S*****s
发帖数: 287 | 1 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
零八宪章(简体中文版)
2008年12月10日公布
一、前言
今年是中国立宪百年，《世界人权宣言》公布60周年，“民主墙”诞生30周年，中
国政府签署《公民权利和政治权利国际公约》10周年。在经历了长期的人权 灾难和艰
难曲折的抗争历程之后，觉醒的中国公民日渐清楚地认识到，自由、平等、人权是人类
共同的普世价值；民主、共和、宪政是现代政治的基本制度架构。抽 离了这些普世价
值和基本政制架构的“现代化”，是剥夺人的权利、腐蚀人性、摧毁人的尊严的灾难过
程。21世纪的中国将走向何方，是继续这种威权统治下的“ 现代化”，还是认同普世
价值、融入主流文明、建立民主政体？这是一个不容回避的抉择。
19世纪中期的历史巨变，暴露了中国传统专制制度的腐朽，揭开了中华大地上“数千年
未有之大变局”的序幕。洋务运动追求器物层面的进良，甲午战败再 次暴露了体制的
过时；戊戌变法触及到制度层面的革新，终因顽固派的残酷镇压而归于失败；辛亥革命
在表面上埋葬了延续2000多年的皇权制度，建立了亚洲第 一个共和国。囿于当时内忧
外患的特定历史条件，共和政体只是昙花一现，专制主义旋即卷土重来。器物模仿和制
度更新的失败，推动国人深入到对文化病根的反 思，遂有以“科学与民主”为旗帜的
“五四”新文化运动，因内战频仍和外敌入侵，中国政治民主化历程被迫中断。抗日战
争胜利后的中国再次开启了宪政历程，然 而国共内战的结果使中国陷入了现代极权主
义的深渊。1949年建立的“新中国”，名义上是“人民共和国”，实质上是“党天下”
。执政党垄断了所有政治、经 济和社会资源，制造了反右、大跃进、文革、六四、打
压民间宗教活动与维权运动等一系列人权灾难，致使数千万人失去生命，国民和国家都
付出了极为惨重的代 价。
二十世纪后期的“改革开放”，使中国摆脱了毛泽东时代的普遍贫困和绝对极权，民间
财富和民众生活水平有了大幅度提高，个人的经济自由和社会权利得到 部分恢复，公
民社会开始生长，民间对人权和政治自由的呼声日益高涨。执政者也在进行走向市场化
和私有化的经济改革的同时，开始了从拒绝人权到逐渐承认人权 的转变。中国政府于
1997年、1998年分别签署了两个重要的国际人权公约，全国人大于2004年通过修宪把“
尊重和保障人权”写进宪法，今年又承诺制 订和推行《国家人权行动计划》。但是，
这些政治进步迄今为止大多停留在纸面上；有法律而无法治，有宪法而无宪政，仍然是
有目共睹的政治现实。执政集团继续 坚持维系威权统治，排拒政治变革，由此导致官
场腐败，法治难立，人权不彰，道德沦丧，社会两极分化，经济畸形发展，自然环境和
人文环境遭到双重破坏，公民 的自由、财产和追求幸福的权利得不到制度化的保障，
各种社会矛盾不断积累，不满情绪持续高涨，特别是官民对立激化和群体事件激增，正
在显示着灾难性的失控趋势，现行体制的落伍已经到了非改不可的地步。
二、我们的基本理念
当此决定中国未来命运的历史关头，有必要反思百年来的现代化历程，重申如下基
本理念：
* 自由：自由是普世价值的核心之所在。言论、出版、信仰、集会、结社、迁徙、
罢工和游行示威等权利都是自由的具体体现。自由不昌，则无现代文明可言。
* 人权：人权不是国家的赐予，而是每个人与生俱来就享有的权利。保障人权，既
是政府的首要目标和公共权力合法性的基础，也是“以人为本”的内在要求。中国的历
次政治灾难都与执政当局对人权的无视密切相关。人是国家的主体，国家服务于人民，
政府为人民而存在。
* 平等：每一个个体的人，不论社会地位、职业、性别、经济状况、种族、肤色、
宗教或政治信仰，其人格、尊严、自由都是平等的。必须落实法律面前人人平等的原则
，落实公民的社会、经济、文化、政治权利平等的原则。
* 共和：共和就是“大家共治，和平共生”，就是分权制衡与利益平衡，就是多种
利益成分、不同社会集团、多元文化与信仰追求的群体，在平等参与、公平竞争、共同
议政的基础上，以和平的方式处理公共事务。
* 民主：最基本的涵义是主权在民和民选政府。
民主具有如下基本特点：
（1）政权的合法性来自人民，政治权力来源于人民；
（2）政治统治经过人民选择，
（3）公民享有真正的选举权，各级政府的主要政务官员必须通过定期的竞选产
生。
（4）尊重多数人的决定，同时保护少数人的基本人权。
一句话，民主使政府成为“民有，民治，民享”的现代公器。
* 宪政：宪政是通过法律规定和法治来保障宪法确定的公民基本自由和权利的原则
，限制并划定政府权力和行为的边界，并提供相应的制度设施。
在中国，帝国皇权的时代早已一去不复返了；在世界范围内，威权体制也日近黄昏；公
民应该成为真正的国家主人。祛除依赖“明君”、“清官”的臣民意识，张扬权利为本
、参与为责的公民意识，实践自由，躬行民主，尊奉法治，才是中国的根本出路。
三、我们的基本主张
藉此，我们本着负责任与建设性的公民精神对国家政制、公民权利与社会发展诸方
面提出如下具体主张：
1. 修改宪法：根据前述价值理念修改宪法，删除现行宪法中不符合主权在民原则的
条文，使宪法真正成为人权的保证书和公共权力的许可状，成为任何个人、团体和党派
不得违反的可以实施的最高法律，为中国民主化奠定法权基础。
2. 分权制衡：构建分权制衡的现代政府，保证立法、司法、行政三权分立。确立法
定行政和责任政府的原则，防止行政权力过分扩张；政府应对纳税人负责；在中央和地
方之间建立分权与制衡制度，中央权力须由宪法明确界定授权，地方实行充分自治。
3. 立法民主：各级立法机构由直选产生，立法秉持公平正义原则，实行立法民主。
4. 司法独立：司法应超越党派、不受任何干预，实行司法独立，保障司法公正；设
立宪法法院，建立违宪审查制度，维护宪法权威。尽早撤销严重危害国家法治的各级党
的政法委员会，避免公器私用。
5. 公器公用：实现军队国家化，军人应效忠于宪法，效忠于国家，政党组织应从军
队中退出，提高军队职业化水平。包括警察在内的所有公务员应保持政治中立。消除公
务员录用的党派歧视，应不分党派平等录用。
6. 人权保障：切实保障人权，维护人的尊严。设立对最高民意机关负责的人权委员
会，防止政府滥用公权侵犯人权，尤其要保障公民的人身自由，任何人不受非法逮捕、
拘禁、传讯、审问、处罚，废除劳动教养制度。
7. 公职选举：全面推行民主选举制度，落实一人一票的平等选举权。各级行政首长
的直接选举应制度化地逐步推行。定期自由竞争选举和公民参选法定公共职务是不可剥
夺的基本人权。
8. 城乡平等：废除现行的城乡二元户籍制度，落实公民一律平等的宪法权利，保障
公民的自由迁徙权。
9. 结社自由：保障公民的结社自由权，将现行的社团登记审批制改为备案制。开放
党禁，以宪法和法律规范政党行为，取消一党垄断执政特权，确立政党活动自由和公平
竞争的原则，实现政党政治正常化和法制化。
10. 集会自由：和平集会、游行、示威和表达自由，是宪法规定的公民基本自由，不
应受到执政党和政府的非法干预与违宪限制。
11. 言论自由：落实言论自由、出版自由和学术自由，保障公民的知情权和监督权。
制订《新闻法》和《出版法》，开放报禁，废除现行《刑法》中的“煽动颠覆国家政权
罪”条款，杜绝以言治罪。
12. 宗教自由：保障宗教自由与信仰自由，实行政教分离，宗教信仰活动不受政府干
预。审查并撤销限制或剥夺公民宗教自由的行政 法规、行政规章和地方性法规；禁止
以行政立法管理宗教活动。废除宗教团体（包括宗教活动场所）必经登记始获合法地位
的事先许可制度，代之以无须任何审查的 备案制。
13. 公民教育：取消服务于一党统治、带有浓厚意识形态色彩的政治教育与政治考试
，推广以普世价值和公民权利为本的公民教育，确立公民意识，倡导服务社会的公民美
德。
14. 财产保护：确立和保护私有财产权利，实行自由、开放的市场经济制度，保障创
业自由，消除行政垄断；设立对最高民意机关负责的国有资产管理委员会，合法有序地
展开产权改革，明晰产权归属和责任者；开展新土地运动，推进土地私有化，切实保障
公民尤其是农民的土地所有权。
15. 财税改革：确立民主财政和保障纳税人的权利。建立权责明确的公共财政制度构
架和运行机制，建立各级政府合理有效的财政分 权体系；对赋税制度进行重大改革，
以降低税率、简化税制、公平税负。非经社会公共选择过程，民意机关决议，行政部门
不得随意加税、开征新税。通过产权改 革，引进多元市场主体和竞争机制，降低金融
准入门槛，为发展民间金融创造条件，使金融体系充分发挥活力。
16. 社会保障：建立覆盖全体国民的社会保障体制，使国民在教育、医疗、养老和就
业等方面得到最基本的保障。
17. 环境保护：保护生态环境，提倡可持续发展，为子孙后代和全人类负责；明确落
实国家和各级官员必须为此承担的相应责任；发挥民间组织在环境保护中的参与和监督
作用。
18. 联邦共和：以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的大
国形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互动
的方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计，
在民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
19. 转型正义：为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予国
家赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委员
会，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。
四、结语
中国作为世界大国，作为联合国安理会五个常任理事国之一和人权理事会的成员，理应
为人类和平事业与人权进步做出自身的贡献。但令人遗憾的是，在当今 世界的所有大
国里，唯独中国还处在威权主义政治生态中，并由此造成连绵不断的人权灾难和社会危
机，束缚了中华民族的自身发展，制约了人类文明的进步——这 种局面必须改变！政
治民主化变革不能再拖延下去。
为此，我们本着勇于践行的公民精神，公布《零八宪章》。我们希望所有具有同样危机
感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积 极参与到公民
运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家
，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。 |
L****r
发帖数: 355 | |
b********7
发帖数: 2404 | |
M*******e
发帖数: 3792 | |
z****i
发帖数: 19707 | 5 没有看到他符合那条,
他获奖就是因为他喜欢添那些想让中国再次回到奴隶时期的洋鬼子的ASS HOLE. |
t*****r
发帖数: 277 | 6 主要是没看出来他哪条够的上犯罪
【在 z****i 的大作中提到】
: 没有看到他符合那条,
: 他获奖就是因为他喜欢添那些想让中国再次回到奴隶时期的洋鬼子的ASS HOLE.
|
y******n
发帖数: 8667 | 7
要求民主与改宪法就是犯罪了。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 主要是没看出来他哪条够的上犯罪
|
z****i
发帖数: 19707 | 8 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
【在 t*****r 的大作中提到】
: 主要是没看出来他哪条够的上犯罪
|
b****n
发帖数: 86 | 9 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
young, too naive!!
在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
已。
我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
的人。 |
k**o
发帖数: 15334 | 10 要求正常的公民权利是喊口号？民主和强大没什么关系，民主只是为了保障公民权利，
这世界上民主的小国很多。专制国家也可以强大，北朝鲜比很多民主小国强大，常备军
一百多万，连核武器都有了，日韩皆惧之，不过你愿意去强大的北朝鲜吗？
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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z****i
发帖数: 19707 | 11 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀. |
z********i
发帖数: 619 | 12 理想主义者, 光鲜亮丽的条条框框列了一大堆.完全没有顾及能不能真的实现.以及部分
内容实现以后对社会带来的负面后果.很多内容只是叶公好龙,听上去很好,实际好不好
他自己也不知道.
要反对旧的制度,说起来很容易.实际上如果中国按照他的思路来,并不能保证比现状更
好.社会变革是需要成本的,不管结局好坏,这个成本总是加在老百姓身上.所以中国只要
不是大部分的人活不下去,变革是没有希望的. |
k**o
发帖数: 15334 | 13 苏联自身本来就矛盾重重，才会解体，没有戈也会解体，这是不可抗拒的，戈只是顺应
民意和潮流而已。
苏联本来经济就不怎么样，靠二战之威，对东欧吸血才成就了苏联的霸业。东欧脱离苏
联之后，迅速步入发达国家行列。俄罗斯只是被打回原形了而已。
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
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b****n
发帖数: 86 | 14 要求公民权利肯定没错。 但这样的方式有意义么，他列出来就有用了么？ 这样的道理难道只有他懂么？ 笑话！
我说了，中国需要的是实干家！他的作用也许比不上小岗村的几个农民。指望知识分子改变中国，难！
我对刘了解很少，就看过他一些著名言论，什么中国需要被再殖民300年什么的。就冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
让他的诺奖就是用来恶心中国而已，您千万别认为这只恶心到了中国政府，恶心到的是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
【在 k**o 的大作中提到】
: 要求正常的公民权利是喊口号？民主和强大没什么关系，民主只是为了保障公民权利，
: 这世界上民主的小国很多。专制国家也可以强大，北朝鲜比很多民主小国强大，常备军
: 一百多万，连核武器都有了，日韩皆惧之，不过你愿意去强大的北朝鲜吗？
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n******g
发帖数: 17225 | 15 不觉得俄罗斯人民的生活比苏联末期的要更困苦。
普京说过：谁要不怀念前苏联，谁就没有心肝；谁要想回到前苏联，谁就没有头脑
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
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y****t
发帖数: 9189 | 16 这个文献的引用率估计不低，凭这篇能不能评上哈佛大学政治系的甜妞儿？ |
l*****f
发帖数: 259 | 17 我们可以批评他理想主义不靠谱，也可以鄙视他的三百年殖民论，更可以承认他压根没
有治国的能力。
但是就凭这些，就凭他提出个这个在TG看来跟废纸没什么区别的东西，就应该判他十一
年颠覆国家政权罪？原来提出点什么东西也犯法，又不是说提出了TG就会做。 |
k**o
发帖数: 15334 | 18 当然有意义，既然你也懂，你为啥不敢像他一样在国内公开发表？他这么做本身就是有
意义的。
【在 b****n 的大作中提到】
: 要求公民权利肯定没错。 但这样的方式有意义么，他列出来就有用了么？ 这样的道理难道只有他懂么？ 笑话！
: 我说了，中国需要的是实干家！他的作用也许比不上小岗村的几个农民。指望知识分子改变中国，难！
: 我对刘了解很少，就看过他一些著名言论，什么中国需要被再殖民300年什么的。就冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
: 让他的诺奖就是用来恶心中国而已，您千万别认为这只恶心到了中国政府，恶心到的是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
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l**********e
发帖数: 3149 | 19 小波写这些东西其实很多就是从宪法里抄过来的吧
【在 y******n 的大作中提到】
:
: 要求民主与改宪法就是犯罪了。
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S*****s
发帖数: 287 | 20 这篇文章里面提到的的都是政府宣称要支持的基本人权，当中三权分立、集会自由、言
论自由等等都是共产党以前向国民党政权争取过的；保护私人财产、建立透明的税收制
度等等也都和目前政府的主张相符合。只是目前出于种种原因政府不愿意人民实现这些
权利而已，有必要给刘晓波判刑么？我同意你的观点，呼喊口号的空谈者的确一点用处
都没有。但是刘晓波能明明白白的把自己的想法提出来，并且愿意为了推广自己的理念
做出牺牲，这点很让我佩服。现在的中国的确需要踏实做事情的人，但是做事情的人也
有很多种。我们需要的是愿意踏踏实实为百姓谋福利，保障群众利益的人。那些为了政
绩摆花架子，为利益集团俯首甘为孺子牛而压榨百姓的政客还是越少越好。
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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z****i
发帖数: 19707 | 21 那个国家本身没有矛盾,美国也一样,但是分裂就能解决吗?假如解体能解决问题,美国可
以解体了,也可以说是时候了!
苏联的解体,就是党的基层组织严重涣散,思想意识形态上出现了严重问题,西方国家的
颠覆(凡帝冈出钱).戈他不是一个真正布尔什维克,他只是隐藏在革命队伍中的叛徒.迎
合西方国家的走狗.对!他也得到了诺奖.
【在 k**o 的大作中提到】
: 苏联自身本来就矛盾重重，才会解体，没有戈也会解体，这是不可抗拒的，戈只是顺应
: 民意和潮流而已。
: 苏联本来经济就不怎么样，靠二战之威，对东欧吸血才成就了苏联的霸业。东欧脱离苏
: 联之后，迅速步入发达国家行列。俄罗斯只是被打回原形了而已。
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l*****f
发帖数: 259 | 22 他能拿奖，和他身在牢狱之中不无关系。客观的说，参加过89的并且到现在还活跃的人
中，有几个敢留在国内，又有几个敢留在国内而且还敢说话的？ |
S*****s
发帖数: 287 | 23 戈尔巴乔夫自己后来也后悔了，说自己的执政方针是错误的，不知道那些给他诺贝尔奖
的人听到戈尔巴乔夫说的话该怎么想。
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
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z****i
发帖数: 19707 | 24 你在哪里生活过吗?
他说的话不觉得矛盾吗?
【在 n******g 的大作中提到】
: 不觉得俄罗斯人民的生活比苏联末期的要更困苦。
: 普京说过：谁要不怀念前苏联，谁就没有心肝；谁要想回到前苏联，谁就没有头脑
|
k**o
发帖数: 15334 | 25 没有矛盾？那为啥乌克兰和俄罗斯这对曾经号称亲密无间的兄弟，现在剑拔弩张？这两
国还都是同文同种的斯拉夫人。为啥斯大林的故乡格鲁吉亚与俄罗斯大打出手。另外几
乎所有东欧国家对苏联都深恶痛绝，对俄罗斯也是很大的敌意。
【在 z****i 的大作中提到】
: 那个国家本身没有矛盾,美国也一样,但是分裂就能解决吗?假如解体能解决问题,美国可
: 以解体了,也可以说是时候了!
: 苏联的解体,就是党的基层组织严重涣散,思想意识形态上出现了严重问题,西方国家的
: 颠覆(凡帝冈出钱).戈他不是一个真正布尔什维克,他只是隐藏在革命队伍中的叛徒.迎
: 合西方国家的走狗.对!他也得到了诺奖.
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w********t
发帖数: 12853 | 26 我认为，“推翻共产党领导,要求军队国家化“不是犯罪，“ 颠覆社会主义制度“ 共
产党已经自己做到了。
你是不是很愿意习近平当你的中国政府的主席 ？ 我不愿意 ！
【在 z****i 的大作中提到】
: 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
: 犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
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b****n
发帖数: 86 | 27 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
间了）。
我觉得中国现在最主要的事情是 反腐败！
【在 k**o 的大作中提到】
: 当然有意义，既然你也懂，你为啥不敢像他一样在国内公开发表？他这么做本身就是有
: 意义的。
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S******t
发帖数: 1437 | 28 顶！
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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t*****r
发帖数: 277 | 29 你还别说，中国现在就是没有这种人
敢说还敢坐牢的
当然，照你的标准，鲁迅当年也没啥作用，难怪从课本都删除了
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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z****i
发帖数: 19707 | 30 知道也晚了.对待可耻叛徒只有一条路,就是处以死刑.
【在 S*****s 的大作中提到】
: 戈尔巴乔夫自己后来也后悔了，说自己的执政方针是错误的，不知道那些给他诺贝尔奖
: 的人听到戈尔巴乔夫说的话该怎么想。
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l**********o
发帖数: 9952 | 31 我还是佩服他的，虽然自己只是不爱政治的小人物。 |
a******e
发帖数: 396 | 32 你说的没错，这个08宪章的文字不应该治罪。但其内容涉及很多政治敏感问题，因政问
罪是可以的。在备受推崇的美国也不例外。11年的监牢太重了，不过比之很多政治犯因
为政治原因不坐监直接送出国本质是一样的--都是政治因素在起作用。所以没必要大惊
小怪了。
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我们可以批评他理想主义不靠谱，也可以鄙视他的三百年殖民论，更可以承认他压根没
: 有治国的能力。
: 但是就凭这些，就凭他提出个这个在TG看来跟废纸没什么区别的东西，就应该判他十一
: 年颠覆国家政权罪？原来提出点什么东西也犯法，又不是说提出了TG就会做。
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k**o
发帖数: 15334 | 33 既然你认为大多数人都懂刘晓波说的道理，那为啥不从我们这代做起？为啥要灌输给下
一代，期盼下一代更有勇气？
很多时候，就是缺那么一个带头的。陈胜吴广认为他们几百人揭竿而起，就能推翻大秦
？我想他们肯定不是这么认为的，而且他们确实是失败了，就像刘晓波一样，刘晓波也
失败了。但是他们挑起的斗争的火苗，最终埋葬了不可一世的大秦。
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
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z****i
发帖数: 19707 | 34 你看一看<<中华人民共和国宪法>>,就知道是不是犯罪.在国民党统治时期,打倒国民党
都是犯法,难道推翻共产党不是? 现在中国的军队是共产党建立起来的.和其他国家还真
不一样. 所以现在是党指挥枪,而不是枪指挥党.
你不选他当主席,你可以投反对票.
【在 w********t 的大作中提到】
: 我认为，“推翻共产党领导,要求军队国家化“不是犯罪，“ 颠覆社会主义制度“ 共
: 产党已经自己做到了。
: 你是不是很愿意习近平当你的中国政府的主席 ？ 我不愿意 ！
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r***o
发帖数: 1526 | 35 只反腐败有什么用，腐败是独裁引起的
还有和伊拉克，阿富汗比有什么意思，要比也该和日本，韩国，新加坡比
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
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i********a
发帖数: 296 | 36 刘晓波的08宪章没有一句是打到共产党，你应该好好看一看
08宪章不违宪，
我不完全赞成08宪章，但我认为，刘晓波有说话的权利
判刑11年，这个是没有道理的，
当然，得炸药奖也是没有道理的。
民运分子大部分是王八蛋，
但是，TG压制言论自由更是王八蛋
【在 z****i 的大作中提到】
: 你看一看<<中华人民共和国宪法>>,就知道是不是犯罪.在国民党统治时期,打倒国民党
: 都是犯法,难道推翻共产党不是? 现在中国的军队是共产党建立起来的.和其他国家还真
: 不一样. 所以现在是党指挥枪,而不是枪指挥党.
: 你不选他当主席,你可以投反对票.
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b****n
发帖数: 86 | 37 补充一点，我觉得刘在精神上太外F，所以印象不好，特别是那个殖民300年的言论。这
样的人在国内特别多，听到一点国外消息一点观点，就当圣旨一样供起来，觉得是真理。
鲁迅好像不精神外F吧。大概扫了下刘的08 charter，似乎原创的不多。
真正的爱过，就别充当国外势力的棋子。拿了这个屁奖，恶心了TG，同时也恶心了中国
人，有什么好的。刘要是拒了这个奖，就真的是个英雄。
真的搞不懂国人为啥对诺贝尔奖这么钟情。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 你还别说，中国现在就是没有这种人
: 敢说还敢坐牢的
: 当然，照你的标准，鲁迅当年也没啥作用，难怪从课本都删除了
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z****i
发帖数: 19707 | 38 矛和盾本事就是天敌.什么时候都有,但是要看,什么是主要的?什么是次要的?
1931年日本侵略中国,到37年全面抗战,那时候国共放弃争执,联合抗日,才能打败日本,
如果那时候你在不联合,那么中国可能就被奴役.那时候抗战是主要的,两党争执是次要
的.看任何事情要时间,当时的条件下看问题,不要割裂.
【在 k**o 的大作中提到】
: 没有矛盾？那为啥乌克兰和俄罗斯这对曾经号称亲密无间的兄弟，现在剑拔弩张？这两
: 国还都是同文同种的斯拉夫人。为啥斯大林的故乡格鲁吉亚与俄罗斯大打出手。另外几
: 乎所有东欧国家对苏联都深恶痛绝，对俄罗斯也是很大的敌意。
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z****0
发帖数: 3942 | 39 有些还是从共产党上台前的新华日报上抄的。
【在 l**********e 的大作中提到】
: 小波写这些东西其实很多就是从宪法里抄过来的吧
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d*******n
发帖数: 3851 | 40 ''我觉得中国现在最主要的事情是 反腐败！'' You NC!! Please remove
water in your head. Where is the 腐败 from?????????
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
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t*****r
发帖数: 277 | 41 6.4学潮，被定义为反革命暴动, 颠覆国家政权
flg围攻中南海，那是企图颠覆国家政权
网上发个贴，找几个人帮忙顶一下，也是企图颠覆国家政权?
现在P民连发表一下自己政治主张的权利都没有了？
【在 z****i 的大作中提到】
: 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
: 犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
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b****n
发帖数: 86 | 42 伊拉克，阿富汗都民主了，但据说连个政府也建不起来，腐败的相当厉害！！
所以说，腐败独柴没有必然关系
毛主席时候算独柴么？ 那个时候比现在腐败？？
【在 r***o 的大作中提到】
: 只反腐败有什么用，腐败是独裁引起的
: 还有和伊拉克，阿富汗比有什么意思，要比也该和日本，韩国，新加坡比
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h*********6
发帖数: 2469 | 43 你去试试回国当老师，“把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里”，看看政府会
不会抓你。记住，这个自由民主可要是真正意义上的自由民主哦，比如说反和谐反敏感
词反等额选举等等。
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
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z****i
发帖数: 19707 | 44 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
判他11年合适.
【在 i********a 的大作中提到】
: 刘晓波的08宪章没有一句是打到共产党，你应该好好看一看
: 08宪章不违宪，
: 我不完全赞成08宪章，但我认为，刘晓波有说话的权利
: 判刑11年，这个是没有道理的，
: 当然，得炸药奖也是没有道理的。
: 民运分子大部分是王八蛋，
: 但是，TG压制言论自由更是王八蛋
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k**o
发帖数: 15334 | 45 早就没有了，以前北师有个叫刘荻的女生，上网转了几篇反动帖子，就被国安逮了，关
了两年，无罪名，就是不放人。
【在 t*****r 的大作中提到】
: 6.4学潮，被定义为反革命暴动, 颠覆国家政权
: flg围攻中南海，那是企图颠覆国家政权
: 网上发个贴，找几个人帮忙顶一下，也是企图颠覆国家政权?
: 现在P民连发表一下自己政治主张的权利都没有了？
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t*****r
发帖数: 277 | 46 刘的主张未必都对，本来就是个倡议而已，不过他是第一个身在大陆又敢以比较正式的
方式提出了
如果不让他坐牢，估计很多人都不知道这个０８宪章
某种程度上说，土共的sb政策成就了他的英雄，也送了他个诺奖
理。
【在 b****n 的大作中提到】
: 补充一点，我觉得刘在精神上太外F，所以印象不好，特别是那个殖民300年的言论。这
: 样的人在国内特别多，听到一点国外消息一点观点，就当圣旨一样供起来，觉得是真理。
: 鲁迅好像不精神外F吧。大概扫了下刘的08 charter，似乎原创的不多。
: 真正的爱过，就别充当国外势力的棋子。拿了这个屁奖，恶心了TG，同时也恶心了中国
: 人，有什么好的。刘要是拒了这个奖，就真的是个英雄。
: 真的搞不懂国人为啥对诺贝尔奖这么钟情。
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i********a
发帖数: 296 | 47 老大，麻烦你看一下宪法，他违反了那一条？
宪法那一条款？
不要空谈，你看一下那个判决书，要是真的，真是一篇奇文
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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h*********6
发帖数: 2469 | 48 嗯，张自忠亲日，谭嗣同主张卖掉新疆，蒙古，和西藏给外国人（因为贫瘠之地反正守
不住），都是卖国贼。
人无完人，看人要看大节。你要是能为了这个国家，为了自己的信念和主张而愿意把牢
底坐穿，我也会觉得你是英雄（哪怕你的某些政治主张我完全不同意）。
理难道只有他懂么？ 笑话！
子改变中国，难！
冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
【在 b****n 的大作中提到】
: 要求公民权利肯定没错。 但这样的方式有意义么，他列出来就有用了么？ 这样的道理难道只有他懂么？ 笑话！
: 我说了，中国需要的是实干家！他的作用也许比不上小岗村的几个农民。指望知识分子改变中国，难！
: 我对刘了解很少，就看过他一些著名言论，什么中国需要被再殖民300年什么的。就冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
: 让他的诺奖就是用来恶心中国而已，您千万别认为这只恶心到了中国政府，恶心到的是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
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k**o
发帖数: 15334 | 49 美国没有言论还能违宪这一种罪名。如果有的话，你可以给我找案例看看。
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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z****i
发帖数: 19707 | 50 发表政治主张可以,但是要在法律基础之上,假如你越过去,就不可以了.
美国宪法,非常简单,中国的宪法,条条框框扣的很死,所以说:有言论可以,但是不能违法
.这就是POINT.
【在 t*****r 的大作中提到】
: 6.4学潮，被定义为反革命暴动, 颠覆国家政权
: flg围攻中南海，那是企图颠覆国家政权
: 网上发个贴，找几个人帮忙顶一下，也是企图颠覆国家政权?
: 现在P民连发表一下自己政治主张的权利都没有了？
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t*****r
发帖数: 277 | 51 我想你弄混了一点，刘的提倡肯定不符合宪法，因为他本身就是提倡修改宪法
而提倡修改宪法并没有违宪
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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d*******n
发帖数: 3851 | 52 what is your defination of 腐败?
毛主席 is not 腐败? Do you have a brain?
【在 b****n 的大作中提到】
: 伊拉克，阿富汗都民主了，但据说连个政府也建不起来，腐败的相当厉害！！
: 所以说，腐败独柴没有必然关系
: 毛主席时候算独柴么？ 那个时候比现在腐败？？
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b****n
发帖数: 86 | 53 说实话，我觉得腐败和独柴真的关系有限，好像和人种，历史，文化有关系。 我认识
不少韩国朋友，他们也对自己国内腐败深恶痛绝， 台湾省的腐败我就不用说了， 水扁
贪了不知道多少。菲律宾腐败也很厉害。。。
看看毛主席时候，政府还是比较廉洁的。
米蒂也腐败的，只是我们屁民不知道而已
【在 d*******n 的大作中提到】
: ''我觉得中国现在最主要的事情是 反腐败！'' You NC!! Please remove
: water in your head. Where is the 腐败 from?????????
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p******i
发帖数: 1763 | 54 脑子里一团浆糊...
【在 z****i 的大作中提到】
: 发表政治主张可以,但是要在法律基础之上,假如你越过去,就不可以了.
: 美国宪法,非常简单,中国的宪法,条条框框扣的很死,所以说:有言论可以,但是不能违法
: .这就是POINT.
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k**o
发帖数: 15334 | 55 言论自由就是言论自由，是绝对的，美国政府机密，丑闻，经常被美国媒体揭发，美国
政府无法干涉，告到法院还总是被判败诉。
还有加拿大，魁北克很多媒体鼓吹魁北克独立，加拿大政府也无法干涉。
【在 z****i 的大作中提到】
: 发表政治主张可以,但是要在法律基础之上,假如你越过去,就不可以了.
: 美国宪法,非常简单,中国的宪法,条条框框扣的很死,所以说:有言论可以,但是不能违法
: .这就是POINT.
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i********a
发帖数: 296 | 56 而且，中国那一条法律谈到言论上反对军队国家化等违法？只要没有行动。
你要根据中国法律办事，我们就谈中国法律
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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n*******w
发帖数: 6708 | 57 统一共和是对的
联邦制的话，新疆，西藏，台湾早tmd 独立了
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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z****i
发帖数: 19707 | 58 请点这个LINK
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/15/content_1367387.htm
你就知道他违法,还是没有.
【在 i********a 的大作中提到】
: 老大，麻烦你看一下宪法，他违反了那一条？
: 宪法那一条款？
: 不要空谈，你看一下那个判决书，要是真的，真是一篇奇文
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b****n
发帖数: 86 | 59 中英文夹杂累不累啊？
从网上搜罗了些下三滥的东西看看，然后就评价毛主席了，你反问一下自己有没有头脑
好不好。
【在 d*******n 的大作中提到】
: what is your defination of 腐败?
: 毛主席 is not 腐败? Do you have a brain?
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d*******n
发帖数: 3851 | 60 '看看毛主席时候，政府还是比较廉洁的。' org to death!
'台湾省的腐败我就不用说了' org again! You really think 台湾省 is more 腐败
than China, and put his former president to prison?
【在 b****n 的大作中提到】
: 说实话，我觉得腐败和独柴真的关系有限，好像和人种，历史，文化有关系。 我认识
: 不少韩国朋友，他们也对自己国内腐败深恶痛绝， 台湾省的腐败我就不用说了， 水扁
: 贪了不知道多少。菲律宾腐败也很厉害。。。
: 看看毛主席时候，政府还是比较廉洁的。
: 米蒂也腐败的，只是我们屁民不知道而已
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c**********r
发帖数: 418 | 61 我是刚刚第一次看了这个宪章, 感觉很好啊.
感觉恰恰是你需要有独立的思维. 只知道拿什么中国受欺负, 被西方欺负来说话没有一
点说服力, 很典型的人云亦云. 要知道, 专制独裁没有一个能长久的, 属于不可持续发
展, 人类历史几千年已经说明了这一点. 在当今信息高度发达的社会, 继续搞愚民政策
终究要自食其果. 一个民族, 一个国家要想真正的走上长久富强的道路, 基本人权都没
有是不可能的, 当权者以维护既得利益, 维护现有社会的稳定为借口拒绝这些基本概念
也很难长期奏效.
有大智慧的gcd应当从新闻自由, 言论自由开始, 逐步的进行民主政治改革以适应社会
发展的需要. 一根通天巨柱, 如果里面都腐朽坏了, 还能长久的立住吗?
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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a******x
发帖数: 561 | 62 温家宝接受美国有线电视新闻网（CNN）主持人扎卡里亚(Fareed
Zakaria)采访说，我相信，我和所有的中国人民都有这样的信念，那就是中国会有持续
的进步，人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的。我希望你能慢慢看到中国正在
持续的进步。我仍然要坚定不移在我能力范围内，贯彻我的理念，加快政治改革的步伐
。我想用两个词来表达我的决心“风雨无阻，至死方休”。
人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的...
【在 b****n 的大作中提到】
: 伊拉克，阿富汗都民主了，但据说连个政府也建不起来，腐败的相当厉害！！
: 所以说，腐败独柴没有必然关系
: 毛主席时候算独柴么？ 那个时候比现在腐败？？
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w*****g
发帖数: 1415 | 63 批评宪法，要求修改宪法也是罪，是吧奴才？还他妈的“美国也一样”。
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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b****n
发帖数: 86 | 64 估计TG内部明白，取消一党专政是早迟的事情。
我觉得这个过程要中国人自己来完成，不需要外来帮助。我坚决不相信有人会千里迢迢
完全出于好意来给你送民主。
【在 a******x 的大作中提到】
: 温家宝接受美国有线电视新闻网（CNN）主持人扎卡里亚(Fareed
: Zakaria)采访说，我相信，我和所有的中国人民都有这样的信念，那就是中国会有持续
: 的进步，人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的。我希望你能慢慢看到中国正在
: 持续的进步。我仍然要坚定不移在我能力范围内，贯彻我的理念，加快政治改革的步伐
: 。我想用两个词来表达我的决心“风雨无阻，至死方休”。
: 人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的...
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e********o
发帖数: 597 | 65 刘晓波最傻*的地方是 非要把写的东西冠上“宪章”两字，你当你是谁啊？一个p民还
写宪章？ |
e********o
发帖数: 597 | 66 19. 转型正义：为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予国家
赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委员会
，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。 |
p******i
发帖数: 1763 | 67 温确实隐藏很深的老将...
【在 a******x 的大作中提到】
: 温家宝接受美国有线电视新闻网（CNN）主持人扎卡里亚(Fareed
: Zakaria)采访说，我相信，我和所有的中国人民都有这样的信念，那就是中国会有持续
: 的进步，人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的。我希望你能慢慢看到中国正在
: 持续的进步。我仍然要坚定不移在我能力范围内，贯彻我的理念，加快政治改革的步伐
: 。我想用两个词来表达我的决心“风雨无阻，至死方休”。
: 人民对民主和自由的向往和需求是无法阻挡的...
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m**********2
发帖数: 6568 | 68 太幼稚了吧。政府不干涉？
刚烧了几万本书的事你知道不？
远的，禁止刊登美军阵亡士兵棺木照片的事你知道不？
近的，白宫修改漏油速度数据的的事你知道不？
多看看新闻，世事无绝对。
【在 k**o 的大作中提到】
: 言论自由就是言论自由，是绝对的，美国政府机密，丑闻，经常被美国媒体揭发，美国
: 政府无法干涉，告到法院还总是被判败诉。
: 还有加拿大，魁北克很多媒体鼓吹魁北克独立，加拿大政府也无法干涉。
|
i********a
发帖数: 296 | 69 我好好的重新看了一遍138条：
我写点感想：
1 军队国家化，不违宪，没有那一条规定军队必须是党的
2 宪法没有那一条规定必须是中国共产党领导
第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会
主义国家。
3 采用西方政治制度，是你认为的吧，08宪章根本没有提，只提了民主自由，这个宪法
也是同意的
麻烦你指出来宪章那一条和宪法那一款抵触？
我看了半天也没发现
更何况言论自由受宪法保护
你可以看判决书，那是个奇文，如果是真的
http://zh.wikisource.org/zh/%E5%88%98%E6%99%93%E6%B3%A2%E4%B8%80%E5%AE%A1%E5%88%A4%E5%86%B3%E4%B9%A6
【在 z****i 的大作中提到】
: 请点这个LINK
: http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/15/content_1367387.htm
: 你就知道他违法,还是没有.
|
w****k
发帖数: 6244 | 70 气急败坏了，哈哈
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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a******e
发帖数: 396 | 71 那印度为什么也腐败横行？
【在 r***o 的大作中提到】
: 只反腐败有什么用，腐败是独裁引起的
: 还有和伊拉克，阿富汗比有什么意思，要比也该和日本，韩国，新加坡比
|
i********a
发帖数: 296 | 72 判决书：
判决
本院认为，被告人刘晓波以推翻我国人民民主专政的国家政权和社会主义制度为目的，
利用互联网传递信息快、传播范围广、社会影响大、公众关注度高的特点，采用撰写并
在互联网上发布文章的方式，诽谤并煽动他人推翻我国国家政权和社会主义制度，其行
为已构成煽动颠覆国家政权罪，且犯罪时间长、主观恶性大，发布的文章被广为链接、
转载、浏览，影响恶劣，属罪行重大的犯罪分子，依法应予从严惩处。北京市人民检察
院第一分院指控被告人刘晓波煽动颠覆国家政权罪的事实清楚、证据确实、充分，指控
罪名成立。对于被告人刘晓波在法庭审查中提出的辩解及其辩护人发表的辩护意见，经
查，本案庭审查明的事实和证据，已充分证明刘晓波利用互联网的传媒特点，以在互联
网上发表诽谤性文章的方式，实施煽动颠覆我国国家政权和社会制度的行为，刘晓波的
行为显已超出言论自由的范畴，构成犯罪。故刘晓波的上述辩解及其辩护人发表的辩护
意见均不能成立，本院不予采纳。根据被告人刘晓波犯罪的事实、性质、情节和对于社
会的危害程度，本院依照《中华人民共和国刑法》第一百零五条第二款、第五十五条第
一款、第五十六条第一款、第六十四条之规定，判决如下：
一、被告人刘晓波犯煽动颠覆国家政权罪，判处有期徒刑11年，剥夺政治权利2年。
（刑期从判决执行之日起计算，判决执行以前先行羁押的，羁押一日折抵刑期一日，即
自2009年6月23日起至2020年6月21日止。）
二、随案移送的刘晓波犯罪所用物品予以没收。
如不服本判决，可在接到本判决书的第二日起十日内，通过本院或直接向北京市高级人
民法院提出上诉。书面上诉的应提交上诉状正本一份，副本二份。
第一百零五条 组织、策划、实施颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，对首要分子或
者罪行重大的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑；对积极参加的，处三年以上十年以
下有期徒刑；对其他参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，处五年以下
有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；首要分子或者罪行重大的，处五年以上有期
徒刑。
第五十五条 剥夺政治权利的期限，除本法第五十七条规定外，为一年以上五年以下。
判处管制附加剥夺政治权利的，剥夺政治权利的期限与管制的期限相等，同时执行。
第五十六条 对于危害国家安全的犯罪分子应当附加剥夺政治权利；对于故意杀人
、强奸、放火、爆炸、投毒、抢劫等严重破坏社会秩序的犯罪分子，可以附加剥夺政治
权利。
独立适用剥夺政治权利的，依照本法分则的规定。
第六十四条 犯罪分子违法所得的一切财物，应当予以追缴或者责令退赔；对被害人的
合法财产，应当及时返还；违禁品和供犯罪所用的本人财物，应当予以没收。没收的财
物和罚金，一律上缴国库，不得挪用和自行处理。 |
p*********y
发帖数: 2741 | 73 不管他是空想主义者也好，现在在国内敢出头，说话，就是条汉子。共产党功不可没，
是有目共睹，但是统治风格，法制建设等软件方面与飞速发展的硬件越来越不协调，像
腐败，贪污，下层老百姓基本权利得不到保障。
中国需要勇敢的异见者。 |
w****k
发帖数: 6244 | 74 晓波为了坚持原则甘愿数次进监狱
他不是实干家
你是？
你比他小聪明吧。中国不缺你这种小聪明
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
i********a
发帖数: 296 | 75 判决书：
判决
本院认为，被告人刘晓波以推翻我国人民民主专政的国家政权和社会主义制度为目的，
利用互联网传递信息快、传播范围广、社会影响大、公众关注度高的特点，采用撰写并
在互联网上发布文章的方式，诽谤并煽动他人推翻我国国家政权和社会主义制度，其行
为已构成煽动颠覆国家政权罪，且犯罪时间长、主观恶性大，发布的文章被广为链接、
转载、浏览，影响恶劣，属罪行重大的犯罪分子，依法应予从严惩处。北京市人民检察
院第一分院指控被告人刘晓波煽动颠覆国家政权罪的事实清楚、证据确实、充分，指控
罪名成立。对于被告人刘晓波在法庭审查中提出的辩解及其辩护人发表的辩护意见，经
查，本案庭审查明的事实和证据，已充分证明刘晓波利用互联网的传媒特点，以在互联
网上发表诽谤性文章的方式，实施煽动颠覆我国国家政权和社会制度的行为，刘晓波的
行为显已超出言论自由的范畴，构成犯罪。故刘晓波的上述辩解及其辩护人发表的辩护
意见均不能成立，本院不予采纳。根据被告人刘晓波犯罪的事实、性质、情节和对于社
会的危害程度，本院依照《中华人民共和国刑法》第一百零五条第二款、第五十五条第
一款、第五十六条第一款、第六十四条之规定，判决如下：
一、被告人刘晓波犯煽动颠覆国家政权罪，判处有期徒刑11年，剥夺政治权利2年。
（刑期从判决执行之日起计算，判决执行以前先行羁押的，羁押一日折抵刑期一日，即
自2009年6月23日起至2020年6月21日止。）
二、随案移送的刘晓波犯罪所用物品予以没收。
如不服本判决，可在接到本判决书的第二日起十日内，通过本院或直接向北京市高级人
民法院提出上诉。书面上诉的应提交上诉状正本一份，副本二份。
第一百零五条 组织、策划、实施颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，对首要分子或
者罪行重大的，处无期徒刑或者十年以上有期徒刑；对积极参加的，处三年以上十年以
下有期徒刑；对其他参加的，处三年以下有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利。
以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度的，处五年以下
有期徒刑、拘役、管制或者剥夺政治权利；首要分子或者罪行重大的，处五年以上有期
徒刑。
第五十五条 剥夺政治权利的期限，除本法第五十七条规定外，为一年以上五年以下。
判处管制附加剥夺政治权利的，剥夺政治权利的期限与管制的期限相等，同时执行。
第五十六条 对于危害国家安全的犯罪分子应当附加剥夺政治权利；对于故意杀人
、强奸、放火、爆炸、投毒、抢劫等严重破坏社会秩序的犯罪分子，可以附加剥夺政治
权利。
独立适用剥夺政治权利的，依照本法分则的规定。
第六十四条 犯罪分子违法所得的一切财物，应当予以追缴或者责令退赔；对被害人的
合法财产，应当及时返还；违禁品和供犯罪所用的本人财物，应当予以没收。没收的财
物和罚金，一律上缴国库，不得挪用和自行处理。 |
i********a
发帖数: 296 | 76 你看看那个判决，真的是可笑，
老大，麻烦你告诉我违反了那一条宪法？
我可是真的没发现，宪法没有提中国共产党领导，没有提军队是党的
【在 z****i 的大作中提到】
: 请点这个LINK
: http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/15/content_1367387.htm
: 你就知道他违法,还是没有.
|
p*********y
发帖数: 2741 | 77 共产党抓刘晓波，和明朝文字狱有什么区别？？？还用封建王朝的伎俩，笑死人了。中
共为中华民族做出了非常巨大的贡献，但是统治方法绝对需要跟随时代变化了 |
i********a
发帖数: 296 | 78 判决书中刘的罪名就是：
以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度
08宪章那有这些？
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
|
t*********0
发帖数: 6 | 79 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
有人赞赏刘晓波的坚持的个性，我不反对。但把他上升到民族脊梁，那就是玩笑了。刘
这种个性本身就说明他没有智慧的方法。这样的人你能相信他吗？
更难想象让这样一个人领导国家。 |
b****n
发帖数: 86 | 80 你搞错啦，我是反腐，反外F
【在 w****k 的大作中提到】
: 气急败坏了，哈哈
|
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z****i
发帖数: 19707 | 81 请读<<中华人民共和国国防法>>第十九条
http://www.jincao.com/fa/01/law01.16.htm
【在 i********a 的大作中提到】
: 我好好的重新看了一遍138条：
: 我写点感想：
: 1 军队国家化，不违宪，没有那一条规定军队必须是党的
: 2 宪法没有那一条规定必须是中国共产党领导
: 第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会
: 主义国家。
: 3 采用西方政治制度，是你认为的吧，08宪章根本没有提，只提了民主自由，这个宪法
: 也是同意的
: 麻烦你指出来宪章那一条和宪法那一款抵触？
: 我看了半天也没发现
|
s**********y
发帖数: 3366 | 82 既然刘小波是空谈者，你党妈妈还把人搁大牢里干吗？是你脑残，还是你党妈脑残？感
情盛事了，连个空谈家也容不下？
空谈家就是水车，这里有不少哦。
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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z****i
发帖数: 19707 | 83 不知道谁是奴才,你是舔洋人ASS的狗.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 批评宪法，要求修改宪法也是罪，是吧奴才？还他妈的“美国也一样”。
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k*l
发帖数: 2574 | 84 要真是实干家，就别老想着翻案，真相委员会，现在都是错的这些。中国也承受不了再
革命。
变革倒是需要的。这样需要的是合作精神，而不是对着干。那些民主自由的话宪法里都
有了。怎么实施，才是关键。能从党领导一切，进化到党在法律框架下就不错了。都得
一步步的来。
估计他2年后就可以保外就医，流亡国外，四处演讲赚钱了。如果再说些殖民300年的话
，自然就边缘化了。 |
B*G
发帖数: 13438 | 85 军队国家化这条
【在 i********a 的大作中提到】
: 判决书中刘的罪名就是：
: 以造谣、诽谤或者其他方式煽动颠覆国家政权、推翻社会主义制度
: 08宪章那有这些？
|
i********a
发帖数: 296 | 86 你在转移话题，我谈的是违反宪法，你给我发个国防法！
你先是口口声声说违宪，现在又在扯歪的。我有点怀疑了。
我不完全赞同刘的观点，但是，那个判决是胡扯
【在 z****i 的大作中提到】
: 请读<<中华人民共和国国防法>>第十九条
: http://www.jincao.com/fa/01/law01.16.htm
|
i********a
发帖数: 296 | |
d********o
发帖数: 1738 | 88 哥们，你真是犀利！
【在 t*****r 的大作中提到】
: 我想你弄混了一点，刘的提倡肯定不符合宪法，因为他本身就是提倡修改宪法
: 而提倡修改宪法并没有违宪
|
z****i
发帖数: 19707 | 89 宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
【在 i********a 的大作中提到】
: 你在转移话题，我谈的是违反宪法，你给我发个国防法！
: 你先是口口声声说违宪，现在又在扯歪的。我有点怀疑了。
: 我不完全赞同刘的观点，但是，那个判决是胡扯
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b****n
发帖数: 86 | 90 下次发言前，刷个牙。别张口就喷粪
【在 s**********y 的大作中提到】
: 既然刘小波是空谈者，你党妈妈还把人搁大牢里干吗？是你脑残，还是你党妈脑残？感
: 情盛事了，连个空谈家也容不下？
: 空谈家就是水车，这里有不少哦。
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g**n
发帖数: 25142 | 91 re
不得不说，这一点，的确很佩服他
也佩服我的一些在上面签名的朋友们
【在 k**o 的大作中提到】
: 当然有意义，既然你也懂，你为啥不敢像他一样在国内公开发表？他这么做本身就是有
: 意义的。
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w*****g
发帖数: 1415 | 92 不知道谁是奴才的话就去照照镜子，或者摸摸自己的良心。
【在 z****i 的大作中提到】
: 不知道谁是奴才,你是舔洋人ASS的狗.
|
i********a
发帖数: 296 | 93 哈哈！
你的意思，所有的法律都是宪法的一部分，你要是打官司，可是个著名的律师。
中国是大陆法系，必须按条文办事。
按你的观点，开车闯红灯也是违宪了，因为交通规则也是宪法的一部分。
婚姻法，教育法，环保法，交通管理条例等都是宪法的一部分了？呵呵呵，原来中国人
个个都违宪了！
我无话可说了！
分.
【在 z****i 的大作中提到】
: 宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
|
s***e
发帖数: 5242 | 94 re
why do we need a weapon which has been a joke for years? if we take it
seriously and lead to anything off non-violence, we are simply taken
advantage of.
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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s****y
发帖数: 3071 | 95 凤姐也说她比爱因斯坦聪明，比林志玲漂亮
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
g**n
发帖数: 25142 | 96 在现有制度下，小学老师能像你说的坚持自己的原则，把平等自由民主的概率（应该是
概念吧？）灌输到下一代心里吗？
反腐败也是这样。所谓庆父不死鲁难未已，制度不改腐败不休
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
g**n
发帖数: 25142 | 97 赞
【在 k**o 的大作中提到】
: 既然你认为大多数人都懂刘晓波说的道理，那为啥不从我们这代做起？为啥要灌输给下
: 一代，期盼下一代更有勇气？
: 很多时候，就是缺那么一个带头的。陈胜吴广认为他们几百人揭竿而起，就能推翻大秦
: ？我想他们肯定不是这么认为的，而且他们确实是失败了，就像刘晓波一样，刘晓波也
: 失败了。但是他们挑起的斗争的火苗，最终埋葬了不可一世的大秦。
|
w****k
发帖数: 6244 | 98 5毛们多替土共鞭挞一下刘晓波这样的硬汉子
中国就强大和复兴了
5毛英勇，oh yeah
【在 t*********0 的大作中提到】
: 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
: 狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
: 对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
: 绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
: 事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
: 上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
: 在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
: 索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
: 中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
: 诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
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z****i
发帖数: 19707 | 99 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
有许多老人到现在还是感谢共产党.
【在 w*****g 的大作中提到】
: 不知道谁是奴才的话就去照照镜子，或者摸摸自己的良心。
|
w****k
发帖数: 6244 | 100 工业文明发展到今天
世界上经济发展历史上最好的，大部分国家都是，不仅仅是中国
自由度最好，你搞笑吧。国民党时期都比现在强。
80年代也比现在言论自由一些
【在 t*********0 的大作中提到】
: 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
: 狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
: 对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
: 绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
: 事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
: 上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
: 在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
: 索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
: 中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
: 诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
|
|
|
g**n
发帖数: 25142 | 101 嗯
【在 t*****r 的大作中提到】
: 刘的主张未必都对，本来就是个倡议而已，不过他是第一个身在大陆又敢以比较正式的
: 方式提出了
: 如果不让他坐牢，估计很多人都不知道这个０８宪章
: 某种程度上说，土共的sb政策成就了他的英雄，也送了他个诺奖
:
: 理。
|
D********r
发帖数: 522 | 102 Fredom of speach, citizen should have the right to impeach the government.
What's wrong with it?
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
|
c**********r
发帖数: 418 | 103 共产党不是应当做这些事的么? 要是别的党, 一样也是他们的责任. 我们这里讨论的是
怎么样能让中国持续发展下去. 你觉得独裁专政, 腐败横行, 没有人权能让中国长久发
展下去吗?
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
|
z****i
发帖数: 19707 | 104 给你扫盲真累,但是我觉得值得.
违法宪法,违反法律,是不同的,我想你不是宪法和法律,你分不清吧?
【在 i********a 的大作中提到】
: 哈哈！
: 你的意思，所有的法律都是宪法的一部分，你要是打官司，可是个著名的律师。
: 中国是大陆法系，必须按条文办事。
: 按你的观点，开车闯红灯也是违宪了，因为交通规则也是宪法的一部分。
: 婚姻法，教育法，环保法，交通管理条例等都是宪法的一部分了？呵呵呵，原来中国人
: 个个都违宪了！
: 我无话可说了！
:
: 分.
|
w****k
发帖数: 6244 | 105 这样5毛就断粮了
【在 D********r 的大作中提到】
: Fredom of speach, citizen should have the right to impeach the government.
: What's wrong with it?
|
l*****f
发帖数: 259 | 106
我倒不觉得刘晓波自己愿意流亡国外。要流亡他早不申请政治避难？跟现在海外民运比
起来，他要有资
格得多。当年他也是在八九前自己主动回国。
为什么总有人认为一个国家会那么脆弱，那么容易革命？几千年前我们都知道防民之口
胜于防川，洪水
需要疏而不是堵，像国内现在这种维稳的搞法，都是只顾当下不管未来。
【在 k*l 的大作中提到】
: 要真是实干家，就别老想着翻案，真相委员会，现在都是错的这些。中国也承受不了再
: 革命。
: 变革倒是需要的。这样需要的是合作精神，而不是对着干。那些民主自由的话宪法里都
: 有了。怎么实施，才是关键。能从党领导一切，进化到党在法律框架下就不错了。都得
: 一步步的来。
: 估计他2年后就可以保外就医，流亡国外，四处演讲赚钱了。如果再说些殖民300年的话
: ，自然就边缘化了。
|
l*****f
发帖数: 259 | 107 TG明明有大把的机会可以自己启动政治改革，可惜都被错过了。很多事情TG的处理都让人哭笑不得，只
能“掩卷而长叹息哀共党之傻逼”。不但如此，还要开历史倒车，现在的言论自由水平和六四前夕简直
是天壤之别。
可惜有了互联网，还好有了互联网。 |
z****i
发帖数: 19707 | 108 谁都希望中国富强(除非你不是中国人)起来,到底这么走才适合中国的国情,反对照搬,
按刘先生那种完全照搬西方国家的那一套,中国就强大了?我不认为.
【在 c**********r 的大作中提到】
: 共产党不是应当做这些事的么? 要是别的党, 一样也是他们的责任. 我们这里讨论的是
: 怎么样能让中国持续发展下去. 你觉得独裁专政, 腐败横行, 没有人权能让中国长久发
: 展下去吗?
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i********a
发帖数: 296 | 109 是你分不清吧？
我一直谈的是08宪章不违反宪法，
你可以去看前面的帖子，
你说不赢了，给我发个国防法，你转移话题在先，混淆宪法和法律在先。
是你要扫盲吧？你没搞清楚吧？
要不要我把前面的发言在帖一遍？
我想你是不是自己说的话分不清了？
【在 z****i 的大作中提到】
: 给你扫盲真累,但是我觉得值得.
: 违法宪法,违反法律,是不同的,我想你不是宪法和法律,你分不清吧?
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l*****f
发帖数: 259 | 110
呵呵，建议你看下45年新华社的文章。
没有谁想推翻谁，只是希望能兑现六十多年前就应该兑现的承诺而已。
好吧，我们承认这需要时间，改革需要一步步来，罗马也不是一天建成的。
可是谁看到了任何进展？
连现任总理的采访，都能因为包含敏感词而被屏蔽，难道你觉得这样的事情是正常的？
【在 z****i 的大作中提到】
: 谁都希望中国富强(除非你不是中国人)起来,到底这么走才适合中国的国情,反对照搬,
: 按刘先生那种完全照搬西方国家的那一套,中国就强大了?我不认为.
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c**********r
发帖数: 418 | 111 我同意你说的, 也肯定不赞同刘说的许多东西. 但是最基本的肯定是对的呀, 比如言论
自由, 新闻自由. 这些都没有, 一个国家还能继续前进么? 有了这些, 加上时间, 人民
自然会学习到慢慢改怎么走. 没必要照着西方走, 但是天赋人权总得尊重吧, 总得尊重
人性吧.
共产党现在这些基本人权都不尊重, 给刘的这个奖正是时候
【在 z****i 的大作中提到】
: 谁都希望中国富强(除非你不是中国人)起来,到底这么走才适合中国的国情,反对照搬,
: 按刘先生那种完全照搬西方国家的那一套,中国就强大了?我不认为.
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i********a
发帖数: 296 | 112
知道你不会认账，我把前面的帖子抄一遍，看看你有多可爱！
刘晓波的08宪章没有一句是打到共产党，你应该好好看一看
08宪章不违宪，
我不完全赞成08宪章，但我认为，刘晓波有说话的权利
判刑11年，这个是没有道理的，
当然，得炸药奖也是没有道理的。
民运分子大部分是王八蛋，
但是，TG压制言论自由更是王八蛋
老大，麻烦你看一下宪法，他违反了那一条？
宪法那一条款？
不要空谈，你看一下那个判决书，要是真的，真是一篇奇文
我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
判他11年合适.
请点这个LINK
http://news.xinhuanet.com/newscenter/2004-03/15/content_1367387.htm
你就知道他违法,还是没有.
我好好的重新看了一遍138条：
我写点感想：
1 军队国家化，不违宪，没有那一条规定军队必须是党的
2 宪法没有那一条规定必须是中国共产党领导
第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会
主义国家。
3 采用西方政治制度，是你认为的吧，08宪章根本没有提，只提了民主自由，这个宪法
也是同意的
麻烦你指出来宪章那一条和宪法那一款抵触？
我看了半天也没发现
更何况言论自由受宪法保护
你可以看判决书，那是个奇文，如果是真的
http://zh.wikisource.org/zh/%E5%88%98%E6%99%93%E6%B3%A2%E4%B8%80%E5%AE%A1%E5%88%A4%E5%86%B3%E4%B9%A6
你看看那个判决，真的是可笑，
老大，麻烦你告诉我违反了那一条宪法？
我可是真的没发现，宪法没有提中国共产党领导，没有提军队是党的
请读<<中华人民共和国国防法>>第十九条
http://www.jincao.com/fa/01/law01.16.htm
宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
哈哈！
你的意思，所有的法律都是宪法的一部分，你要是打官司，可是个著名的律师。
中国是大陆法系，必须按条文办事。
按你的观点，开车闯红灯也是违宪了，因为交通规则也是宪法的一部分。
婚姻法，教育法，环保法，交通管理条例等都是宪法的一部分了？呵呵呵，原来中国人
个个都违宪了！
我无话可说了！
分.
【在 z****i 的大作中提到】
: 给你扫盲真累,但是我觉得值得.
: 违法宪法,违反法律,是不同的,我想你不是宪法和法律,你分不清吧?
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I******y
发帖数: 815 | 113 民主 并不适应 中国现在的 国情。 几百年后，可能可以。 但绝对不是现在。
A3国不是 最大的 民主 国吗？ A3国现在基本上是 什么 烂的东西 都有： 腐败，
贪婪。
但A3国有一点没有，中国有。 那就是 效率。 中国现在的中央政府， 人很不错。
胡温体制 如能 多延续几年， 中国就可以更快的 崛起。 |
w******o
发帖数: 2 | |
w******o
发帖数: 2 | 115 美国把刘晓波请到阿富实践零八，看结果如何。。。。 |
c**********r
发帖数: 418 | 116 不同意
社会不公, 道德沦丧, 贪污腐败. 这样的社会不是好兆头. 现在还可以, 但是一旦经济
发展变慢, 社会必然动荡, 人民必然遭殃.
难道一个国家的崛起就是说gdp全球第一么? 那么到了第一又轰然倒下倒退一百年呢?
没有坚实的人做后盾, 怎么崛起? 没有天赋人权, 民主自由平等做基础, 哪里来得坚实
后盾?
【在 I******y 的大作中提到】
: 民主 并不适应 中国现在的 国情。 几百年后，可能可以。 但绝对不是现在。
: A3国不是 最大的 民主 国吗？ A3国现在基本上是 什么 烂的东西 都有： 腐败，
: 贪婪。
: 但A3国有一点没有，中国有。 那就是 效率。 中国现在的中央政府， 人很不错。
: 胡温体制 如能 多延续几年， 中国就可以更快的 崛起。
|
w****w
发帖数: 14828 | 117 劉曉波提倡非暴力政治改革，避免重蹈幾千年來血腥革命的覆轍。為此他寧願坐牢也不
願出走海外，不願煽動暴力。這就是為理想實踐的真漢子！
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
|
c**e
发帖数: 5555 | |
w****w
发帖数: 14828 | 119 看來你沒有嘗試過在中國大陸普及你所謂的“每个老师都能坚持自己的原则，把平等，
自由，民主的概率灌输到下一代心里”。 你這種想法太天真，比你說批判的劉曉波更
空談。
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
w****w
发帖数: 14828 | 120 你有全文看過所謂的“殖民300年”嗎？？ 如果沒讀過，就斷章取義F人云亦云
的話，就算了罷
理。
【在 b****n 的大作中提到】
: 补充一点，我觉得刘在精神上太外F，所以印象不好，特别是那个殖民300年的言论。这
: 样的人在国内特别多，听到一点国外消息一点观点，就当圣旨一样供起来，觉得是真理。
: 鲁迅好像不精神外F吧。大概扫了下刘的08 charter，似乎原创的不多。
: 真正的爱过，就别充当国外势力的棋子。拿了这个屁奖，恶心了TG，同时也恶心了中国
: 人，有什么好的。刘要是拒了这个奖，就真的是个英雄。
: 真的搞不懂国人为啥对诺贝尔奖这么钟情。
|
|
|
w****w
发帖数: 14828 | 121 您真是共產黨的死忠粉絲啊！沒有共產黨領導國家都不會轉了
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
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g**n
发帖数: 25142 | 122
【在 w****w 的大作中提到】
: 劉曉波提倡非暴力政治改革，避免重蹈幾千年來血腥革命的覆轍。為此他寧願坐牢也不
: 願出走海外，不願煽動暴力。這就是為理想實踐的真漢子！
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g**n
发帖数: 25142 | 123 的确很多人只是看到媒体用来吸引眼球的一个词，就断章取义，哎
其实大家看了那么多帖子/新闻，早该明白，标题和内容往往不是一回事
【在 w****w 的大作中提到】
: 你有全文看過所謂的“殖民300年”嗎？？ 如果沒讀過，就斷章取義F人云亦云
: 的話，就算了罷
:
: 理。
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w****w
发帖数: 14828 | 124 你講一下吧，劉曉波哪個地方危害國家安全了？！ 他提倡非暴力政治改革有錯嗎？
我看是你自己不知道劉曉波做了什麼
【在 t*********0 的大作中提到】
: 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
: 狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
: 对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
: 绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
: 事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
: 上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
: 在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
: 索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
: 中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
: 诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
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w****s
发帖数: 4430 | 125 实际上现在的问题是，中国到底怎么走才是好的。 所以大部分人无非认同他的精神和
言论自由的基本主张， 但不是很认同他的具体的观点。
人民很实际的， 你要搞民主化， 在中国还真是不一定有多少人支持。
所以刘的事，本身是有积极意义的， 督促共产党进行一定的改变， 但你要说刘本身有
什么现实影响其实不怎么可能。
现在的民运，总是喜欢说中国怎么奴性，其实大家都不傻。
【在 g**n 的大作中提到】
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w****w
发帖数: 14828 | 126 如果劉曉波要保外就醫，流亡海外的話，他20年前就可以這樣做了！ 但他沒有！
【在 k*l 的大作中提到】
: 要真是实干家，就别老想着翻案，真相委员会，现在都是错的这些。中国也承受不了再
: 革命。
: 变革倒是需要的。这样需要的是合作精神，而不是对着干。那些民主自由的话宪法里都
: 有了。怎么实施，才是关键。能从党领导一切，进化到党在法律框架下就不错了。都得
: 一步步的来。
: 估计他2年后就可以保外就医，流亡国外，四处演讲赚钱了。如果再说些殖民300年的话
: ，自然就边缘化了。
|
w****w
发帖数: 14828 | 127 放P
分.
【在 z****i 的大作中提到】
: 宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
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c*****a
发帖数: 658 | |
U*****n
发帖数: 1321 | 129 哈哈，人家要照搬，还仅仅是一个口号，就因为“不认为”把人关11年？照这样，那些
照搬苏联并付诸实
践的老家伙是不是要被从地下挖出来再鞭尸了？口口声声说别人违宪，却搬出国防法，
还说别人不懂法
律。国内法律本身违反宪法的条款也不是没有，别说你不知道让我给你找，你不是很厉
害很懂伟大的共
产党伟大的宪法以及宪法的儿子们的么，自己用屁股想想吧。更何况，国内宪法就是一
纸空文而已，最
厉害的还是相关法律法规。
【在 z****i 的大作中提到】
: 谁都希望中国富强(除非你不是中国人)起来,到底这么走才适合中国的国情,反对照搬,
: 按刘先生那种完全照搬西方国家的那一套,中国就强大了?我不认为.
|
U*****n
发帖数: 1321 | 130 这人还好意思说我看判11年合适，赤裸裸一个无视法律的家伙
【在 w****w 的大作中提到】
: 您真是共產黨的死忠粉絲啊！沒有共產黨領導國家都不會轉了
|
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w****s
发帖数: 4430 | 131 不是， 是因为他的如狱使世界和平产生了很大的改观。
【在 c*****a 的大作中提到】
: 能拿奖，皆因他牢狱中时间呆的久了。。。
|
a******7
发帖数: 7936 | 132 说的好，翻译一下
2010 Nobel peace prize is just a joke. What will 08 chater do? China can be
democratic, stronger, or not be bullied? Will be able to protect the Diaoyu
Island? South China Sea will be safe? Will China get along with USA and EU?
Too simple too naive!!
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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a********y
发帖数: 1262 | 133 和当年的 77宪章 差不多
【在 l**********e 的大作中提到】
: 小波写这些东西其实很多就是从宪法里抄过来的吧
|
z****o
发帖数: 2057 | 134 然后共产党把您送到国外享受资本主义腐朽生活了？
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
|
s*******7
发帖数: 2880 | 135 刘晓波写的基本主张和基本理念是挺好的，自由、平等、人权、民主、共和、宪政，看
起来都Make sense.
估计是前言部分惹恼了执政党。
话说谁都不喜欢别人指责自己，无论是过去的过错还是将来的灾难，况且是执政党。中
国的政治制度9494一党执政 多党合作。
sigh
这个来之不易的Nobel Peace Price真是 controversial
第一个中国国籍得诺贝尔的是达赖喇嘛，第二个是刘晓波。两个都被中国government所
不齿？！... |
l****f
发帖数: 168 | 136 温家宝受cnn采访也谈政改，说中国是一个有着13亿人口的大国，民主开放的过程必须
确保有正常秩序。这是实话
看看法轮功当年忽悠多少人
中国不是法拉利，政改不求加速度，可以3秒加速到100迈 |
t**o
发帖数: 1263 | 137 惭愧。我也没有看过这篇文章。能有人给个链接吗？
【在 w****w 的大作中提到】
: 你有全文看過所謂的“殖民300年”嗎？？ 如果沒讀過，就斷章取義F人云亦云
: 的話，就算了罷
:
: 理。
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l*****f
发帖数: 259 | 138
但是政改有加速度么？不说减速吧起码也是原地踏步。
【在 l****f 的大作中提到】
: 温家宝受cnn采访也谈政改，说中国是一个有着13亿人口的大国，民主开放的过程必须
: 确保有正常秩序。这是实话
: 看看法轮功当年忽悠多少人
: 中国不是法拉利，政改不求加速度，可以3秒加速到100迈
|
r****y
发帖数: 524 | 139 不管怎样，现行的制度似乎走到了尽头，不是改不改的问题，而是如何改的问题。
大家的争论就是如何改而已。 |
l****n
发帖数: 240 | |
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l**********i
发帖数: 91 | 141 虽然不明白这个宪章有多大意义，毕竟不是真正有法律意义的东西，县政府不会因为你
起草的宪章就有什么反省的心态，反正诺贝尔奖给别人还不如给自己人。。赞一个。。 |
l****n
发帖数: 240 | 142 这句话是接受香港一家杂志采访时说的，杂志好像叫解放月刊或开发月刊,去搜可能能
找到。
【在 t**o 的大作中提到】
: 惭愧。我也没有看过这篇文章。能有人给个链接吗？
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c******g
发帖数: 243 | 143 说得好！刘晓波给国家造成了巨大损失，也葬送了自己。
【在 t*********0 的大作中提到】
: 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
: 狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
: 对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
: 绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
: 事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
: 上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
: 在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
: 索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
: 中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
: 诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
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j***8
发帖数: 132 | 144 说得好！
【在 t*********0 的大作中提到】
: 我实在不懂那么多人一拥而上说“祝贺”。这中间又几个人知道刘晓波干了什麽才坐监
: 狱的？中国的强大和民族的振兴不是光喊民主和一篇文章就能解决的。（我相信很多人
: 对民主和无政府主义是混淆的）。 美国是个民主国家。但他对危及国家安全的人和事
: 绝不会手软。他针对中国的双重标准说白了就是”国家自私“。
: 事实胜于雄辩。中国目前的经济发展和自由度都是过去百年里最好的。这就是进步。世
: 上没有完美的事，像中国这样的大国， 又有几千年遗留下的痼疾，是很难管理的。现
: 在的成就是很了不起的！治理国家是需要智慧的。民主政治改革也是需要不断实践和探
: 索。像一条大船，一旦偏向，很难扭转， 还可能是灾难。
: 中国需要真正的智者。而不是被西方利用的刘晓波。可悲的是被人卖了还要为人数钱。
: 诺贝尔奖只会给刘晓波个人带来更多麻烦。
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k**********7
发帖数: 166 | 145 关键中国现在要是搞民主 社会就能比以前更好么. 现在中国人教育程度,文化水平, 几
千年来的观念还不适合大规模的搞民主. |
A***J
发帖数: 478 | 146 你受天朝毒害严重啊。。。
【在 z****i 的大作中提到】
: 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
: 犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
|
A***J
发帖数: 478 | |
a******7
发帖数: 7936 | 148 提出并且号召大家联名上书就犯了tg的心病了
tg要求人民听党妈的话
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我们可以批评他理想主义不靠谱，也可以鄙视他的三百年殖民论，更可以承认他压根没
: 有治国的能力。
: 但是就凭这些，就凭他提出个这个在TG看来跟废纸没什么区别的东西，就应该判他十一
: 年颠覆国家政权罪？原来提出点什么东西也犯法，又不是说提出了TG就会做。
|
x*****u
发帖数: 6559 | |
c*******n
发帖数: 913 | 150 Dou shi da bai hua a ... |
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a****2
发帖数: 2 | 151 刘好象从来没提过要暴力革命吧？人一直不过是呼吁改革罢了
【在 k*l 的大作中提到】
: 要真是实干家，就别老想着翻案，真相委员会，现在都是错的这些。中国也承受不了再
: 革命。
: 变革倒是需要的。这样需要的是合作精神，而不是对着干。那些民主自由的话宪法里都
: 有了。怎么实施，才是关键。能从党领导一切，进化到党在法律框架下就不错了。都得
: 一步步的来。
: 估计他2年后就可以保外就医，流亡国外，四处演讲赚钱了。如果再说些殖民300年的话
: ，自然就边缘化了。
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t**o
发帖数: 1263 | 152 这个逻辑上好像有点问题。因为军队最初是某个人或某个团体建立的，所以今后就一定
要永久隶属于这个人或团体？英国军队以前是皇家的，难道现在还必须听命于英国皇室？
至于对习近平投反对票，您是在开玩笑吧？且不论到底是投支持票还是反对票，我都不
知道我该上哪去投票。您是在何时何地投了他的支持票的？
【在 z****i 的大作中提到】
: 你看一看<<中华人民共和国宪法>>,就知道是不是犯罪.在国民党统治时期,打倒国民党
: 都是犯法,难道推翻共产党不是? 现在中国的军队是共产党建立起来的.和其他国家还真
: 不一样. 所以现在是党指挥枪,而不是枪指挥党.
: 你不选他当主席,你可以投反对票.
|
d*********s
发帖数: 4 | 153 零八宪章
三、我们的基本主张
藉此，我们本着负责任与建设性的公民精神对国家政制、公民权利与社会发展诸方
面提出如下具体主张：
1. 修改宪法：根据前述价值理念修改宪法，删除现行宪法中不符合主权在民原则的
条文，使宪法真正成为人权的保证书和公共权力的许可状，成为任何个人、团体和党派
不得违反的可以实施的最高法律，为中国民主化奠定法权基础。
第一条不予评论。
2. 分权制衡：构建分权制衡的现代政府，保证立法、司法、行政三权分立。确立法
定行政和责任政府的原则，防止行政权力过分扩张；政府应对纳税人负责；在中央和地
方之间建立分权与制衡制度，中央权力须由宪法明确界定授权，地方实行充分自治。
最应该分权的是政治和经济的分权，商人不应当干预政治，不应当资助选举；政府有义
务保障所有的候选人在同等经济条件下参与选举。——军人不干涉政治这一条，中美都
做得很好；商人不干涉政治这一条，中国比美国做的好。
3. 立法民主：各级立法机构由直选产生，立法秉持公平正义原则，实行立法民主。
立法机构应当由专业人士指导，不适合没有法律专业素养的民众普选。——又：直选这
种事情在美国都做不到。
4. 司法独立：司法应超越党派、不受任何干预，实行司法独立，保障司法公正；设
立宪法法院，建立违宪审查制度，维护宪法权威。尽早撤销严重危害国家法治的各级党
的政法委员会，避免公器私用。
宪法有可以用来援引判案的宪法和不可以用来援引判案的宪法两种，作者所谓的宪法法
院，不明白是基于哪一种宪法。司法独立应该做到不受经济，舆论和无良律师的干预—
—你看老美做到哪一点了？
5. 公器公用：实现军队国家化，军人应效忠于宪法，效忠于国家，政党组织应从军
队中退出，提高军队职业化水平。包括警察在内的所有公务员应保持政治中立。消除公
务员录用的党派歧视，应不分党派平等录用。
有句话叫做“治军先治心”，作者明显不懂军事。目前的军队政治制度是最有效的制度
。军队解除思想控制只会导致军队私有化，袁世凯和北洋军阀再临。
6. 人权保障：切实保障人权，维护人的尊严。设立对最高民意机关负责的人权委员
会，防止政府滥用公权侵犯人权，尤其要保障公民的人身自由，任何人不受非法逮捕、
拘禁、传讯、审问、处罚，废除劳动教养制度。
反对人权大于主权，人权大于公权等一系列片面无限扩大人权的口号。公权应该是人权
的集合体，任何侵犯公权的行为即意味着侵犯他人人权。
7. 公职选举：全面推行民主选举制度，落实一人一票的平等选举权。各级行政首长
的直接选举应制度化地逐步推行。定期自由竞争选举和公民参选法定公共职务是不可剥
夺的基本人权。
老美也在嚷嚷着直选呢。如果不能保证民众不受舆论误导，那么就不能保证直选出的行
政长官代表了最广大人民的根本利益。
8. 城乡平等：废除现行的城乡二元户籍制度，落实公民一律平等的宪法权利，保障
公民的自由迁徙权。
结果就是贫民窟和地域差异进一步加大；目前大城市的生活水准已经受到盲流的冲击了。
9. 结社自由：保障公民的结社自由权，将现行的社团登记审批制改为备案制。开放
党禁，以宪法和法律规范政党行为，取消一党垄断执政特权，确立政党活动自由和公平
竞争的原则，实现政党政治正常化和法制化。
允许极左社团政党的存在就意味着纳粹的复兴。极左和极右的团体会将国家推入灾难。
10. 集会自由：和平集会、游行、示威和表达自由，是宪法规定的公民基本自由，
不应受到执政党和政府的非法干预与违宪限制。
看个世博还那个样子，国民素质提高之前，集会和游行必须得到有效的控制。
11. 言论自由：落实言论自由、出版自由和学术自由，保障公民的知情权和监督权
。制订《新闻法》和《出版法》，开放报禁，废除现行《刑法》中的“煽动颠覆国家政
权罪”条款，杜绝以言治罪。
言论自由不能自由到颠覆国家的程度，这个是常识吧。任何人的言论都应该控制在不给
他人的权益造成伤害的程度，而国家政权则代表了民众权益， 所以虽然我赞同有批评
政府及其领导人的言论自由(比如“影帝”的称谓)，但是我反对有颠覆国家的言论自由。
12. 宗教自由： 保障宗教自由与信仰自由，实行政教分离，宗教信仰活动不受政府
干预。审查并撤销限制或剥夺公民宗教自由的行政 法规、行政规章和地方性法规；禁
止以行政立法管理宗教活动。废除宗教团体（包括宗教活动场所）必经登记始获合法地
位的事先许可制度，代之以无须任何审查的 备案制。
和结社自由一样，过分放开的结果会导致混乱。政教分离，宗教不干预政治这一条政府
做得比很多国家都好。政治不干预宗教这一条，你不干预藏独还要厉害。
13. 公民教育：取消服务于一党统治、带有浓厚意识形态色彩的政治教育与政治考
试，推广以普世价值和公民权利为本的公民教育，确立公民意识，倡导服务社会的公民
美德。
当前的公共教育还是在倡导服务社会的，倒是各家家长在一刻不停地给自家小孩灌输利
己主义。
14. 财产保护：确立和保护私有财产权利，实行自由、开放的市场经济制度，保障
创业自由，消除行政垄断；设立对最高民意机关负责的国有资产管理委员会，合法有序
地展开产权改革，明晰产权归属和责任者；开展新土地运动，推进土地私有化，切实保
障公民尤其是农民的土地所有权。
土地私有化才是要切实消灭农民的土地所有权。土地兼并在土地私有化情况下会更严酷。
15. 财税改革： 确立民主财政和保障纳税人的权利。建立权责明确的公共财政制度
构架和运行机制，建立各级政府合理有效的财政分 权体系；对赋税制度进行重大改革
，以降低税率、简化税制、公平税负。非经社会公共选择过程，民意机关决议，行政部
门不得随意加税、开征新税。通过产权改 革，引进多元市场主体和竞争机制，降低金
融准入门槛，为发展民间金融创造条件，使金融体系充分发挥活力。
降低金融准入门槛是为外国金融巨鳄服务，这一条真恶心。
16. 社会保障：建立覆盖全体国民的社会保障体制，使国民在教育、医疗、养老和
就业等方面得到最基本的保障。
嘴皮子说说等于没说。现政府已经在做这件事情了。奥巴马也正为这事情头疼呢，说到
和做到完全是两码事。
17. 环境保护：保护生态环境，提倡可持续发展，为子孙后代和全人类负责；明确
落实国家和各级官员必须为此承担的相应责任；发挥民间组织在环境保护中的参与和监
督作用。
嘴皮子说说等于没说。现政府已经在做这件事情了。看看最近的几处限电就知道，明确
责任也是上有政策下有对策。保护生态环境和为子孙后代负责，先让奥巴马把氟利昂停
了。
18. 联邦共和： 以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展，塑造一个负责任的
大国形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下，通过平等谈判与合作互
动的方式寻 求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设
计，在民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
大国民主就意味着牺牲效率。效率低下就意味着被其他大国超越欺负。集权制更适合大
国发展。
19. 转型正义：为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予
国家赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委
员会，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。
支持为自焚事件的受害人伸张正义，要求处死逃亡美国的罪恶之源（不要求凌迟炮烙算
便宜他了）。要求加拿大政府遣返潜逃加方的我国政府要员。——正义就是块木板，谁
往上面泼的油漆多，谁就有权利说正义是什么颜色。 |
G******7
发帖数: 1352 | 154 快回中国，为祖国做贡献
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
|
x*********h
发帖数: 2223 | 155 你政治课上的很好么，满嘴都是政治课文本，
可以推测， 1， 你才从国内大学毕业没多久，甚至高正毕业没多久
2， 没有独立思考能力
3， 彻头彻尾的五毛
4， 彻头彻尾共产主义
5， NC+SB
【在 z****i 的大作中提到】
: 矛和盾本事就是天敌.什么时候都有,但是要看,什么是主要的?什么是次要的?
: 1931年日本侵略中国,到37年全面抗战,那时候国共放弃争执,联合抗日,才能打败日本,
: 如果那时候你在不联合,那么中国可能就被奴役.那时候抗战是主要的,两党争执是次要
: 的.看任何事情要时间,当时的条件下看问题,不要割裂.
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c**********y
发帖数: 78 | 156 这片paper也没发在science，nature上，竟然得了炸药奖！中国学术委员会怎么评的？ |
t**o
发帖数: 1263 | 157 什么叫做完全照搬？国外几百年积累下来的知识和经验难道不值得我们中国来借鉴和学
习吗？中国政府有时候只是拿“中国特色”为借口反对变革就是了。
【在 z****i 的大作中提到】
: 谁都希望中国富强(除非你不是中国人)起来,到底这么走才适合中国的国情,反对照搬,
: 按刘先生那种完全照搬西方国家的那一套,中国就强大了?我不认为.
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G******7
发帖数: 1352 | 158 请不要代表中国人
理。
【在 b****n 的大作中提到】
: 补充一点，我觉得刘在精神上太外F，所以印象不好，特别是那个殖民300年的言论。这
: 样的人在国内特别多，听到一点国外消息一点观点，就当圣旨一样供起来，觉得是真理。
: 鲁迅好像不精神外F吧。大概扫了下刘的08 charter，似乎原创的不多。
: 真正的爱过，就别充当国外势力的棋子。拿了这个屁奖，恶心了TG，同时也恶心了中国
: 人，有什么好的。刘要是拒了这个奖，就真的是个英雄。
: 真的搞不懂国人为啥对诺贝尔奖这么钟情。
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w**a
发帖数: 4743 | 159 猪脑子。军队国家化，最早是中共提出来的。然后才是国民党的训政，宪政体系。
８０年代的时候，人代会也经常讲军队国家化。
到你嘴里就成了犯罪了
【在 z****i 的大作中提到】
: 你看一看<<中华人民共和国宪法>>,就知道是不是犯罪.在国民党统治时期,打倒国民党
: 都是犯法,难道推翻共产党不是? 现在中国的军队是共产党建立起来的.和其他国家还真
: 不一样. 所以现在是党指挥枪,而不是枪指挥党.
: 你不选他当主席,你可以投反对票.
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G******7
发帖数: 1352 | 160 事实就是中国很落后，还很穷。
【在 c******g 的大作中提到】
: 说得好！刘晓波给国家造成了巨大损失，也葬送了自己。
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w****s
发帖数: 4430 | 161 嘿嘿。”两个都被中国government所不齿？！“
才有机会啊。否则WHO CARES。譬如高行健。
这个世界就是这样。TG是傻比，给刘发奖的其实也是傻比。
【在 s*******7 的大作中提到】
: 刘晓波写的基本主张和基本理念是挺好的，自由、平等、人权、民主、共和、宪政，看
: 起来都Make sense.
: 估计是前言部分惹恼了执政党。
: 话说谁都不喜欢别人指责自己，无论是过去的过错还是将来的灾难，况且是执政党。中
: 国的政治制度9494一党执政 多党合作。
: sigh
: 这个来之不易的Nobel Peace Price真是 controversial
: 第一个中国国籍得诺贝尔的是达赖喇嘛，第二个是刘晓波。两个都被中国government所
: 不齿？！...
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z********3
发帖数: 1430 | 162 真佩服老外分裂国人的能力，一个小小的奖就可以把MITBBS分开2边。 |
p****n
发帖数: 24 | 163 刘晓波说的都没错，这样的言论提出也不是一天两天了，一百年前都这么说了，但遗憾
的是，中国的现实实践，却一直与之甚远，为什么呢？现实的选择，和理想有着现实的
巨大的差距。
得了这个奖，该乐的人乐一下，该恼的人恼一下，之后该如何，还是如何，这才是到处
充满理想的但又现实得不行的世界、中国。
另外，现在谁正在偷着乐呢？挪威？瑞典？美国？还是其他？ |
z****g
发帖数: 339 | 164 腐败和独裁有必然联系。这个是可以证明的。
【在 b****n 的大作中提到】
: 伊拉克，阿富汗都民主了，但据说连个政府也建不起来，腐败的相当厉害！！
: 所以说，腐败独柴没有必然关系
: 毛主席时候算独柴么？ 那个时候比现在腐败？？
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b********s
发帖数: 1508 | 165 拉倒吧，请先证明民主的印度不腐败
【在 z****g 的大作中提到】
: 腐败和独裁有必然联系。这个是可以证明的。
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w*****9
发帖数: 2315 | 166 顶一下
【在 t*****r 的大作中提到】
: 刘的主张未必都对，本来就是个倡议而已，不过他是第一个身在大陆又敢以比较正式的
: 方式提出了
: 如果不让他坐牢，估计很多人都不知道这个０８宪章
: 某种程度上说，土共的sb政策成就了他的英雄，也送了他个诺奖
:
: 理。
|
P******o
发帖数: 40 | 167 不懂。国家强大了，国民就一定幸福了？这么说，中国人现在的幸福指数是历史上最高
的？
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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b********s
发帖数: 1508 | 168 你的意思中国还是不要强大，要四分五裂的，人民就幸福了？
【在 P******o 的大作中提到】
: 不懂。国家强大了，国民就一定幸福了？这么说，中国人现在的幸福指数是历史上最高
: 的？
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C*******e
发帖数: 4348 | 169 "刘晓波参与起草"
那除他以外的参与起草的是谁呢？
为什么没有人提过
搞得好像这个08就是刘一个人的一样 |
P******o
发帖数: 40 | 170 我没有说啊？你为何要栽赃？
【在 b********s 的大作中提到】
: 你的意思中国还是不要强大，要四分五裂的，人民就幸福了？
|
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w*****r
发帖数: 2540 | 171 理念是不错，但是在中国来讲还是不实用，太超前的东西总是遭人唾弃 |
b*****t
发帖数: 9671 | 172 太搞笑了，原来俄罗斯人民现在生活在水深火热之中，没有任何尊严
原来苏联生活在天堂？
放眼全世界曾经被共党祸害的国家，哪一个取缔了共党不是活得更好了
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
|
b********s
发帖数: 1508 | 173 装
【在 P******o 的大作中提到】
: 我没有说啊？你为何要栽赃？
|
g******i
发帖数: 58 | 174 看看这种绰号“xx北海”就知道是官二代。
【在 U*****n 的大作中提到】
: 哈哈，人家要照搬，还仅仅是一个口号，就因为“不认为”把人关11年？照这样，那些
: 照搬苏联并付诸实
: 践的老家伙是不是要被从地下挖出来再鞭尸了？口口声声说别人违宪，却搬出国防法，
: 还说别人不懂法
: 律。国内法律本身违反宪法的条款也不是没有，别说你不知道让我给你找，你不是很厉
: 害很懂伟大的共
: 产党伟大的宪法以及宪法的儿子们的么，自己用屁股想想吧。更何况，国内宪法就是一
: 纸空文而已，最
: 厉害的还是相关法律法规。
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b*****t
发帖数: 9671 | 175 独裁必腐败
民主有可能腐败，没啥需要证明的
【在 b********s 的大作中提到】
: 拉倒吧，请先证明民主的印度不腐败
|
X*****s
发帖数: 2767 | |
X*****s
发帖数: 2767 | |
X*****s
发帖数: 2767 | |
X*****s
发帖数: 2767 | |
n****w
发帖数: 2379 | 180 “没有人可以用挑衅的口气和俄罗斯说话。” --
强大的社会主义中国敢说这话？？
【在 n******g 的大作中提到】
: 不觉得俄罗斯人民的生活比苏联末期的要更困苦。
: 普京说过：谁要不怀念前苏联，谁就没有心肝；谁要想回到前苏联，谁就没有头脑
|
|
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o******s
发帖数: 64 | 181 Oh my godness...
分.
【在 z****i 的大作中提到】
: 宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
|
P******o
发帖数: 40 | 182 你先栽赃，然后说我装。我不认识你，哥们，你何方贼人？这前前后后都是你在说，你
装什么B?
【在 b********s 的大作中提到】
: 装
|
t****d
发帖数: 224 | 183 good
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
|
b**********a
发帖数: 208 | 184 下载 井底望天 的大国游戏花开花落看看吧，你会看到什么是忧国忧民的真正的的海外
赤子，也会剥开刘晓波之
类盲从美帝普世价值观对中华民族复兴大业的盲目危害，当然，网上这些民运猪就别更
不待理了。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
|
x******o
发帖数: 113 | 185 "我们需要踏实做事情的"means
我们要闷声自己发大财，哪管他人死活，(上访，钉子户，是你们命不好)，
这样才能和谐发展，才能“中国就能民主，强大，不受欺负
问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？" |
x******o
发帖数: 113 | 186 “我没有做，是因为我比他聪明”
你当然比他聪明，刘晓波89年就可以留在美国，却回国争取民主。
哪像你留在美国。
“反腐败！”
看来你真幼稚，谁来反腐败。反自己？还是像朱镕基一样，拍拍桌子，借反腐，打击对
手，让儿子闷声发财？
反腐败？
温家宝把自己儿子，老婆也反了？
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
E*******1
发帖数: 3464 | 187 原来只要是冤假错案就可以得诺奖啊
【在 l*****f 的大作中提到】
: 我们可以批评他理想主义不靠谱，也可以鄙视他的三百年殖民论，更可以承认他压根没
: 有治国的能力。
: 但是就凭这些，就凭他提出个这个在TG看来跟废纸没什么区别的东西，就应该判他十一
: 年颠覆国家政权罪？原来提出点什么东西也犯法，又不是说提出了TG就会做。
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s*******y
发帖数: 4173 | 188 军队难道不应该国家化吗？
【在 z****i 的大作中提到】
: 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
: 犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
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x******o
发帖数: 113 | 189 看来领事馆大使也来参加讨论了！
分.
【在 z****i 的大作中提到】
: 宪法是总法.很笼统,详细的要看分累法,就象树枝.不能割断.国防法也是宪法的一部分.
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x******o
发帖数: 113 | 190 党妈出动了
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
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s******y
发帖数: 435 | 191 共产党一个煞笔党，一些垃圾小将除了舔共产党屁眼真的一点人事不做。 |
n*********l
发帖数: 61 | 192 哦真的吗？？？
那我倒要说说了。别说我父辈，打我们爷爷的父辈开始就不能感谢共产党感谢毛主席。
我们家好些人
土改和文革时候都受很大冲击，有给枪毙的，有给抄家炒个底朝天的，有坐10年牢的，
有天天被抓上
街游街挨打批斗，逼迫夫妻离婚，迫害子女，孩子们该好好学习的时候都轰到乡下去没
上成大学。说
实话我们家后来过的比在土工当政前惨的不是一点半点了。我ld家比我们家还惨，所以
人家都恨土工
恨得要死。
我估计也就当年贫农或红卫兵出身的才会对土工感恩戴德吧吼吼
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
|
S***x
发帖数: 2382 | 193 比发paper容易多了，这文章里面的论点都不用证明的，也没啥数据支持，纯忽悠，呵呵
人康斯坦丁好歹还切了个碳薄片有hard data呢，hoho
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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W*********n
发帖数: 1694 | 194 这贴才是贯彻了你党妈的精神的。前面的帖不算。给，五毛拿去
【在 z****i 的大作中提到】
: 推翻共产党领导,颠覆社会主义制度,要求军队国家化,这都是违反宪法的.违反宪法就是
: 犯罪.给他一个颠覆国家的罪名,一点儿也不过分.
|
W*********n
发帖数: 1694 | 195 这个你要跟你党妈去谈心了
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
|
W*********n
发帖数: 1694 | 196 你党妈都没有诬陷老刘搞分裂，你敢乱说？扣你五毛
【在 z****i 的大作中提到】
: 那个国家本身没有矛盾,美国也一样,但是分裂就能解决吗?假如解体能解决问题,美国可
: 以解体了,也可以说是时候了!
: 苏联的解体,就是党的基层组织严重涣散,思想意识形态上出现了严重问题,西方国家的
: 颠覆(凡帝冈出钱).戈他不是一个真正布尔什维克,他只是隐藏在革命队伍中的叛徒.迎
: 合西方国家的走狗.对!他也得到了诺奖.
|
T*****w
发帖数: 802 | 197 沒看出什麼新的東西， 很多東西拿來談的理論有個P用，類似的東西看個很多遍了。
關鍵是如何能在十多億人口的大國解決現實問題，讓中國真正強大和中國人更有尊嚴。
LXB還沒有那個智慧。。。 在西方一貫反華的大背景下，拿了個炸藥獎，笑料而已。
當今中國，無論取消城鄉戶籍，全民醫療保險，歷史上第一次免除農業稅。。。。這些
都是現在中國不斷提高實現的。 在維護穩定中不斷發展，進步。 |
t****g
发帖数: 15 | 198 网站首页 | 今日中国 | 中国概况 | 法律法规 | 政务公开 | 政务互动 | 政府建设 |
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中华人民共和国宪法
（1982年12月4日第五届全国人民代表大会第五次会议通过 1982年12月4日全国人
民代表大会公告公布施行
根据1988年4月12日第七届全国人民代表大会第一次会议通过的《中华人民共和国
宪法修正案》、1993年3月29日第八届全国人民代表大会第一次会议通过的《中华人民
共和国宪法修正案》、1999年3月15日第九届全国人民代表大会第二次会议通过的《中
华人民共和国宪法修正案》和2004年3月 14日第十届全国人民代表大会第二次会议通过
的《中华人民共和国宪法修正案》修正）
目 录
序 言
第一章 总 纲
第二章 公民的基本权利和义务
第三章 国家机构
第一节 全国人民代表大会
第二节 中华人民共和国主席
第三节 国务院
第四节 中央军事委员会
第五节 地方各级人民代表大会和地方各级人民政府
第六节 民族自治地方的自治机关
第七节 人民法院和人民检察院
第四章 国旗、国歌、国徽、首都
序 言
中国是世界上历史最悠久的国家之一。中国各族人民共同创造了光辉灿烂的文化，
具有光荣的革命传统。
一八四○年以后，封建的中国逐渐变成半殖民地、半封建的国家。中国人民为国
家独立、民族解放和民主自由进行了前仆后继的英勇奋斗。
二十世纪，中国发生了翻天覆地的伟大历史变革。
一九一一年孙中山先生领导的辛亥革命，废除了封建帝制，创立了中华民国。但
是，中国人民反对帝国主义和封建主义的历史任务还没有完成。
一九四九年，以毛泽东主席为领袖的中国共产党领导中国各族人民，在经历了长
期的艰难曲折的武装斗争和其他形式的斗争以后，终于推翻了帝国主义、封建主义和官
僚资本主义的统治，取得了新民主主义革命的伟大胜利，建立了中华人民共和国。从此
，中国人民掌握了国家的权力，成为国家的主人。
中华人民共和国成立以后，我国社会逐步实现了由新民主主义到社会主义的过渡
。生产资料私有制的社会主义改造已经完成，人剥削人的制度已经消灭，社会主义制度
已经确立。工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政，实质上即无产阶级专
政，得到巩固和发展。中国人民和中国人民解放军战胜了帝国主义、霸权主义的侵略、
破坏和武装挑衅，维护了国家的独立和安全，增强了国防。经济建设取得了重大的成就
，独立的、比较完整的社会主义工业体系已经基本形成，农业生产显著提高。教育、科
学、文化等事业有了很大的发展，社会主义思想教育取得了明显的成效。广大人民的生
活有了较大的改善。
中国新民主主义革命的胜利和社会主义事业的成就，是中国共产党领导中国各族
人民，在马克思列宁主义、毛泽东思想的指引下，坚持真理，修正错误，战胜许多艰难
险阻而取得的。我国将长期处于社会主义初级阶段。国家的根本任务是，沿着中国特色
社会主义道路，集中力量进行社会主义现代化建设。中国各族人民将继续在中国共产党
领导下，在马克思列宁主义、毛泽东思想、邓小平理论和“三个代表”重要思想指引下
，坚持人民民主专政，坚持社会主义道路，坚持改革开放，不断完善社会主义的各项制
度，发展社会主义市场经济，发展社会主义民主，健全社会主义法制，自力更生，艰苦
奋斗，逐步实现工业、农业、国防和科学技术的现代化，推动物质文明、政治文明和精
神文明协调发展，把我国建设成为富强、民主、文明的社会主义国家。
在我国，剥削阶级作为阶级已经消灭，但是阶级斗争还将在一定范围内长期存在
。中国人民对敌视和破坏我国社会主义制度的国内外的敌对势力和敌对分子，必须进行
斗争。
台湾是中华人民共和国的神圣领土的一部分。完成统一祖国的大业是包括台湾同
胞在内的全中国人民的神圣职责。
社会主义的建设事业必须依靠工人、农民和知识分子，团结一切可以团结的力量
。在长期的革命和建设过程中，已经结成由中国共产党领导的，有各民主党派和各人民
团体参加的，包括全体社会主义劳动者、社会主义事业的建设者、拥护社会主义的爱国
者和拥护祖国统一的爱国者的广泛的爱国统一战线，这个统一战线将继续巩固和发展。
中国人民政治协商会议是有广泛代表性的统一战线组织，过去发挥了重要的历史作用，
今后在国家政治生活、社会生活和对外友好活动中，在进行社会主义现代化建设、维护
国家的统一和团结的斗争中，将进一步发挥它的重要作用。中国共产党领导的多党合作
和政治协商制度将长期存在和发展。
中华人民共和国是全国各族人民共同缔造的统一的多民族国家。平等、团结、互
助的社会主义民族关系已经确立，并将继续加强。在维护民族团结的斗争中，要反对大
民族主义，主要是大汉族主义，也要反对地方民族主义。国家尽一切努力，促进全国各
民族的共同繁荣。
中国革命和建设的成就是同世界人民的支持分不开的。中国的前途是同世界的前
途紧密地联系在一起的。中国坚持独立自主的对外政策，坚持互相尊重主权和领土完整
、互不侵犯、互不干涉内政、平等互利、和平共处的五项原则，发展同各国的外交关系
和经济、文化的交流；坚持反对帝国主义、霸权主义、殖民主义，加强同世界各国人民
的团结，支持被压迫民族和发展中国家争取和维护民族独立、发展民族经济的正义斗争
，为维护世界和平和促进人类进步事业而努力。
本宪法以法律的形式确认了中国各族人民奋斗的成果，规定了国家的根本制度和
根本任务，是国家的根本法，具有最高的法律效力。全国各族人民、一切国家机关和武
装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织，都必须以宪法为根本的活动准则，并
且负有维护宪法尊严、保证宪法实施的职责。
第一章 总 纲
第一条 中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政
的社会主义国家。
社会主义制度是中华人民共和国的根本制度。禁止任何组织或者个人破坏社会主义
制度。
第二条 中华人民共和国的一切权力属于人民。
人民行使国家权力的机关是全国人民代表大会和地方各级人民代表大会。
人民依照法律规定，通过各种途径和形式，管理国家事务，管理经济和文化事业，
管理社会事务。
第三条 中华人民共和国的国家机构实行民主集中制的原则。
全国人民代表大会和地方各级人民代表大会都由民主选举产生，对人民负责，受人
民监督。
国家行政机关、审判机关、检察机关都由人民代表大会产生，对它负责，受它监督。
中央和地方的国家机构职权的划分，遵循在中央的统一领导下，充分发挥地方的主
动性、积极性的原则。
第四条 中华人民共和国各民族一律平等。国家保障各少数民族的合法的权利和
利益，维护和发展各民族的平等、团结、互助关系。禁止对任何民族的歧视和压迫，禁
止破坏民族团结和制造民族分裂的行为。
国家根据各少数民族的特点和需要，帮助各少数民族地区加速经济和文化的发展。
各少数民族聚居的地方实行区域自治，设立自治机关，行使自治权。各民族自治
地方都是中华人民共和国不可分离的部分。
各民族都有使用和发展自己的语言文字的自由，都有保持或者改革自己的风俗习惯
的自由。
第五条 中华人民共和国实行依法治国，建设社会主义法治国家。
国家维护社会主义法制的统一和尊严。
一切法律、行政法规和地方性法规都不得同宪法相抵触。
一切国家机关和武装力量、各政党和各社会团体、各企业事业组织都必须遵守宪
法和法律。一切违反宪法和法律的行为，必须予以追究。
任何组织或者个人都不得有超越宪法和法律的特权。
第六条 中华人民共和国的社会主义经济制度的基础是生产资料的社会主义公有
制，即全民所有制和劳动群众集体所有制。社会主义公有制消灭人剥削人的制度，实行
各尽所能、按劳分配的原则。
国家在社会主义初级阶段，坚持公有制为主体、多种所有制经济共同发展的基本
经济制度，坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度。
第七条 国有经济，即社会主义全民所有制经济，是国民经济中的主导力量。国
家保障国有经济的巩固和发展。
第八条 农村集体经济组织实行家庭承包经营为基础、统分结合的双层经营体制
。农村中的生产、供销、信用、消费等各种形式的合作经济，是社会主义劳动群众集体
所有制经济。参加农村集体经济组织的劳动者，有权在法律规定的范围内经营自留地、
自留山、家庭副业和饲养自留畜。
城镇中的手工业、工业、建筑业、运输业、商业、服务业等行业的各种形式的合
作经济，都是社会主义劳动群众集体所有制经济。
国家保护城乡集体经济组织的合法的权利和利益，鼓励、指导和帮助集体经济的发
展。
第九条 矿藏、水流、森林、山岭、草原、荒地、滩涂等自然资源，都属于国家
所有，即全民所有；由法律规定属于集体所有的森林和山岭、草原、荒地、滩涂除外。
国家保障自然资源的合理利用，保护珍贵的动物和植物。禁止任何组织或者个人
用任何手段侵占或者破坏自然资源。
第十条 城市的土地属于国家所有。
农村和城市郊区的土地，除由法律规定属于国家所有的以外，属于集体所有；宅
基地和自留地、自留山，也属于集体所有。
国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对土地实行征收或者征用并给予补偿。
任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。土地的使用权可
以依照法律的规定转让。
一切使用土地的组织和个人必须合理地利用土地。
第十一条 在法律规定范围内的个体经济、私营经济等非公有制经济，是社会主
义市场经济的重要组成部分。
国家保护个体经济、私营经济等非公有制经济的合法的权利和利益。国家鼓励、
支持和引导非公有制经济的发展，并对非公有制经济依法实行监督和管理。
第十二条 社会主义的公共财产神圣不可侵犯。
国家保护社会主义的公共财产。禁止任何组织或者个人用任何手段侵占或者破坏国
家的和集体的财产。
第十三条 公民的合法的私有财产不受侵犯。
国家依照法律规定保护公民的私有财产权和继承权。
国家为了公共利益的需要，可以依照法律规定对公民的私有财产实行征收或者征用
并给予补偿。
第十四条 国家通过提高劳动者的积极性和技术水平，推广先进的科学技术，完
善经济管理体制和企业经营管理制度，实行各种形式的社会主义责任制，改进劳动组织
，以不断提高劳动生产率和经济效益，发展社会生产力。
国家厉行节约，反对浪费。
国家合理安排积累和消费，兼顾国家、集体和个人的利益，在发展生产的基础上
，逐步改善人民的物质生活和文化生活。
国家建立健全同经济发展水平相适应的社会保障制度。
第十五条 国家实行社会主义市场经济。
国家加强经济立法，完善宏观调控。
国家依法禁止任何组织或者个人扰乱社会经济秩序。
第十六条 国有企业在法律规定的范围内有权自主经营。
国有企业依照法律规定，通过职工代表大会和其他形式，实行民主管理。
第十七条 集体经济组织在遵守有关法律的前提下，有独立进行经济活动的自主
权。
集体经济组织实行民主管理，依照法律规定选举和罢免管理人员，决定经营管理的
重大问题。
第十八条 中华人民共和国允许外国的企业和其他经济组织或者个人依照中华人
民共和国法律的规定在中国投资，同中国的企业或者其他经济组织进行各种形式的经济
合作。
在中国境内的外国企业和其他外国经济组织以及中外合资经营的企业，都必须遵
守中华人民共和国的法律。它们的合法的权利和利益受中华人民共和国法律的保护。
第十九条 国家发展社会主义的教育事业，提高全国人民的科学文化水平。
国家举办各种学校，普及初等义务教育，发展中等教育、职 |
r******n
发帖数: 4522 | 199 没觉得俄罗斯“人民生活困苦”，人家没有“教育产业化”，房价也没咱那么高。至于
尊严，前不久北约想搞小动作，人立马狠狠修理了格鲁吉亚一顿，比咱tg在钓鱼岛的表
现有尊严得多。
【在 z****i 的大作中提到】
: 要吸取前苏联的教训,戈氏的政策,削弱共产党的领导,到最后取缔了联共,分裂国家,人
: 民生活困苦,没有尊严可言.还谈什么民主和自由呀.
|
y*******o
发帖数: 404 | 200 有什么不对么？比如那个减少城乡差别，我们不是也在做么，没觉得 哪条犯罪了啊 |
|
|
d**o
发帖数: 5158 | |
n*******a
发帖数: 862 | 202 就凭第二第十二两条
难怪可以跟达赖奶妈一样拿个炸药和平奖
【在 t*****r 的大作中提到】
: 主要是没看出来他哪条够的上犯罪
|
N**********1
发帖数: 152 | 203 哪位能人能给分析一下这08宪章里面的每一条的出处，为啥每一句话看上去都那么熟悉
啊？ |
b***e
发帖数: 383 | 204 感谢共产党，感谢毛主席！！！！！！我的天啊，你脑子已经被洗得进水了？？？
？？？
你好好想想，中国有多少人死于共产党和毛泽东的领导，从文革到大跃进，有多少人的
青春，尊严和生命被共产党白白的损耗，毛泽东说白了就是一个阴谋家，杀人狂和淫棍。可以不夸张
的说，共产党所犯下的罪行，拖出去枪毙1万次也不为过。
虽然共产党现在把中国的经济搞上去了，但是他以前的所作所为并不能一笔购销，就好
比有人给你一巴掌，然后再拿糖哄你，难道你就认为他对你好？？？？？
好好看看下面的文章和视频，再来谈共产党和毛泽东吧！
http://difangwenge.org/read.php?tid=1864
http://www.youtube.com/watch?v=DxUurWtBb4I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HzUfUr3lvhY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eLID6XHOH5o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=eNoN0ZSjmF8&feature=related
.......
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
|
N**********1
发帖数: 152 | 205 突然想到一个问题，刘晓波到底算不算是第一个获得诺贝尔奖的中国公民啊？ |
j*****8
发帖数: 18 | 206
理难道只有他懂么？
笑话！
子改变中国，难！
冲这样的外F言论，他
肯定得不到我支持。
是所有的中国人，起
到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
坚决赞同，中国文化博大精深，连自己的历史都没了解清楚就在大放厥词，还说靠殖民
才能改变，SB
【在 b****n 的大作中提到】
: 要求公民权利肯定没错。 但这样的方式有意义么，他列出来就有用了么？ 这样的道理难道只有他懂么？ 笑话！
: 我说了，中国需要的是实干家！他的作用也许比不上小岗村的几个农民。指望知识分子改变中国，难！
: 我对刘了解很少，就看过他一些著名言论，什么中国需要被再殖民300年什么的。就冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
: 让他的诺奖就是用来恶心中国而已，您千万别认为这只恶心到了中国政府，恶心到的是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
|
w***1
发帖数: 24 | 207 一个容不下诺贝尔非自然科学奖的国家，会不会出现诺贝尔自然科学奖？ |
d********a
发帖数: 55 | 208 他不是说中国要殖民300年才有希望吗？都被殖民了还谈什么民主，人权。
每个国家都有这样的文人，如果靠这个就可以获诺奖那一年不知道多少人要获奖。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
|
O*******k
发帖数: 901 | 209 你可以试试ctrl+C中国宪法内容，然后ctrl+paste中国宪法内容，看看国内有多少论坛
可以让你顺顺利利的发出来最后让大家都阅读的。所以不要以法治的观念去看待tg的立
法，不要以民主的观念去看待tg的专制，要相信天朝是威武的，百姓是幸福的，世界人
民是活在水深火热中的，那几个土匪议政大臣每天都是体恤人民的
【在 t*****r 的大作中提到】
: 主要是没看出来他哪条够的上犯罪
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s******e
发帖数: 1697 | 210 为什么会有人问这么有价值的问题？
【在 w***1 的大作中提到】
: 一个容不下诺贝尔非自然科学奖的国家，会不会出现诺贝尔自然科学奖？
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j****a
发帖数: 19 | |
g***e
发帖数: 14217 | 212 北海和奔三让人看到天朝对教育人民还是投入不少的，还是有成果的。 |
l********k
发帖数: 903 | |
z******y
发帖数: 446 | |
W***9
发帖数: 4834 | 215 刘能把钓鱼岛拿回来，得个炸药奖也行，问题是他是反方向使阴招
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
|
p*****y
发帖数: 1049 | 216 你弱智到不可救药的程度，就不要出来丢人了，给你普及点法律常识，违宪的主体只能
是政府，迄今为
止，世界上法学界从来没有个人违宪的说法
他主张什么都是言论自由，受宪法第35条保护，他的主张即使跟宪法矛盾也不构成违宪，傻子，懂了
吧？中国大陆宪法没有任何一条规定军队不能国家化，也没有任何一条规定国家必须由某个党领导，小
弱智，仔细看看宪法然后出来放狗屁。
【在 z****i 的大作中提到】
: 我看了,的确他没有写打倒共产党,但是他的论点就是不要共产党的领导,军队国家化,采
: 取西方的政治制度,这和宪法不吻合,而是相对,当然他违宪了.
: 言论自由要是在宪法的基础上的自由,美国也一样.
: 判他11年合适.
|
s*****l
发帖数: 1844 | 217 LZ NC and Naive...
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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O**X
发帖数: 1119 | 218 你最后证明了钓鱼岛属于日本了吗？
宪，傻子，懂了
由某个党领导，小
【在 p*****y 的大作中提到】
: 你弱智到不可救药的程度，就不要出来丢人了，给你普及点法律常识，违宪的主体只能
: 是政府，迄今为
: 止，世界上法学界从来没有个人违宪的说法
: 他主张什么都是言论自由，受宪法第35条保护，他的主张即使跟宪法矛盾也不构成违宪，傻子，懂了
: 吧？中国大陆宪法没有任何一条规定军队不能国家化，也没有任何一条规定国家必须由某个党领导，小
: 弱智，仔细看看宪法然后出来放狗屁。
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h****s
发帖数: 15 | 219 既然要求公民权利肯定没错， 为什么因言获罪？找你的说法， 没人要求政府去承认和
保护这些基本人权， 反倒对国家和民族更有意义？
理难道只有他懂么？ 笑话！
子改变中国，难！
冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
【在 b****n 的大作中提到】
: 要求公民权利肯定没错。 但这样的方式有意义么，他列出来就有用了么？ 这样的道理难道只有他懂么？ 笑话！
: 我说了，中国需要的是实干家！他的作用也许比不上小岗村的几个农民。指望知识分子改变中国，难！
: 我对刘了解很少，就看过他一些著名言论，什么中国需要被再殖民300年什么的。就冲这样的外F言论，他肯定得不到我支持。
: 让他的诺奖就是用来恶心中国而已，您千万别认为这只恶心到了中国政府，恶心到的是所有的中国人，起到的效果就是丑化中国（人）的形象，这是西方最喜欢做的事情。
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O**X
发帖数: 1119 | 220 那老美成天担心什么？不行就不行了呗
【在 P******o 的大作中提到】
: 不懂。国家强大了，国民就一定幸福了？这么说，中国人现在的幸福指数是历史上最高
: 的？
|
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O**X
发帖数: 1119 | 221 所以tg需要外来的力量推动一下
从这个意义上说，刘的获奖不见的是件坏事
问题是有些人非把什么08宪章这种无用的东西拿来当圣经就是sb到底了
让人哭笑不得，只
平和六四前夕简直
【在 l*****f 的大作中提到】
: TG明明有大把的机会可以自己启动政治改革，可惜都被错过了。很多事情TG的处理都让人哭笑不得，只
: 能“掩卷而长叹息哀共党之傻逼”。不但如此，还要开历史倒车，现在的言论自由水平和六四前夕简直
: 是天壤之别。
: 可惜有了互联网，还好有了互联网。
|
h**u
发帖数: 304 | 222 Tg 关刘十一年太蠢。其实之前他也只能为境外写点东西，无论在国内国外影响有限，
估计也得不了诺奖。让刘小打小闹对tg的统治根本无碍。
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W***9
发帖数: 4834 | 223 刘得个炸药扰乱奖正说明了他的真实身份，抓他抓对了。再加刑20年。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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s***x
发帖数: 314 | 224 “当年我写了30本批评苏联的书，如果我知道现在的俄罗斯是这个样子，我一本也不会
写。”
---前苏联小说家季诺维耶夫 |
W***9
发帖数: 4834 | 225 这个奖，会把自己的名声搞坏的。这是为什么去年OBAMA尴尬得奖后，马上把它捐了
出去。
刘得个炸药扰乱奖正说明了他的真实身份，抓他抓对了。再加刑20年。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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n*******0
发帖数: 2002 | 226 等刘晓波有能量了，你看他还说这些东西不。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
|
B*********s
发帖数: 306 | 227 你没做是你胆小。腐败是制度造成的。官员不对人民accountable，不经选举，能不腐
败么?
【在 b****n 的大作中提到】
: 简单的回答你这个问题，我没有做，是因为我比他聪明。
: 我不会做一些暂时不可能的事情。我甚至觉得一些小学老师起到的作用都比刘的作用大
: 。如果每个老师都能坚持自己的原则，把平等，自由，民主的概率灌输到下一代心里，
: 而不是向孩子索要过节费，这绝对比空喊口号有用。
: 中国需要的是实干家，是每个人坚持内心的原则，从自己做起。国家是人构成的，如果
: 每个人的素质都提高了，自由，民主，也就来的容易了。
: 作为一个实用主义者，要走向自由民主也的考虑一个最优的路径，推翻现有政府，搞革
: 命，好像不是最优选择。经济基础决定上层建筑，等到中国有庞大的中产阶级的时候，
: 条件会更成熟些。现在搞颜色革命，只是帮米蒂去掉一个眼中钉 （如果你认为米蒂真
: 的是要帮中国民主，请你看看伊拉克，阿富汗，如果你还坚持你观点，我就不浪费我时
|
C******0
发帖数: 8 | 228 什么样的人民就有什么样的政府，当每个人都在要求这样和那样的时候，是不是自己也
做到了，我们总是认为这个不对那个不对，可是如果是你自己去做，你会怎么做？如同
每个人都要求去反腐败，可是我敢保证当把你放到这个位置的时候可能你比他们更腐败
，更习惯于潜规则！所以从自己做起，如果不行也要做好榜样去教育好下一代！也许还
有希望！ |
f****s
发帖数: 5631 | 229 re
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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W***9
发帖数: 4834 | 230 刘晓波， 达赖 之流若能弄个化学，医学或物理炸药奖也算了得，偏偏都是扰乱奖，
实属中国之不幸。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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q****o
发帖数: 769 | |
z****e
发帖数: 702 | 232 我是不喜欢争论的。
看完这个所谓的08宪章，发现里面充斥的都是陈词滥调，天真幼稚不具可行性的东西。
中国是个大国，历史上积弱，被人欺负多年，赔偿白银无数。
这样的大国，需要强有力的政权把民众的力量协调一致，同舟共济。
如果按照这份“宪章”里说的，只会让国家陷入混乱，失去稳定，停滞发展。
这也正是西方希望看到的，也正是“宪章”讨了他们欢心的地方。
我也不觉得西方国家有什么“民主”。
民主只是个好听的词儿，最适合迷惑刘晓波这样幼稚的中国知识分子。
普通的民众不可能熟悉如何去治理国家，所以参与政治的权利只可能集中在少数人手里。
中国是这么做的，美国也是这么做的，只不过变个花样。
中国的知识分子，不该这样幼稚。
你会指望那些历史上靠掠夺而不是靠劳动的白人来关心中国人民的幸福么？
像楼主这样在帖子开头耍个花招博取同情的伎俩，则更可笑。
中国要做的，只有忍辱负重，发展自己，创造辉煌。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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w****t
发帖数: 1034 | 233 贴上中华人民共和国宪法，第2章，大家比比，
第二章 公民的基本权利和义务
第三十三条 凡具有中华人民共和国国籍的人都是中华人民共和国公民。
中华人民共和国公民在法律面前一律平等。
国家尊重和保障人权。
任何公民享有宪法和法律规定的权利，同时必须履行宪法和法律规定的义务。
第三十四条 中华人民共和国年满十八周岁的公民，不分民族、种族、性别、职业
、家庭出身、宗教信仰、教育程度、财产状况、居住期限，都有选举权和被选举权；但
是依照法律被剥夺政治权利的人除外。
第三十五条 中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。
第三十六条 中华人民共和国公民有宗教信仰自由。
任何国家机关、社会团体和个人不得强制公民信仰宗教或者不信仰宗教，不得歧视
信仰宗教的公民和不信仰宗教的公民。
国家保护正常的宗教活动。任何人不得利用宗教进行破坏社会秩序、损害公民身体
健康、妨碍国家教育制度的活动。
宗教团体和宗教事务不受外国势力的支配。
第三十七条 中华人民共和国公民的人身自由不受侵犯。
任何公民，非经人民检察院批准或者决定或者人民法院决定，并由公安机关执行，
不受逮捕。
禁止非法拘禁和以其他方法非法剥夺或者限制公民的人身自由，禁止非法搜查公民
的身体。
第三十八条 中华人民共和国公民的人格尊严不受侵犯。禁止用任何方法对公民进
行侮辱、诽谤和诬告陷害。
第三十九条 中华人民共和国公民的住宅不受侵犯。禁止非法搜查或者非法侵入公
民的住宅。
第四十条 中华人民共和国公民的通信自由和通信秘密受法律的保护。除因国家安
全或者追查刑事犯罪的需要，由公安机关或者检察机关依照法律规定的程序对通信进行
检查外，任何组织或者个人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。
第四十一条 中华人民共和国公民对于任何国家机关和国家工作人员，有提出批评
和建议的权利；对于任何国家机关和国家工作人员的违法失职行为，有向有关国家机关
提出申诉、控告或者检举的权利，但是不得捏造或者歪曲事实进行诬告陷害。
对于公民的申诉、控告或者检举，有关国家机关必须查清事实，负责处理。任何人
不得压制和打击报复。
由于国家机关和国家工作人员侵犯公民权利而受到损失的人，有依照法律规定取得
赔偿的权利。
第四十二条 中华人民共和国公民有劳动的权利和义务。
国家通过各种途径，创造劳动就业条件，加强劳动保护，改善劳动条件，并在发展
生产的基础上，提高劳动报酬和福利待遇。
劳动是一切有劳动能力的公民的光荣职责。国有企业和城乡集体经济组织的劳动者
都应当以国家主人翁的态度对待自己的劳动。国家提倡社会主义劳动竞赛，奖励劳动模
范和先进工作者。国家提倡公民从事义务劳动。
国家对就业前的公民进行必要的劳动就业训练。
第四十三条 中华人民共和国劳动者有休息的权利。
国家发展劳动者休息和休养的设施，规定职工的工作时间和休假制度。
第四十四条 国家依照法律规定实行企业事业组织的职工和国家机关工作人员的退
休制度。退休人员的生活受到国家和社会的保障。
第四十五条 中华人民共和国公民在年老、疾病或者丧失劳动能力的情况下，有从
国家和社会获得物质帮助的权利。国家发展为公民享受这些权利所需要的社会保险、社
会救济和医疗卫生事业。
国家和社会保障残废军人的生活，抚恤烈士家属，优待军人家属。
国家和社会帮助安排盲、聋、哑和其他有残疾的公民的劳动、生活和教育。
第四十六条 中华人民共和国公民有受教育的权利和义务。
国家培养青年、少年、儿童在品德、智力、体质等方面全面发展。
第四十七条 中华人民共和国公民有进行科学研究、文学艺术创作和其他文化活动
的自由。国家对于从事教育、科学、技术、文学、艺术和其他文化事业的公民的有益于
人民的创造性工作，给以鼓励和帮助。
第四十八条 中华人民共和国妇女在政治的、经济的、文化的、社会的和家庭的生
活等各方面享有同男子平等的权利。
国家保护妇女的权利和利益，实行男女同工同酬，培养和选拔妇女干部。
第四十九条 婚姻、家庭、母亲和儿童受国家的保护。
夫妻双方有实行计划生育的义务。
父母有抚养教育未成年子女的义务，成年子女有赡养扶助父母的义务。
禁止破坏婚姻自由，禁止虐待老人、妇女和儿童。
第五十条 中华人民共和国保护华侨的正当的权利和利益，保护归侨和侨眷的合法
的权利和利益。
第五十一条 中华人民共和国公民在行使自由和权利的时候，不得损害国家的、社
会的、集体的利益和其他公民的合法的自由和权利。
第五十二条 中华人民共和国公民有维护国家统一和全国各民族团结的义务。
第五十三条 中华人民共和国公民必须遵守宪法和法律，保守国家秘密，爱护公共
财产，遵守劳动纪律，遵守公共秩序，尊重社会公德。
第五十四条 中华人民共和国公民有维护祖国的安全、荣誉和利益的义务，不得有
危害祖国的安全、荣誉和利益的行为。
第五十五条 保卫祖国、抵抗侵略是中华人民共和国每一个公民的神圣职责。
依照法律服兵役和参加民兵组织是中华人民共和国公民的光荣义务。
第五十六条 中华人民共和国公民有依照法律纳税的义务。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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r*****t
发帖数: 2051 | 234 党的历史教育还是很成功的
如果毛还不腐败，那基本没有腐败分子了
【在 b****n 的大作中提到】
: 中英文夹杂累不累啊？
: 从网上搜罗了些下三滥的东西看看，然后就评价毛主席了，你反问一下自己有没有头脑
: 好不好。
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r*****t
发帖数: 2051 | 235 我的父辈告诉我，他们大多痛恨共产党，因为共产党剥夺了他们上大学的权利
【在 z****i 的大作中提到】
: 这话说有理,是应该摸一下良心,我的父辈告诉我,感谢共产党,感谢毛主席,因为他们让
: 我们完成了大学学业,过上了幸福的生活,我也感谢共产党,没有父母,那里有我.
: 有许多老人到现在还是感谢共产党.
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x******o
发帖数: 113 | 236 他们俩一看就知道是官二代！！！
【在 g***e 的大作中提到】
: 北海和奔三让人看到天朝对教育人民还是投入不少的，还是有成果的。
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W***9
发帖数: 4834 | 237 诺贝尔颁奖委员会借刘晓波为工具，同中国政府对话。诺委新闻稿谈到刘获奖时说：“
过去数十年来，中国在经济发展上的进步，放眼历史，几无国家可与匹敌。中国如今已
是全球第二大经济体，数亿人已然脱离贫穷。中国也扩大其政治参与。”
“中国所处的新地位，随之而来的是增加的责任。中国违反其所签署的数项国际协定，
不仅悖离身为签署国的角色，同时违反该国及宪法第35条所规定『中华人民共和国的人
民，享有言论% |
J****i
发帖数: 470 | 238 都是纸上谈兵。能push一下中共也是好的，其他的就算了。现在中共缺个蒋经国这样一
言九鼎的人物。邓笑贫一死，中共变成了九王议政，大家互相牵制，啥也别想干。中共
如能行宪加训政还有得救，不然就等着总爆发吧。
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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c*****r
发帖数: 145 | 239
【在 b****n 的大作中提到】
: 中国不缺这种呼喊口号的空谈者，列了个08 charter，中国就能民主，强大，不受欺负
: 了？ 钓鱼岛就能回归了？南海就没有问题了？就能和米蒂，呕盟河蟹相处了？Too
: young, too naive!!
: 在这里欢呼雀跃，庆祝狗屁诺奖，庆祝TG丢面子的人，要不是满脑袋是屎，没有自己独
: 立思维的，要么就是带着目的和任务的。 仔细看看就知道，就那几个ID在上窜下跳而
: 已。
: 我们不需要只会喊口号的文人，我们需要踏实做事情的。 真正的为中国好的人，首先
: 要和不入流的毒轮运分清界限，和得了狗屁诺奖同时从米蒂领薪水的大奶喇嘛分清界限
: 的人。
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a****b
发帖数: 379 | 240 早说了，老中都不喜欢动嘴不动手的阿三一样的人，什么破宪章从文笔到内容没有一个
赶得上老邢手下的，这样的人获奖，硅谷的阿三都不平衡
【在 S*****s 的大作中提到】
: 早上刚看到刘晓波获奖的消息觉得很失望。我的第一印象是诺贝尔奖延续了反共产主义
: 的精神，只要是谁反共产主义就发奖给谁。历史上的戈尔巴乔夫或者达赖喇嘛都有这样
: 的痕迹。上班后就像趁不忙写个帖子嘲讽一下。为了写帖子看了一眼刘晓波的主要成就
: 《零八宪章》，哪知道看完之后真觉得这个奖他应该拿。《零八宪章》的全文我转帖在
: 此，希望大家不管有没有不同意见先看完全文再说。全文声明了一些基本的普世人权，
: 但也是在中国最不受尊重最得不到保护的权利，一点推翻共产党政权的内容都没有。有
: 讽刺意味的是文内提到的很多权利都是共产党创建初期向民国政府争取过的，难道在夺
: 取政权之后其他人就连提都不能提了么？中国政府声称刘晓波只是一个罪犯，他得诺贝
: 尔奖是对这个奖的亵渎。为什么政府不能详细解释一下刘晓波为什么是一个罪犯？他因
: 为维护中国十三亿人的基本人权获罪，这样的罪犯得诺贝尔奖难道不应该么？
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