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Wisdom版 - 又有人在扯淡原始佛教
相关主题
佛陀说人愚痴一例看看佛陀说了什么法
杂含读记:五蕴与我为何说“漏尽阿罗汉身坏命终更无所有”是恶邪见?
比较喜欢的阿含经的一段杂阿含无我相经里面的"无我"
【杂阿含经】第923经杂含读记:五蕴与我 (二)
[合集] 佛陀是吃肉的,那严格来说佛陀是大乘吗?阿罗汉所断众苦如彼池水
世尊关于‘多闻’和‘法师’的定义楞严大义今释(023)
“与智者对话”系列—问题9-什么才是真实的自我?难可为说法者
佛陀如何以刚调伏众生什么是有修行?
相关话题的讨论汇总
话题: 比丘话题: 输屡话题: 如是话题: 世尊话题: 受阴
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1 (共1页)
j*********n
发帖数: 4116
1
好像还有非原始佛教一样。佛法唯有一乘,无二无三,阿含、般若、唯识,完全统一,
次第不同而已
事实真相是,打着回归"原始"的譬如印顺,喇嘛教,吕wei?,小日本等老秃驴魔眷
属,完全看不懂阿含,整天扯淡空喊"缘起性空",却不离断常边见,阉割佛法,败佛
正教
说到"原始"佛教,阿含里,印顺秃比丘也引用的一句:"。。。非我,不异我,不相
在",何意?
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T*****n
发帖数: 2456
2
印顺你也反对,为啥子?吕wei是谁?
S**U
发帖数: 7025
3
他问的问题,与南传相应部对照一下,或参考瑜伽师地论的注解,就有答案。
自以为老子天下第一,却连阿含经的参考资料都不知道如何运用的人,有资格谈阿含经
吗?
d******r
发帖数: 5008
4
嗯,俺同意,他只是天下第二,
你才是第一。

【在 S**U 的大作中提到】
: 他问的问题,与南传相应部对照一下,或参考瑜伽师地论的注解,就有答案。
: 自以为老子天下第一,却连阿含经的参考资料都不知道如何运用的人,有资格谈阿含经
: 吗?

c***h
发帖数: 2262
5


他是天下第三
我才是天下第二

【在 d******r 的大作中提到】
: 嗯,俺同意,他只是天下第二,
: 你才是第一。

d******r
发帖数: 5008
6
原来是个秋二。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 不
: 他是天下第三
: 我才是天下第二

c***h
发帖数: 2262
7

基本上,从2到200都是我,
别人只能从201开始排队。
不过今天我被楼上小孩跑步吵醒了,心情不好,
开始恨小孩子,恨天下小孩,
修为不到家,
所以暂时把第三借他。

【在 d******r 的大作中提到】
: 原来是个秋二。
d******r
发帖数: 5008
8
跑个步都能吵醒,修为是差点。
从2到250你都可以包了。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 基本上,从2到200都是我,
: 别人只能从201开始排队。
: 不过今天我被楼上小孩跑步吵醒了,心情不好,
: 开始恨小孩子,恨天下小孩,
: 修为不到家,
: 所以暂时把第三借他。

c***h
发帖数: 2262
9

由杂阿含五八经 三一经...看
修行过程大抵是
要观察 五蕴的集、灭、味、患、离
当正思维 无常 苦 无我
“无我”的修习方法,特别注意”我慢”,这是很难消除的,
要三果以上的成就才有可能,
也就是要熟练观察五蕴的 集、灭、味、患、离
及熟练正思惟 无常 苦 之后
“无我”的修习方法(主要是”我慢”的消除方法)是,
观察 并正思惟 五蕴皆是 非我 非我所(不异我) 不相在
非我 是 色非我 受非我 … 识非我
不异我(非我所) 是 并非色之外有ㄧ个我 而色是”属于我的”
并非受之外有ㄧ个我 而受是”属于我的”
……
并非识之外有ㄧ个我 而识是”属于我的”
不相在(不互相在其中) 是 并非色在受中 并非受在色中 ….
并非识在受中 并非受在识中...
杂阿含五八经
如是我闻
一时。佛住舍卫国东园鹿母讲堂
尔时。世尊于晡时从禅觉。于诸比丘前敷座而坐。告诸比丘。有五受阴。云何为
五。谓色受阴。受.想.行.识受阴
时。有一比丘从坐起。整衣服。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。此五
受阴。色受阴。受.想.行.识受阴耶
佛告比丘。还坐而问。当为汝说
时。彼比丘为佛作礼。还复本坐。白佛言。世尊。此五受阴。以何为根。以何集
。以何生。以何触
佛告比丘。此五受阴。欲为根。欲集.欲生.欲触
时。彼比丘闻佛所说。欢喜随喜。而白佛言。世尊。为说五阴即受。善哉所说。
今当更问。世尊。阴即受。为五阴异受耶
佛告比丘。非五阴即受。亦非五阴异受。能于彼有欲贪者。是五受阴
比丘白佛。善哉。世尊。欢喜随喜。今复更问。世尊。有二阴相关耶
佛告比丘。如是。如是。犹若有一人如是思惟。我于未来得如是色.如是受.如
是想.如是行.如是识。是名比丘阴阴相关也
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何名阴。佛告比丘。诸所有色。若过去.若未来.若现在。
若内.若外。若麤.若细。若好.若丑。若远.若近。彼一切总说阴。是名为阴。受
.想.行.识亦复如是。如是。比丘。是名为阴
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。何因何缘名为色阴。何因何缘名受.想.行.识阴
佛告比丘。四大因.四大缘。是名色阴。所以者何。诸所有色阴。彼一切悉皆四
大。缘四大造故。触因.触缘。生受.想.行。是故名受.想.行阴。所以者何。若
所有受.想.行。彼一切触缘故。名色因.名色缘。是故名为识阴。所以者何。若所
有识。彼一切名色缘故
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。云何色味。云何色患。云何色离。云何受.想.行.识味。云何识患
。云何识离
佛告比丘。缘色生喜乐。是名色味。若色无常.苦.变易法。是名色患。若于色
调伏欲贪.断欲贪.越欲贪。是名色离。若缘受.想.行.识生喜乐。是名识味。受
.想.行.识。无常.苦.变易法。是名识患。于受.想.行.识。调伏欲贪.断欲
贪.越欲贪。是名识离
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何生我慢
佛告比丘。愚痴无闻凡夫于色见我.异我.相在。于受.想.行.识见我.异我
.相在。于此生我慢
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何得无我慢
佛告比丘。多闻圣弟子不于色见我.异我.相在。不于受.想.行.识。见我
.异我.相在
比丘白佛。善哉所说。更有所问。何所知.何所见。尽得漏尽
佛告比丘。诸所有色。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麤.若细。若
好.若丑。若远.若近。彼一切非我.不异我.不相在。受.想.行.识亦复如是。
比丘。如是知。如是见。疾得漏尽
尔时。会中复有异比丘。钝根无知。在无明起恶邪见。而作是念。若无我者。
作无我业。于未来世。谁当受报。尔时。世尊知彼比丘心之所念。告诸比丘。于此众
中。若有愚痴人。无智明。而作是念。若色无我。受.想.行.识无我。作无我业。
谁当受报。如是所疑。先以解释彼。云何比丘。色为常耶。为非常耶
答言。无常。世尊
若无常者。是苦耶
答言。是苦。世尊
若无常.苦。是变易法。多闻圣弟子于中宁见是我.异我.相在不
答言。不也。世尊
受.想.行.识亦复如是。是故。比丘。若所有色。若过去.若未来.若现在。
若内.若外。若麤.若细。若好.若丑。若远.若近。彼一切非我.非我所。如是见
者。是为正见。受.想.行.识亦复如是。多闻圣弟子如是观者便修厌。厌已离欲。
离欲已解脱。解脱知见。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有
佛说此经时。众多比丘不起诸漏。心得解脱。佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢
喜奉行
杂阿含三一经
如是我闻
一时。佛住王舍城迦兰陀竹园
尔时。尊者舍利弗在耆阇崛山
时。有长者子名输屡那。日日游行。到耆阇崛山。诣舍利弗所。头面礼足。却坐
一面
时。舍利弗谓输屡那。若沙门.婆罗门于色不如实知。色集不如实知。色灭不如
实知。色灭道迹不如实知故。输屡那。当知此沙门.婆罗门不堪能断色。如是沙门
.婆罗门于受.想.行.识不如实知。识集不如实知。识灭不如实知。识灭道迹不如
实知故。不堪能断识
输屡那。若沙门.婆罗门于色如实知。色集如实知。色灭如实知。色灭道迹如实
知故。输屡那。当知此沙门.婆罗门堪能断色。如是。输屡那。若沙门.婆罗门于受
.想.行.识如实知。识集如实知。识灭如实知。识灭道迹如实知故。输屡那。当知
此沙门.婆罗门堪能断识
输屡那。于意云何。色为常.为无常耶
答言。无常
又问。若无常者。是苦耶
答言。是苦
舍利弗言。若色无常.苦者。是变易法。圣弟子宁于中见色是我.异我.相在不
答言。不也
输屡那。如是受.想.行.识为常.为无常耶
答言。无常
又问。若无常者。是苦耶
答言。是苦
又问。若无常.苦者。是变易法。圣弟子宁于中见识是我.异我.相在不
答曰。不也
输屡那。当知色。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麁.若细.若好
.若丑。若远.若近。于一切色不是我.不异我.不相在。是名如实知。输屡那。圣
弟子于色生厌.离欲.解脱。解脱生.老.病.死.忧.悲.苦恼
如是受.想.行.识。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麁.若细。若
好.若丑。若远.若近。彼一切识不是我.不异我.不相在。是名如实知。输屡那。
圣弟子于识生厌.离欲.解脱。解脱生.老.病.死.忧.悲.苦恼
时。输屡那闻舍利弗所说。欢喜踊跃。

【在 j*********n 的大作中提到】
: 好像还有非原始佛教一样。佛法唯有一乘,无二无三,阿含、般若、唯识,完全统一,
: 次第不同而已
: 事实真相是,打着回归"原始"的譬如印顺,喇嘛教,吕wei?,小日本等老秃驴魔眷
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: 说到"原始"佛教,阿含里,印顺秃比丘也引用的一句:"。。。非我,不异我,不相
: 在",何意?
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c***h
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10

要是真的非我 不异我 不相在
会被吵醒 但就不会恨小孩 恨天下小孩

【在 d******r 的大作中提到】
: 跑个步都能吵醒,修为是差点。
: 从2到250你都可以包了。

相关主题
世尊关于‘多闻’和‘法师’的定义看看佛陀说了什么法
“与智者对话”系列—问题9-什么才是真实的自我?为何说“漏尽阿罗汉身坏命终更无所有”是恶邪见?
佛陀如何以刚调伏众生杂阿含无我相经里面的"无我"
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h***1
发帖数: 2263
11
吕wei是那个扯淡<楞严百伪>的王八蛋,那个字我不认识,也是个修喇嘛教的乌龟

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【在 T*****n 的大作中提到】
: 印顺你也反对,为啥子?吕wei是谁?
S**U
发帖数: 7025
12
吕澄
其师乃著名之佛教居士欧阳竟无,共同成立了支那内学院。
吕澄对印度佛学及藏传佛学有深入的造诣。因为他认为《楞严经》是伪经,引起钗h汉
传佛教信徒对他的不满。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%82%E6%BE%82

【在 T*****n 的大作中提到】
: 印顺你也反对,为啥子?吕wei是谁?
c***h
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13

杂阿含五八经
如是我闻
一时。佛住舍卫国东园鹿母讲堂
尔时。世尊于晡时从禅觉。于诸比丘前敷座而坐。告诸比丘。有五受阴。云何为
五。谓色受阴。受.想.行.识受阴
时。有一比丘从坐起。整衣服。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。此五
受阴。色受阴。受.想.行.识受阴耶
佛告比丘。还坐而问。当为汝说
时。彼比丘为佛作礼。还复本坐。白佛言。世尊。此五受阴。以何为根。以何集
。以何生。以何触
佛告比丘。此五受阴。欲为根。欲集.欲生.欲触
时。彼比丘闻佛所说。欢喜随喜。而白佛言。世尊。为说五阴即受。善哉所说。
今当更问。世尊。阴即受。为五阴异受耶
佛告比丘。非五阴即受。亦非五阴异受。能于彼有欲贪者。是五受阴
比丘白佛。善哉。世尊。欢喜随喜。今复更问。世尊。有二阴相关耶
佛告比丘。如是。如是。犹若有一人如是思惟。我于未来得如是色.如是受.如
是想.如是行.如是识。是名比丘阴阴相关也
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何名阴。佛告比丘。诸所有色。若过去.若未来.若现在。
若内.若外。若麤.若细。若好.若丑。若远.若近。彼一切总说阴。是名为阴。受
.想.行.识亦复如是。如是。比丘。是名为阴
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。何因何缘名为色阴。何因何缘名受.想.行.识阴
佛告比丘。四大因.四大缘。是名色阴。所以者何。诸所有色阴。彼一切悉皆四
大。缘四大造故。触因.触缘。生受.想.行。是故名受.想.行阴。所以者何。若
所有受.想.行。彼一切触缘故。名色因.名色缘。是故名为识阴。所以者何。若所
有识。彼一切名色缘故
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。云何色味。云何色患。云何色离。云何受.想.行.识味。云何识患
。云何识离
佛告比丘。缘色生喜乐。是名色味。若色无常.苦.变易法。是名色患。若于色
调伏欲贪.断欲贪.越欲贪。是名色离。若缘受.想.行.识生喜乐。是名识味。受
.想.行.识。无常.苦.变易法。是名识患。于受.想.行.识。调伏欲贪.断欲
贪.越欲贪。是名识离
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何生我慢
佛告比丘。愚痴无闻凡夫于色见我.异我.相在。于受.想.行.识见我.异我
.相在。于此生我慢
比丘白佛。善哉所说。欢喜随喜
更有所问。世尊。云何得无我慢
佛告比丘。多闻圣弟子不于色见我.异我.相在。不于受.想.行.识。见我
.异我.相在
比丘白佛。善哉所说。更有所问。何所知.何所见。尽得漏尽
佛告比丘。诸所有色。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麤.若细。若
好.若丑。若远.若近。彼一切非我.不异我.不相在。受.想.行.识亦复如是。
比丘。如是知。如是见。疾得漏尽
尔时。会中复有异比丘。钝根无知。在无明起恶邪见。而作是念。若无我者。
作无我业。于未来世。谁当受报。尔时。世尊知彼比丘心之所念。告诸比丘。于此众
中。若有愚痴人。无智明。而作是念。若色无我。受.想.行.识无我。作无我业。
谁当受报。如是所疑。先以解释彼。云何比丘。色为常耶。为非常耶
答言。无常。世尊
若无常者。是苦耶
答言。是苦。世尊
若无常.苦。是变易法。多闻圣弟子于中宁见是我.异我.相在不
答言。不也。世尊
受.想.行.识亦复如是。是故。比丘。若所有色。若过去.若未来.若现在。
若内.若外。若麤.若细。若好.若丑。若远.若近。彼一切非我.非我所。如是见
者。是为正见。受.想.行.识亦复如是。多闻圣弟子如是观者便修厌。厌已离欲。
离欲已解脱。解脱知见。我生已尽。梵行已立。所作已作。自知不受后有
佛说此经时。众多比丘不起诸漏。心得解脱。佛说此经已。诸比丘闻佛所说。欢
喜奉行
杂阿含三一经
如是我闻
一时。佛住王舍城迦兰陀竹园
尔时。尊者舍利弗在耆阇崛山
时。有长者子名输屡那。日日游行。到耆阇崛山。诣舍利弗所。头面礼足。却坐
一面
时。舍利弗谓输屡那。若沙门.婆罗门于色不如实知。色集不如实知。色灭不如
实知。色灭道迹不如实知故。输屡那。当知此沙门.婆罗门不堪能断色。如是沙门
.婆罗门于受.想.行.识不如实知。识集不如实知。识灭不如实知。识灭道迹不如
实知故。不堪能断识
输屡那。若沙门.婆罗门于色如实知。色集如实知。色灭如实知。色灭道迹如实
知故。输屡那。当知此沙门.婆罗门堪能断色。如是。输屡那。若沙门.婆罗门于受
.想.行.识如实知。识集如实知。识灭如实知。识灭道迹如实知故。输屡那。当知
此沙门.婆罗门堪能断识
输屡那。于意云何。色为常.为无常耶
答言。无常
又问。若无常者。是苦耶
答言。是苦
舍利弗言。若色无常.苦者。是变易法。圣弟子宁于中见色是我.异我.相在不
答言。不也
输屡那。如是受.想.行.识为常.为无常耶
答言。无常
又问。若无常者。是苦耶
答言。是苦
又问。若无常.苦者。是变易法。圣弟子宁于中见识是我.异我.相在不
答曰。不也
输屡那。当知色。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麁.若细.若好
.若丑。若远.若近。于一切色不是我.不异我.不相在。是名如实知。输屡那。圣
弟子于色生厌.离欲.解脱。解脱生.老.病.死.忧.悲.苦恼
如是受.想.行.识。若过去.若未来.若现在。若内.若外。若麁.若细。若
好.若丑。若远.若近。彼一切识不是我.不异我.不相在。是名如实知。输屡那。
圣弟子于识生厌.离欲.解脱。解脱生.老.病.死.忧.悲.苦恼
时。输屡那闻舍利弗所说。欢喜踊跃
==============
这一段说明了
缘起法说的是五受阴, 受欲贪污染引发的 色受想行识 的运转
佛陀原来的说法,非指三世缘起
也说明缘起法中 识缘名色 是指“名色+触”,根触尘,生识。
也就是”四识住”
接着断除缘起的方法是,味、患、离
味 观察 贪色 升起 贪受 升起 … 贪识升起
也就是 色集 受集 想集 行集 识集
(仔细观察,贪爱升起后,不满足,才有嗔恨,
贪比恨先发生,恨比贪爱先消除,也容易消除。
怪不得我现在暂时不恨天下所有小孩了,不当希律王 )
患 贪爱的过患如实知
(很难,除非 见苦。见苦前,会先见无常。
一般人很难做到”患”,除非是有功力的修行者,而且具正见,且走对路)
离 厌离 远离贪爱
(更难,除非有”患”,加上禅定 加上正思惟。 难度很高)
离则色灭 受灭 想灭 行灭 识灭
“灭” 阿含里有特殊涵义 指 集灭 的灭
也就是对五蕴的贪爱升起后 此贪爱消失
整体就是观察五受阴的 集 灭 味 患 离
无我 最难
首先要把五受阴的缘起运作观察得很仔细,并以无常 苦 为根基。
修习”无我” 的方式(尤其”我慢”),佛陀说明,
是观察 五受阴非我 不异我 不相在
也就是到此 ”正见具足”。 是”明”。
如是,解脱,疾得漏尽。 我生已尽 梵行已立 所作已做 不受后有
很快无余涅盘。 舍利弗也说疾得无余涅盘。
先后次序是
先是断欲贪 观察五受阴 集灭味患离 (断贪爱)
再断 我 (明)
整体就是观察缘起法
断除缘起
1断除贪爱 2转无明为明(明: 断除“我”的升起)

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 要是真的非我 不异我 不相在
: 会被吵醒 但就不会恨小孩 恨天下小孩

a*****y
发帖数: 33185
14
看来只有我来勉为其难一把做天下第一了。

【在 c***h 的大作中提到】
:
: 杂阿含五八经
: 如是我闻
: 一时。佛住舍卫国东园鹿母讲堂
: 尔时。世尊于晡时从禅觉。于诸比丘前敷座而坐。告诸比丘。有五受阴。云何为
: 五。谓色受阴。受.想.行.识受阴
: 时。有一比丘从坐起。整衣服。偏袒右肩。右膝着地。合掌白佛言。世尊。此五
: 受阴。色受阴。受.想.行.识受阴耶
: 佛告比丘。还坐而问。当为汝说
: 时。彼比丘为佛作礼。还复本坐。白佛言。世尊。此五受阴。以何为根。以何集

T*****n
发帖数: 2456
15
我也怀疑是呂澂,不过那个字不是读cheng么?

【在 S**U 的大作中提到】
: 吕澄
: 其师乃著名之佛教居士欧阳竟无,共同成立了支那内学院。
: 吕澄对印度佛学及藏传佛学有深入的造诣。因为他认为《楞严经》是伪经,引起钗h汉
: 传佛教信徒对他的不满。
: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%82%E6%BE%82

h***1
发帖数: 2263
16
是这个王八蛋,所谓的佛学家(也号称大师),在下识字不多,经常看半边认字,从小
养成的毛病,佛学家bigfool不要见笑哈
历来否定楞严的都是喇嘛教(不要见有些喇嘛教徒也弄楞严经就可以逃脱干系)一系的
背影,包括所谓的印顺这些birdman。楞严经卷五那么多阿罗汉菩萨修行得道之法,在
下愣生生就没见到有一个是喇嘛教的双身即身成佛之法

【在 T*****n 的大作中提到】
: 我也怀疑是呂澂,不过那个字不是读cheng么?
1 (共1页)
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什么是有修行?[合集] 佛陀是吃肉的,那严格来说佛陀是大乘吗?
舍利弗如何知道佛陀正觉无人能比?世尊关于‘多闻’和‘法师’的定义
莫与恶知识,与愚共从事,当与善知识,智者而交通“与智者对话”系列—问题9-什么才是真实的自我?
送 insight007 同学两段经文佛陀如何以刚调伏众生
佛陀说人愚痴一例看看佛陀说了什么法
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【杂阿含经】第923经杂含读记:五蕴与我 (二)
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