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History版 - 从梁启超的书信看蒋介石为什么要发动412清党?
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从梁启超的书信看蒋介石为什么要发动412清党?余英时:试论中国文化的重建问题 (转载)
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日本战国史很有意思我倒是觉得蔡元培挺挑战人类想象力的
三国演义第一回就开始扯了蔡元培之于清党
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盘古的传说应该是很晚才出现的太平天国女将传略选
说黄帝是什么人,就像说孙悟空是荷兰人一样ZT: Time封面上的中国历史人物 -兼发图练习 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 梁启超话题: 412话题: 清党话题: 党军话题: 书信
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1 (共1页)
c***h
发帖数: 1862
1
从梁启超的书信看蒋介石为什么要发动412清党?
梁启超与令娴女士等书(节录)
(1927年5月5日)
近来连接思忠的信,思想一天天趋到激烈,而且对于党军胜利似起了无限兴奋,这
也难怪。本来中国十几年来,时局太沉闷了,军阀们罪恶太贯盈了,人人都痛 苦到极
,厌倦到极,想一个新局面发生,以为无论如何总比旧日好,虽以年辈很老的人尚多半
如此,何况青年们。所以你们这种变化,我绝不以为怪,但是这种希 望,只怕还是落
空。
我说话很容易发生误会,因为我向来和国民党有那些历史在前头。其实我是最没有
党见的人,只要有人能把中国弄好,我绝对不惜和他表深厚的同情,我从不采 那“非
自己干来的都不好”那种褊狭嫉妒的态度。平心而论,这回初出来的一部分党军,的确
是好的——但也只是一部分,可惜在江西把好的军队损伤不少,现在好 的计不过二三
万人——但行军以外的一切事情,都被极坏的党人把持,所以党军所至之地,弄得民不
聊生。孟子有几句话说:“……箪食壶浆,以迎王师,岂有他 哉,避水火也。如水益
深,如火益热,亦运而已矣。”这几句话真可以写尽现在两湖、江浙人的心理了。
受病的总根源,在把社会上最下层的人经过来握最高
c***h
发帖数: 1862
2
几个重要原因:
1.共产党影子下的南京抢劫外国使馆事件
2.农会肆意杀人,众多北伐军军官的家属被杀
3.张作霖搜查俄使馆后对外公布的共产国际密件显示共产党制造了“南京事件”
l*****i
发帖数: 20533
3
《苏联阴谋文证》所谓的关键部分后来被指出为伪造。
c***h
发帖数: 1862
4
laoafei (afei):
谁指出的?不要和我说是中共自己证明自己无罪?
s**d
发帖数: 764
5
北伐能杀人
农会不能杀人
因为pussy在北伐军那里

【在 c***h 的大作中提到】
: 几个重要原因:
: 1.共产党影子下的南京抢劫外国使馆事件
: 2.农会肆意杀人,众多北伐军军官的家属被杀
: 3.张作霖搜查俄使馆后对外公布的共产国际密件显示共产党制造了“南京事件”

s********e
发帖数: 13723
6
当时确实混乱,北伐军是革命的队伍,怎么能动他们家属呢? 不过老蒋的上策也不是
直接开杀,最好的办法是要求共产党整理党务,不予配合就予以逮捕之类

【在 s**d 的大作中提到】
: 北伐能杀人
: 农会不能杀人
: 因为pussy在北伐军那里

s**d
发帖数: 764
7
北洋也是革大清命的队伍
你北伐何德何能杀我北洋
你北伐北洋打来打去,
我等屁民还是任人宰割的命
又为啥不能组织起来自己革命呢
你以为农会杀人不担风险
冒着巨大的风险却要站起来革命杀人
可见生活的艰辛

【在 s********e 的大作中提到】
: 当时确实混乱,北伐军是革命的队伍,怎么能动他们家属呢? 不过老蒋的上策也不是
: 直接开杀,最好的办法是要求共产党整理党务,不予配合就予以逮捕之类

h***n
发帖数: 1275
8
梁这个人没有credit,我看到过不止一本民国时笔记上记他人品问题,譬如为嫖资赌资
暗里挂牌卖缺等。

【在 c***h 的大作中提到】
: laoafei (afei):
: 谁指出的?不要和我说是中共自己证明自己无罪?

s********e
发帖数: 13723
9
TG和北伐是同盟军,等于人家在前面打仗,你捅盟友刀子,这个说不过去的

【在 s**d 的大作中提到】
: 北洋也是革大清命的队伍
: 你北伐何德何能杀我北洋
: 你北伐北洋打来打去,
: 我等屁民还是任人宰割的命
: 又为啥不能组织起来自己革命呢
: 你以为农会杀人不担风险
: 冒着巨大的风险却要站起来革命杀人
: 可见生活的艰辛

l*****i
发帖数: 20533
10
其编者自己指出的

【在 c***h 的大作中提到】
: laoafei (afei):
: 谁指出的?不要和我说是中共自己证明自己无罪?

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说黄帝是什么人,就像说孙悟空是荷兰人一样Re: 中国之金日成 (转载)
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t**********t
发帖数: 12071
11
扯淡吧,南京事件的主力 --- 北伐军贺耀祖部根本不是共产党的势力范围。

【在 c***h 的大作中提到】
: 几个重要原因:
: 1.共产党影子下的南京抢劫外国使馆事件
: 2.农会肆意杀人,众多北伐军军官的家属被杀
: 3.张作霖搜查俄使馆后对外公布的共产国际密件显示共产党制造了“南京事件”

l*****i
发帖数: 20533
12
这淡应该不是lz原创的,而是某些近来的‘真相党’又翻出了当年的老调调重弹一遍。
lz不过是跟着混的。

【在 t**********t 的大作中提到】
: 扯淡吧,南京事件的主力 --- 北伐军贺耀祖部根本不是共产党的势力范围。
t**********t
发帖数: 12071
13
无非又是林思云文章里北伐军用青龙刀砍英国(美国?)领事的头的段子。其实完全是造
的谣言。

【在 l*****i 的大作中提到】
: 这淡应该不是lz原创的,而是某些近来的‘真相党’又翻出了当年的老调调重弹一遍。
: lz不过是跟着混的。

l**********g
发帖数: 574
14
这么简单的文章,你看懂了0啊?
你只要明白梁骂的就是你这种人就ok

【在 s**d 的大作中提到】
: 北伐能杀人
: 农会不能杀人
: 因为pussy在北伐军那里

t**********t
发帖数: 12071
15
动家属?动了多少家属?有统计数字?

【在 s********e 的大作中提到】
: 当时确实混乱,北伐军是革命的队伍,怎么能动他们家属呢? 不过老蒋的上策也不是
: 直接开杀,最好的办法是要求共产党整理党务,不予配合就予以逮捕之类

t******o
发帖数: 2792
16
zt一段对412的评论
一九二七年,手握重兵的蒋介石「四一二事变」,继而在各地大肆屠杀共产党人,
国共合作完全破裂。
蒋介石此举,开了一个恶例。无论事后他勉强举出多少理由,如共产党阴谋打倒国
民党、打倒三民主义、制造恐怖、引发外交冲突……等等,都没有任何法律及道义上的
根据。即使真要打倒某个党、打倒某个主义,无非党派信仰之争,如果据此可以作为杀
头的理由,这个党和主义也就合该打倒了。至于恐怖,共产党的确制造了一些,如湖南
的农会运动,但比起「宁可错杀一千,不可放走一个」的大屠杀,简直如同儿戏。总不
能「因为你搞了点恐怖,所以我要对你百倍千倍的恐怖」吧?有人说,以共产党后来的
坏,可见当初把它赶尽杀绝是对的。这种「先见之明」更是荒谬。以「未来之坏」预先
定罪,请问是哪家的法律?
国共既已合作,就是革命的盟友,至于政见、信仰、策略诸方面的分歧,能容则容
,不能容则可以讲清楚,有话好好说。硬是说不清,问题无法解决,非要分开不可,无
妨好合好散,好歹盟友一场,何必同室操戈。而且「容共」方式,共产党是客,国民党
是主,如今「革命尚未成功」,哪有翻脸不认人,转过背捉了请来的客人操刀就杀
S********8
发帖数: 4466
17
梁启超对苏俄,共产有着刻骨仇恨阿

【在 c***h 的大作中提到】
: 从梁启超的书信看蒋介石为什么要发动412清党?
: 梁启超与令娴女士等书(节录)
: (1927年5月5日)
: 近来连接思忠的信,思想一天天趋到激烈,而且对于党军胜利似起了无限兴奋,这
: 也难怪。本来中国十几年来,时局太沉闷了,军阀们罪恶太贯盈了,人人都痛 苦到极
: ,厌倦到极,想一个新局面发生,以为无论如何总比旧日好,虽以年辈很老的人尚多半
: 如此,何况青年们。所以你们这种变化,我绝不以为怪,但是这种希 望,只怕还是落
: 空。
: 我说话很容易发生误会,因为我向来和国民党有那些历史在前头。其实我是最没有
: 党见的人,只要有人能把中国弄好,我绝对不惜和他表深厚的同情,我从不采 那“非

c***h
发帖数: 1862
18
tigereatmeat:
"扯淡吧,南京事件的主力 --- 北伐军贺耀祖部根本不是共产党的势力范围"
第2、第6军共产党人很多,政治部主任是李富春和林伯渠。
1 (共1页)
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ZT: Time封面上的中国历史人物 -兼发图练习 (转载)三国演义第一回就开始扯了
说到底是老常不重视东北.武圣关公要是搁到《说唐》会被人秒杀的 (转载)
當年国民党政府有给东南亚华侨发护照么?盘古的传说应该是很晚才出现的
为什么北伐未竟全功?说黄帝是什么人,就像说孙悟空是荷兰人一样
梁启超《与令娴女士等书》Re: 20年代的文革--湖南农民运动三国关羽杀人于无形的秘密武器 (转载)
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日本战国史很有意思我倒是觉得蔡元培挺挑战人类想象力的
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话题: 梁启超话题: 412话题: 清党话题: 党军话题: 书信