r*****d
发帖数: 922 | 1 还是先看二转法论有关空性的经论,再看三转法轮有关如来藏的经论.
版上攻击如来藏的,明显不知如来藏属于无为法.竟然还拿去跟外道的有为法去比.
只有明白了空性,才能明白什么是无为法什么是有为法,什么是如来藏.
如果不明白空性,修善法很容易成增上慢的因. |
r*******c
发帖数: 1060 | 2 呜呜，楼上的每一个字都认识，每一句话都不知道说什么。。。。。泪奔。。。。
啥是二转法论？三转法轮？如来藏？无为法？外道的有为法？空性?增上慢的因?
【在 r*****d 的大作中提到】
: 还是先看二转法论有关空性的经论,再看三转法轮有关如来藏的经论.
: 版上攻击如来藏的,明显不知如来藏属于无为法.竟然还拿去跟外道的有为法去比.
: 只有明白了空性,才能明白什么是无为法什么是有为法,什么是如来藏.
: 如果不明白空性,修善法很容易成增上慢的因.
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r****n
发帖数: 8253 | 3
呵呵，正是因为如来藏是不生不灭的无为法，所以它才高度的像“神我”，象梵我不二
那套、
如来藏是在无为依唯识学的基础上发展出来的。
而玄奘所提倡的唯识，是有为依唯识学。在玄奘之前中国的旧唯识学，则基本属于无为依唯
识学。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 还是先看二转法论有关空性的经论,再看三转法轮有关如来藏的经论.
: 版上攻击如来藏的,明显不知如来藏属于无为法.竟然还拿去跟外道的有为法去比.
: 只有明白了空性,才能明白什么是无为法什么是有为法,什么是如来藏.
: 如果不明白空性,修善法很容易成增上慢的因.
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r****n
发帖数: 8253 | 4 richphd彻底闹了个笑话。
如来藏是无为法，是它的一个最大最致命的硬伤。
而且他还想当然的认为外道的梵也是有为法，而不知道范其实根本就是“无为法”，是
印度教眼中的“无为法”。
【在 r*****d 的大作中提到】
: 还是先看二转法论有关空性的经论,再看三转法轮有关如来藏的经论.
: 版上攻击如来藏的,明显不知如来藏属于无为法.竟然还拿去跟外道的有为法去比.
: 只有明白了空性,才能明白什么是无为法什么是有为法,什么是如来藏.
: 如果不明白空性,修善法很容易成增上慢的因.
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r****n
发帖数: 8253 | 5 这些，你目前没有必要去搞明白。你现在也不会明白。
不少学佛一二十年，甚至被称为高僧大德的，也讲不清楚空性，如来藏这之类的东西。
【在 r*******c 的大作中提到】
: 呜呜，楼上的每一个字都认识，每一句话都不知道说什么。。。。。泪奔。。。。
: 啥是二转法论？三转法轮？如来藏？无为法？外道的有为法？空性?增上慢的因?
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r*******c
发帖数: 1060 | 6 哦。
【在 r****n 的大作中提到】
: 这些，你目前没有必要去搞明白。你现在也不会明白。
: 不少学佛一二十年，甚至被称为高僧大德的，也讲不清楚空性，如来藏这之类的东西。
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J******s
发帖数: 7538 | 7 这个玄奘提倡的有依唯识学，这个所谓的依，依的是什么？
【在 r****n 的大作中提到】
: 这些，你目前没有必要去搞明白。你现在也不会明白。
: 不少学佛一二十年，甚至被称为高僧大德的，也讲不清楚空性，如来藏这之类的东西。
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S**U
发帖数: 7025 | 8 外道的梵是无为法，可以参考我帖子里 link 印度教自己的说法:
http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31471599.html
【在 r****n 的大作中提到】
: richphd彻底闹了个笑话。
: 如来藏是无为法，是它的一个最大最致命的硬伤。
: 而且他还想当然的认为外道的梵也是有为法，而不知道范其实根本就是“无为法”，是
: 印度教眼中的“无为法”。
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J******s
发帖数: 7538 | 9 什么是无为法？什么是有为法？
我放金刚经当背景音乐的时候，老是可以听到这个一切有为法，一切无为法
thanks！
【在 S**U 的大作中提到】
: 外道的梵是无为法，可以参考我帖子里 link 印度教自己的说法:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Wisdom/31471599.html
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w****g
发帖数: 774 | 10 这个搜一下就知道定义了吧。
【在 J******s 的大作中提到】
: 什么是无为法？什么是有为法？
: 我放金刚经当背景音乐的时候，老是可以听到这个一切有为法，一切无为法
: thanks！
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J******s
发帖数: 7538 | 11 我想听SeeU怎么说的，haha
【在 w****g 的大作中提到】
: 这个搜一下就知道定义了吧。
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S**U
发帖数: 7025 | 12 无为法是没有造作的，没有生灭的法。
有为法刚好相反。
【在 J******s 的大作中提到】
: 什么是无为法？什么是有为法？
: 我放金刚经当背景音乐的时候，老是可以听到这个一切有为法，一切无为法
: thanks！
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a*****y
发帖数: 33185 | 13 有没有相应的经文段落贴出来？
【在 r*****d 的大作中提到】
: 还是先看二转法论有关空性的经论,再看三转法轮有关如来藏的经论.
: 版上攻击如来藏的,明显不知如来藏属于无为法.竟然还拿去跟外道的有为法去比.
: 只有明白了空性,才能明白什么是无为法什么是有为法,什么是如来藏.
: 如果不明白空性,修善法很容易成增上慢的因.
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J******s
发帖数: 7538 | 14 那么法到底有生灭吗？
我觉得最本质的那个佛法是没有生灭的
【在 S**U 的大作中提到】
: 无为法是没有造作的，没有生灭的法。
: 有为法刚好相反。
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S**U
发帖数: 7025 | 15 解脱就是体验没有生灭之苦的涅盘，涅盘是无为法，这是大小乘共的。
分歧在于有为法现象的生灭，是否表示本质也是生灭的？什么是本质？
声闻与大乘三系在这问题上，各有主张。
【在 J******s 的大作中提到】
: 那么法到底有生灭吗？
: 我觉得最本质的那个佛法是没有生灭的
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J******s
发帖数: 7538 | 16 第一句基本理解
第二句，不太明白，有为法要是造作出来的，怎么会有本质呢？
第三句，声闻代表什么？为什么和大乘三系并列？
【在 S**U 的大作中提到】
: 解脱就是体验没有生灭之苦的涅盘，涅盘是无为法，这是大小乘共的。
: 分歧在于有为法现象的生灭，是否表示本质也是生灭的？什么是本质？
: 声闻与大乘三系在这问题上，各有主张。
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r****n
发帖数: 8253 | 17
这个问题，是大小乘的本质问题之一
大乘主张诸法本无生灭，认为生灭其实也是假立的。
小乘则相反，认为有为法的生灭就是生灭，是实生实灭，有为法不可能存在什么不生灭。
我现在一直在研究到底是什么原因让大乘认为诸法本无生灭，这个结论是根据什么得出
来的。
这个问题很重要，涉及到大乘的定性问题，因为我知道，在某种条件下，说诸法本无生
灭其实也对。但是必须要对概念进行精确的定义和指明具体的条件。
我现在倾向于认为，大乘似乎通过逻辑推理等方式，猜出了一些法的真实性质，但是却
搞错了其中的某些环节。
【在 S**U 的大作中提到】
: 解脱就是体验没有生灭之苦的涅盘，涅盘是无为法，这是大小乘共的。
: 分歧在于有为法现象的生灭，是否表示本质也是生灭的？什么是本质？
: 声闻与大乘三系在这问题上，各有主张。
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J******s
发帖数: 7538 | 18 法的生灭和十二因缘生灭一样吗？
我不理解，法，就是讲道理的吧，陈述观点的吧，这个东东怎么生灭呢?
逻辑推理可以猜出一些法的真实性质？这个指的是quality?
灭。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个问题，是大小乘的本质问题之一
: 大乘主张诸法本无生灭，认为生灭其实也是假立的。
: 小乘则相反，认为有为法的生灭就是生灭，是实生实灭，有为法不可能存在什么不生灭。
: 我现在一直在研究到底是什么原因让大乘认为诸法本无生灭，这个结论是根据什么得出
: 来的。
: 这个问题很重要，涉及到大乘的定性问题，因为我知道，在某种条件下，说诸法本无生
: 灭其实也对。但是必须要对概念进行精确的定义和指明具体的条件。
: 我现在倾向于认为，大乘似乎通过逻辑推理等方式，猜出了一些法的真实性质，但是却
: 搞错了其中的某些环节。
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J******s
发帖数: 7538 | 19 另外大乘为什么要讲究法的生灭呢？
就是你说的你研究的这个原因，haha
在哪种情况下，说诸法无生灭其实也对呢？
概念的精确定义，怎么算精确，具体的条件有哪些？
灭。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 这个问题，是大小乘的本质问题之一
: 大乘主张诸法本无生灭，认为生灭其实也是假立的。
: 小乘则相反，认为有为法的生灭就是生灭，是实生实灭，有为法不可能存在什么不生灭。
: 我现在一直在研究到底是什么原因让大乘认为诸法本无生灭，这个结论是根据什么得出
: 来的。
: 这个问题很重要，涉及到大乘的定性问题，因为我知道，在某种条件下，说诸法本无生
: 灭其实也对。但是必须要对概念进行精确的定义和指明具体的条件。
: 我现在倾向于认为，大乘似乎通过逻辑推理等方式，猜出了一些法的真实性质，但是却
: 搞错了其中的某些环节。
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r****n
发帖数: 8253 | 20
佛法所说的“法”，通常指的是事物现象。诸法无我，就是说一切事物现象都是非恒常
，非独立，非主宰的。
佛法又将事物现象分成两类，一类是有为法，是造作性的，对应的是世间万物以及自我
意识，佛法用五蕴来定义分析。有为法是都无常的，是不断生生灭灭的。
另外一类是无为法，原始佛教和上座部认为，无为法只有涅槃，而涅槃是绝对没有五蕴
那种生灭现象的。是无造作的。
【在 J******s 的大作中提到】
: 法的生灭和十二因缘生灭一样吗？
: 我不理解，法，就是讲道理的吧，陈述观点的吧，这个东东怎么生灭呢?
: 逻辑推理可以猜出一些法的真实性质？这个指的是quality?
:
: 灭。
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J******s
发帖数: 7538 | 21 我觉得佛当初说的五蕴和涅磐，其实不是那么复杂的东东
大乘为什么把它们搞的那么复杂呢
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 佛法所说的“法”，通常指的是事物现象。诸法无我，就是说一切事物现象都是非恒常
: ，非独立，非主宰的。
: 佛法又将事物现象分成两类，一类是有为法，是造作性的，对应的是世间万物以及自我
: 意识，佛法用五蕴来定义分析。有为法是都无常的，是不断生生灭灭的。
: 另外一类是无为法，原始佛教和上座部认为，无为法只有涅槃，而涅槃是绝对没有五蕴
: 那种生灭现象的。是无造作的。
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r****n
发帖数: 8253 | 22
道理观点，那属于概念法，概念法本身谈不上生灭。
只有五蕴，即物质和意识现象，才谈得上生灭。
但是意识所形成的影像，概念这些，包括法则，定律等等，这些都属于概念法。
【在 J******s 的大作中提到】
: 法的生灭和十二因缘生灭一样吗？
: 我不理解，法，就是讲道理的吧，陈述观点的吧，这个东东怎么生灭呢?
: 逻辑推理可以猜出一些法的真实性质？这个指的是quality?
:
: 灭。
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J******s
发帖数: 7538 | 23 还有一个问题
除了这个这个有为法，无为法
大小乘的本质分歧和问题还有哪些？
灭。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 道理观点，那属于概念法，概念法本身谈不上生灭。
: 只有五蕴，即物质和意识现象，才谈得上生灭。
: 但是意识所形成的影像，概念这些，包括法则，定律等等，这些都属于概念法。
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J******s
发帖数: 7538 | 24 影像能不能叫做projection?
佛法本身讲的是什么，比如四圣谛，这个是概念法？haha
我觉得概念法本身无所谓生灭，但是因为思维本身就是有生灭的，所以概念法有本质上
的对与错。对就是绝对正确，错就是有所造作。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 道理观点，那属于概念法，概念法本身谈不上生灭。
: 只有五蕴，即物质和意识现象，才谈得上生灭。
: 但是意识所形成的影像，概念这些，包括法则，定律等等，这些都属于概念法。
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r****n
发帖数: 8253 | 25
诸法本无生灭，是不二论的一个重要理论基础，因为诸法本无生灭，所以生死就是涅槃
，五蕴就是涅槃，世间就是涅槃。
我想搞清楚大乘到底是因为什么原因而提出这种诸法本无生灭理论的。
如果针对不被观察测量的物质，诸法本无生灭是对的。
佛教所说的色法，仅仅是我们观察到的物质，但是实际物质本身有另外的一种存在形式
（波粒二象性），即没有观察测量条件下的抽象状态，这种状态确实是无生灭的。
精确定义“法”到底是什么，诸法本无生灭到底是指什么。
如果是我上面的意思，大乘某些部分可以翻案了。至少不是邪说。
但是根据其他一些教义，我找不到大乘就说的我那个的证据。
【在 J******s 的大作中提到】
: 另外大乘为什么要讲究法的生灭呢？
: 就是你说的你研究的这个原因，haha
: 在哪种情况下，说诸法无生灭其实也对呢？
: 概念的精确定义，怎么算精确，具体的条件有哪些？
:
: 灭。
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S**U
发帖数: 7025 | 26
海浪起伏，风所造作，犹如生灭，海浪本质是海水。水性不变。
原始佛法在这个问题上的立场没有明说，我把部派对阿含的解释都叫声闻。部派之间立场也不一致。这是ㄧ个根本的分歧。
【在 J******s 的大作中提到】
: 第一句基本理解
: 第二句，不太明白，有为法要是造作出来的，怎么会有本质呢？
: 第三句，声闻代表什么？为什么和大乘三系并列？
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J******s
发帖数: 7538 | 27 回答很好，谢谢
【在 S**U 的大作中提到】
:
: 海浪起伏，风所造作，犹如生灭，海浪本质是海水。水性不变。
: 原始佛法在这个问题上的立场没有明说，我把部派对阿含的解释都叫声闻。部派之间立场也不一致。这是ㄧ个根本的分歧。
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J******s
发帖数: 7538 | 28 波粒两种存在形式本身的不断切换算不算生灭？
haha
针对不被观察测量的物质？haha，我觉得是不是说在这个时刻对我们没有产生识缘名色
的那个东西呢？这个不是物质，我觉得是process,因为参与的东西很多。
如果你愿意继续解释，能不能说说大乘哪些部分可以翻案？
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 诸法本无生灭，是不二论的一个重要理论基础，因为诸法本无生灭，所以生死就是涅槃
: ，五蕴就是涅槃，世间就是涅槃。
: 我想搞清楚大乘到底是因为什么原因而提出这种诸法本无生灭理论的。
: 如果针对不被观察测量的物质，诸法本无生灭是对的。
: 佛教所说的色法，仅仅是我们观察到的物质，但是实际物质本身有另外的一种存在形式
: （波粒二象性），即没有观察测量条件下的抽象状态，这种状态确实是无生灭的。
: 精确定义“法”到底是什么，诸法本无生灭到底是指什么。
: 如果是我上面的意思，大乘某些部分可以翻案了。至少不是邪说。
: 但是根据其他一些教义，我找不到大乘就说的我那个的证据。
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r****n
发帖数: 8253 | 29
不是。
实际佛法所说的生灭，是全部针对粒子性状态的，五蕴全部都是粒子性状态的，粒子性
的物质，和粒子性的意识。
不具备观察测量条件伴随的物质，佛法没有任何探讨。佛陀所说的色法，都是建立在观
察基础上的物质。
不具备观察测量条件伴随的意识（识的熄灭），就是佛陀所说的涅槃。
这些全部是个人观点。
般若中观其中关于认识论的部分可以翻案，而解脱部分则无法翻案。
唯识和如来藏，是彻底死定，因为他们所说的，无论从哪个角度来说都是错误的。
【在 J******s 的大作中提到】
: 波粒两种存在形式本身的不断切换算不算生灭？
: haha
: 针对不被观察测量的物质？haha，我觉得是不是说在这个时刻对我们没有产生识缘名色
: 的那个东西呢？这个不是物质，我觉得是process,因为参与的东西很多。
: 如果你愿意继续解释，能不能说说大乘哪些部分可以翻案？
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J******s
发帖数: 7538 | 30 般若中观其中关于认识论的部分可以翻案，而解脱部分则无法翻案。
唯识和如来藏，是彻底死定，因为他们所说的，无论从哪个角度来说都是错误的。
informative
mark
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是。
: 实际佛法所说的生灭，是全部针对粒子性状态的，五蕴全部都是粒子性状态的，粒子性
: 的物质，和粒子性的意识。
: 不具备观察测量条件伴随的物质，佛法没有任何探讨。佛陀所说的色法，都是建立在观
: 察基础上的物质。
: 不具备观察测量条件伴随的意识（识的熄灭），就是佛陀所说的涅槃。
: 这些全部是个人观点。
: 般若中观其中关于认识论的部分可以翻案，而解脱部分则无法翻案。
: 唯识和如来藏，是彻底死定，因为他们所说的，无论从哪个角度来说都是错误的。
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r****n
发帖数: 8253 | 31 佛陀曾经说过他没有讲的法如森林中落在大地上的树叶，而他所讲的法，仅仅是掌中的
叶子。佛陀所有的法，都是围绕趋向于解脱涅槃的，而不讲和导致苦灭，导致涅槃无关
的东西。
佛法的目的全部是围绕解脱，而并不像科学那样要解释世界的各种现象。
在没有观察测量下的物质的非实体的抽象存在状态，本身和解脱没有什么太大关系，而
且这部分很难理解，尤其对于古人。一旦错误理解了，更可能产生很多邪见。
在理解缘起的基础上，佛法的解脱其实很简单，就是观五蕴生灭，生起对五蕴的厌离，
舍弃五蕴，导向非五蕴的涅槃。
有些太聪明的人，觉得这个似乎不让人满足，而且有很多的疑问，于是提出了一些新的
东西，可是这些新的东西，却不但没有解决问题，反而把佛法给弄得越来越变质。
【在 r****n 的大作中提到】
:
: 不是。
: 实际佛法所说的生灭，是全部针对粒子性状态的，五蕴全部都是粒子性状态的，粒子性
: 的物质，和粒子性的意识。
: 不具备观察测量条件伴随的物质，佛法没有任何探讨。佛陀所说的色法，都是建立在观
: 察基础上的物质。
: 不具备观察测量条件伴随的意识（识的熄灭），就是佛陀所说的涅槃。
: 这些全部是个人观点。
: 般若中观其中关于认识论的部分可以翻案，而解脱部分则无法翻案。
: 唯识和如来藏，是彻底死定，因为他们所说的，无论从哪个角度来说都是错误的。
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J******s
发帖数: 7538 | 32 mark
佛陀讲法很真诚，有一说一，有二说二
赞这个掌中叶子
【在 r****n 的大作中提到】
: 佛陀曾经说过他没有讲的法如森林中落在大地上的树叶，而他所讲的法，仅仅是掌中的
: 叶子。佛陀所有的法，都是围绕趋向于解脱涅槃的，而不讲和导致苦灭，导致涅槃无关
: 的东西。
: 佛法的目的全部是围绕解脱，而并不像科学那样要解释世界的各种现象。
: 在没有观察测量下的物质的非实体的抽象存在状态，本身和解脱没有什么太大关系，而
: 且这部分很难理解，尤其对于古人。一旦错误理解了，更可能产生很多邪见。
: 在理解缘起的基础上，佛法的解脱其实很简单，就是观五蕴生灭，生起对五蕴的厌离，
: 舍弃五蕴，导向非五蕴的涅槃。
: 有些太聪明的人，觉得这个似乎不让人满足，而且有很多的疑问，于是提出了一些新的
: 东西，可是这些新的东西，却不但没有解决问题，反而把佛法给弄得越来越变质。
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S**U
发帖数: 7025 | 33 法是什么？在圣典中，法字的使用范围很广，如把不同的内容，条理而归纳起来，可以
分为三类∶一、文义法；二、意境法；三、（学佛者所）归依（的）法。
释尊说法，重在声名句文的语言，书写的文字，以后才发达使用起来。语言与文字
，可以合为一类。因为语文虽有音声与形色的差别，而同是表诠法义的符号，可以传达
人类（一分众生也有）的思想与情感。如手指的指月，虽不能直接的显示月体，却能间
接的表示他，使我们因指而得月。由于语言文字能表达佛法 [P6] ，所以也就称语文为
法；但这是限于表诠佛法的。如佛灭初夏，王舍城的五百结集，就称为「集法藏」。然
此能诠的语文法，有广狭二类∶一、凡是表诠佛法的语文，都可以称为法，这是广义的
。二、因佛法有教授与教诫二类，在教化的传布中，佛法就自然地演化为「法」与「毘
奈耶」二类。等到结集时，结集者就结集为「法藏」与「毘奈耶藏」。与毘奈藏耶相对
的法藏，那就局限于经藏了。
意境法
『成唯识论』说∶「法谓轨持」。轨持的意义是∶「轨生他解，任持自性」。这是
说∶凡有他特有的性相，能引发一定的认识，就名为法，这是心识所知的境界，在这意
境法中，也有两类∶一、「别法处」∶佛约六根引发六识而取境来说，所知境也分为六
。其中，前五识所觉了分别的，是色、声、香、味、触。意识所了知的，是受、想、行
三者──法。受是感情的，想是认识的，行是意志的。这三者是意识内省所知的心态，
是内心活动的方式。这只有意识才能明了分别，是意识所不共了别的，所以名为别法。
二、「一切法」∶意识，不但了知受、想、行──别法，眼等所知的色等，也是意识所
能了知的；所知的── [P7] 就是能知也可以成为所知的一切，都是意识所了知的，都
是轨生他解，任持自性的，所以泛称为「一切法」。
归依法
法，是学佛者所归依的。约归依法说，不离文义法，又不可著在文义法，因为文义
只是佛法流传中的遗痕，也不可落在意境法，因为这是一切的一切，善恶、邪正都是法
，不能显出佛法的真义何在。学者所归依的法，可分为三类∶一、真谛法；二、中道法
；三、解脱法。其中根本又中心的，是中道的德行，是善。释尊说∶「邪见非法，正见
是法，乃至邪定非法，正定是法」（杂含卷二八·七八二经）。正见、正志、正语、正
业、正命、正勤、正念、正定──八正道，为中道法的主要内容。当释尊初转法轮时，
一开口就说∶「莫求欲乐，极下贱业为凡夫行，是说一边；亦莫求自身苦行，至苦非圣
行无义相应者，是说二边。……离此二边，则有中道」（中含拘楼瘦无诤经）。这中道
，就是八正道。到释尊入灭的时候，又对阿难说∶「自归依，归依于法，勿他归依」（
长含游行经）。意思说∶弟子们应自己去依法而行。所依的法，经上接著说∶「依四念
处 [P8] 行」；四念处就是八正道中正念的内容，这可见法是中道的德行了，法既然是
道德的善行，那不善的就称为非法。释尊的『!3顟喻经』说∶「法尚应舍，何况非法」
，正是这个意思。中道──正道的德行，为什么称为法？法的定义是轨持，轨是轨律、
轨范，持是不变、不失；不变的轨律，即是常道。八正道，不但合乎道德的常道，而且
就是「古仙人道」，有永久性、普遍性，是向上、向解脱的德行的常道。这不妨再看得
远些∶在印度古代文明的吠陀中，「利陀」一词，泛指一切轨律。到后来，轨律的思想
分化了，凡是良善的俗习，道德的行为，具体或抽象的轨律，改称为达磨──法，而利
陀却被专用在事相的仪式上。佛世前后，婆罗门教制成「法经」，又有许多综合的「法
论」，都论到四姓的义务，社会的法规，日常生活的规定。印度人心目中的达磨，除了
真理以外，本注重合理的行为。如传说中轮王的正法化世，也就是德化的政治。释尊所
说的法，内容自然更精确、更深广，但根本的精神，仍在中道的德行。中道的德行，是
达磨的第一义。
中道行，是身心的躬行实践，是向上的正行。在向上的善行中，有正确的知 [P9]
见，有到达的目的。向上向解脱的正行，到达无上究竟解脱的实现；这实现的究竟目的
──解脱，也称为法。经中称他为无上法，究竟法，也称为胜义法。如『俱舍论』（卷
一）说∶「若胜义法，唯是涅盘」。这是触证的解脱法，如从火宅中出来，享受大自然
的清凉，所以说如「露地而坐」。释尊初成佛时的受用法乐，就是现证解脱法的榜样。
说到正确的知见，这不但正知现象的此间，所达到的彼岸，也知道从此到彼的中道。这
不但认识而已，是知道他确实如此，知道这是不变的真理。这是说「缘起」∶知道生死
众苦是依因而集起的；惟有苦集（起）的灭，才能得到众苦的寂灭，这非八正道不可。
这样的如实知，也就是知四真谛法∶「苦真实是苦，集真实是集，灭真实是灭，道真实
是道」。这四谛也称为法；如初见真谛，经上称为「知法入法」；「不复见我，唯见正
法」；「于法得无所畏」。能见真谛的智慧，称为「得法眼净」。释尊的「初转法轮」
，就是开示四谛法。
这三类归依法中，正知解脱、中道，与变动苦迫的世间，是真实；中道的善 [P10]
行；触证的解脱是净妙。真实、善行、净妙，贯彻在中道的德行中。八正道的最初是
正见，正见能觉了真谛法。知是行的触角，是行的一端，在正行中，知才能深刻与如实
。离了中道的正行，没有正知。所以佛法的正见真谛，近于哲学而与世间的哲学不同。
同时，八正道的最后是正定，是寂然不动而能体证解脱的。这正定的体证解脱，从中道
的德行中来，所以近于宗教的神秘经验，而与神教者的定境、幻境不同。也就因此，中
道行者有崇高的理智，有无上解脱的自由，虽说是道德的善，也与世间的道德不同。中
道统一了真谛与解脱，显出释尊正觉的达磨的全貌。 [P11]
图片
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┌───|正 见| ───────────┤真 谛│
│ |------|\ └───┘
│ |正 志| \ /
│ |------| \ /
│ |正 业| \ /
│ |------| \ /
┌───┐ │ |正 语| \ /
│中 道├──┤ |------| Ｘ
└───┘ │ |正 命| / \
│ |------| / \
│ |正 勤| / \
│ |------| / \
│ |正 念| / \
│ |------| / ┌───┐
└───|正 定| ───────────┤解 脱│
|------| └───┘
佛法概论
http://www.mahabodhi.org/files/yinshun/21/yinshun21-03.html
【在 J******s 的大作中提到】
: 法的生灭和十二因缘生灭一样吗？
: 我不理解，法，就是讲道理的吧，陈述观点的吧，这个东东怎么生灭呢?
: 逻辑推理可以猜出一些法的真实性质？这个指的是quality?
:
: 灭。
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J******s
发帖数: 7538 | 34 赞！
mark
今天灌水太多了，也学了很多
回头再学
【在 S**U 的大作中提到】
: 法是什么？在圣典中，法字的使用范围很广，如把不同的内容，条理而归纳起来，可以
: 分为三类∶一、文义法；二、意境法；三、（学佛者所）归依（的）法。
: 释尊说法，重在声名句文的语言，书写的文字，以后才发达使用起来。语言与文字
: ，可以合为一类。因为语文虽有音声与形色的差别，而同是表诠法义的符号，可以传达
: 人类（一分众生也有）的思想与情感。如手指的指月，虽不能直接的显示月体，却能间
: 接的表示他，使我们因指而得月。由于语言文字能表达佛法 [P6] ，所以也就称语文为
: 法；但这是限于表诠佛法的。如佛灭初夏，王舍城的五百结集，就称为「集法藏」。然
: 此能诠的语文法，有广狭二类∶一、凡是表诠佛法的语文，都可以称为法，这是广义的
: 。二、因佛法有教授与教诫二类，在教化的传布中，佛法就自然地演化为「法」与「毘
: 奈耶」二类。等到结集时，结集者就结集为「法藏」与「毘奈耶藏」。与毘奈藏耶相对
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z*****n
发帖数: 633 | |
b*****l
发帖数: 3821 | 36 不会的。现在只是在打一个共同的空气风车而已。
等没人接茬了，他们就会互相来了，
有ego的人总会给ego找个去处的。
【在 z*****n 的大作中提到】
: 这仨可以成立一个独立的教派了
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r*******c
发帖数: 1060 | 37 实际佛法所说的生灭，是全部针对粒子性状态的，五蕴全部都是粒子性状态的，粒子性
的物质，和粒子性的意识。
不具备观察测量条件伴随的物质，佛法没有任何探讨。佛陀所说的色法，都是建立在观
察基础上的物质。
不具备观察测量条件伴随的意识（识的熄灭），就是佛陀所说的涅槃。
这些全部是个人观点。 |
J******s
发帖数: 7538 | 38 我觉得涅磐是观察测量条件的物质还在的，但是识没有了
【在 r****n 的大作中提到】
: 佛陀曾经说过他没有讲的法如森林中落在大地上的树叶，而他所讲的法，仅仅是掌中的
: 叶子。佛陀所有的法，都是围绕趋向于解脱涅槃的，而不讲和导致苦灭，导致涅槃无关
: 的东西。
: 佛法的目的全部是围绕解脱，而并不像科学那样要解释世界的各种现象。
: 在没有观察测量下的物质的非实体的抽象存在状态，本身和解脱没有什么太大关系，而
: 且这部分很难理解，尤其对于古人。一旦错误理解了，更可能产生很多邪见。
: 在理解缘起的基础上，佛法的解脱其实很简单，就是观五蕴生灭，生起对五蕴的厌离，
: 舍弃五蕴，导向非五蕴的涅槃。
: 有些太聪明的人，觉得这个似乎不让人满足，而且有很多的疑问，于是提出了一些新的
: 东西，可是这些新的东西，却不但没有解决问题，反而把佛法给弄得越来越变质。
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R******k
发帖数: 3942 | |
r*******c
发帖数: 1060 | 40 我猜测，可能涅磐是体验到波（非粒子）的状态。
是不是只能通过打坐来体验实证，intectually是无法体验以及说清楚那种状态（涅磐
）？ |
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S**U
发帖数: 7025 | 41 实证涅盘不只要打坐培养定力，还要懂得观。
【在 r*******c 的大作中提到】
: 我猜测，可能涅磐是体验到波（非粒子）的状态。
: 是不是只能通过打坐来体验实证，intectually是无法体验以及说清楚那种状态（涅磐
: ）？
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