g*****g
发帖数: 226 | 1 前面的点评，把焦点集中到微软的策略和政府执法不力身上。对于偷窃者，接受惩罚是
天经地义的事情。下面结合一些国内外已有的案例，看花园的作者是否构成偷窃，以及
他该付怎样的责任。
番茄花园被微软和执法部门纠住不放的两点：1、对微软XP系统原版进行修改并且传播
；2、在修改版里集成些广告插件进行赚钱。
对于这两点，让我们结合已有的案例和现在存在的现象分析一下。中国盗版横行，西方
以及美国，他们的盗版现象很少，法律制定和执行的都很到位，这方面他们的作法对我
们有很多可借鉴的地方，那让我们看看他们国内的一些现象。
前段时间炒得很热的苹果iPhone，他的发售是和一些运营商合作，只能在某些运营商的
网内使用。但是iPhone一推出，就有人把其软件破解使其不再受这样的限制，这样的破
解，他们可以公然的在iPhone专卖店旁边开门面利用他们破解的iPhone赚钱，这里同样
存在花园事件被纠住的两点，在美国，苹果拿这个一点办法都没有，只能完善自己的软
件并在后继推出的手机中改进。
如果有人说这个和花园没有可比性，说iPhone是实体手机，而XP仅是软件，那我们再拿
西方普遍存在的现象分析一下。我们发现， |
r****y
发帖数: 26819 | 2 盗版这件事就如同超速。
不是说你每次超速，都会被警察抓住。
也不是说你超速了，警察没来抓，那就是警察的错，警察在故意纵容你超速，扰乱秩序。
你要超速，就要承担被抓的风险，特别是你没有任何理由来指责这个风险应该是多大。
路标上的限速清清楚楚，法律也清清楚楚，你超不超速，完全取决于你自己而不是别人。
即使什么情况引诱你超速，要抓住你超速的话，那就是你承担完全责任。
要是这笔帐都不会算，就先别码这么长的高谈阔论。什么“法律不能成为打击弱势群体的
打手”，这种话居然都说出来了。近乎无耻啊。
是不是身在其中啊，为了自己的利益，看问题都没法看明白了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 前面的点评，把焦点集中到微软的策略和政府执法不力身上。对于偷窃者，接受惩罚是
: 天经地义的事情。下面结合一些国内外已有的案例，看花园的作者是否构成偷窃，以及
: 他该付怎样的责任。
: 番茄花园被微软和执法部门纠住不放的两点：1、对微软XP系统原版进行修改并且传播
: ；2、在修改版里集成些广告插件进行赚钱。
: 对于这两点，让我们结合已有的案例和现在存在的现象分析一下。中国盗版横行，西方
: 以及美国，他们的盗版现象很少，法律制定和执行的都很到位，这方面他们的作法对我
: 们有很多可借鉴的地方，那让我们看看他们国内的一些现象。
: 前段时间炒得很热的苹果iPhone，他的发售是和一些运营商合作，只能在某些运营商的
: 网内使用。但是iPhone一推出，就有人把其软件破解使其不再受这样的限制，这样的破
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r****y
发帖数: 26819 | 3 ft啊
《警惕西方势力利用知识产权破坏中国稳定》
这是什么伤残人士想出来的标题，居然好意思引用
【在 g*****g 的大作中提到】
: 前面的点评，把焦点集中到微软的策略和政府执法不力身上。对于偷窃者，接受惩罚是
: 天经地义的事情。下面结合一些国内外已有的案例，看花园的作者是否构成偷窃，以及
: 他该付怎样的责任。
: 番茄花园被微软和执法部门纠住不放的两点：1、对微软XP系统原版进行修改并且传播
: ；2、在修改版里集成些广告插件进行赚钱。
: 对于这两点，让我们结合已有的案例和现在存在的现象分析一下。中国盗版横行，西方
: 以及美国，他们的盗版现象很少，法律制定和执行的都很到位，这方面他们的作法对我
: 们有很多可借鉴的地方，那让我们看看他们国内的一些现象。
: 前段时间炒得很热的苹果iPhone，他的发售是和一些运营商合作，只能在某些运营商的
: 网内使用。但是iPhone一推出，就有人把其软件破解使其不再受这样的限制，这样的破
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g*****g
发帖数: 226 | 4 是的，你说的很对。
但是美国为例，我们如果使用盗版或者破解版，这样的行为就像你说的超速一样，那里
是使用盗版犯法。
但是对于破解者和修改者，没有明确认定为犯法。
就像你说的，造出的车都能超过限速很多，至于怎么使用，是盗版者的责任，而不是去
追究汽车厂家和改车的责任。
序。
人。
体的
【在 r****y 的大作中提到】
: 盗版这件事就如同超速。
: 不是说你每次超速，都会被警察抓住。
: 也不是说你超速了，警察没来抓，那就是警察的错，警察在故意纵容你超速，扰乱秩序。
: 你要超速，就要承担被抓的风险，特别是你没有任何理由来指责这个风险应该是多大。
: 路标上的限速清清楚楚，法律也清清楚楚，你超不超速，完全取决于你自己而不是别人。
: 即使什么情况引诱你超速，要抓住你超速的话，那就是你承担完全责任。
: 要是这笔帐都不会算，就先别码这么长的高谈阔论。什么“法律不能成为打击弱势群体的
: 打手”，这种话居然都说出来了。近乎无耻啊。
: 是不是身在其中啊，为了自己的利益，看问题都没法看明白了。
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g*****g
发帖数: 226 | 5 还有，我并不支持使用盗版和破解版。
至于你说的为了自己的利益，跟我扯不上。
单位用得起正版，自己下载软件，使用完，过了评估期就会删掉。 |
r****y
发帖数: 26819 | 6 从一开始发帖你就设想微软的粉丝可能来跟你对立，既然不盗版，你一边觉得微软做得
没错，一边潜意识把自己摆在微软的对立面干嘛？
这里没啥微软的粉丝，只是盗版还装广告插件盈利的人被抓了就被抓了，唧唧歪歪无用，
显得很可笑。
寄信人: goofegg (混蛋)
标 题: 问候
发信站: 未名空间 (Thu Sep 4 05:17:37 2008)
来 源: 127.0.
斑竹老兄，俺发到你的版里只是想看看支持微软的人对这件事抱着什么样的想法，并没
有去挑衅的意思。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 还有，我并不支持使用盗版和破解版。
: 至于你说的为了自己的利益，跟我扯不上。
: 单位用得起正版，自己下载软件，使用完，过了评估期就会删掉。
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g*****g
发帖数: 226 | 7 我并没有觉得微软没有错，就像我开始评的那样，微软和我们的政府在这件事情上都有
错。
本想发个问候不愿把争论升级，你做着这样没意思的事情，那有什么话还是在版面上说
吧。
用，
【在 r****y 的大作中提到】
: 从一开始发帖你就设想微软的粉丝可能来跟你对立，既然不盗版，你一边觉得微软做得
: 没错，一边潜意识把自己摆在微软的对立面干嘛？
: 这里没啥微软的粉丝，只是盗版还装广告插件盈利的人被抓了就被抓了，唧唧歪歪无用，
: 显得很可笑。
: 寄信人: goofegg (混蛋)
: 标 题: 问候
: 发信站: 未名空间 (Thu Sep 4 05:17:37 2008)
: 来 源: 127.0.
: 斑竹老兄，俺发到你的版里只是想看看支持微软的人对这件事抱着什么样的想法，并没
: 有去挑衅的意思。
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r****y
发帖数: 26819 | 8 在版上说最好。我的信箱快满了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我并没有觉得微软没有错，就像我开始评的那样，微软和我们的政府在这件事情上都有
: 错。
: 本想发个问候不愿把争论升级，你做着这样没意思的事情，那有什么话还是在版面上说
: 吧。
:
: 用，
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x****u
发帖数: 44466 | 9 国外破解，涉及到钱的没有敢留自己真名的。
这就好比你可以办个网站留真名，写一夜情的经历并留下证据线索，不过你要是写的是
嫖娼并且有证据，警察叔叔就要来了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 前面的点评，把焦点集中到微软的策略和政府执法不力身上。对于偷窃者，接受惩罚是
: 天经地义的事情。下面结合一些国内外已有的案例，看花园的作者是否构成偷窃，以及
: 他该付怎样的责任。
: 番茄花园被微软和执法部门纠住不放的两点：1、对微软XP系统原版进行修改并且传播
: ；2、在修改版里集成些广告插件进行赚钱。
: 对于这两点，让我们结合已有的案例和现在存在的现象分析一下。中国盗版横行，西方
: 以及美国，他们的盗版现象很少，法律制定和执行的都很到位，这方面他们的作法对我
: 们有很多可借鉴的地方，那让我们看看他们国内的一些现象。
: 前段时间炒得很热的苹果iPhone，他的发售是和一些运营商合作，只能在某些运营商的
: 网内使用。但是iPhone一推出，就有人把其软件破解使其不再受这样的限制，这样的破
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o**********e
发帖数: 115 | 10 插句话
知识产权是人为强加的，patent的有效历史也就200多年。现在更是各国，尤其是美国
，西欧保护自己国力，牟取利益的手段。如果中国把四大发明早早的patent了，各国也
执行，近代史上西方入侵的事也不会发生。
所以以这个为出发点，中国政府是不可能有效执法的，那样只能被人剥削。现在的这些
反盗版的事，话以及加入的知识产权的条约等等只是虚与委蛇的手段而已。 |
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z***e
发帖数: 5393 | 11 "我们发现，很多软件的破解版都来自西方，在网上到处流传，甚至破解的作者名字，
身份公然的出现在破解软件和破解程序里面"
??你自己在YY还是我们白痴？你给我找个破解软件上面有作者大名的？你觉得一个
email就是“堂而皇之”？？？
我倒是想听你们这些人说说微软到底哪里做错了？说tm半天无非就是十几年前盖茨说了
句就算盗也要盗微软的－－－这种无奈的话，居然还成了罪证，还抬高成了微软的战略
？？？
老子从小用盗版长大，向来认为不用盗版简直是有病－－－相信什么photo版上动不动
就是用photoshop的也全部都是用的盗版。
但是用盗版是一回事，要抓你也是活该。 |
c********2
发帖数: 558 | 12 你忽略了很重要的一点，就是洪磊明目的盗版，还以公开式的品牌来获得市场以及盈利
，这个破案的成本就低的多。再说iphone的破解者，人家并没有公开为自己谋利，程度
上差很多，破案的成本也高很多，所以苹果的策略是合理的。 拿iphone破解者来比洪
磊，没什么说服力 |
c********2
发帖数: 558 | 13 “如果中国把四大发明早早的patent了，各国也执行，近代史上西方入侵的事也不会发
生。”，这个论证太牛逼了，果然脑子被洗的不轻，没见过傻到这程度的，还如此肯定
的得出“近代史上西方入侵的事也不会发生”的结论,有趣
【在 o**********e 的大作中提到】
: 插句话
: 知识产权是人为强加的，patent的有效历史也就200多年。现在更是各国，尤其是美国
: ，西欧保护自己国力，牟取利益的手段。如果中国把四大发明早早的patent了，各国也
: 执行，近代史上西方入侵的事也不会发生。
: 所以以这个为出发点，中国政府是不可能有效执法的，那样只能被人剥削。现在的这些
: 反盗版的事，话以及加入的知识产权的条约等等只是虚与委蛇的手段而已。
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e***y
发帖数: 16 | 14 这个盗版到底适用什么法律条文？
现在起诉了没有，看着当时就是个举报就抓人了啊。
这有法律依据么？民事案件就抓人的不多啊。 |
R*******r
发帖数: 593 | 15 就是枪打出头鸟
比如你偷摸印印教科书卖给中国人挣点小钱，估计没问题
大规模印，在网上卖，你看有人抓不 |
r****y
发帖数: 26819 | 16 是啊，现在来唧唧歪歪长篇大论，命苦怨政府
这架势很有点成年犯临刑前怨爹娘当初没往死里管教的口气
【在 R*******r 的大作中提到】
: 就是枪打出头鸟
: 比如你偷摸印印教科书卖给中国人挣点小钱，估计没问题
: 大规模印，在网上卖，你看有人抓不
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g*****g
发帖数: 226 | 17 怎么我发点长篇大论就把这件事扯的和我有关呢？
我不认识番茄花园的人，番茄花园什么样，见都没见过。
单位里工作站，正版的条件好的很，没你想象的那么水深火热和怨爹娘。
【在 r****y 的大作中提到】
: 是啊，现在来唧唧歪歪长篇大论，命苦怨政府
: 这架势很有点成年犯临刑前怨爹娘当初没往死里管教的口气
|
r****y
发帖数: 26819 | 18 一篇作文的口气和作者本人不见得相关。
比如中学作文题经常有：请模拟动物的口气给人类写一封信。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么我发点长篇大论就把这件事扯的和我有关呢？
: 我不认识番茄花园的人，番茄花园什么样，见都没见过。
: 单位里工作站，正版的条件好的很，没你想象的那么水深火热和怨爹娘。
|
j****e
发帖数: 140 | 19 番茄和破解iphone之间的本质区别是番茄提供的是被破解的软件，这个软件被复制就是
非法。破解iphone提供的是被破解的手机，这个手机包括上面运行的软件都是付过费用
的，合法的，并没有被非法复制。至于注册机和破解组织，首先他们很容易越过线而被
起诉，其次他们提供的是自己开发的软件，这个软件尽管可以被用于非法用途，可是软
件本身是合法的。 |
H***3
发帖数: 821 | 20 This is stupid/ridiculous, 说得好像国外才是盗版者的天堂似的。
看看这两哥们，刚刚被判进了监狱，
http://forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=659924
【在 g*****g 的大作中提到】
: 怎么我发点长篇大论就把这件事扯的和我有关呢？
: 我不认识番茄花园的人，番茄花园什么样，见都没见过。
: 单位里工作站，正版的条件好的很，没你想象的那么水深火热和怨爹娘。
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r****y
发帖数: 26819 | 21 嗯，一个是盗版组织的骨干，另一个牟利三十九万。
【在 H***3 的大作中提到】
: This is stupid/ridiculous, 说得好像国外才是盗版者的天堂似的。
: 看看这两哥们，刚刚被判进了监狱，
: http://forums.xbox-scene.com/index.php?showtopic=659924
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g*****g
发帖数: 226 | 22 你这种人让人无语了，和那个zlike一个德行，不过人家是直接喷，你拐着弯的。
脑袋长裤裆里的人物,说的话味道都和别人不一样。
【在 r****y 的大作中提到】
: 一篇作文的口气和作者本人不见得相关。
: 比如中学作文题经常有：请模拟动物的口气给人类写一封信。
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g*****g
发帖数: 226 | 23 美国我并不真实的接触，只呆过半个月。我文中关于他们的信息都是从相关新闻里和网站
上看到的，也并不是无中生有。
有些东西不太清楚，请教各位熟悉那里的。比如那个iphone实体，合法使用者当然是买
的，使用者破解合法没问题；可是软件这个东西复制很难限制，自己买来破解了自己用，
这个当然也没问题；但是如果把它扔在互联网上，别人下载用，扔的人，在美国犯不犯
法？
你说的最后那个，至少说明开发破解软件者在美国是合法的，别人非法用途的话，破解者
本人是否要承担责任？
【在 j****e 的大作中提到】
: 番茄和破解iphone之间的本质区别是番茄提供的是被破解的软件，这个软件被复制就是
: 非法。破解iphone提供的是被破解的手机，这个手机包括上面运行的软件都是付过费用
: 的，合法的，并没有被非法复制。至于注册机和破解组织，首先他们很容易越过线而被
: 起诉，其次他们提供的是自己开发的软件，这个软件尽管可以被用于非法用途，可是软
: 件本身是合法的。
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r****y
发帖数: 26819 | 24 zlike没有对你人身攻击。我也没有。
你语言太脏了，应该学学规矩。
请你换个马甲再来灌水。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这种人让人无语了，和那个zlike一个德行，不过人家是直接喷，你拐着弯的。
: 脑袋长裤裆里的人物,说的话味道都和别人不一样。
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w*i
发帖数: 970 | 25 谁让你说不封他的，他有势无恐了
【在 r****y 的大作中提到】
: zlike没有对你人身攻击。我也没有。
: 你语言太脏了，应该学学规矩。
: 请你换个马甲再来灌水。
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r****y
发帖数: 26819 | 26 我只是表明规则，只封id不封人，他换个马甲来讨论，不说粗话，我没意见。
【在 w*i 的大作中提到】
: 谁让你说不封他的，他有势无恐了
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z***e
发帖数: 5393 | 27 你太xx搞笑了？我不过很好奇你说“我不认为微软没犯错”到底是什么意思？
因为没有95年就抓盗版？
因为只抓了番茄，没抓其它的？？
你倒是解释一下到底哪里不对？？
你长篇大论到处发帖，虽然一般在开头标榜自己痛恨盗版（这已经很假了，从中国出来
的怎么可能痛恨盗版...这跟母语一样），然后绕来绕去就是归结在这都是微软老奸巨
猾的手段是美国警察的阴谋是对知识产权的变相敲诈......
关键是，你的所有言行，让人觉得你压根就没在美国生活过，或者是一个没怎么接触过
美国电子市场的人，什么破解iphone啊破解psp啊等等，举的例子似是而非，拿来蒙国
内的差不多，对于这边玩过这些的人来说简直就是在说胡话----再说apple从来没说过
破解iphone是违背了它的版权。
总之，你的思维不是很成熟，认知也极其有限，考虑到你还长篇大论写了很多适合国内
报刊发表的文章，而且还都是在番茄花园事件后发表的，可以归入到CN版某个特殊群体
工作者范围内。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你这种人让人无语了，和那个zlike一个德行，不过人家是直接喷，你拐着弯的。
: 脑袋长裤裆里的人物,说的话味道都和别人不一样。
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