c**d
发帖数: 373 | 1 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
个实例。
抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
草花；AJJ带7张小牌（10张）；
方块：KKJ101098653（10张）。
底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
过程：
1，庄家首攻方块5，下家小，对家A上手。
2，对家红A，庄家贴小草花；对家再草花QQ，给JJ一对，边家均未给分。
3，对家红3，庄上家放小，庄家贴草花。下家进手。
4，庄下家黑桃KKQQ，庄上家给黑AA10x，庄家贴4草花。
5，庄下家此时看出庄家誓死保底的决心，果断调出小王一对，庄对家给两张2，庄上家
没主！庄家大王进手。
此时庄家剩下来的牌是：
主牌：3张2（外面还剩下3张主，庄上家无主）
草花：A9
方块：KKJ10109863
此时你有两个选择：
选择1，先掉一张主。依据是：如果再给庄下家上手，吊主将直接失分，同时被挤压主
牌。
选择2，方块3。
你的实战选择将是哪一个，为什么？ |
K****D
发帖数: 30533 | 2 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
下面是分析：
1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
“70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
实战永远默认敌人比较弱。
3）这个时候，你给的两个选择也比较怪，因为明明还有别的选择。
只有这两个选择，那偶明显走2。接下来能否保底基本已经天意了，到今天这步
天地完全是自作自受。
方块3属于自杀走法。假设对家还没绝或者绝了但是不剩2了（可能性90%）：
偶的分析原则永远采取最坏情况假设。此时上家上手，开始走黑桃J。
庄家怎么办？敢扔草花9吗？扔完上家必然草花A。继续毫无效率的扔方块吗？
总之怎么走怎么别扭。
偶的倾向走法显然是直接方块KK。全部搞完、简化，主也清干（当然
发现剩下3张主全在敌人一家时候要提前停止），最后草花A,9后
剩1主（运气好可能还有2主）。途中，敌人还可能草花出错。此法有大于
50%可能性保底，不比其他任何花哨的走法差。
【在 c**d 的大作中提到】
: 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
: 主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
: 是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
: 时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
: 个实例。
: 抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
: 主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
: 草花；AJJ带7张小牌（10张）；
: 方块：KKJ101098653（10张）。
: 底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
|
c**d
发帖数: 373 | 3 1，在下底情况既定的条件下，庄家出牌已经很有效率了。
2，下家出牌非常有效率，这局牌基本没有任何缓手。小王对调是高效的打法。相反，2
掉才是大恶手。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
: 反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
: 下面是分析：
: 1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
: 这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
: 过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
: “70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
: 一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
: 2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
: 而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
|
c**d
发帖数: 373 | 4 如果上家方块进手出黑9，毫不犹豫的贴草花9，草花A再A，然后还能有什么？
至于说这牌下50分就是重大失误，你能找到不下分而稳稳过庄的方法吗？5张主，两门
副牌，肯定是有下分基础的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
: 反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
: 下面是分析：
: 1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
: 这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
: 过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
: “70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
: 一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
: 2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
: 而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
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K****D
发帖数: 30533 | 5 作为庄上家，当然挑庄最不舒服的走。
实战：方块3一轮下来，A还在敌人那里。
接下来应该把黑陶走完，这个无疑是庄最痛苦的，所以黑J，庄帖草花9。
黑陶走完之后，选择草花或者方块A走。偶个人选择草花可能性大于方块。
发现庄A掉落后，选择方块A或者草花K走。偶个人选择方块A。
当然这样很大可能还是赢不了（除非对家3个2），但是思路就是这样，
让庄难受。即使这一局输了，对后面的比赛也是有威慑力的，庄下次可能
就要胆小一些。
偶找不到“不下分而稳稳过庄的方法”，偶甚至找不到任何有足够低risk
adjusted score的方法，不管下不下分。这局还没开始就已经是一堆的
问题。解决方法很简单，让敌人打NT。
【在 c**d 的大作中提到】
: 如果上家方块进手出黑9，毫不犹豫的贴草花9，草花A再A，然后还能有什么？
: 至于说这牌下50分就是重大失误，你能找到不下分而稳稳过庄的方法吗？5张主，两门
: 副牌，肯定是有下分基础的。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 6 chld叽叽歪歪之前还想到我，实在是荣幸啊！
chld对我的控制和先手还是没理解透。我说的控制是庄的控制，先手是帮庄的先手，或
者对于敌人来说就是敌人的先手。对庄的先手大部分情况下不成立。
对于你这把牌，起手掉个2是很好的选择。当然打方块也是可以的，但是我反对打方块5
，因为这不是最佳的。方块如果敌人有AA，敌人是不太可能拆的，除非就两个或者急需
上手打拖拉机等等特例。
其实这把牌，庄下家如果有5个主，完全可以先掉个2。并且可以打黑分让庄杀或黑小让
庄上家A上手（如果庄不杀）。打好了，靠黑拖拉机扣底是有可能的，起码有可能黑对
扣。
庄埋分无可厚非，kennyD老兄对此的质疑我不敢苟同。这牌能不能被扣底，有靠运气的
成分在里头。但是事前肯定是埋分的打法。
【在 c**d 的大作中提到】
: 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
: 主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
: 是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
: 时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
: 个实例。
: 抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
: 主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
: 草花；AJJ带7张小牌（10张）；
: 方块：KKJ101098653（10张）。
: 底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
|
K****D
发帖数: 30533 | 7 偶又不是说一分不埋。第一个回帖就说了，庄走的很没效率，少埋10分
就可以在对家走A时给分而不是扔3。尤其是第一手就调方块5的走法，
明显就是希望对家上手帮忙的，这种情况下却一分不留，思路显得比较矛盾。
底50分的过和底40分的过是不同的，后者好。
题外话：很多人喜欢BSO底下40分的小光，这个也很费解。底下40分的小光的
值得showoff程度（或者成功程度）远小于底下0分的小光。
块5
【在 s*******0 的大作中提到】
: chld叽叽歪歪之前还想到我，实在是荣幸啊！
: chld对我的控制和先手还是没理解透。我说的控制是庄的控制，先手是帮庄的先手，或
: 者对于敌人来说就是敌人的先手。对庄的先手大部分情况下不成立。
: 对于你这把牌，起手掉个2是很好的选择。当然打方块也是可以的，但是我反对打方块5
: ，因为这不是最佳的。方块如果敌人有AA，敌人是不太可能拆的，除非就两个或者急需
: 上手打拖拉机等等特例。
: 其实这把牌，庄下家如果有5个主，完全可以先掉个2。并且可以打黑分让庄杀或黑小让
: 庄上家A上手（如果庄不杀）。打好了，靠黑拖拉机扣底是有可能的，起码有可能黑对
: 扣。
: 庄埋分无可厚非，kennyD老兄对此的质疑我不敢苟同。这牌能不能被扣底，有靠运气的
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s*******0
发帖数: 1643 | 8 你这属于半推半就的埋分法！既然埋了分，就不要指望对家帮忙跑分了。万一对家一个
都帮不上，可能分跑不掉导致输了。
打方块5不是想着让对家A带走，主要是打一张方块便于甩牌。A能下来最好。不下就接
着打单方块。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶又不是说一分不埋。第一个回帖就说了，庄走的很没效率，少埋10分
: 就可以在对家走A时给分而不是扔3。尤其是第一手就调方块5的走法，
: 明显就是希望对家上手帮忙的，这种情况下却一分不留，思路显得比较矛盾。
: 底50分的过和底40分的过是不同的，后者好。
: 题外话：很多人喜欢BSO底下40分的小光，这个也很费解。底下40分的小光的
: 值得showoff程度（或者成功程度）远小于底下0分的小光。
:
: 块5
|
K****D
发帖数: 30533 | 9 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你这属于半推半就的埋分法！既然埋了分，就不要指望对家帮忙跑分了。万一对家一个
: 都帮不上，可能分跑不掉导致输了。
: 打方块5不是想着让对家A带走，主要是打一张方块便于甩牌。A能下来最好。不下就接
: 着打单方块。
|
c**d
发帖数: 373 | 10 1，庄家黑桃红桃共8张带50分，不可能留一个10在手上的。因此，不存在下40分留10分
来保持你所谓的效率。
2，首攻方块5的目的，不是为了拆边家可能的AA，只是为了单纯的探明方块大牌，为树
立作准备。
3，为什么大王一对上手后出方块？一方面是希望下家有带A方块长套时抢先上方块A（
注意：如果先掉完主，下家就没有下方块A的迫切动力了），另一方面，如果是上家上
手，因为他没主了，庄家更机动。
【在 K****D 的大作中提到】
: 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
: 一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
: 其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
|
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s*******0
发帖数: 1643 | 11 你这死脑子，我的意思当然不是立马接着打方块单牌，是指一有机会就接着打方块。我
的观点和你相反，留0分强于留5分。
【在 K****D 的大作中提到】
: 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
: 一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
: 其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
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K****D
发帖数: 30533 | 12 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
例如：
草花下5张，黑桃全下，总共15分。
草花下3张，红桃全下，总共35分。
草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
草花下7张，黑桃下5，总共5分。
要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
【在 c**d 的大作中提到】
: 1，庄家黑桃红桃共8张带50分，不可能留一个10在手上的。因此，不存在下40分留10分
: 来保持你所谓的效率。
: 2，首攻方块5的目的，不是为了拆边家可能的AA，只是为了单纯的探明方块大牌，为树
: 立作准备。
: 3，为什么大王一对上手后出方块？一方面是希望下家有带A方块长套时抢先上方块A（
: 注意：如果先掉完主，下家就没有下方块A的迫切动力了），另一方面，如果是上家上
: 手，因为他没主了，庄家更机动。
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c**d
发帖数: 373 | 13 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
个实例。
抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
草花；AJJ带7张小牌（10张）；
方块：KKJ101098653（10张）。
底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
过程：
1，庄家首攻方块5，下家小，对家A上手。
2，对家红A，庄家贴小草花；对家再草花QQ，给JJ一对，边家均未给分。
3，对家红3，庄上家放小，庄家贴草花。下家进手。
4，庄下家黑桃KKQQ，庄上家给黑AA10x，庄家贴4草花。
5，庄下家此时看出庄家誓死保底的决心，果断调出小王一对，庄对家给两张2，庄上家
没主！庄家大王进手。
此时庄家剩下来的牌是：
主牌：3张2（外面还剩下3张主，庄上家无主）
草花：A9
方块：KKJ10109863
此时你有两个选择：
选择1，先掉一张主。依据是：如果再给庄下家上手，吊主将直接失分，同时被挤压主
牌。
选择2，方块3。
你的实战选择将是哪一个，为什么？
解读与分析：
首先，5轮牌之后，我们来看看庄家要保底，还有多少个输张。
草花A9，外面还有AKK(k不成对，外面无草花对子)，9是一个输张。
方块对家出了A，外面还有AQQJ若干，方块要树立起来，需要见A，且方块外面14张，较
稳妥的话需要6轮，牌偏的话需要7轮才能清光（因为方块已经出过一轮，KK1010可以带
四轮，因此如果分布平均6轮清完，则只需要出一个方块输张；如果方块牌偏且长方块
的敌家还带A的话，还需要再多处理一轮方块，即需要打7轮，2个方块输张）。
——也就是说，此时明面上的输张有2-3张。
由于主牌上四个王都已经出来了，外面还有3个2。加之下家直接小王对掉而上家没主，
可以预计，庄下家主牌可能有1-2张（最偏的是3张主全在下家），主牌上无输张，但很
可能只有1个杀牌进手张（牌偏的话甚至主牌刚好耗干，需要方块K或者草花A进手）。
——也就是说，此时你只有1个杀牌进手机会，但还有2-3轮次的输张需要处理。
决断：
此时需要2掉吗？
1，2掉的优点是可以防止下家进手后反掉，防止失分的同时，抓对家的副牌分。但缺点
在于主牌分布以及庄家意图太明显，后面很难处理。
2，而且，万一3个2都在下家，则庄家掉光3张2之后，2-3个输张还是未能解决，而后续
完全靠运气了。
3，如果不出主牌，先处理一个方块输张，则剩下来需要处理的输张牌只有1-2张（如果
方块很偏则是2张，一般来说就只有一个输张，即草花9）.
4，小方块一张，方块分布怎样？A在哪里？
如果A在下家，则他有99％的概率要上A，然后掉主的（一方面是消耗庄家和帮家主牌，
另一方面直接得分，而且可以防止被2掉贴主）。掉主之后，牌面很明朗。如果下家真
有3个2，则庄家留草花9，等待草花进手机会。如果他只有1-2张主，则大胆贴草花9，
留单A。
如果A在上家，无论他是否A上手，出单副牌就贴草花9处理掉第二个输张，然后杀1主牌
，再看方块分布——如果2轮之后大家都没断，则外面还剩下24-10-2×3＝8张，此时出
方块KK，看方块分布和AQ情况。这时候需要从贴牌看方块是否有偏。如果外面是1-2-5
或者1-1-6这样的变态分布且J不大，则优先处理方块，反之则直接清主打光。
也就是说，不掉主出方块，一手牌有机会处理两个输张。这比起鱼死网破的掉2来，实
在是富有弹性得多。
另外，这牌庄家有105分，只需要跑对家20（或连跑带吃20）即可过庄。所以并不怕脱
手的。
实战过程：
庄家方块3，下家x，对家J，上家Q上手。
上家草花A，庄家草花9，下家10。
上家黑J，庄家杀。
庄家反手方块kk，三家均是2方块但没见A，外面剩下2方块。于是庄家3张2清主结束战
斗。
变数：如果此时有一家断门且A没有掉落，则需要毫不犹豫地1010打出，然后小方块，
留着草花A。 |
K****D
发帖数: 30533 | 14 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
下面是分析：
1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
“70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
实战永远默认敌人比较弱。
3）这个时候，你给的两个选择也比较怪，因为明明还有别的选择。
只有这两个选择，那偶明显走2。接下来能否保底基本已经天意了，到今天这步
天地完全是自作自受。
方块3属于自杀走法。假设对家还没绝或者绝了但是不剩2了（可能性90%）：
偶的分析原则永远采取最坏情况假设。此时上家上手，开始走黑桃J。
庄家怎么办？敢扔草花9吗？扔完上家必然草花A。继续毫无效率的扔方块吗？
总之怎么走怎么别扭。
偶的倾向走法显然是直接方块KK。全部搞完、简化，主也清干（当然
发现剩下3张主全在敌人一家时候要提前停止），最后草花A,9后
剩1主（运气好可能还有2主）。途中，敌人还可能草花出错。此法有大于
50%可能性保底，不比其他任何花哨的走法差。
【在 c**d 的大作中提到】
: 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
: 主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
: 是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
: 时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
: 个实例。
: 抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
: 主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
: 草花；AJJ带7张小牌（10张）；
: 方块：KKJ101098653（10张）。
: 底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
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c**d
发帖数: 373 | 15 1，在下底情况既定的条件下，庄家出牌已经很有效率了。
2，下家出牌非常有效率，这局牌基本没有任何缓手。小王对调是高效的打法。相反，2
掉才是大恶手。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
: 反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
: 下面是分析：
: 1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
: 这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
: 过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
: “70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
: 一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
: 2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
: 而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
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c**d
发帖数: 373 | 16 如果上家方块进手出黑9，毫不犹豫的贴草花9，草花A再A，然后还能有什么？
至于说这牌下50分就是重大失误，你能找到不下分而稳稳过庄的方法吗？5张主，两门
副牌，肯定是有下分基础的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 这种牌例很难产生参与动力。还没开打就已经犯了偶理念中的两个重大失误。
: 反NT，以及放50分下面。还没开打就已经输了一半。。。
: 下面是分析：
: 1）走到目前，庄的牌非常没有效率。对家的A，只能用来扔没用的小牌。
: 这也是偶说的没有必要放所有分在下面的原理。目标不是简单的
: 过，而是risk-adjusted前提下的过 -- 庄永远都有一定几率被扣底，
: “70分with 50分在底”和“70分with 30分在底”不是同样的，虽然就这
: 一局看来似乎没有区别。打1000000局呢？
: 2）敌人很怪。大多数人发现庄要保底并且有big NTNT的时候，走的是2,
: 而不是small NTNT. 有可能是敌人比较弱，也有可能他只有small NTNT.
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K****D
发帖数: 30533 | 17 作为庄上家，当然挑庄最不舒服的走。
实战：方块3一轮下来，A还在敌人那里。
接下来应该把黑陶走完，这个无疑是庄最痛苦的，所以黑J，庄帖草花9。
黑陶走完之后，选择草花或者方块A走。偶个人选择草花可能性大于方块。
发现庄A掉落后，选择方块A或者草花K走。偶个人选择方块A。
当然这样很大可能还是赢不了（除非对家3个2），但是思路就是这样，
让庄难受。即使这一局输了，对后面的比赛也是有威慑力的，庄下次可能
就要胆小一些。
偶找不到“不下分而稳稳过庄的方法”，偶甚至找不到任何有足够低risk
adjusted score的方法，不管下不下分。这局还没开始就已经是一堆的
问题。解决方法很简单，让敌人打NT。
【在 c**d 的大作中提到】
: 如果上家方块进手出黑9，毫不犹豫的贴草花9，草花A再A，然后还能有什么？
: 至于说这牌下50分就是重大失误，你能找到不下分而稳稳过庄的方法吗？5张主，两门
: 副牌，肯定是有下分基础的。
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s*******0
发帖数: 1643 | 18 chld叽叽歪歪之前还想到我，实在是荣幸啊！
chld对我的控制和先手还是没理解透。我说的控制是庄的控制，先手是帮庄的先手，或
者对于敌人来说就是敌人的先手。对庄的先手大部分情况下不成立。
对于你这把牌，起手掉个2是很好的选择。当然打方块也是可以的，但是我反对打方块5
，因为这不是最佳的。方块如果敌人有AA，敌人是不太可能拆的，除非就两个或者急需
上手打拖拉机等等特例。
其实这把牌，庄下家如果有5个主，完全可以先掉个2。并且可以打黑分让庄杀或黑小让
庄上家A上手（如果庄不杀）。打好了，靠黑拖拉机扣底是有可能的，起码有可能黑对
扣。
庄埋分无可厚非，kennyD老兄对此的质疑我不敢苟同。这牌能不能被扣底，有靠运气的
成分在里头。但是事前肯定是埋分的打法。
【在 c**d 的大作中提到】
: 说这个话题之前，我要先说说巨侠。我总是直言不讳地认为巨侠是空想社会主义和浪漫
: 主义的代表，其打牌理论不具备实战性。例如他经常机械地强调的控制和先手。其实这
: 是两个在某种程度上不可兼顾的概念。简而言之，为了先手往往失去控制，为了控制有
: 时必须承受脱先攻击的风险。那么，在行牌过程中如何进行较合理的判断呢？下面是一
: 个实例。
: 抢庄阶段用一对大王反下家NT，下底后留牌如下：
: 主牌：大王一对，3个不同花色的2（5张）；
: 草花；AJJ带7张小牌（10张）；
: 方块：KKJ101098653（10张）。
: 底牌下了3黑桃（带105）和5洪涛（带k10105），共计50分。
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K****D
发帖数: 30533 | 19 偶又不是说一分不埋。第一个回帖就说了，庄走的很没效率，少埋10分
就可以在对家走A时给分而不是扔3。尤其是第一手就调方块5的走法，
明显就是希望对家上手帮忙的，这种情况下却一分不留，思路显得比较矛盾。
底50分的过和底40分的过是不同的，后者好。
题外话：很多人喜欢BSO底下40分的小光，这个也很费解。底下40分的小光的
值得showoff程度（或者成功程度）远小于底下0分的小光。
块5
【在 s*******0 的大作中提到】
: chld叽叽歪歪之前还想到我，实在是荣幸啊！
: chld对我的控制和先手还是没理解透。我说的控制是庄的控制，先手是帮庄的先手，或
: 者对于敌人来说就是敌人的先手。对庄的先手大部分情况下不成立。
: 对于你这把牌，起手掉个2是很好的选择。当然打方块也是可以的，但是我反对打方块5
: ，因为这不是最佳的。方块如果敌人有AA，敌人是不太可能拆的，除非就两个或者急需
: 上手打拖拉机等等特例。
: 其实这把牌，庄下家如果有5个主，完全可以先掉个2。并且可以打黑分让庄杀或黑小让
: 庄上家A上手（如果庄不杀）。打好了，靠黑拖拉机扣底是有可能的，起码有可能黑对
: 扣。
: 庄埋分无可厚非，kennyD老兄对此的质疑我不敢苟同。这牌能不能被扣底，有靠运气的
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s*******0
发帖数: 1643 | 20 你这属于半推半就的埋分法！既然埋了分，就不要指望对家帮忙跑分了。万一对家一个
都帮不上，可能分跑不掉导致输了。
打方块5不是想着让对家A带走，主要是打一张方块便于甩牌。A能下来最好。不下就接
着打单方块。
【在 K****D 的大作中提到】
: 偶又不是说一分不埋。第一个回帖就说了，庄走的很没效率，少埋10分
: 就可以在对家走A时给分而不是扔3。尤其是第一手就调方块5的走法，
: 明显就是希望对家上手帮忙的，这种情况下却一分不留，思路显得比较矛盾。
: 底50分的过和底40分的过是不同的，后者好。
: 题外话：很多人喜欢BSO底下40分的小光，这个也很费解。底下40分的小光的
: 值得showoff程度（或者成功程度）远小于底下0分的小光。
:
: 块5
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K****D
发帖数: 30533 | 21 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你这属于半推半就的埋分法！既然埋了分，就不要指望对家帮忙跑分了。万一对家一个
: 都帮不上，可能分跑不掉导致输了。
: 打方块5不是想着让对家A带走，主要是打一张方块便于甩牌。A能下来最好。不下就接
: 着打单方块。
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c**d
发帖数: 373 | 22 1，庄家黑桃红桃共8张带50分，不可能留一个10在手上的。因此，不存在下40分留10分
来保持你所谓的效率。
2，首攻方块5的目的，不是为了拆边家可能的AA，只是为了单纯的探明方块大牌，为树
立作准备。
3，为什么大王一对上手后出方块？一方面是希望下家有带A方块长套时抢先上方块A（
注意：如果先掉完主，下家就没有下方块A的迫切动力了），另一方面，如果是上家上
手，因为他没主了，庄家更机动。
【在 K****D 的大作中提到】
: 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
: 一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
: 其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
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s*******0
发帖数: 1643 | 23 你这死脑子，我的意思当然不是立马接着打方块单牌，是指一有机会就接着打方块。我
的观点和你相反，留0分强于留5分。
【在 K****D 的大作中提到】
: 呼唤逻辑。打5，A下不下来都轮不到你接着打方块好不好。
: 一分不留就是预测对家一点忙都帮不上。真是这样，你的一分不留就对了。
: 其他所有情况（85%以上），留5分都强于留0分。
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K****D
发帖数: 30533 | 24 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
例如：
草花下5张，黑桃全下，总共15分。
草花下3张，红桃全下，总共35分。
草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
草花下7张，黑桃下5，总共5分。
要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
【在 c**d 的大作中提到】
: 1，庄家黑桃红桃共8张带50分，不可能留一个10在手上的。因此，不存在下40分留10分
: 来保持你所谓的效率。
: 2，首攻方块5的目的，不是为了拆边家可能的AA，只是为了单纯的探明方块大牌，为树
: 立作准备。
: 3，为什么大王一对上手后出方块？一方面是希望下家有带A方块长套时抢先上方块A（
: 注意：如果先掉完主，下家就没有下方块A的迫切动力了），另一方面，如果是上家上
: 手，因为他没主了，庄家更机动。
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s*******0
发帖数: 1643 | 25 那还有埋方块或者埋8个主的埋法，哪个更好？
: 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
: 例如：
: 草花下5张，黑桃全下，总共15分。
: 草花下3张，红桃全下，总共35分。
: 草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
: 草花下7张，黑桃下5，总共5分。
: 要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
: 就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
【在 K****D 的大作中提到】
: 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
: 例如：
: 草花下5张，黑桃全下，总共15分。
: 草花下3张，红桃全下，总共35分。
: 草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
: 草花下7张，黑桃下5，总共5分。
: 要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
: 就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
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s*******0
发帖数: 1643 | 26 那还有埋方块或者埋8个主的埋法，哪个更好？
: 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
: 例如：
: 草花下5张，黑桃全下，总共15分。
: 草花下3张，红桃全下，总共35分。
: 草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
: 草花下7张，黑桃下5，总共5分。
: 要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
: 就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
【在 K****D 的大作中提到】
: 1. 有很多你和苹果以及大多数下底派无法接受的可能性：
: 例如：
: 草花下5张，黑桃全下，总共15分。
: 草花下3张，红桃全下，总共35分。
: 草花下2张，黑陶全下，红桃留1010裸冲（50%存活几率），总共30分。
: 草花下7张，黑桃下5，总共5分。
: 要能接受这种下底习惯的前提是：衡量成功的指标不是简单的过庄，举例说
: 就是50分在底的险过不如0分在底的70%可能下台。
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