的来回火车票时3000 rmb, 请问，高铁还有几个人坐？这些人
: 不会流向民航吗？民航才1500来回！
|
l*******2
发帖数: 2550 | 15 我是告诉你们
美帝在1960年左右，决策的，民运主要要靠飞机，而不是铁路，事隔50年之后看看，还
是符合经济规律的真理
土共这是逆经济规律，当然，反正屁民啥也不懂，随便虐
【在 a*****y 的大作中提到】
: 问题在于，高铁不是正常企业，所以，没有你那些如果
|
p**f
发帖数: 3549 | 16 死五毛。为了5毛，tg拉坨屎都能说成香的。
完全搞不懂tg为毛上高铁。拿京沪来说，以前普通车250，睡一晚到了，多舒服。现在
票价double，坐5个小时，中途还有忍受各种泡面味道，很痛苦。
【在 h******i 的大作中提到】
: 3000块钱也还行啊，不贵。
: 别翻到水里就行。
: 你从纽约去DC坐车也要花不少钱的。
|
b********6
发帖数: 35437 | 17 放屁，铁路的主要资金来源是铁路债券
【在 l*******2 的大作中提到】
: 几乎是政府的无息贷款
|
l*******2
发帖数: 2550 | 18 妈的，动车出事才几年啊，你们都忘了个屁了,动车不是火车吗？
天下多少飞机，天天在密密麻麻象苍蝇一样飞，高铁才跑了几年，是在有限的地方
论事故率，你们怎么知道，高铁会比飞机低？
【在 h******i 的大作中提到】
: 做飞机万一飞机被薄熙来炸了怎么办？
: 你命还不值1500？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 19 还经济规律，美帝从08年经济危机之后，现在经济这么烂，
习大大说了：看得见的手和看不见的手都要用好。 |
h******i
发帖数: 21077 | 20 穷逼就不要坐火车，坐轮船去。
北京到上海可以坐海船。
票价double又如何？省时间就行。
【在 p**f 的大作中提到】
: 死五毛。为了5毛，tg拉坨屎都能说成香的。
: 完全搞不懂tg为毛上高铁。拿京沪来说，以前普通车250，睡一晚到了，多舒服。现在
: 票价double，坐5个小时，中途还有忍受各种泡面味道，很痛苦。
|
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l*******2
发帖数: 2550 | 21 你才放屁，主要是靠政府贷款
铁道部总资产在过去三年实现了大幅增长，这主要得益于2008年金融危机爆发后，中央
政府投入4万亿元刺激经济增长，高铁建设进入大发展时期，铁道部基建投资剧增，
2008年当年基建投资3352亿元，与2007年的762亿元相比，翻了约4倍；2009年基建投资
增至近6000亿元，比上一年翻了1.8倍。到2010年增至7949亿元。
这意味着，过去5年，铁路基建投资规模翻了7倍，几乎超过以往投资总和。在此基础之
上，铁道部的总资产2011年继续增长，一季度达到34058亿元，二季度达到35718亿元。
至此，铁道部总资产在2006年的基础上增加了两万多亿元，五年翻了2.4倍，平均每年
增长28%
【在 b********6 的大作中提到】
: 放屁，铁路的主要资金来源是铁路债券
|
l*******2
发帖数: 2550 | 22 第一把，现在火车普通班次基本取消了，为了保证高铁的客流嘛
其次，票价double还是党补贴的，票价要从250到1500单程，涨6倍，才是真正能够成本
回收的价格.
【在 h******i 的大作中提到】
: 穷逼就不要坐火车，坐轮船去。
: 北京到上海可以坐海船。
: 票价double又如何？省时间就行。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 23 尼玛，要按经济规律办事，现在中国连原子弹都没有。
对待美帝只能被各种操的份。 |
h******i
发帖数: 21077 | 24 反正共产党有的是钱，爱补贴就补贴，管你毛事儿？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 第一把，现在火车普通班次基本取消了，为了保证高铁的客流嘛
: 其次，票价double还是党补贴的，票价要从250到1500单程，涨6倍，才是真正能够成本
: 回收的价格.
|
a*****y
发帖数: 33185 | 25 楼主，当年白人屠杀印地安人，贩卖黑奴，这些勾当，哪一项是按经济规律办事了？ |
s********n
发帖数: 4535 | |
a*****y
发帖数: 33185 | |
l*******2
发帖数: 2550 | 28 放屁，你们都被洗脑洗傻了，同样以穷二白，日本30年工业话，韩国30年工业化之后，
是什么样子
中国从1977到2015， 38年工业化，靠，还高出这么多屁民蚂蚁来，就是因为党太多制
度不按经济规律办事
别他妈的给我说印度，从1980年起，世界大多数外资制造业都投资在中国，中国在实现
工业化，印度没机会！
工业化一旦启动了，30年之后，就可以进入发达国家行列。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 尼玛，要按经济规律办事，现在中国连原子弹都没有。
: 对待美帝只能被各种操的份。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 29 产党有个屁钱，还不是我爹娘cousin们辛苦做出来的钱，被他们挥霍浪费，我还说不得
了？
【在 h******i 的大作中提到】
: 反正共产党有的是钱，爱补贴就补贴，管你毛事儿？
|
l*******2
发帖数: 2550 | 30 200多年前提个屁，能不能有点出息？ 成吉思汗还屠杀了一半汉人呢，现在不都在给成
吉思汗上香拍电视剧？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 楼主，当年白人屠杀印地安人，贩卖黑奴，这些勾当，哪一项是按经济规律办事了？
|
|
|
d******i
发帖数: 745 | 31 放屁，高铁上不卖泡面。
【在 p**f 的大作中提到】
: 死五毛。为了5毛，tg拉坨屎都能说成香的。
: 完全搞不懂tg为毛上高铁。拿京沪来说，以前普通车250，睡一晚到了，多舒服。现在
: 票价double，坐5个小时，中途还有忍受各种泡面味道，很痛苦。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 32 我前面给你们算过了，铁总要能挣钱，上海到北京来回火车票要卖到3000 rmb,那样大
家就去坐飞机了，谁还坐高铁啊。
现在高铁的价格是飞机的价格的70% ，时间么，扣除机场往返和安检等等，真好差不多
，所以屁民才High的厉害。
【在 s********n 的大作中提到】
: 铁总要挣钱很容易，给你涨价你又要骂娘
|
l*******2
发帖数: 2550 | 33 民主制度比较朴实，有正义感
【在 a*****y 的大作中提到】
: 远的不说说近的，打伊拉克，是按经济规律办事？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 34 是啊，所以啊，这就恰好说明并不是都要按所谓的“经济规律”来办事的。
看得见的手和看不见的手都要用好。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 200多年前提个屁，能不能有点出息？ 成吉思汗还屠杀了一半汉人呢，现在不都在给成
: 吉思汗上香拍电视剧？
|
a*****y
发帖数: 33185 | 35 结果打出塔利班和ISIS
【在 l*******2 的大作中提到】
: 民主制度比较朴实，有正义感
|
l*******2
发帖数: 2550 | 36 卖的，下次你要么把高铁上的泡面全部买走，气死他，
【在 d******i 的大作中提到】
: 放屁，高铁上不卖泡面。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 37 用你自己的话吧， "成吉思汗还屠杀了一半汉人呢，现在不都在给成吉思汗上香拍电视
剧？"
高铁也一样，若干年之后回来看，刘跨越绝对应该拍一部纪录片
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我前面给你们算过了，铁总要能挣钱，上海到北京来回火车票要卖到3000 rmb,那样大
: 家就去坐飞机了，谁还坐高铁啊。
: 现在高铁的价格是飞机的价格的70% ，时间么，扣除机场往返和安检等等，真好差不多
: ，所以屁民才High的厉害。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 38 也还好，没有死太多人
前苏联斯大林把远东西伯利亚，海参威等地，杀了30万华人
比起isis 来，斯大林厉害多了
所以，独裁造成的危害，有时候可以难以想象的巨大
当然，区别在于，独裁杀人如麻，杀完之后，革命歌曲一唱，什么喀秋莎之类的，谁知
道啊，大家都觉得前苏联很牛逼呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 结果打出塔利班和ISIS
|
a*****y
发帖数: 33185 | 39 楼主就是头发长见识短，等别人杀光了原住民，建好了国家，然后一边跑来过小日子，
一边骂街的那种。 |
l*******2
发帖数: 2550 | 40 对啊，你们这种小将嘛，谁不吧你们当人看，你们就越跪舔，小将的本质如此。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 用你自己的话吧， "成吉思汗还屠杀了一半汉人呢，现在不都在给成吉思汗上香拍电视
: 剧？"
: 高铁也一样，若干年之后回来看，刘跨越绝对应该拍一部纪录片
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a*****y
发帖数: 33185 | 41 你也就是等白人杀光了人以后，跟着屁股后面装作没看见，来享受的。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 也还好，没有死太多人
: 前苏联斯大林把远东西伯利亚，海参威等地，杀了30万华人
: 比起isis 来，斯大林厉害多了
: 所以，独裁造成的危害，有时候可以难以想象的巨大
: 当然，区别在于，独裁杀人如麻，杀完之后，革命歌曲一唱，什么喀秋莎之类的，谁知
: 道啊，大家都觉得前苏联很牛逼呢。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 42 小将你脑残了吧，说什么呢，我什么时候骂过美国了？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 楼主就是头发长见识短，等别人杀光了原住民，建好了国家，然后一边跑来过小日子，
: 一边骂街的那种。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 43 你不也一样么，就是跟着杀人犯后面装作不知道来跪舔么，
【在 l*******2 的大作中提到】
: 对啊，你们这种小将嘛，谁不吧你们当人看，你们就越跪舔，小将的本质如此。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 44 没说你骂美国，是骂母国
【在 l*******2 的大作中提到】
: 小将你脑残了吧，说什么呢，我什么时候骂过美国了？
|
l*******2
发帖数: 2550 | 45 屁，你去看看历史，就知道这是打仗，不是你杀我，就是我杀你
当然，跟脑残的人没有好说的，我是在讨论高铁的利润，到此为止，不会再会你的贴浪
费我的时间了。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你不也一样么，就是跟着杀人犯后面装作不知道来跪舔么，
|
a*****y
发帖数: 33185 | 46 是啊，一个国家政府做事，算账不是按你那种算法。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 屁，你去看看历史，就知道这是打仗，不是你杀我，就是我杀你
: 当然，跟脑残的人没有好说的，我是在讨论高铁的利润，到此为止，不会再会你的贴浪
: 费我的时间了。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 47 所以啊，诸位在民主的美国，就不要指望高铁啥的了，投资太高，效益太低太低，成本
肯定比民航贵
中国现在是倒贴，屁民可以饿死，国家也要贴钱给高铁，没有什么问题，宣传好了，屁
民还能高呼万岁万岁万万岁
民主国家，反对党早跳出来了
1
85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 48 民主国家两党斗争，所以才把美国搞得七荤八素,lol |
s**s
发帖数: 3374 | 49 铁路工业的发展在于流动人口增加。中国的流动人口主因不是因为经济增长，而是社会
资源分配的不均衡。为什么高铁可以发展，就是因为资金资源固定流向少数焦点城市（
省会、北上广），人口流动固定在大城市点对点。
如果经济发展，大小城市遍地开花，高铁就没有公路网+民航便利了。
但任何民用通勤都是政府补贴的，这点在美国也如此。之所以不造高铁还是因为运输效
率问题。
[在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到：]
：所以啊，诸位在民主的美国，就不要指望高铁啥的了，投资太高，效益太低太低，成
本肯定比民航贵
：
：........... |
l*******2
发帖数: 2550 | 50 但是这个补贴力度很大啊，也就是说，高铁真正的成本，平均下来，比民航高一倍。。。
【在 s**s 的大作中提到】
: 铁路工业的发展在于流动人口增加。中国的流动人口主因不是因为经济增长，而是社会
: 资源分配的不均衡。为什么高铁可以发展，就是因为资金资源固定流向少数焦点城市（
: 省会、北上广），人口流动固定在大城市点对点。
: 如果经济发展，大小城市遍地开花，高铁就没有公路网+民航便利了。
: 但任何民用通勤都是政府补贴的，这点在美国也如此。之所以不造高铁还是因为运输效
: 率问题。
: [在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到：]
: ：所以啊，诸位在民主的美国，就不要指望高铁啥的了，投资太高，效益太低太低，成
: 本肯定比民航贵
: ：
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k*******3
发帖数: 3113 | 51 这个东西从经济层面上讲，就是屁民第一不肯自己花钱，第二互相谁也不服，只服土共，
所以只好让土共替大家花钱，效率高点低点也都是没有办法的事情。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 所以啊，诸位在民主的美国，就不要指望高铁啥的了，投资太高，效益太低太低，成本
: 肯定比民航贵
: 中国现在是倒贴，屁民可以饿死，国家也要贴钱给高铁，没有什么问题，宣传好了，屁
: 民还能高呼万岁万岁万万岁
: 民主国家，反对党早跳出来了
:
: 1
: 85
|
a*****y
发帖数: 33185 | 52 楼主想必是看不到，高铁将中国变成一个巨型城市，以后劳动力密集型的企业向人力资
源密集的西部移动，可以解决叫了多少年的西部大开发。
【在 s**s 的大作中提到】
: 铁路工业的发展在于流动人口增加。中国的流动人口主因不是因为经济增长，而是社会
: 资源分配的不均衡。为什么高铁可以发展，就是因为资金资源固定流向少数焦点城市（
: 省会、北上广），人口流动固定在大城市点对点。
: 如果经济发展，大小城市遍地开花，高铁就没有公路网+民航便利了。
: 但任何民用通勤都是政府补贴的，这点在美国也如此。之所以不造高铁还是因为运输效
: 率问题。
: [在 lilyamao2 (lilyamao2) 的大作中提到：]
: ：所以啊，诸位在民主的美国，就不要指望高铁啥的了，投资太高，效益太低太低，成
: 本肯定比民航贵
: ：
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a*****y
发帖数: 33185 | 53 基础设施建设，是一个国家，特别是落后国家走工业化道路必须要有的投资，印度不是
要赶超中国么，就那几条烂路，外资还得留在中国
当然，头发长见识短的人，是看不到的。
共，
【在 k*******3 的大作中提到】
: 这个东西从经济层面上讲，就是屁民第一不肯自己花钱，第二互相谁也不服，只服土共，
: 所以只好让土共替大家花钱，效率高点低点也都是没有办法的事情。
|
a****h
发帖数: 6153 | 54 西部大开发就是个伪命题。也就四川盆地可以开发开发。其他地方？行行好，别浪费钱
了，给咱留点大自然吧。 |
a****h
发帖数: 6153 | 55 丽莉说几句实话，你们这些无知的家伙就受不了了。指望你们中国能有好吗？ |
a*****s
发帖数: 6799 | 56 有道理，高铁票应该卖3000人民币
1
85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 57 中国几千年来就是一个中央集权的体制，美国是一个联邦制国家，
这两个国家的政治体制根本不同决定了，用美国的范式来套中国的经济现象，得出的肯
定是不可思议的结论
可是这有什么呢？范式不同嘛 |
a*****y
发帖数: 33185 | 58 别说老将没种，就算老将有种回国，推翻了tg,建立起来的，最后必定还是一个中央集
权制的国家 |
l*******2
发帖数: 2550 | 59 拉倒吧，
高铁发展前几年，正开始民工回家开始用飞机从深圳回长沙
后来又高铁了，因为高铁还是比民航便宜一点，民工就坐高铁从深圳回长沙则
你说，what's the difference?
【在 a*****y 的大作中提到】
: 楼主想必是看不到，高铁将中国变成一个巨型城市，以后劳动力密集型的企业向人力资
: 源密集的西部移动，可以解决叫了多少年的西部大开发。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 60 美国是拼命怂恿老百姓自己花钱，
中国式政府替你花
两个国家的人民的生活水平，你们自己看着办吧。
共，
【在 k*******3 的大作中提到】
: 这个东西从经济层面上讲，就是屁民第一不肯自己花钱，第二互相谁也不服，只服土共，
: 所以只好让土共替大家花钱，效率高点低点也都是没有办法的事情。
|
|
|
a*****y
发帖数: 33185 | 61 你瞧，你又忍不住回我的贴了:)
【在 l*******2 的大作中提到】
: 拉倒吧，
: 高铁发展前几年，正开始民工回家开始用飞机从深圳回长沙
: 后来又高铁了，因为高铁还是比民航便宜一点，民工就坐高铁从深圳回长沙则
: 你说，what's the difference?
|
l*******2
发帖数: 2550 | 62 我今儿个就研究了一下，才知道，别的发达国家原来不是小将们说的白痴，不是不知道
好东西不愿意上，而是不做赔大本的买卖而已
【在 a****h 的大作中提到】
: 西部大开发就是个伪命题。也就四川盆地可以开发开发。其他地方？行行好，别浪费钱
: 了，给咱留点大自然吧。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 63 要给你一个悔过自新的机会，你说人话时候，我还是会回的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 你瞧，你又忍不住回我的贴了:)
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a*****y
发帖数: 33185 | 64 再说一遍，中国从1840年以来，面对一个殖民地已经被欧美列强瓜分光了的世界现实，
只能走这条中央集权，人肉电池的发展道路，否则只能亡国灭族。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 65 美国的占了多大的便宜啊，用美国的经济运作方式来套中国，只能南辕北辙 |
k*******3
发帖数: 3113 | 66 中央集权是手段不是目的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 再说一遍，中国从1840年以来，面对一个殖民地已经被欧美列强瓜分光了的世界现实，
: 只能走这条中央集权，人肉电池的发展道路，否则只能亡国灭族。
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l*******2
发帖数: 2550 | 67 放屁，1800年前左右，中国可是世界第一强国
安徒生童话的那个作者，丹麦人，年轻时候的梦想，就是有一个东方大国的王子公主来
丹麦
中国就是工业革命时候落后了大概30-40年而已，正好枪炮不够尖利， 结果愣是被土
共洗脑洗成当年多么多么地落后。
其实1930年左右，美帝的船就是中国江南造船厂造的，中国解放前的底子，起码比韩国
，比台湾都牛逼的多。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 再说一遍，中国从1840年以来，面对一个殖民地已经被欧美列强瓜分光了的世界现实，
: 只能走这条中央集权，人肉电池的发展道路，否则只能亡国灭族。
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a*****y
发帖数: 33185 | 68 行之有效的手段，就是目的
【在 k*******3 的大作中提到】
: 中央集权是手段不是目的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 69 额...，你要一件件历史事件重新复盘，那可比较累
【在 l*******2 的大作中提到】
: 放屁，1800年前左右，中国可是世界第一强国
: 安徒生童话的那个作者，丹麦人，年轻时候的梦想，就是有一个东方大国的王子公主来
: 丹麦
: 中国就是工业革命时候落后了大概30-40年而已，正好枪炮不够尖利， 结果愣是被土
: 共洗脑洗成当年多么多么地落后。
: 其实1930年左右，美帝的船就是中国江南造船厂造的，中国解放前的底子，起码比韩国
: ，比台湾都牛逼的多。
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l******p
发帖数: 85 | 70 看看数据，详细算算。
以京沪高铁为例，总投资2200亿，其中资本金1150亿
京沪高铁每年的折旧+还贷是150亿，这一块是固定成本
根据2012-2013年的实际运营数据，京沪高铁平均每人次运输里程是600公里左右，运输
成本约100元，这一块是变动成本
同样根据2012-2013年的实际运营数据，京沪高铁每人次平均票价300元
好，开始算账：
当京沪高铁达到每年8000万人次时——成本：固定成本150亿+变动成本80亿=230亿，收
入为240亿，基本盈亏平衡
1亿人次——成本：150亿+100亿=250亿，收入：300亿，年净利润50亿
1.2亿人次——成本：150亿+120亿=270亿，收入：360亿，年净利润90亿
1.6亿人次（京沪高铁设计运力）——成本：150亿+160亿=310亿，收入：480亿，年净
利润170亿
看明白了么？
当京沪高铁达到设计运力时，就是一条年资本净利润率达到15%的现金奶牛。
别的高铁就是没有京沪高铁厉害，但是随着发展肯定也会越来越好的。
就像如果一个地方就一条航线，修了一个机场。成本收益比较起来不会比铁路划算。航
线多了，自然也就划算多了。等铁路达到设计运力的时候，都是赚钱的。
别把国内的人都当傻子喷。 |
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l*******2
发帖数: 2550 | 71 要不是产党流氓，赶走了地主家的少爷，国民党
中国现在早就是发达国家了
还用的着到现在，还是最低工资1700 rmb， 猪肉17元/公斤，最低工资=100公斤猪肉？
我吐啊吐
【在 a*****y 的大作中提到】
: 再说一遍，中国从1840年以来，面对一个殖民地已经被欧美列强瓜分光了的世界现实，
: 只能走这条中央集权，人肉电池的发展道路，否则只能亡国灭族。
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l*******2
发帖数: 2550 | 72 嗯，那日本，德国，韩国，新加坡，但凡是发达国家，都是占了大便宜，是吧。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 美国的占了多大的便宜啊，用美国的经济运作方式来套中国，只能南辕北辙
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a*****y
发帖数: 33185 | 73 原来还是想替国民党不值啊。
但问题在于，国民党衰啊，被产党从大陆赶到台湾，算是有了第二次机会了吧。
可是在台湾又被民进党干翻了。
那么有什么理由相信没有产党赶，国民党就能在大陆立得住脚呢？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 要不是产党流氓，赶走了地主家的少爷，国民党
: 中国现在早就是发达国家了
: 还用的着到现在，还是最低工资1700 rmb， 猪肉17元/公斤，最低工资=100公斤猪肉？
: 我吐啊吐
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d*****s
发帖数: 5610 | 74 是的，http://www.cninfo.com.cn/finalpage/2014-04-30/63959572.PDF
这个link里面有2011-2013的报表，里面的第6页income statement收入表算利润时候，
不扣除利息的。看2013年税后利润一栏是257million，是没有扣利息的。
所以这些资本基本都是免费提供，但最可怕的是第7页的现金收入表。
看第7页，在2013年整个铁路的税后利润257mil + 建设基金64621mil + 折旧106138 =
171016mil，就是说企业2013年一年产生运营现金流171016mil，但是企业要还本金加利
息215739mil，运营现金根本不够，怎么还？就是再借钱413666mil还，并且还有其他建
设开支。
所以说如果铁路公司要继续维持，必须每年投入新的银行贷款，如果不投入，那不仅企
业无法更新设备，连现有的本金和利息也还不出！！！
所以为什么企业的负债在创新高，因为运营收入不够还利息和本金，必须借钱还旧钱，
否则就死翘翘！
这个铁路公司看样子是个无底洞，现金流不够还旧利息和旧贷款，次早要出大问题的。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 几乎是政府的无息贷款
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l*******2
发帖数: 2550 | 75 首先，你就别提资本金了，总投资就是总投资，如果党把2200亿都给你，你是不是一分
利息都不用付了？ 就如同你去买房子，出了60%的首付，你就说这个房子回报如何好，
有用吗？
2200亿建设资金，中国最优惠的贷款利率是8%， 如果以这个利率，30年归还本金的话
，每年应付300亿本息
以高铁30年为折旧的话，采用加速折旧法，现阶段应该是120亿左右的折旧
那就是420亿的成本
其次，2014年客运比2013年增加1.65%
而且现在小将们都在喷高铁上座率满座满座，那你的增长率在哪里
不说了，连最攥钱的京沪线都这个样子，你去算别的吧。
【在 l******p 的大作中提到】
: 看看数据，详细算算。
: 以京沪高铁为例，总投资2200亿，其中资本金1150亿
: 京沪高铁每年的折旧+还贷是150亿，这一块是固定成本
: 根据2012-2013年的实际运营数据，京沪高铁平均每人次运输里程是600公里左右，运输
: 成本约100元，这一块是变动成本
: 同样根据2012-2013年的实际运营数据，京沪高铁每人次平均票价300元
: 好，开始算账：
: 当京沪高铁达到每年8000万人次时——成本：固定成本150亿+变动成本80亿=230亿，收
: 入为240亿，基本盈亏平衡
: 1亿人次——成本：150亿+100亿=250亿，收入：300亿，年净利润50亿
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a*****y
发帖数: 33185 | 76 lol, 居然还敢提日本，你看看日本的新干线是怎么搞出来的？
不客气的说，天朝的刘跨越就是学了日本的十河信二才搞起来高铁
日媒：“新干线之父”用蒙骗搞日本高铁？
2011年03月08日 15:54 来源：中国新闻网 参与互动(0) 【字体：↑大 ↓小】
中新网3月8日电 《日本新华侨报》8日刊出评论说，提起新干线，很多人会想起日
本高铁的功臣、“新干线之父”十河信二。有人说他“用一双肮脏的手建成了新干线”
，有人把他看作“日本铁路发展史上划时代的功臣”，更多的人感到很难用“成败”二
字给他定论。
文章摘编如下：
日本速度最快的新干线列车“隼”号3月5日投入运营。提起新干线，很多人会想起
日本高铁的功臣、“新干线之父”十河信二。然而，1964年10月1日，当日本第一条、
也是世界上第一条新干线列车正式开通时，人们在庆典仪式上却没有看到他的身影。说
起来，这里面有很多耐人寻味的故事。
新干线计划遭遇多方反对
日本的新干线，似乎冥冥之中与中国有着某种关联。白幡洋三郎在《日本文化》一
书中披露，日本最初的新干线计划早在侵华战争时期就已成雏形，1936 年，日本就计
划建造连接出兵中国的港口下关和东京之间的“子弹头列车”。当时，日本甚至还有兴
建从日本东京到中国北京的“子弹头列车”计划，只是因为不具备如此的经济实力而搁
浅。
战后，日本经济迅速恢复并发展。东京、名古屋、大阪很快成为带动整个日本经济
发展的火车头。当时连接这些地区的东海道铁路线只占日本铁路总长度的 3%，却承担
着全国客运总量的24%和货运总量的23%。1957年，日本运输省设立了由专家学者组成的
“日本国有铁路干线调查会”，就如何增强铁路线运输能力问题进行探讨。次年12月，
日本内阁会议批准了建造往返于东京、大阪间超特快列车新干线的方案。
这个方案最初遭到各方反对。在日本学界，许多学者认为铁路建设是“夕阳产业”
，不能适应将来以汽车为主要交通工具的时代。还有一些激进的知识分子，如东京大学
教授今野源八郎、著名作家阿川弘之等，干脆把新干线计划称为“战舰大和第二”，认
为新干线与二战时耗费巨资修建却毁于自杀式进攻的“大和”号军舰一样，劳民伤财、
意义不大。在铁道业界，由于日本没有建设过这样的铁路，甚至连试验都没搞过，再加
上业界正在为连年的赤字、事故、罢工“三大苦恼”头痛，因此，从总工程师到普通职
员，都不相信新干线的可行性。欧美国家也嘲笑落后的日本人竟然要重新捡拾已经被他
们淘汰的运输方式。这时，一位重要人物出场了 ——时任日本国铁总裁十河信二力排
众议，坚持要兴建一条新干线。
假账骗来财政拨款
说起这位日本国铁总裁，他与中国也有些渊源。早在日本侵华战争前夕，十河信二
就到了中国东北。他不仅积极推动“满铁”参与关东军发动的“九一八”事变，成为对
华战争的坚定“扩大派”，还在中国广袤的黑土地上感受了铁路系统对未来经济影响的
重要性。十河信二曾主持在中国东北推出最高时速为130公里的 “亚洲号”列车，车上
配有俄罗斯少女担任服务员的豪华餐车。要知道，当时大多数普通列车的平均时速仅为
40公里。
有评论说，十河信二在中国东北对铁路列车的感受，是那些身处狭小日本国土的同
行们永远难以体会到的。中岛幸三郎在《十河信二传》中认为，正是由于这段经历，十
河信二才会在日后力促新干线建设。
高桥团吉在《岛秀雄创造新干线的故事》里说，十河信二非常知道用人的重要性。
1955年担任日本国铁总裁后，凭着自己的经验，十河信二起用了因为 1951年樱木町车
站交通事故而引咎辞职的国铁车辆局局长岛秀雄，让其担任铁路总工程师。“如果没有
岛秀雄，十河信二是无法完成首条新干线计划的”，这句话就是后人对岛秀雄的一个评
价。当然，后来则是岛秀雄无法忍受十河信二的政治品行而离开了他。
善于权谋的十河信二为了促成日本第一条新干线，还不惜大耍手腕。后来，他在《
有法子——十河信二自传》中不无得意地披露，面对国会议员的纷纷质疑，他一方面辩
称新兴建的铁路时速只有200公里，“只是在进行原有铁路的改造工作”，另一方面利
用媒体大做广告，最终争取到新干线项目。
当根据岛秀雄的设计方案，会计师计算出建设这条新干线需要3000亿日元时，十河
信二意识到这远远超出日本政府的承受能力，国会肯定不会通过这笔预算。于是，他大
胆地命令会计师做了一份假账交上去，欺骗国会说只需要1972亿元，而且有办法从世界
银行那里拿到贷款。接下来，知道世界银行明确禁止投资新干线这种试验性项目以后，
十河信二又把国铁在其他项目上的开支挪用过来秘密用于新干线项目，让世界银行相信
新干线的修建非常顺利。随后，他通过老朋友、财务大臣佐藤荣作的帮忙，于1961年5
月顺利地从世界银行拿到8000万美元的贷款。在这个过程中，十河信二被评论为“旁若
无人般推进着新干线建设”。不过，这也只是新干线建设费用的15%。
没被邀请出席庆典仪式
新干线从1959年4月20日开工建设，建到一半资金就用完了。1963年5月19日，十河
信二因为需要承担大幅超出预算的责任，无法连任已经做了8年的国铁总裁。这时，他
对池田勇人首相说：“好了，世界银行的钱都借了，你看着办吧。”
对于十河信二的种种手腕，池田勇人也是知道的。不过，由于借了世界银行的巨款
，日本国家的主权信用问题让他别无选择，只能从国库中拿出巨额资金用于新干线。最
终，花费了3800亿日元的世界上第一条高速铁路——从东京到大阪的“东海新干线”，
在1964年10月1日正式运营通车。
据有贺宗吉在《十河信二》一书中披露，因为种种内幕，日本国铁感到兴建这条新
干线并不干净、透明，特别是继任总裁曾是兴建新干线的反对者，所以新干线通车庆典
仪式在东京车站举行那天，79岁的十河信二没被邀请出席，只能孤寂地坐在家里看电视
实况转播。但当天上午，国铁还是邀请他到国铁总社参加了开业纪念庆典，并且颁赠了
天皇赐予的“银杯”。
国铁如此对待“新干线之父”，事后遭到媒体痛批。到了1973年，日本国铁在东海
道新干线东京车站18、19号站台上兴建了“东京车站新干线建设纪念碑”，上面竖有十
河信二的胸像以及他喜欢的“一花开，天下春”座右铭。1981年，97岁的十河信二因为
肺炎在国铁中央铁道医院去世。
时至今日，人们对十河信二仍是众说纷纭。有人说他“用一双肮脏的手建成了新干
线”，有人把他看作“日本铁路发展史上划时代的功臣”，更多的人感到很难用“成败
”二字给他定论。(蒋丰)
【在 l*******2 的大作中提到】
: 嗯，那日本，德国，韩国，新加坡，但凡是发达国家，都是占了大便宜，是吧。
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l*******2
发帖数: 2550 | 77 高手!
=
【在 d*****s 的大作中提到】
: 是的，http://www.cninfo.com.cn/finalpage/2014-04-30/63959572.PDF
: 这个link里面有2011-2013的报表，里面的第6页income statement收入表算利润时候，
: 不扣除利息的。看2013年税后利润一栏是257million，是没有扣利息的。
: 所以这些资本基本都是免费提供，但最可怕的是第7页的现金收入表。
: 看第7页，在2013年整个铁路的税后利润257mil + 建设基金64621mil + 折旧106138 =
: 171016mil，就是说企业2013年一年产生运营现金流171016mil，但是企业要还本金加利
: 息215739mil，运营现金根本不够，怎么还？就是再借钱413666mil还，并且还有其他建
: 设开支。
: 所以说如果铁路公司要继续维持，必须每年投入新的银行贷款，如果不投入，那不仅企
: 业无法更新设备，连现有的本金和利息也还不出！！！
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p********a
发帖数: 6437 | 78 傻鸡，在战略公交上算钱，你当是你家开酱油铺子的生意？
1
85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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d*****s
发帖数: 5610 | 79 这个早就说了，大陆现在是capital misallocation厉害，和当年苏联一样的，次早经
济会变慢。
铁路那些负债只能靠通货膨胀解决，票价通货膨胀上去，希望最终铁路的收入能还掉旧
的本息，而不用借新钱。
如果和日本一样deflation，中国经济必然完蛋。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我今儿个就研究了一下，才知道，别的发达国家原来不是小将们说的白痴，不是不知道
: 好东西不愿意上，而是不做赔大本的买卖而已
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a*****y
发帖数: 33185 | 80 所以按楼主的逻辑，美国造了那么多核武器，不但不赚钱，还在六十年代差点把自己家
给轰了，这一定是违反经济规律的赔钱货。 |
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t******r
发帖数: 8600 | 81 灰机不是温即把炸的吗？
【在 h******i 的大作中提到】
: 做飞机万一飞机被薄熙来炸了怎么办？
: 你命还不值1500？
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a*****y
发帖数: 33185 | 82 美帝花大笔纳税人的钱，满世界派美国大兵给人立规矩，这一定也是违反经济规律的。 |
l*****e
发帖数: 82 | 83 太对了，美国战后的高速公路网，是最好对比的吧，由1956联邦高速公路法案发起，此
法案原名叫国家国防州际高速公路法案， 看到 国防 两个字了吧，因为它的起步资金
直接来至国防预算，其余联邦税付90%，州税付10%。 不用还利息，没有负债表，直接
由税付了，看到没有？ 和我帝比， 土共还是太土了
【在 p********a 的大作中提到】
: 傻鸡，在战略公交上算钱，你当是你家开酱油铺子的生意？
:
: 1
: 85
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w***u
发帖数: 17713 | |
a*****y
发帖数: 33185 | 85 远的不说了，就说近的吧，这两天美帝又在南海闹事了，这花的可都是纳税人的钱，一
点也不按经济规律办事。
试问美帝这背后打的是什么算盘呢？ |
l*******2
发帖数: 2550 | 86 这个你就别瞎扯了，土共还在南海造岛呢，你以为是建设旅游基地？
军事对军事，中共军费年年看涨，都8000亿了，航母才一个，不象美帝满世界都是他们
的航母舰队
美帝退休老兵，什么待遇？土共的，还有拿28人民币/月的呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 远的不说了，就说近的吧，这两天美帝又在南海闹事了，这花的可都是纳税人的钱，一
: 点也不按经济规律办事。
: 试问美帝这背后打的是什么算盘呢？
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l*******2
发帖数: 2550 | 87 这个你就别瞎扯了，土共还在南海造岛呢，你以为是建设旅游基地？
军事对军事，中共军费年年看涨，都8000亿了，航母才一个，不象美帝满世界都是他们
的航母舰队
美帝退休老兵，什么待遇？土共的，还有拿28人民币/月的呢。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 远的不说了，就说近的吧，这两天美帝又在南海闹事了，这花的可都是纳税人的钱，一
: 点也不按经济规律办事。
: 试问美帝这背后打的是什么算盘呢？
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a*****y
发帖数: 33185 | 88 所以你觉得高铁就没有军事用途是吧。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 这个你就别瞎扯了，土共还在南海造岛呢，你以为是建设旅游基地？
: 军事对军事，中共军费年年看涨，都8000亿了，航母才一个，不象美帝满世界都是他们
: 的航母舰队
: 美帝退休老兵，什么待遇？土共的，还有拿28人民币/月的呢。
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l*******2
发帖数: 2550 | 89 转大侠的，他被封了，我来贴：
在 suanxiangge 的来信中提到: 】 |
k*******3
发帖数: 3113 | 90 手段不管多有用也还是手段，永远不会成为目的。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 行之有效的手段，就是目的
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a*****y
发帖数: 33185 | 91 还军事对军事，这年头军事跟经济是一回事。
美帝要求全世界都得用美元，靠的是经济啊？ |
a*****y
发帖数: 33185 | 92 那什么是目的？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 手段不管多有用也还是手段，永远不会成为目的。
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k*******3
发帖数: 3113 | 93 这都不知道，还谈个婶那。你还真以为集权是目的啊？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 那什么是目的？
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a*****y
发帖数: 33185 | 94 人类社会的终极形态是什么呢？这在我看来是个问号:)
你知道，你说说
【在 k*******3 的大作中提到】
: 这都不知道，还谈个婶那。你还真以为集权是目的啊？
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k*******3
发帖数: 3113 | 95 简单问题扯淡人类社会的终极形态属于没有常识的笑话，如果不是玩笑的话。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 人类社会的终极形态是什么呢？这在我看来是个问号:)
: 你知道，你说说
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a*****y
发帖数: 33185 | 96 是你先提出的，中央集权只是手段，不是目的。
所以我问你什么是目的。
发信人: kursk1943 (kursk1943), 信区: Military
标 题: Re: 别讨论沉船了，我给你们说说高铁的真相
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 17:28:40 2015, 美东)
中央集权是手段不是目的。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 简单问题扯淡人类社会的终极形态属于没有常识的笑话，如果不是玩笑的话。
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z*****l
发帖数: 3472 | 97 高铁反民主、反自由、反人类；美国这样的民主国家就不会建。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 98 美国这样民主自由的国家就会建航母，建核武器，全球到处立规矩，逼全世界人民用美
元，然后自己好不停的量化宽松
然后再有楼主这样的，说军事对军事，经济对经济。 |
T*******x
发帖数: 8565 | 99 关于高铁的辩论，我完全支持你。
你给对手的评价是对的：头发长见识短。真是太短了。鼠目寸光。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 还军事对军事，这年头军事跟经济是一回事。
: 美帝要求全世界都得用美元，靠的是经济啊？
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k*******3
发帖数: 3113 | 100 认为中央集权是我国社会发展的目的是对还是错，是个人都知道。不扫盲。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是你先提出的，中央集权只是手段，不是目的。
: 所以我问你什么是目的。
: 发信人: kursk1943 (kursk1943), 信区: Military
: 标 题: Re: 别讨论沉船了，我给你们说说高铁的真相
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 3 17:28:40 2015, 美东)
: 中央集权是手段不是目的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 101 一个军火商集团+一个金融骗子集团+一个政治骗子集团，互相勾结起来剥削全世界。
可惜楼主就只会算一笔经济账:) |
a*****y
发帖数: 33185 | 102 可惜你还是没有回答我的问题：什么目的:)
【在 k*******3 的大作中提到】
: 认为中央集权是我国社会发展的目的是对还是错，是个人都知道。不扫盲。
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s*****r
发帖数: 43070 | |
k*******3
发帖数: 3113 | 104 “不扫盲”里面哪个字不认识？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 可惜你还是没有回答我的问题：什么目的:)
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a*****y
发帖数: 33185 | 105 well, 你要这么说，就是铁了心不回答了
【在 k*******3 的大作中提到】
: “不扫盲”里面哪个字不认识？
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l*******2
发帖数: 2550 | 106 得，要真是个赔钱的无底洞，你一开始跟屁民说明白呀
土共就是，啥事都糊弄屁民，不跟你们说明白，还说铁路是盈利的，现在一读财报，才
发现就一无底洞。
他们要说明白了，家宝总理也不用背4万亿这么大的黑锅，不2万多亿在高铁里吗，你们
唧唧歪歪个啥。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 太对了，美国战后的高速公路网，是最好对比的吧，由1956联邦高速公路法案发起，此
: 法案原名叫国家国防州际高速公路法案， 看到 国防 两个字了吧，因为它的起步资金
: 直接来至国防预算，其余联邦税付90%，州税付10%。 不用还利息，没有负债表，直接
: 由税付了，看到没有？ 和我帝比， 土共还是太土了
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l*******2
发帖数: 2550 | 107 我当然要坐了，坐一回赚回来一点啊，都是我爹妈等屁民们纳的税钱，他们月退休金
2000多元，青菜都5元/斤了，已经被通胀剥削成这样了，我还不多坐几回高铁，切！
【在 s*****r 的大作中提到】
: 麻痹的有本事回国别坐高铁，JJWW个毛线
|
l*******2
发帖数: 2550 | 108 你们拉倒吧，我不是说了吗，本来农民工都坐飞机回家过年，现在改成坐高铁了，这个
就是所有的成就
可是，农民工并不因此多回一次家，留守儿童并不因此少一个。
【在 T*******x 的大作中提到】
: 关于高铁的辩论，我完全支持你。
: 你给对手的评价是对的：头发长见识短。真是太短了。鼠目寸光。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 109 看来楼主一定要TG满世界的说，造高铁是军民两用的，才安心：） |
T*******x
发帖数: 8565 | 110 就这？
鼠目寸光。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们拉倒吧，我不是说了吗，本来农民工都坐飞机回家过年，现在改成坐高铁了，这个
: 就是所有的成就
: 可是，农民工并不因此多回一次家，留守儿童并不因此少一个。
|
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a*****y
发帖数: 33185 | 111 美帝一边按经济规律办事不修高铁给屁民坐，一边出去满世界杀人放火。
打伊拉克花了成千上万亿，事后连个屁都没捞着，这可都是纳税人的钱哪，没见你唧唧
歪歪。
tg在搞和平崛起，国内修条高铁放在那，再怎么说也能给屁民坐坐，可就招谁惹谁了呢？
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我当然要坐了，坐一回赚回来一点啊，都是我爹妈等屁民们纳的税钱，他们月退休金
: 2000多元，青菜都5元/斤了，已经被通胀剥削成这样了，我还不多坐几回高铁，切！
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h*******u
发帖数: 15326 | 112 还看不见得手呢
这是真被洗脑的主
【在 a*****y 的大作中提到】
: 是啊，所以啊，这就恰好说明并不是都要按所谓的“经济规律”来办事的。
: 看得见的手和看不见的手都要用好。
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f****i
发帖数: 20252 | 113 搞得美国为了石油到处打仗
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我是告诉你们
: 美帝在1960年左右，决策的，民运主要要靠飞机，而不是铁路，事隔50年之后看看，还
: 是符合经济规律的真理
: 土共这是逆经济规律，当然，反正屁民啥也不懂，随便虐
|
l*******2
发帖数: 2550 | 114 美国打伊拉克，没说盈利6亿吧，所以美国人也很多人骂国家打仗啊。
中国现在你能游行抗议高铁吗？愤怒的小将们能把游行的人给吃了
呢？
【在 a*****y 的大作中提到】
: 美帝一边按经济规律办事不修高铁给屁民坐，一边出去满世界杀人放火。
: 打伊拉克花了成千上万亿，事后连个屁都没捞着，这可都是纳税人的钱哪，没见你唧唧
: 歪歪。
: tg在搞和平崛起，国内修条高铁放在那，再怎么说也能给屁民坐坐，可就招谁惹谁了呢？
|
l*******2
发帖数: 2550 | 115 照你这逻辑，我家造个厕所也是军民两用呢，反正战时也可以给士兵用
【在 a*****y 的大作中提到】
: 看来楼主一定要TG满世界的说，造高铁是军民两用的，才安心：）
|
a****h
发帖数: 6153 | 116 说的是啊。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我当然要坐了，坐一回赚回来一点啊，都是我爹妈等屁民们纳的税钱，他们月退休金
: 2000多元，青菜都5元/斤了，已经被通胀剥削成这样了，我还不多坐几回高铁，切！
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a****h
发帖数: 6153 | 117 高铁不是不能修，京沪，武广高铁不错，需求摆着。不过到处都修，就得有点正当理由
了。
话说什么都能说成有战略意义，战略价值，可这个战略价值有多大，就不是随便说说就
成的了。 |
s*********t
发帖数: 4279 | 118 真要买这么高的价，老百姓谁坐？
【在 h******i 的大作中提到】
: 3000块钱也还行啊，不贵。
: 别翻到水里就行。
: 你从纽约去DC坐车也要花不少钱的。
|
s*********t
发帖数: 4279 | 119 这回是学习老美，先把钱花着再说，别管债务。人要先图方便享受快捷，债务只是一堆
数据而已，后面的零多了，时间长了，就麻木了。但是，高铁已经坐上好久了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
|
s*********y
发帖数: 6151 | 120 傻逼你懂经济吗 。用微观经济算宏观经济 我算是服了
1
85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
|
|
|
f****n
发帖数: 95 | 121 凡事要综合考虑。高铁所经之处，沿线的大小城市在受益。高铁站建在哪里，附近的
地价飙涨，地方政府乐观其成，这些难道不是事实吗？
但是这些上涨的地价不会对铁总的收入/利润有直接影响。从全局上看，社会效应却是
显著的。
确实花的是纳税人的血汗钱，但一味批评铁总的天量债务，甚至上纲上线，是不是有
只见树木不见森林之嫌？
盲人摸象？
1
85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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l*******2
发帖数: 2550 | 122 尼tmd懂，你给我贴张学历证书啊
【在 s*********y 的大作中提到】
: 傻逼你懂经济吗 。用微观经济算宏观经济 我算是服了
:
: 1
: 85
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l*******2
发帖数: 2550 | 123 高铁有好处，但是不是涨地价，尤其铁路两边的，肯定没人愿意住。
高铁和经济发展直接效应不明显，看不出来，大家觉得火车比飞机方便了点，但是并不
因此多去几次，在普客票大大减少，高铁票为主的前提下，客运销售收入增长有限，譬
如原来京沪单程200，现在高铁550，如果次数一样，客运收入是不是应该翻番增长，事
实却只增加了25%左右，说明高铁贵了之后，很多人确实减少了出行次数
【在 f****n 的大作中提到】
: 凡事要综合考虑。高铁所经之处，沿线的大小城市在受益。高铁站建在哪里，附近的
: 地价飙涨，地方政府乐观其成，这些难道不是事实吗？
: 但是这些上涨的地价不会对铁总的收入/利润有直接影响。从全局上看，社会效应却是
: 显著的。
: 确实花的是纳税人的血汗钱，但一味批评铁总的天量债务，甚至上纲上线，是不是有
: 只见树木不见森林之嫌？
: 盲人摸象？
:
: 1
: 85
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t*******r
发帖数: 364 | 124 最关键的是，铁路部门根本不管赚不赚钱，经常遇到外面一张票买不到，然后车厢里全
是空座的情况，尼玛，赚不赚钱都是政府的，售票的人才不管呢，我领我的工资就行了
，铁路再赔钱，我的工资照发，还每年都涨工资。 |
l**********n
发帖数: 1742 | 125 傻屄
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85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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l**********n
发帖数: 1742 | 126 傻屄
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【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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l**********n
发帖数: 1742 | 127 傻屄
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85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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a*****y
发帖数: 33185 | 128 你家造厕所，也得够美国大兵拉的才行啊:)
【在 l*******2 的大作中提到】
: 照你这逻辑，我家造个厕所也是军民两用呢，反正战时也可以给士兵用
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a*****y
发帖数: 33185 | 129 谁要吃你了，大家摆事实讲道理
【在 l*******2 的大作中提到】
: 美国打伊拉克，没说盈利6亿吧，所以美国人也很多人骂国家打仗啊。
: 中国现在你能游行抗议高铁吗？愤怒的小将们能把游行的人给吃了
:
: 呢？
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x********0
发帖数: 40 | 130 赞！
【在 s****r 的大作中提到】
: 我党不受经济规律制约
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l***o
发帖数: 7937 | 131 国资委说了，效益差的国企要降工资。可惜高铁不归国资委管。
国资委今日（6月4日）下发《关于进一步做好中央企业增收节支工作有关事项的通知》
行业面临市场需求不足、产能严重过剩、商品价格低位波动、资金与债务等潜在风险显
性化的困难和挑战。一季度中央企业收入和利润同比双下滑，全年稳增长形势严峻、任
务艰巨。”
扯什么社会效益？哪个国企没有社会效益？烟酒企业还有社会效益呢。作为企业，你的
目的就是盈利，至少不是大规模亏损。不要扯别的。 |
l***o
发帖数: 7937 | 132 国资委今天下发的《通知》打好多人脸了。LOL
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85
【在 l*******2 的大作中提到】
: 你们最怎么讨论沉船，也没有用了，还不如去做点法事，超度下灵魂
: 我老今天给你们说说高铁的真相
: 中国铁路总公司最新发布的2014年年度财务报告显示，铁总去年全年收入9948．53亿元
: ，同比下降4．65％；全年实现利润6．36亿元。
: 报告显示，截至年底，铁总负债达到3．675万亿元，创下新高，同比增长13．94％，负
: 债率为65．52％。
: 在收入当中，运输输入为5920．36亿元，占总收入59．5％；其他收入为4028．17亿元
: 。在运输收入中，客运收入保持微涨的态势，全年完成2127．24亿元，较上一年增长1
: ．95％，占总收入比重的21．4％；而货运收入则出现下滑，全年共完成收入2578．85
: 亿元，较上年下降3．1％。
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s*******e
发帖数: 1002 | 133 中国铁路和美国不一样。从来都是给p民和打工的农民工发福利，如果算上基建，从
1949年到现在没盈利过，从来就没有，以后也不一定有。。。。
别忘了以前中国铁路还是军队管理的，有铁路兵种
这个报道我见过。值得说的也就是运量下降这一件事。。。可能和产能过剩（经济危机
）有关
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
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a****k
发帖数: 3457 | 134 屁民就是出血，也是屁颠屁颠的蜂拥而坐，出点血，讨个方便。
更何况还有，新加坡淡马锡的血，歪果仁的血也出了不少。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
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T*******x
发帖数: 8565 | 135 鼠目寸光。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 高铁有好处，但是不是涨地价，尤其铁路两边的，肯定没人愿意住。
: 高铁和经济发展直接效应不明显，看不出来，大家觉得火车比飞机方便了点，但是并不
: 因此多去几次，在普客票大大减少，高铁票为主的前提下，客运销售收入增长有限，譬
: 如原来京沪单程200，现在高铁550，如果次数一样，客运收入是不是应该翻番增长，事
: 实却只增加了25%左右，说明高铁贵了之后，很多人确实减少了出行次数
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T*******x
发帖数: 8565 | 136 鼠目寸光。
【在 l***o 的大作中提到】
: 国资委说了，效益差的国企要降工资。可惜高铁不归国资委管。
: 国资委今日（6月4日）下发《关于进一步做好中央企业增收节支工作有关事项的通知》
: 行业面临市场需求不足、产能严重过剩、商品价格低位波动、资金与债务等潜在风险显
: 性化的困难和挑战。一季度中央企业收入和利润同比双下滑，全年稳增长形势严峻、任
: 务艰巨。”
: 扯什么社会效益？哪个国企没有社会效益？烟酒企业还有社会效益呢。作为企业，你的
: 目的就是盈利，至少不是大规模亏损。不要扯别的。
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b*********4
发帖数: 271 | 137 谁告诉你利息是8%。这么大的工程几万亿规模8%的利息，你搞笑吧，你在美国房子30年
贷款多少利息，才贷多少钱，这么大规模的工程，利息当然很低，现在欧洲存款利息都
快要负，这么大规模利息1%-2%就差不多了，你看看泰国高铁中日给你他的贷款利息，
中国高铁比他还要高一个数量级，1%的贷款利息最多了。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
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q*c
发帖数: 9453 | 138 屁民是懂的，但是懂抵抗不了坦克机枪啊。
中国就靠坦克机枪说话，反正革命估计不会在我任内，几千年不都是这样轮回过来的嘛。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我是告诉你们
: 美帝在1960年左右，决策的，民运主要要靠飞机，而不是铁路，事隔50年之后看看，还
: 是符合经济规律的真理
: 土共这是逆经济规律，当然，反正屁民啥也不懂，随便虐
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k*******3
发帖数: 3113 | 139 8%， 很可能是说高了。但是1%贷好几十年? 这得多煞笔的银行啊。
【在 b*********4 的大作中提到】
: 谁告诉你利息是8%。这么大的工程几万亿规模8%的利息，你搞笑吧，你在美国房子30年
: 贷款多少利息，才贷多少钱，这么大规模的工程，利息当然很低，现在欧洲存款利息都
: 快要负，这么大规模利息1%-2%就差不多了，你看看泰国高铁中日给你他的贷款利息，
: 中国高铁比他还要高一个数量级，1%的贷款利息最多了。
|
k*******3
发帖数: 3113 | 140 8%， 很可能是说高了。但是1%贷好几十年? 这得多煞笔的银行啊。
【在 b*********4 的大作中提到】
: 谁告诉你利息是8%。这么大的工程几万亿规模8%的利息，你搞笑吧，你在美国房子30年
: 贷款多少利息，才贷多少钱，这么大规模的工程，利息当然很低，现在欧洲存款利息都
: 快要负，这么大规模利息1%-2%就差不多了，你看看泰国高铁中日给你他的贷款利息，
: 中国高铁比他还要高一个数量级，1%的贷款利息最多了。
|
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C***Y
发帖数: 1323 | 141 30年偿还本金怎么行?又不是你家70年的房子30年贷款。铁路是百年大计，起码要分摊
到100年计算。胶济线自从1900年德国开始修建，一直百年后大概还那个地基铁轨，造
好了就不容易变化，连跑时速300公里的高铁都不行，只能开200公里动车 |
l*******h
发帖数: 307 | 142 大部分高铁修在现有铁路线上的。
大城市受益，小城市不会受益。
【在 f****n 的大作中提到】
: 凡事要综合考虑。高铁所经之处，沿线的大小城市在受益。高铁站建在哪里，附近的
: 地价飙涨，地方政府乐观其成，这些难道不是事实吗？
: 但是这些上涨的地价不会对铁总的收入/利润有直接影响。从全局上看，社会效应却是
: 显著的。
: 确实花的是纳税人的血汗钱，但一味批评铁总的天量债务，甚至上纲上线，是不是有
: 只见树木不见森林之嫌？
: 盲人摸象？
:
: 1
: 85
|
o******t
发帖数: 1994 | 143 你坐过高铁吗？ 还忍受方便面，几年没回过国了， 张嘴闭嘴就是人家是几毛， 你整
个一个乡巴佬思维。
【在 p**f 的大作中提到】
: 死五毛。为了5毛，tg拉坨屎都能说成香的。
: 完全搞不懂tg为毛上高铁。拿京沪来说，以前普通车250，睡一晚到了，多舒服。现在
: 票价double，坐5个小时，中途还有忍受各种泡面味道，很痛苦。
|
b*********4
发帖数: 271 | 144 前面的有个网友说，用微观经济的行为来推测宏观经济，真是无知无畏，那才是傻逼。
国家投资银行不要说1%的利息，倒贴都给你做。傻了吧，你看看美国的农业补贴，日常
交通，补贴多了。
看看报道
报道称，日本政府最近正在与泰国政府进行密切的接触，希望能够向泰国提供日本的高
铁技术，同时日本政府计划使用ODA资金向泰国提供低息的建设资金。消息称，日本政
府提供的利息标准为1%，远低于中国提供的利息标准。
链接http://finance.qq.com/a/20150303/019831.htm，或者自己到网上搜索日本泰国高铁 贷款利息
中国高铁远比泰国高铁规模大，我1%还说多了，现在知道谁傻逼了吧。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 8%， 很可能是说高了。但是1%贷好几十年? 这得多煞笔的银行啊。
|
m*****d
发帖数: 13718 | 145 这个贷钱越多利息越低是什么原理？
【在 b*********4 的大作中提到】
: 谁告诉你利息是8%。这么大的工程几万亿规模8%的利息，你搞笑吧，你在美国房子30年
: 贷款多少利息，才贷多少钱，这么大规模的工程，利息当然很低，现在欧洲存款利息都
: 快要负，这么大规模利息1%-2%就差不多了，你看看泰国高铁中日给你他的贷款利息，
: 中国高铁比他还要高一个数量级，1%的贷款利息最多了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 146 说煞笔还真煞笔。人日本给贷款是因为要泰国买日本的高铁就和你去ATT买个苹果手机
，人家给你办个两年零利息贷款一样。 如果泰国用中国的高铁，日本还会沙比到去给他
1%的贷款吗？
【在 b*********4 的大作中提到】
: 前面的有个网友说，用微观经济的行为来推测宏观经济，真是无知无畏，那才是傻逼。
: 国家投资银行不要说1%的利息，倒贴都给你做。傻了吧，你看看美国的农业补贴，日常
: 交通，补贴多了。
: 看看报道
: 报道称，日本政府最近正在与泰国政府进行密切的接触，希望能够向泰国提供日本的高
: 铁技术，同时日本政府计划使用ODA资金向泰国提供低息的建设资金。消息称，日本政
: 府提供的利息标准为1%，远低于中国提供的利息标准。
: 链接http://finance.qq.com/a/20150303/019831.htm，或者自己到网上搜索日本泰国高铁 贷款利息
: 中国高铁远比泰国高铁规模大，我1%还说多了，现在知道谁傻逼了吧。
|
k*****a
发帖数: 1463 | 147 Does Japan need the principle back, and compensate interest payment in the
other form of the sale?
高铁 interest rate given is like -3% for 30 years. Where can I get these -3%
loans and walk away free after 30 years and collect money in that as well?
Now the story goes even better, after 30 years ( or even within, the talk
has
already begun), the management will spin off a company to own this
infrastructure. The value of the 2WY will be zero as they claim dumping bad
asset that can
not make money (did it not happen before?).
Shitizens can just celebrate another political win. It happens almost
everyday that these infrastructure (mobile tower, electricity, etc.) wrap
into
another company which will be owned by some high ranking official's
offsprings to help save for Shitizens, so that they will celebrate
in CCTV.
【在 b*********4 的大作中提到】
: 前面的有个网友说，用微观经济的行为来推测宏观经济，真是无知无畏，那才是傻逼。
: 国家投资银行不要说1%的利息，倒贴都给你做。傻了吧，你看看美国的农业补贴，日常
: 交通，补贴多了。
: 看看报道
: 报道称，日本政府最近正在与泰国政府进行密切的接触，希望能够向泰国提供日本的高
: 铁技术，同时日本政府计划使用ODA资金向泰国提供低息的建设资金。消息称，日本政
: 府提供的利息标准为1%，远低于中国提供的利息标准。
: 链接http://finance.qq.com/a/20150303/019831.htm，或者自己到网上搜索日本泰国高铁 贷款利息
: 中国高铁远比泰国高铁规模大，我1%还说多了，现在知道谁傻逼了吧。
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j******g
发帖数: 2689 | 148 从环保,通胀率上面考虑，这个高铁一定不会亏的.
当年上海造地铁大家还说全世界就香港赚钱呢.2000年后的报表我还看过呢？运营收入
不抵利息,亏损,现在谁说上海一号二号线亏钱？ |
k*****a
发帖数: 1463 | 149 Of course it does not loose money when the construction is paid for by
others.
【在 j******g 的大作中提到】
: 从环保,通胀率上面考虑，这个高铁一定不会亏的.
: 当年上海造地铁大家还说全世界就香港赚钱呢.2000年后的报表我还看过呢？运营收入
: 不抵利息,亏损,现在谁说上海一号二号线亏钱？
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a********n
发帖数: 349 | 150
美国的人口密度能和天朝比吗
【在 l*******2 的大作中提到】
: 我是告诉你们
: 美帝在1960年左右，决策的，民运主要要靠飞机，而不是铁路，事隔50年之后看看，还
: 是符合经济规律的真理
: 土共这是逆经济规律，当然，反正屁民啥也不懂，随便虐
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y***o
发帖数: 1853 | 151 觉得你好可悲 在美国也就是三等人 还自以为很牛逼 没有任何实质行的结论 就是乱放
【在 l*******2 的大作中提到】
: 放屁，1800年前左右，中国可是世界第一强国
: 安徒生童话的那个作者，丹麦人，年轻时候的梦想，就是有一个东方大国的王子公主来
: 丹麦
: 中国就是工业革命时候落后了大概30-40年而已，正好枪炮不够尖利， 结果愣是被土
: 共洗脑洗成当年多么多么地落后。
: 其实1930年左右，美帝的船就是中国江南造船厂造的，中国解放前的底子，起码比韩国
: ，比台湾都牛逼的多。
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y***o
发帖数: 1853 | 152 要是还有地主 你女儿也就是人家的玩物 有病 的吃药
【在 l*******2 的大作中提到】
: 要不是产党流氓，赶走了地主家的少爷，国民党
: 中国现在早就是发达国家了
: 还用的着到现在，还是最低工资1700 rmb， 猪肉17元/公斤，最低工资=100公斤猪肉？
: 我吐啊吐
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b*********4
发帖数: 271 | 153 真是大傻逼，政府做这个高铁当然会提高中国的工业技术，大大提高就业率，缓解当时
的金融危机对中国经济的伤害，这些好处是你这个井底之蛙看的到的吗，说你傻已经不
错了，赶快去洗你的碗去！
你这种傻逼就知道洗一只碗5美分，不知道投资一万美元研发洗碗机的傻逼。
给他
【在 k*******3 的大作中提到】
: 说煞笔还真煞笔。人日本给贷款是因为要泰国买日本的高铁就和你去ATT买个苹果手机
: ，人家给你办个两年零利息贷款一样。 如果泰国用中国的高铁，日本还会沙比到去给他
: 1%的贷款吗？
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B*********h
发帖数: 246 | 154
所以说啊，资本摄取利润那是非常凶猛的。现在有中共政府抑制，坐车的人就不用被资
本家敲骨吸髓。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 好吧，我告诉你们，姐的结论就是这样，
: 如果铁路没有政府的大出血，（其实政府是不出血的，你们知道，都是屁民的血）
: 铁路如果是正常企业贷款利息，8%的利息的话，
: 上海到北京的高铁票，现在不是553 rmb单程吗？如果要付这3万亿银行贷款8%的利息的
: 话，那么票价要到 1100/单程，才能支付利息
: 如果要考虑到30年偿还本金的话，那么，单程票价要提高到 1500 rmb/单程左右
: 上海到北京的来回，二等车票，票价将需要快3000rmb， 才能够还利息，并30年付本金
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b*********4
发帖数: 271 | 155 一般人接触的是零售银行，你要贷款，零售银行要付房租，软件系统，营销，工资等，
所以零售银行贷款利率很高，你贷一个亿，那就是批发，房租营销工资就没必要了或者
没那么多，批发利率肯定比零售银行低。几万亿就是国家层面，对应的国家投资开发银
行，考虑的就不仅仅是挣钱那么简单了。
楼主不知道是不是美分狗，搞出了8%的利率，算来算去得出那么高的票价，那是个笑话！
现在欧洲很多地方银行存款利率快要负的了，你以为贷款利率能有多高。几万亿的除了
买国债，这么大的盘子都没地方放，所以搞了个亚投行，一个是消化国内的过剩产能，
其实主要就是保就业，另外也能挣点钱。事实上能保住就业，就已经是天大的好处。
金融资本家恶心的地方就是为了利润，消灭就业机会。这是华尔街最恶心的地方。
如果你看到的亚投行的主要作用是保就业，就知道中国政府还是非常不错的，不过很多
屁民不领这个情。
【在 m*****d 的大作中提到】
: 这个贷钱越多利息越低是什么原理？
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f****i
发帖数: 20252 | 156 贷几个亿跟贷几十万其实差不多,关键是抵押品
话！
【在 b*********4 的大作中提到】
: 一般人接触的是零售银行，你要贷款，零售银行要付房租，软件系统，营销，工资等，
: 所以零售银行贷款利率很高，你贷一个亿，那就是批发，房租营销工资就没必要了或者
: 没那么多，批发利率肯定比零售银行低。几万亿就是国家层面，对应的国家投资开发银
: 行，考虑的就不仅仅是挣钱那么简单了。
: 楼主不知道是不是美分狗，搞出了8%的利率，算来算去得出那么高的票价，那是个笑话！
: 现在欧洲很多地方银行存款利率快要负的了，你以为贷款利率能有多高。几万亿的除了
: 买国债，这么大的盘子都没地方放，所以搞了个亚投行，一个是消化国内的过剩产能，
: 其实主要就是保就业，另外也能挣点钱。事实上能保住就业，就已经是天大的好处。
: 金融资本家恶心的地方就是为了利润，消灭就业机会。这是华尔街最恶心的地方。
: 如果你看到的亚投行的主要作用是保就业，就知道中国政府还是非常不错的，不过很多
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j******g
发帖数: 2689 | 157 上海地铁出来的时候也亏损呢，当时2000年初期,收入不低利息,现在谁说老线路亏损？ |
k*******3
发帖数: 3113 | 158 呵呵。煞笔急眼了。不扯你的百分之一的利息了？
【在 b*********4 的大作中提到】
: 真是大傻逼，政府做这个高铁当然会提高中国的工业技术，大大提高就业率，缓解当时
: 的金融危机对中国经济的伤害，这些好处是你这个井底之蛙看的到的吗，说你傻已经不
: 错了，赶快去洗你的碗去！
: 你这种傻逼就知道洗一只碗5美分，不知道投资一万美元研发洗碗机的傻逼。
:
: 给他
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