E*****m
发帖数: 25615 | 1 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？ |
d******e
发帖数: 4192 | 2 首先,佛是涅磐,肉身不要了的概念.不是你理解的死.
其次,我听说有人给他的饭里下过毒.
再一个,我相信他吃过肉.
最爱说这个的是,SEEU.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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w****g
发帖数: 570 | 3 是别人布施的饭里有毒， 大概是今天的食物中毒。。但好像是磨菇一类的。。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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P****S
发帖数: 2286 | 4 都是一些没有实证的人在胡言乱语。
以下引自慈诚罗珠堪布《麦彭仁波切对初学者的教悔》一文：
“那么，初学者与非初学者的界线是什么呢？所谓的初学者，就是像我们这样刚刚学佛
，还没有什么修证的人。而非初学者，就是不依靠任何药物等外在力量，仅仅通过自己
的修证，也能将普通人喝了立即会死掉的剧毒喝下，而没有一点影响的人。
所以，大家不要认为自己肯定不是初学者，因为自己已经学佛两三年了。如前所述，只
有具有化解毒性能力的人，才算是超越了初学者的行列，大家自行对照，就能很清楚地
知道自己是什么人了。”
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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w*****r
发帖数: 7106 | 5 批个MJ真好玩哈。
【在 w****g 的大作中提到】
: 是别人布施的饭里有毒， 大概是今天的食物中毒。。但好像是磨菇一类的。。
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a**u
发帖数: 8107 | 6 人家问历史，和你说的实证有啥关系？
【在 P****S 的大作中提到】
: 都是一些没有实证的人在胡言乱语。
: 以下引自慈诚罗珠堪布《麦彭仁波切对初学者的教悔》一文：
: “那么，初学者与非初学者的界线是什么呢？所谓的初学者，就是像我们这样刚刚学佛
: ，还没有什么修证的人。而非初学者，就是不依靠任何药物等外在力量，仅仅通过自己
: 的修证，也能将普通人喝了立即会死掉的剧毒喝下，而没有一点影响的人。
: 所以，大家不要认为自己肯定不是初学者，因为自己已经学佛两三年了。如前所述，只
: 有具有化解毒性能力的人，才算是超越了初学者的行列，大家自行对照，就能很清楚地
: 知道自己是什么人了。”
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S**U
发帖数: 7025 | 7 【南传长部】第16经 大般涅盘经
尔时，世尊于清晨著下衣，持钵、衣，与比丘众俱，往铁匠子准陀之住居。至已，坐于所设之座席，坐已，世尊告铁匠子曰∶
「汝所备办之栴檀树菌茸供奉与我，备办其他之嚼食、啖食，供奉与诸比丘！」
铁匠子准陀应诺世尊∶「唯然，世尊。」则从所备办之栴檀树菌茸，供奉世尊，其他之嚼食、啖食供奉诸比丘。
十九
尔时世尊言铁匠子准陀曰·
「准陀所剩余之菌茸，应埋藏于洞穴。准陀!我于天界、魔界、梵天界，或沙门、婆罗门及天、人之间。除如来之外，不见有人食此茸物能消化者。」
铁匠子准陀应诺世尊∶「唯然，世尊。」则从剩余之栴檀树菌茸，埋藏洞穴。诸世尊处，诣已，敬礼世尊，却坐一面。铁匠子准陀坐于一面时，世尊以法语教示、教诫，令之欢喜，则从座起而离去。
二十
尔时，世尊食铁匠子准陀之供食时，患重症之痢疾，痢血痛极，几近于死。其时，世尊摄正念、正智，忍耐而令苦痛消除。
http://www.ahan.tk/view/7/16/
「栴檀树菌茸」是巴利文 sukara-addava (sukara: pig; maddava: mild, soft; or withered) 的汉译。Bhikkhu Bodhi 认为不是"tender parts of a pig', 就是 "what pigs enjoy; pig's delight" 古代巴利注释对此词列出三种可能，而近代如 Rhys Davids 等巴利学者，认为 truffles ~「栴檀树菌茸」比较可能。
【长阿含经】第2经 游行经
尔时。世尊法服持钵。大众围绕。往诣其舍。就座而坐。是时。周那寻设饮食。供佛及僧。别煮栴檀树耳。世所奇珍。独奉世尊
佛告周那。勿以此耳与诸比丘。周那受教。不敢辄与。
http://www.ahan.tk/view/3/2/ |
T*******y
发帖数: 6523 | 8 What, "truffles 「栴檀树菌茸」"? How could it be poisonous? Or, was it just
spoiled to be poisonous? Or was Buddha allergic to it?
【在 S**U 的大作中提到】
: 【南传长部】第16经 大般涅盘经
: 尔时，世尊于清晨著下衣，持钵、衣，与比丘众俱，往铁匠子准陀之住居。至已，坐于所设之座席，坐已，世尊告铁匠子曰∶
: 「汝所备办之栴檀树菌茸供奉与我，备办其他之嚼食、啖食，供奉与诸比丘！」
: 铁匠子准陀应诺世尊∶「唯然，世尊。」则从所备办之栴檀树菌茸，供奉世尊，其他之嚼食、啖食供奉诸比丘。
: 十九
: 尔时世尊言铁匠子准陀曰·
: 「准陀所剩余之菌茸，应埋藏于洞穴。准陀!我于天界、魔界、梵天界，或沙门、婆罗门及天、人之间。除如来之外，不见有人食此茸物能消化者。」
: 铁匠子准陀应诺世尊∶「唯然，世尊。」则从剩余之栴檀树菌茸，埋藏洞穴。诸世尊处，诣已，敬礼世尊，却坐一面。铁匠子准陀坐于一面时，世尊以法语教示、教诫，令之欢喜，则从座起而离去。
: 二十
: 尔时，世尊食铁匠子准陀之供食时，患重症之痢疾，痢血痛极，几近于死。其时，世尊摄正念、正智，忍耐而令苦痛消除。
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l*****a
发帖数: 38403 | |
P****S
发帖数: 2286 | 10 对过去的事情的描述能经得住检验才能称为历史。
实证可以用来检验历史描述可靠与否。
【在 a**u 的大作中提到】
: 人家问历史，和你说的实证有啥关系？
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p****o
发帖数: 1340 | 11 一个大修行者，即使平时可以喝毒药，不过如果时候到了，
也会入灭的吧。
【在 P****S 的大作中提到】
: 对过去的事情的描述能经得住检验才能称为历史。
: 实证可以用来检验历史描述可靠与否。
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a**u
发帖数: 8107 | 12 按你说的，历史描述不可靠那还能叫你说的历史么。
说有实证就有实证了？互相说有实证就都有实证了？想起waichi一个论调，说自己是解
脱者，然后说只有解脱者才能验证解脱者。
【在 P****S 的大作中提到】
: 对过去的事情的描述能经得住检验才能称为历史。
: 实证可以用来检验历史描述可靠与否。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 我沒興趣怎麼解釋『死』，我問的是： 他最後一餐是不是吃了很多豬肉？ |
w****g
发帖数: 570 | 14 没有记载是＇很多＇， 记载中重点是＇有毒＇。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我沒興趣怎麼解釋『死』，我問的是： 他最後一餐是不是吃了很多豬肉？
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O******1
发帖数: 13088 | 15 老E，在基版大胜而归。现在又开始挑战佛版了。
呵呵，密切关注中...
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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O******1
发帖数: 13088 | 16 佛陀在世的公元前6世纪，南亚次大陆当时的农业不发达，粮食完全不够吃，所以当时的
僧团确实是吃来自于狩猎的肉的。当时戒荤指的是韭蒜姜之类的东西。所以释迦摩尼吃
肉很正常。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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P****S
发帖数: 2286 | 17 主要是因果关系的问题。大修行者入灭是否是毒药引起的？
而且依大乘说法，佛跟大修行者乃至圣位的菩萨还是有区别的，所谓“金刚道后异熟空
”。佛之所以示现入灭，纯粹是为了渡众生的需要。
【在 p****o 的大作中提到】
: 一个大修行者，即使平时可以喝毒药，不过如果时候到了，
: 也会入灭的吧。
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Y**u
发帖数: 5466 | 18 看从什么角度去看。 楼主问的是历史， 也就是记录上是什么， 那就是中毒。 但是从
别的角度来看， 显然这不是主要原因。佛陀身体不好也不是一天两天了， 在陧盘经中
也说过， 运用神力多活一些也不是不行， 只是没有必要了。。有生就有死， 完成了
该完成的事， 就该怎样就怎样。 老子说过， 吾之大患， 及吾有身。 佛陀３０岁成
道， 讲法四十余年，带这个身体行走了四十余年，从另一个角度看， 很不容易了。 |
P****S
发帖数: 2286 | 19 我理解历史学家们会根据手头得到的“事实”，作出符合逻辑的推论和猜想。科学研究
的性质就是这样。但如果“事实”太少，作出推论的假设太多，就有历史小说的嫌疑了。
【在 a**u 的大作中提到】
: 按你说的，历史描述不可靠那还能叫你说的历史么。
: 说有实证就有实证了？互相说有实证就都有实证了？想起waichi一个论调，说自己是解
: 脱者，然后说只有解脱者才能验证解脱者。
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a**u
发帖数: 8107 | 20 我就不知道你说的这个历史，呵呵。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 我看了本不是太正經的歷史書講到這個，查了wikipedia 確實有
相關描述。 有毒不有毒是另回事， 我比較好奇的是佛陀平常吃
豬肉的嗎？ 如果要下毒，沒理由放在他平常不吃的東西裡吧？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 22 我觉得应该是要到什么吃什么，不会唧唧歪歪挑肥拣瘦， 这个不吃那个不要
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我看了本不是太正經的歷史書講到這個，查了wikipedia 確實有
: 相關描述。 有毒不有毒是另回事， 我比較好奇的是佛陀平常吃
: 豬肉的嗎？ 如果要下毒，沒理由放在他平常不吃的東西裡吧？
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w*****r
发帖数: 7106 | 23 那只是你们基的逻辑，为了活命或永生，啥原则都可以放弃，
别说吃口肉，就是屠城杀婴也心安理得。
时的
【在 O******1 的大作中提到】
: 佛陀在世的公元前6世纪，南亚次大陆当时的农业不发达，粮食完全不够吃，所以当时的
: 僧团确实是吃来自于狩猎的肉的。当时戒荤指的是韭蒜姜之类的东西。所以释迦摩尼吃
: 肉很正常。
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c***h
发帖数: 2262 | 24
应该没有吃很多
因为佛陀那时82岁，本来身体就衰弱，又走那么远的路，
所以食欲应该不好才对。
最后好像是腹泻。
想想医院急诊室内的老人家身体那么衰弱，又不断腹泻，
可以想见，衣裤身体应该都沾了很多粪便，
甚至，所坐所卧的地方应该都有粪便。我认为，常理推测，应该如此。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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c***h
发帖数: 2262 | 25
我倒对”很多”有兴趣。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我看了本不是太正經的歷史書講到這個，查了wikipedia 確實有
: 相關描述。 有毒不有毒是另回事， 我比較好奇的是佛陀平常吃
: 豬肉的嗎？ 如果要下毒，沒理由放在他平常不吃的東西裡吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 26 我的題目可能誤導了， 不過我讀到的書確實是説吃太多豬肉而死。
是吃多還是中毒我覺得不是重點，我只想知道佛陀活著的時候
是不是吃豬肉的。 如果不是，佛教吃素又是誰發明的？ |
T*******y
发帖数: 6523 | 27 I heard that 佛陀活著的時候是吃豬肉的, or anything he got.
佛教吃素 is mainly 發明ed in China.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我的題目可能誤導了， 不過我讀到的書確實是説吃太多豬肉而死。
: 是吃多還是中毒我覺得不是重點，我只想知道佛陀活著的時候
: 是不是吃豬肉的。 如果不是，佛教吃素又是誰發明的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
是這樣嗎？ 我沒去查，不過看印度教很多派都吃素，我懷疑這點。
【在 T*******y 的大作中提到】
: I heard that 佛陀活著的時候是吃豬肉的, or anything he got.
: 佛教吃素 is mainly 發明ed in China.
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S**U
发帖数: 7025 | 29 Wikipedia gives a balanced view on it:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhist_vegetarianism
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是這樣嗎？ 我沒去查，不過看印度教很多派都吃素，我懷疑這點。
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d******e
发帖数: 4192 | 30 这个问题太好回答了,只要是佛留下的戒律里有的,就是了.
印度的婆罗门吃素,佛不是婆罗门.所以不知道吃不吃,吃多少.
你要是修婆罗门,你就吃素贝.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 是這樣嗎？ 我沒去查，不過看印度教很多派都吃素，我懷疑這點。
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d******e
发帖数: 4192 | 31 你研究一下这个,和你看的书观点一样吗?
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http://blog.roodo.com/david999/archives/157534.html
在台灣原始佛教協會網站上http://www.oba.org.tw/，看過引經據典反擊中國大乘的素食戒律的討論串。
佛陀讚嘆素食嗎？
http://www.oba.org.tw/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=364
http://www.oba.org.tw/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=404
http://www.oba.org.tw/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=419
提婆達多
http://www.oba.org.tw/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=428
問疑：為何在僧中提倡素食會導致僧團分裂？
http://www.oba.org.tw/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=436
主要的論點約有下面幾點：
1.佛陀成道前六年遍試苦行而形銷骨立仍無法悟道，佛陀教法重視心念清淨，不尚極
端苦行。
2.葷食直接或間接殺害牲口魚獸。素食亦不免直接或間接殺害蟲蟻鳥鼠。(在田邊觀察
過農事，就不難理解這個道理)
3.佛陀反殺生但不倡議素食，反對以素食為律為法，在佛陀時代，提倡素食等嚴格頭
陀行的是提婆達多(他是佛陀的堂弟，曾試圖分裂教團並以巨石襲擊佛陀，在佛教中被
視為外道，故有人以此譏誚大乘行的是提婆達多的法)
4.素食是階級化的做法，不合佛陀不分階級施行教化的本意。
5.中國大乘素食戒律源自佛法見解"不究竟"的梁武帝之斷酒肉文，梁武帝如何不究竟
法，由中國大乘祖師達摩和梁武帝的故事，可窺一二。
在台灣比較容易接觸到的是禪宗等大乘教理，金剛經、六祖壇經、禪宗公案、鈴木大拙
等是我接觸佛理的開端。近日開始閱讀"印度佛教史"，開始理解沒有人自稱小乘，只有
南傳佛教，原始佛教和部派佛教，漢傳大乘原來是具有"中國特色"的佛教。在網上找到
了"台灣原始佛教"的網站，在他的討論區爬文，許多的觀念衝擊了我以往佛教的認知。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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d******e
发帖数: 4192 | |
i********7
发帖数: 808 | 33 被印度耆那教的宿命业报思想毒害很深的，受害者。
【在 P****S 的大作中提到】
: 主要是因果关系的问题。大修行者入灭是否是毒药引起的？
: 而且依大乘说法，佛跟大修行者乃至圣位的菩萨还是有区别的，所谓“金刚道后异熟空
: ”。佛之所以示现入灭，纯粹是为了渡众生的需要。
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i********7
发帖数: 808 | 34 楼上引用的经文，不是写着是食用菌类而中毒？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我沒興趣怎麼解釋『死』，我問的是： 他最後一餐是不是吃了很多豬肉？
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d******r
发帖数: 5008 | 35 这也是神的美意。阿门。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不是來砸場的，只是問歷史事實， 這個是不是大家都知道的？
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j****n
发帖数: 4358 | 36 印度教的素和中国的素的概念不一样，
印度教认为不吃牛肉是一种素，但可以吃鸡肉，鱼肉...
有的不吃肉，但是可以吃蛋。
我觉得还是翻译上的混淆，就不应该翻译成中文的素，
我觉的佛教后来在中国开始吃素，很肯能收到道教的影响，道教一些派别，不吃肉，
甚至辟谷，而佛教为了各方面与道教竞争，也开始宣扬不吃肉了。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 是這樣嗎？ 我沒去查，不過看印度教很多派都吃素，我懷疑這點。
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t****e
发帖数: 2737 | 37 吃布施的东西，不能挑肥捡瘦，别人给你吃啥就得吃啥。人泰国和尚都吃肉。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我看了本不是太正經的歷史書講到這個，查了wikipedia 確實有
: 相關描述。 有毒不有毒是另回事， 我比較好奇的是佛陀平常吃
: 豬肉的嗎？ 如果要下毒，沒理由放在他平常不吃的東西裡吧？
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