s*******0
发帖数: 1643 | 1 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
藏A呢？即使我有A，你也不必出K啊，出个小红先试试，看看我这个信号是真是假也不
迟啊。
案例2：抢庄，我花2亮的主，11个主，但是除了花2，什么别的常主都没有。主对也就
一个小屁对。每一门都有且仅有510K这样的分，共100分在手。副牌还极烂，没有啥大
对子。我对家手里有两个大王，一个小王，两个2还是三个2。最后110输了。我就怪对
家，你这么好的主，为何不反NT？你反了NT，我的分大部分都可以给你的主了。你那么
好的主，手里还没啥分，你让我一把分怎么办？我敢埋分吗？你异想天开的让我去埋80
分，那是不可能的事啊。
分析：碰到这样的情况，必须毫不犹豫地去反NT。思考一下就能得出的结论啊！底还有
8张牌，怎么也能给你几张好牌吧？你不能指望对家是神仙，知道你有3个王，2/3个2。 |
c*****n
发帖数: 681 | 2 。。。。
你自己都出副分给庄杀
节操到哪里去了？
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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c*****n
发帖数: 681 | 3 案例２
你自己主好的时候不是也没反NT?
说一套，做一套。。。。。。
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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s*******0
发帖数: 1643 | 4 我已经在括号里写得很清楚了，这个对家不敢埋分！你看我打A，庄出两个10不就看出
来了吗？况且这把还是敌人亮的主。不要死记硬背条条框框。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 。。。。
: 你自己都出副分给庄杀
: 节操到哪里去了？
:
: A
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s*******0
发帖数: 1643 | 5 你非要跟我对着干？
这和上次那把能一样吗？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 案例２
: 你自己主好的时候不是也没反NT?
: 说一套，做一套。。。。。。
:
: ）。
: A
|
c*****n
发帖数: 681 | 6 可是你一直告诉别人要死记硬背你的那些条条框框，包括不能出分给庄杀。。。。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我已经在括号里写得很清楚了，这个对家不敢埋分！你看我打A，庄出两个10不就看出
: 来了吗？况且这把还是敌人亮的主。不要死记硬背条条框框。
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c*****n
发帖数: 681 | 7 好，你列下这把和那把的区别
那把你不反NT的心路历程是啥？
这把你对家不反NT的心路历程是啥？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你非要跟我对着干？
: 这和上次那把能一样吗？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 8 你给我再好好去看看我的帖子，我哪里写了要死记硬背了？
我一直都说要活学活用，任何东西都有例外！
【在 c*****n 的大作中提到】
: 可是你一直告诉别人要死记硬背你的那些条条框框，包括不能出分给庄杀。。。。
|
d*********5
发帖数: 470 | 9 你的原话好像是说，无论如何都不能让庄杀。。。。。你又不是庄家，你咋知道他这次
没下分，你这不是祸害庄家吗
所以赶紧把你误导的理论纠正了吧
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我已经在括号里写得很清楚了，这个对家不敢埋分！你看我打A，庄出两个10不就看出
: 来了吗？况且这把还是敌人亮的主。不要死记硬背条条框框。
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d*********5
发帖数: 470 | 10 基本一样，都是只看自己的牌所以不反的。。。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你非要跟我对着干？
: 这和上次那把能一样吗？
|
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s*******0
发帖数: 1643 | 11 你到底说的是哪一把？
我指的是和chld，wulai打的那把5，我三对5那次。根本不是反NT！
【在 c*****n 的大作中提到】
: 好，你列下这把和那把的区别
: 那把你不反NT的心路历程是啥？
: 这把你对家不反NT的心路历程是啥？
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d*********5
发帖数: 470 | 12 活用个啥，你写的理论就是错的，你爽利的承认了就是。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你给我再好好去看看我的帖子，我哪里写了要死记硬背了？
: 我一直都说要活学活用，任何东西都有例外！
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c*****n
发帖数: 681 | 13 哦，我记错了
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你到底说的是哪一把？
: 我指的是和chld，wulai打的那把5，我三对5那次。根本不是反NT！
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s*******0
发帖数: 1643 | 14 我早纠正了啊，当你确定庄没埋分时，可以让庄杀副牌分。我敢100%确定这次庄没埋分。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 你的原话好像是说，无论如何都不能让庄杀。。。。。你又不是庄家，你咋知道他这次
: 没下分，你这不是祸害庄家吗
: 所以赶紧把你误导的理论纠正了吧
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d*********5
发帖数: 470 | 15 那把就该反。
庄家当时看到你这么多主没有反，估计当时心里就骂你了
你这么多对5，为何不反任意一门？你反了，我的分大部分都可以给你的主了，或者敢
下分了。敌人亮的，你那么好的主，你想我有几个主？你让我一把分怎么办？我敢埋分
吗？你异想天开的让我去埋80
分，那是不可能的事啊。
以上的话是不是很熟悉？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你到底说的是哪一把？
: 我指的是和chld，wulai打的那把5，我三对5那次。根本不是反NT！
|
d*********5
发帖数: 470 | 16 你神仙啊？帮庄第一次上手就知道庄家底有没有分？雪人，你有这个水平吗？
分。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我早纠正了啊，当你确定庄没埋分时，可以让庄杀副牌分。我敢100%确定这次庄没埋分。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 17 唉，非要跟我对着干。
上次那把我不反的原因说得很清楚了。如果庄打好了，小光的牌，最多敌人拿10分！我
为何要去反？
【在 d*********5 的大作中提到】
: 那把就该反。
: 庄家当时看到你这么多主没有反，估计当时心里就骂你了
: 你这么多对5，为何不反任意一门？你反了，我的分大部分都可以给你的主了，或者敢
: 下分了。敌人亮的，你那么好的主，你想我有几个主？你让我一把分怎么办？我敢埋分
: 吗？你异想天开的让我去埋80
: 分，那是不可能的事啊。
: 以上的话是不是很熟悉？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 18 我打了两个A，庄出了两个10！并且这个庄还是我很熟悉的朋友，还是敌人亮的主，我
借个胆子给他，他都不敢埋分！
【在 d*********5 的大作中提到】
: 你神仙啊？帮庄第一次上手就知道庄家底有没有分？雪人，你有这个水平吗？
:
: 分。
|
d*********5
发帖数: 470 | 19 不是非要和你对着干，是你的那些理论真的不是你自己想像的那么牛，大实话，蛮残忍
。而且希望打牌更多站在庄家角度去理解牌。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 唉，非要跟我对着干。
: 上次那把我不反的原因说得很清楚了。如果庄打好了，小光的牌，最多敌人拿10分！我
: 为何要去反？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 20 你以为我不会站在庄家的角度去理解牌？
这个帖子说的是抢庄，上次那个不是！况且我主15个那次，我为何要去反？原因那么详
细了，还在纠结在这上面。至于杀不杀牌，我也跟你们辩论多次了。我都懒得跟你们再
说了。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 不是非要和你对着干，是你的那些理论真的不是你自己想像的那么牛，大实话，蛮残忍
: 。而且希望打牌更多站在庄家角度去理解牌。
|
|
|
d*********5
发帖数: 470 | 21 有没有可能下5分？你每次帮庄都能这么幸运的出这么多a?
很简单的一个例子，你帮庄第一次上手，你出某门的a,庄家绝了，加了另一门的分，然
后你没a了，你告诉我，你对家底下了分没有？你会出这门绝门给你庄家回手吗
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我打了两个A，庄出了两个10！并且这个庄还是我很熟悉的朋友，还是敌人亮的主，我
: 借个胆子给他，他都不敢埋分！
|
c*****n
发帖数: 681 | 22 就这把牌而言，可能直接出红Ｑ比出花分更好
直接告诉对家你红短，帮庄立红，还避免错误信号
该用自己的理论时，苹果似乎忘记了。。。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 有没有可能下5分？你每次帮庄都能这么幸运的出这么多a?
: 很简单的一个例子，你帮庄第一次上手，你出某门的a,庄家绝了，加了另一门的分，然
: 后你没a了，你告诉我，你对家底下了分没有？你会出这门绝门给你庄家回手吗
|
b***m
发帖数: 2112 | 23 案例1说的是俺。。。前因后果就不多说了。。。
最大感受是跟雪人做对家，如同坐在镜子前，时刻能知道自己哪里臭手，能学到很多。
。。
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
|
s*******0
发帖数: 1643 | 24 我都说了，借个胆子给他，他也不敢下分。这个就是知己知彼，百战百胜。
换成KennyD这样的对家，我肯定打副牌分让他杀了。如果换成是我这样的庄，我肯定不
会打副牌去让庄杀。这个牌室有几个有我这么大胆的？即使只有50%保底，我也会下重
分。别人能做到吗？
【在 d*********5 的大作中提到】
: 有没有可能下5分？你每次帮庄都能这么幸运的出这么多a?
: 很简单的一个例子，你帮庄第一次上手，你出某门的a,庄家绝了，加了另一门的分，然
: 后你没a了，你告诉我，你对家底下了分没有？你会出这门绝门给你庄家回手吗
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s*******0
发帖数: 1643 | 25 我一般很少这样打。除非我有KK。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 就这把牌而言，可能直接出红Ｑ比出花分更好
: 直接告诉对家你红短，帮庄立红，还避免错误信号
: 该用自己的理论时，苹果似乎忘记了。。。
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d*********5
发帖数: 470 | 26 别扯那些没用的。440分又不是没看过。
就我上面说的那个例子，你作为帮庄，你告诉我你对家下了分没有？你决定怎么回庄
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我都说了，借个胆子给他，他也不敢下分。这个就是知己知彼，百战百胜。
: 换成KennyD这样的对家，我肯定打副牌分让他杀了。如果换成是我这样的庄，我肯定不
: 会打副牌去让庄杀。这个牌室有几个有我这么大胆的？即使只有50%保底，我也会下重
: 分。别人能做到吗？
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s*******0
发帖数: 1643 | 27 我怎么是扯没用的了？我回答的哪个不是切入正题？
反倒是你，忽然扯出个新的问题出来。你非要我回答，我就回答你好了：如果我对这个
庄家很熟悉，并且是敌人亮的主，我基本可以肯定他不敢埋分。如果是他亮的主，我不
好肯定。我如果只有一个A，当然尽量不去让庄杀牌了。我会打手中有把握的大对子或
者掉主，不会让他杀牌。杀牌一向是我反对的，只有例外才偶尔为之。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 有没有可能下5分？你每次帮庄都能这么幸运的出这么多a?
: 很简单的一个例子，你帮庄第一次上手，你出某门的a,庄家绝了，加了另一门的分，然
: 后你没a了，你告诉我，你对家底下了分没有？你会出这门绝门给你庄家回手吗
|
d*********5
发帖数: 470 | 28 不熟悉呢？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我怎么是扯没用的了？我回答的哪个不是切入正题？
: 反倒是你，忽然扯出个新的问题出来。你非要我回答，我就回答你好了：如果我对这个
: 庄家很熟悉，并且是敌人亮的主，我基本可以肯定他不敢埋分。如果是他亮的主，我不
: 好肯定。我如果只有一个A，当然尽量不去让庄杀牌了。我会打手中有把握的大对子或
: 者掉主，不会让他杀牌。杀牌一向是我反对的，只有例外才偶尔为之。
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c*****n
发帖数: 681 | 29 你出花分给对家杀的时候，有没有判断对家手里的付排可能是什么样的形状？
看着你手里的红，你有没有思考对家杀了花分后出什么？
这些才是帮庄要思考的。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我一般很少这样打。除非我有KK。
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s*******0
发帖数: 1643 | 30 我回答过了，就是不会让他杀牌。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 不熟悉呢？
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d*********5
发帖数: 470 | 31 你只要承认了你作为帮庄有的情况即使是熟悉对家都不能肯定他是否下分就行了。
不熟悉的估计你就更云里雾里了吧。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我怎么是扯没用的了？我回答的哪个不是切入正题？
: 反倒是你，忽然扯出个新的问题出来。你非要我回答，我就回答你好了：如果我对这个
: 庄家很熟悉，并且是敌人亮的主，我基本可以肯定他不敢埋分。如果是他亮的主，我不
: 好肯定。我如果只有一个A，当然尽量不去让庄杀牌了。我会打手中有把握的大对子或
: 者掉主，不会让他杀牌。杀牌一向是我反对的，只有例外才偶尔为之。
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d*********5
发帖数: 470 | 32 恩，然后你就冲个副对？或者出个主掉回去？反正你庄家怎么不好回手，你就怎么出，
是吧？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我回答过了，就是不会让他杀牌。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 33 我不是神仙，我怎么能根据我出的两个A就去判断对家是什么样的牌？我怎么能知道对
家会出什么牌？
只有边打才能边知道更多的信息。否则靠一味毫无根据地去猜，是不可取的行为。我一
向主张打牌要靠信任，比如帮庄的不会藏A；帮庄抢亮了庄的主，那就表示帮庄主特别
强大，庄完全可以信任地去埋分。
打牌离开了信任，就是在黑暗中走路。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 你出花分给对家杀的时候，有没有判断对家手里的付排可能是什么样的形状？
: 看着你手里的红，你有没有思考对家杀了花分后出什么？
: 这些才是帮庄要思考的。
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c*****n
发帖数: 681 | 34 你只有两个红，你觉得庄的红更可能是什么形状？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我不是神仙，我怎么能根据我出的两个A就去判断对家是什么样的牌？我怎么能知道对
: 家会出什么牌？
: 只有边打才能边知道更多的信息。否则靠一味毫无根据地去猜，是不可取的行为。我一
: 向主张打牌要靠信任，比如帮庄的不会藏A；帮庄抢亮了庄的主，那就表示帮庄主特别
: 强大，庄完全可以信任地去埋分。
: 打牌离开了信任，就是在黑暗中走路。
|
s*******0
发帖数: 1643 | 35 相对于保底大局，我不在乎庄的二次回手。我说的副牌对子，是指副牌分不成对，相对
比较大（比如99），并且最好是庄还有的副牌。当然，庄绝了的，没有1010KK存在的情
况下，我也会打99/JJ这样的相对比较小的对子，这样庄才可以尽量跑副牌。掉主过手
，我也提倡，至少敌人要上手，必须出大主，这对保底是有利的。
说这么多，你和我的分歧其实在二次回手的重要性上。我不认为它很重要，你却对它非
常依赖。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 恩，然后你就冲个副对？或者出个主掉回去？反正你庄家怎么不好回手，你就怎么出，
: 是吧？
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s*******0
发帖数: 1643 | 36 你还纠结在这里。我都回答你了，不要一味地去猜。我就两个红，庄什么情况都可能发
生。只是庄红长套的可能性比较大而已。即使这样，我也不会去打Q，因为，如果敌人
打一个对子，我的两个红就跑了。我何必冒着危险让敌人轻松拿到K/10呢？
【在 c*****n 的大作中提到】
: 你只有两个红，你觉得庄的红更可能是什么形状？
|
x*********9
发帖数: 377 | 37 敌人不打对子你会气得把他们踢走吗？
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你还纠结在这里。我都回答你了，不要一味地去猜。我就两个红，庄什么情况都可能发
: 生。只是庄红长套的可能性比较大而已。即使这样，我也不会去打Q，因为，如果敌人
: 打一个对子，我的两个红就跑了。我何必冒着危险让敌人轻松拿到K/10呢？
|
s*******0
发帖数: 1643 | 38 你这跑题的功夫比你师傅更甚。
【在 x*********9 的大作中提到】
: 敌人不打对子你会气得把他们踢走吗？
|
b***m
发帖数: 2112 | 39 好了好了，大家别吵了，案例1的庄家是我。说一些事实：
1) 这把底没分。
2) 副牌黑A10,绝花，红AKQ99***，大概10来张。
3) 雪人的分析是完全正确的，这把的错误在我。
4) 雪人说我一般不敢埋分，也基本正确。因为我打牌比较conservative，跟阿fu比较
近。
前几天在干活，打牌前还在整理文档，只是想偷闲打两把牌，脑袋不清醒是肯定的。我
出红A时预算接着出99，但是对方给J，我就机械思维作怪了，不假思索送K。出手后也
马上想到对家可能是避不开信号牌，但是已经来不及。
我觉得这是个不错的案例，雪人拿出来分析没有任何问题，大家就不必责怪他了。
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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d*********5
发帖数: 470 | 40 信任对你有什么用呢？你又不care庄是不是能回手
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我不是神仙，我怎么能根据我出的两个A就去判断对家是什么样的牌？我怎么能知道对
: 家会出什么牌？
: 只有边打才能边知道更多的信息。否则靠一味毫无根据地去猜，是不可取的行为。我一
: 向主张打牌要靠信任，比如帮庄的不会藏A；帮庄抢亮了庄的主，那就表示帮庄主特别
: 强大，庄完全可以信任地去埋分。
: 打牌离开了信任，就是在黑暗中走路。
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d*********5
发帖数: 470 | 41 是你自己说你帮庄很快就能判断出对家有没有底分的，还说其他所有人也要象你一样机敏
就象你说过你能数清每一个主，包括谁出了什么主，结果我发现你连无主都数不清。实
话说数12个主基本就是本能，根本都不需要什么状态的。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我不是神仙，我怎么能根据我出的两个A就去判断对家是什么样的牌？我怎么能知道对
: 家会出什么牌？
: 只有边打才能边知道更多的信息。否则靠一味毫无根据地去猜，是不可取的行为。我一
: 向主张打牌要靠信任，比如帮庄的不会藏A；帮庄抢亮了庄的主，那就表示帮庄主特别
: 强大，庄完全可以信任地去埋分。
: 打牌离开了信任，就是在黑暗中走路。
|
w**********2
发帖数: 2262 | 42 我是牢牢地记住你的话。不要让对家杀牌。不要让对家庄家杀牌。 不要让对家庄家杀
牌。
你看你的话我是记住了。 你又埋怨了不是？
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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w**********2
发帖数: 2262 | 43 苹果，我现在和你打牌，是严格按你的教义打的。不要让庄杀牌。
你说我3个王，两个2，帮庄。 我怎么知道你一个庄，牌会那么臭？怎么知道你每门都
有？你只要扣绝一门，我们就上了。我没怪你扣的什么牌已经很好了。你师傅在牌室里
大喊大叫过，小苹果，如果你的牌不好，你要相信对家的牌好。还是你的牌没埋好是不？
任何时候输了，你都不能怪帮家。如果你坐庄输了，就只能检讨，肯定是自己的牌没埋
好，或者没打好。
你又一次和兔子一样跑了，留下我一个人在风中凌乱。哎！
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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s*******0
发帖数: 1643 | 44 野火啊，我这个问题跟你解释过了啊！你非要拿出来说事？
我再解释一遍好了：那天跟你打牌，是在我熬了一夜没睡的前提下！还有晚上打牌，我
领导就在我身边，指指点点，怪这怪那。我哪能不分心？
发现你们啊，非要抓住一点死死不放，这个就真的没意思了。
机敏
【在 d*********5 的大作中提到】
: 是你自己说你帮庄很快就能判断出对家有没有底分的，还说其他所有人也要象你一样机敏
: 就象你说过你能数清每一个主，包括谁出了什么主，结果我发现你连无主都数不清。实
: 话说数12个主基本就是本能，根本都不需要什么状态的。
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s*******0
发帖数: 1643 | 45 你这说的我没明白。你说清楚点。
【在 d*********5 的大作中提到】
: 信任对你有什么用呢？你又不care庄是不是能回手
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s*******0
发帖数: 1643 | 46 你这说的，好像我非要埋绝一门（25分）？我是神仙？知道你主可以帮我保底？
不？
【在 w**********2 的大作中提到】
: 苹果，我现在和你打牌，是严格按你的教义打的。不要让庄杀牌。
: 你说我3个王，两个2，帮庄。 我怎么知道你一个庄，牌会那么臭？怎么知道你每门都
: 有？你只要扣绝一门，我们就上了。我没怪你扣的什么牌已经很好了。你师傅在牌室里
: 大喊大叫过，小苹果，如果你的牌不好，你要相信对家的牌好。还是你的牌没埋好是不？
: 任何时候输了，你都不能怪帮家。如果你坐庄输了，就只能检讨，肯定是自己的牌没埋
: 好，或者没打好。
: 你又一次和兔子一样跑了，留下我一个人在风中凌乱。哎！
:
: ）。
: A
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s*******0
发帖数: 1643 | 47 我埋怨的和你记住的有关系吗?
【在 w**********2 的大作中提到】
: 我是牢牢地记住你的话。不要让对家杀牌。不要让对家庄家杀牌。 不要让对家庄家杀
: 牌。
: 你看你的话我是记住了。 你又埋怨了不是？
:
: ）。
: A
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w**********2
发帖数: 2262 | 48 还有打牌呢，一旦让敌家捡了5分，就要往35努力。要过了40，就要往75打。我最不爽
让人家捡了5分或刚好四十，80，120的。
我觉得打牌的最高境界在于让敌家就差5分。差那么个5分，心情超爽。所以我们的理念
有些不同。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 我埋怨的和你记住的有关系吗?
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s*******0
发帖数: 1643 | 49 你这个理念我非常不赞同。且不说你能否如愿，就单单能打20分的牌，你非要让，结果
打成了35，有这个必要吗？你不知道，你一让，很可能就失控，导致输牌？再比如75吧
，你就确定不会到80？如果都能像你想象中的那样进行，那你不是神仙是什么？
【在 w**********2 的大作中提到】
: 还有打牌呢，一旦让敌家捡了5分，就要往35努力。要过了40，就要往75打。我最不爽
: 让人家捡了5分或刚好四十，80，120的。
: 我觉得打牌的最高境界在于让敌家就差5分。差那么个5分，心情超爽。所以我们的理念
: 有些不同。
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c*****y
发帖数: 542 | 50 好久不来了
一来就看到小苹果被打脸。。。
【在 c*****n 的大作中提到】
: 。。。。
: 你自己都出副分给庄杀
: 节操到哪里去了？
:
: A
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c*****y
发帖数: 542 | 51 这个id没见过。。是苹果新收的（女）弟子？
不？
【在 w**********2 的大作中提到】
: 苹果，我现在和你打牌，是严格按你的教义打的。不要让庄杀牌。
: 你说我3个王，两个2，帮庄。 我怎么知道你一个庄，牌会那么臭？怎么知道你每门都
: 有？你只要扣绝一门，我们就上了。我没怪你扣的什么牌已经很好了。你师傅在牌室里
: 大喊大叫过，小苹果，如果你的牌不好，你要相信对家的牌好。还是你的牌没埋好是不？
: 任何时候输了，你都不能怪帮家。如果你坐庄输了，就只能检讨，肯定是自己的牌没埋
: 好，或者没打好。
: 你又一次和兔子一样跑了，留下我一个人在风中凌乱。哎！
:
: ）。
: A
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w**********2
发帖数: 2262 | 52 你可以扣那么多分冒险让敌家捡440去爽一把，就不能让我冒险让敌人捡75来爽一把？
其实你让敌人捡了440，沮丧到了极点。但我让敌人捡了75， 我爽到了极点。
我们同样冒险，但结果千差地别。我的是喜剧，你的是悲剧。
【在 s*******0 的大作中提到】
: 你这个理念我非常不赞同。且不说你能否如愿，就单单能打20分的牌，你非要让，结果
: 打成了35，有这个必要吗？你不知道，你一让，很可能就失控，导致输牌？再比如75吧
: ，你就确定不会到80？如果都能像你想象中的那样进行，那你不是神仙是什么？
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s*******0
发帖数: 1643 | 53 你再去看看那个440的帖子，好好反省。
【在 w**********2 的大作中提到】
: 你可以扣那么多分冒险让敌家捡440去爽一把，就不能让我冒险让敌人捡75来爽一把？
: 其实你让敌人捡了440，沮丧到了极点。但我让敌人捡了75， 我爽到了极点。
: 我们同样冒险，但结果千差地别。我的是喜剧，你的是悲剧。
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d*********5
发帖数: 470 | 54 不逗你了，苹果其实有可爱的地方，呵呵
【在 s*******0 的大作中提到】
: 野火啊，我这个问题跟你解释过了啊！你非要拿出来说事？
: 我再解释一遍好了：那天跟你打牌，是在我熬了一夜没睡的前提下！还有晚上打牌，我
: 领导就在我身边，指指点点，怪这怪那。我哪能不分心？
: 发现你们啊，非要抓住一点死死不放，这个就真的没意思了。
:
: 机敏
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m*****8
发帖数: 105 | 55 苹果太强大了！！！
大家都说铁杵磨成针
最后发现铁杵还是铁杵，一个个磨石都变了针 |
R*****s
发帖数: 41236 | 56 LOL
【在 m*****8 的大作中提到】
: 苹果太强大了！！！
: 大家都说铁杵磨成针
: 最后发现铁杵还是铁杵，一个个磨石都变了针
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m********l
发帖数: 376 | 57 我来总结一下小苹果对对家的要求吧：
说你行你就行不行也行
说不行就不行行也不行
不服不行
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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s*******0
发帖数: 1643 | |
r*****e
发帖数: 3164 | |
g******n
发帖数: 283 | 60 bendm好实在啊.
大家在逗小苹果呢. 好欢乐.
既然不是Kenny的庄, 那的确是你的错 :)
第二把你的副牌强吗? 副牌不强的话当然不会去反他.
【在 b***m 的大作中提到】
: 好了好了，大家别吵了，案例1的庄家是我。说一些事实：
: 1) 这把底没分。
: 2) 副牌黑A10,绝花，红AKQ99***，大概10来张。
: 3) 雪人的分析是完全正确的，这把的错误在我。
: 4) 雪人说我一般不敢埋分，也基本正确。因为我打牌比较conservative，跟阿fu比较
: 近。
: 前几天在干活，打牌前还在整理文档，只是想偷闲打两把牌，脑袋不清醒是肯定的。我
: 出红A时预算接着出99，但是对方给J，我就机械思维作怪了，不假思索送K。出手后也
: 马上想到对家可能是避不开信号牌，但是已经来不及。
: 我觉得这是个不错的案例，雪人拿出来分析没有任何问题，大家就不必责怪他了。
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b***m
发帖数: 2112 | 61 第二把似乎说的不是我，没印象了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 g******n 的大作中提到】
: bendm好实在啊.
: 大家在逗小苹果呢. 好欢乐.
: 既然不是Kenny的庄, 那的确是你的错 :)
: 第二把你的副牌强吗? 副牌不强的话当然不会去反他.
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Y*******t
发帖数: 710 | 62 好像有句话叫
那啥一思考，上帝就发笑吗
）。
A
【在 s*******0 的大作中提到】
: 这两天跟好友打牌，我发现必须把思考再次提到桌面上来。任何招式，都依赖于思考，
: 只有思考之后，这些招式才能被发挥得淋漓尽致，否者就是花架子，好看不好用。举两
: 个昨天刚刚发生的牌例，供大家参考，希望能起到抛砖引玉的作用。
: 案例1：我是帮庄的。庄掉主让我大王上了手，我打完花A，庄绝了给了一个副牌分，我
: 接着打黑A，庄给了黑10。然后我打花10让庄过手（注意，我这个对家一般不敢埋分）。
: 庄打红A，我犹豫了半天给了J。（我只有红JQ，我本来想托管表示这不是信号的，但是
: 我没有这样做，太不厚道了，并且即使我托管，事实证明好多对家也不能领会我的意图
: 。）紧接着，庄给了红K。最后敌人85赢了。如果不给这个K，肯定是75以下。
: 分析：我当时就说对家，打牌要动脑子，我有红A会不打吗？作为一个帮庄的，有A出A
: ，这是多么明显的道理啊？为什么有些人偏偏不懂呢？为什么还要抱有这样的幻想我会
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