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发帖数: 482 | 1 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
场网络公审中义务为孙维当一次辩护人好了。指控孙维的材料主要是根据张捷最近发表
的《朱令铊中毒案证据分析大全》和《朱令铊中毒真相调查报告》。因我与孙维没有接
触过，来自孙维一方的材料，只能根据公开发表的孙维声明和她的同学的证词。孙维声
明在发表前先征求过了其同班同学的意见，涉及的事实部分应该是可信的，否则，如果
她敢在同学们面前说谎，相当于向同学们自证自己有问题（除非你相信其同班同学除了
童宇峰都是投毒案共犯的天方夜谭）。
接下来我们就来逐条分析孙维被指控为朱令案的“唯一嫌疑人”、“凶手”的依据。
一、铊投毒是否具有“极端专业性”
指控孙维的一条理由是，铊投毒具有“极端专业性”（“调查报告”的说法），只
有像孙维这样既是化学系的学生，又在实验课题中用到铊的人，才会了解铊的毒性，知
道用铊投毒的隐蔽性。
这是欺骗外行的说法。化学不是毒物学、毒理学，化学系学生并不会专门去学习某
种元素的毒性。找《无机化学》教材看看，就可知里面并不介绍铊的毒性，只是在介绍
硼族元素时会简单提一下铊盐的化学性质。化学系的学生除非有特殊的兴趣，不了解某
种元素、试剂的具体毒性，是很正常的，最多是知道某种试剂有毒。老师在指导实验时
，最多也只是告诉学生某种试剂有毒，要如何防止吸入，而不会具体讲其毒理。铊在实
验中罕用，一般化学系学生对它并不了解。清华大学化学系特殊一点，是因为在历史上
有人因为吸入铊蒸汽中毒，所以据物化2班的同学回忆，老师在课堂上曾经讲过铊有毒
，但也没有具体讲其毒性、毒理（老师估计也不懂）。有毒的元素、试剂多得是，除非
是讲者无心听者有意。张捷说物化2班曾经就铊的毒性做过培训，那是他的幻想。
孙维和一般化学系学生不同的是，她在实验课题中用到铊试剂。但是她并不是研究
铊的毒性、毒理的，其参与的实验课题是《一种奇特的流体室温磷光现象──无保护性
介质水溶液中丹磺酰氯的RTP发射》，亚硝酸铊只是实验中用到的几种试剂之一，该实
验与其毒性无关，她不知道其毒性、毒理，也很正常。这和复旦大学投毒案不同，该案
嫌疑人是医学院学生，研究的就是用于投毒的N-二甲基亚硝胺的毒性。
北大铊投毒案的案犯王某也是化学系的学生，但是他是自己去借阅《毒理学》才了
解铊的毒性的。《毒理学》不是化学系的教材，而是生物学和医学的教材。按指控者的
理由，岂不只有生物系、医学院的学生才有作案的可能？
中国矿业大学铊投毒案的案犯则不是化学系的学生，而是材料工程系的。关于他为
什么选用铊来投毒，新闻报道中有两种说法，一种说是受到朱令案的影响，一种说是读
了文学作品受到启发。的确，一个非生物医学、非化学专业的人，完全可以通过文学作
品、新闻报道而知道铊适合于投毒。在朱令案之前，至少有三个途径：一、铊投毒是推
理小说中常见的题材。当时在北大力学系上学的贝志诚自己都说过，阿加莎·克里斯蒂
的推理小说《白马酒店》中就有铊投毒的描写。该书中译本是在1990年左右出版的。二
、1977年在英国曾经发生过一起小孩误食用来杀蟑螂、老鼠的硫酸铊的事件，英语阅读
材料中有关于这个事件的介绍。三、1988年美国佛罗里达发生一起铊投毒案，FBI用了
一年多的时间巧妙地破案，轰动一时，国内外都有报道。
可见，说只有化学系的学生，或只有在实验中用到铊试剂的学生，才知道用铊投毒
，是荒唐的。
二、孙维是不是唯一既能接触铊又能接近朱令的人
指控孙维的一条理由是，在能接近朱令的人，比如同班同学或朱令的朋友当中，孙
维是唯一能接触到铊的，因为她在实验中用到铊试剂。
孙维对此的辩解是：“我绝不相信自己是唯一能接触到铊的学生，因为我帮老师做
实验使用的铊溶液是别人已经配好了放在桌上的。为此我查阅了文献，事实上化学系在
实验中使用铊试剂有很长历史了。”“此外，系领导后来也说除了化学系，其他系实验
室也有铊。”“最重要的是学校对于有毒试剂没有严格管理，铊溶液和其他有毒试剂在
桌上一放就是好几年，实验室有时也不锁门。很多同学课余时间下实验室帮老师作实验
，实验室也对外系学生开放。做实验的时候，同学们互借仪器药品也是常有的事。这种
情况多年来一直如此，即使在朱令中毒确诊后也没有太大改善。”
如前所述，孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说法是获得其他同学
的认可的。《新民周刊》2006年1月报道物化2班同学李现平的说法，也这么说：“高校
对化学药品的管理并不严格，肯定有漏洞，管理也是有时松、有时紧，那时做实验时，
本系的学生、外系的学生想进实验室去基本上都能进去。”孙维的指导老师童爱军教授
也说：“仅仅说只有我和孙维能接触到铊盐是不对的，当年我只是一名讲师，参与的是
一个大的课题组，有其他教授和同学参加这个课题组，而且这个课题组也不止我们清华
一家单位。”
指控孙维的童宇峰并不否认这一点，但他认为“孙维是唯一能合法接触铊的同学”
。这个说法很可笑，要投毒的话，还会管搞到铊的途径是合法还是非法？
孙维说的是铊溶液。在多人作证铊溶液就随便放在桌上，别人也可以进入实验室拿
走铊溶液后，张捷改口说其实验所用的铊溶液因为浓度太低，要用固态铊盐来投：“下
毒的铊无法使用铊试剂 受害人体内的铊含量一瓶试剂不够用；大约需要1.5升，两大啤
酒瓶 大量液体不好携带也不好投毒 只能使用固体”、“铊盐固体上锁保存 证明外人
无法取得”。
但是孙维能够“合法接触”到的只是铊溶液，她不掌管储存固态铊盐的毒品柜钥匙
，“清华大学化学系的一位老师也告诉朱令父母，清华的化学毒品管理很严，两个人拿
毒品柜的钥匙，同时开方可取出。”（《新民周刊》2006年1月）既然投毒只能用固态
铊盐，孙维即使能设法搞到，也和其他学生一样只能是“非法”的，她就不再具有唯一
性，不能再以此认为其嫌疑比其他学生大。
从孙维一直在讲铊溶液看，可知她和其他人一样想当然地以为朱令是被用铊溶液投
毒的。如果像张捷所说只能用铊盐投毒的话，反而可说明她并不知情。
另外，由于铊盐也用来作为化工原料，以前还用来做鼠药，所以要获得铊盐，并非
要从化学实验室拿。中国矿大铊投毒案使用的铊盐，就是从网上向化工厂购买的。
所以，声称“孙维是唯一能接触到铊的学生”，这条理由也是不能成立的。强调孙
维是“唯一合法能接触铊的人”的人，反而有栽赃之嫌。
三、投毒现场是不是在朱令宿舍
如果投毒现场是在朱令宿舍，那么同宿舍的人作案较方便，嫌疑相对来说比较大。
但是也未必就一定是同宿舍的人干的，北大铊投毒案投毒现场在宿舍，但是是别的宿舍
的人干的。关键是，由于没有发现投毒工具，并没有任何证据能够证明朱令宿舍就是投
毒现场。认定朱令宿舍是投毒现场，是想当然推断出来的，理由有：
（一）朱令用品失窃
在1995年4月29日确诊朱令是铊中毒，向警方报案后，到警方在5月7日去朱令宿舍
取证之间，发生了一起失窃案，是朱令班的女生到泰山度假期间发生的。对这起失窃案
，各方说法不一。朱令家人的说法是，宿舍里钱撒了一地，什么东西都没丢，只丢了朱
令的洗漱用品。孙维及其同学的说法是，并没有钱撒了一地，丢的是口红等化妆品。朱
令家人的说法前后不一致，早期还说丢了中药瓶（《中国律师》1998年8月），以后不
再提中药瓶了；曾经说过丢了一个洗澡的篮子，现在也不说了。根据朱家认可的匿名“
调查报告”，现在朱家一方能确认的丢失物品是：隐形眼镜小盒、口红、洗发液、浴液
、水杯（后来找到）。
指控方的说法是，“这几样丢失的物品就是投毒渠道，因极有可能还残留有铊，凶
手不得不把它们偷走。”（“调查报告”）如果这样的话，这个凶手也真够笨的，等于
告诉警方投毒渠道。智力正常的会顺便再多偷点东西，特别是偷点别人乃至自己的东西
，把失窃案制造得像模像样一点。如果是知道警方马上要来封存朱令物品，惊慌失措的
话还说得过去，但是宿舍的人从获悉报案到警方到来有一周的时间，凶手如果是同宿舍
的人，完全可以从容布局。所以这更像是宿舍外乃至校外的凶手利用五一无人期间的栽
赃，想要让警方误以为朱令宿舍是投毒现场。
关于钱撒了一地，孙维的同学认为那是误传，而“调查报告”的说法是朱令以及同
宿舍的人的钱都在原处，一分没丢，撒在地上的钱是盗窃者自己带进这个宿舍的，“这
些洒在地上的钱显然是用来装饰用的，为了伪造盗窃现场。”这个推理真是弱智得无以
复加了，要伪造盗窃现场，应该是把宿舍原有的钱拿走才对，却自己带钱来装饰，有这
么搞笑的笨贼吗？这种弱智的装饰做法只有“调查报告”的人才想得出、干得出来。
关于那个失而复得的水杯，也很不可思议。对此指控方的说法也是前后不一，改变
了几种说法，时而说是警方搜查宿舍时在孙维的箱子里找到的（其实当时警方并没有搜
查他人物品），时而说是别人在孙维的箱子旁边找到的，现在朱家认可的“调查报告”
的新说法是：
“清华大学派出所当年在收集受害者私人物品时，曾交给朱令亲属一张‘朱令个人
物品清单’，朱家看到上面缺少一些关键的东西，觉得有点诧异，就去问他们班的任课
老师薛芳瑜；薛老师也觉得奇怪，就说去问问；过了一段时间，薛芳瑜老师亲自打电话
告诉朱令的家属说：朱令的杯子是不是一个不锈钢的，孙维在床底下给找到了，好象是
掉到床底下了。”
原来那个杯子是孙维自己后来找出来的。如果凶手是孙维，她把杯子找出来干什么
？说找不到不就完了？据说这个杯子就是投毒渠道，但是清洗过了，所以检测不到铊。
如果孙维是凶手，她敢保证杯子就能洗得不留一点铊的痕迹？她又没有用仪器测过，也
没有贝志诚同宿同学吴向军的神眼（曾自称在4月底在朱令宿舍看到朱令的水杯到处都
是铊），敢保证杯子上不残留哪怕一点点铊？正常智力的人都会知道最保险的办法是让
杯子彻底消失，扔到河里、垃圾箱里，谁能找得到？即使警方检查时惊慌失措暂时把杯
子丢到床下，以后把杯子处理掉的时间还有得是。
所以如果“调查报告”所述的杯子失而复得的经过是真实的话，反而证明了孙维的
清白，说明是有人故意要栽赃给她，而她毫不知情。
所以这起号称离奇的失窃案，不仅不能用以证明朱令宿舍是投毒现场，反而让人觉
得是凶手用栽赃的方法想要误导人们以为朱令宿舍是投毒现场。
（二）投毒次数问题
朱令在1994年12月和1995年3月先后住过两次院，一开始争论的是一次中毒还是二
次中毒。当时童宇峰是力主二次中毒的，号称已问过了很多专家：
“我为了确认到底是不是二次中毒，蓄意投毒，问了我们的老师，14处，当年参加
救助的国外的医生，还有那个医学杂志上的作者Dr. Cunnion，我还拿病情的描述，和
职业病所的检验结果请教了毒理学专家，得到的结果都是一样的。”
在有人指出不管是一次中毒还是二次中毒，凶手都有可能是在宿舍之外作案，不能
以二次中毒认定只能是在宿舍投毒，于是指控孙维的人又改口说成是小剂量多次中毒，
张捷的理由是：“受害人的临床症状证明是亚急性中毒，而受害人的体内铊含量远远超
过致死量，说明是被多次小剂量投毒，对于犯罪嫌疑人的投毒条件要求很高，缩小了嫌
疑范围。换血八次还有大量毒素，这是一个不断投毒的过程，需要让她日日服用才可以
，如果是急性的会有激烈的肠胃反应，因此这个案件能够投毒的嫌疑人范围被大幅度缩
小。”
朱令的两次发作，表现的正是急性中毒症状，也有激烈的肠胃反应。陈震阳说朱令
体内的铊是正常人的一千倍，但并不能由此就称“受害人的体内铊含量远远超过致死量
”，即使远远超过致死量，反而更不能说明是多次小剂量投毒，因为如果是多次小剂量
投毒，在达到致死量之前，早就表现出各种慢性中毒症状了。换血八次还有大量毒素，
又怎么证明这是一个不断投毒的过程？换血是住院期间换的，难道是在医院投的毒？何
况换血只能是置换出血液中的铊，并不能置换出其他组织、器官的铊。
总之，这个多次投毒的论证，只是一个缺乏常识的人胡言乱语，是先想要缩小嫌疑
人范围，然后再去找理由。
即使多次投毒，也不能就把投毒地点锁定在朱令宿舍。朱令的同学都作证，朱令由
于是文艺特长生，其实在班级宿舍待的时间很少，大部分时间都在文艺社团的宿舍（所
谓“集中班”），那里不更有多次投毒的条件？
（三）隐形眼镜盒和洗发夜能不能是投毒渠道
指控方为了把投毒现场锁定在朱令宿舍，声称在朱令住院之前，还有三次中毒：据
说，在1994年10月，朱令有过两次原因不明的暂时性失明，这是铊中毒症状，铊盐下在
隐形眼镜盒（“调查报告”的说法）或隐形眼镜液（童宇峰的说法）里头。11月，朱令
开始大量地掉头发，却无全身症状，铊盐是下在洗发液里的。
显然，指控方以为既然失明、掉头发是铊中毒的症状，那么眼睛失明就是眼睛与铊
接触，掉头发就是头皮与铊接触，哪里出问题就是哪里和毒品接触，这是不懂生理学的
想当然的无稽之谈。铊中毒之所以会导致失明，是因为摄入铊后随血液流到眼睛，损伤
视神经引起的；之所以会掉头发，是铊影响角蛋白的合成引起的。如果铊能够通过眼睛
进入体内损伤视神经的话，它首先要穿过角膜、虹膜、晶状体、玻璃体、视网膜，对这
些地方造成损伤，眼科医生会认为有外伤，岂会认为原因不明？事实上，由于角膜有丰
富的神经末梢，只要铊能够渗透过角膜上皮细胞，就会感到眼睛受到刺激，会肿胀、疼
痛，隐形眼镜还能戴得住吗？皮肤能完全吸收铊，如果头皮接触到铊，那不止是头皮那
里出问题，身体各处都会出现症状。
从化学的角度看，说把铊盐下在眼镜液、洗发液里也是无稽之谈。眼镜液、洗发液
里含有多种化学成分，能与铊盐发生化学反应。比如，眼镜液、洗发液都含有氯化钠，
氯化钠与铊盐反应会生成紫色的氯化亚铊沉淀，你看到眼镜液、洗发液里有紫色的东西
，还敢用吗？
总之，并没有合理的理由认定朱令宿舍就是投毒现场。朱令大部分时间不在班级宿
舍，而在文艺社团宿舍，那里也可能是投毒现场。朱令曾经每天到文艺社团宿舍或团委
办公室（说法不一）热中药，那里也可能是投毒现场。食堂、餐馆和校外同学的聚会…
…都可能是投毒现场。铊投毒的特点是隐密性强，投毒量少、次数少，只要有和朱令的
饮食接触的机会，就能完成投毒，为什么非得在班级宿舍？“调查报告”否定文艺社团
宿舍和团委办公室是投毒现场的理由是那里没有化学系学生，且不说只有化学系学生才
能投毒的说法我一开始就反驳过了，即使只有化学系的学生才能干，那种地方比女生楼
开放得多，可以随意出入，凭什么认为化学系的学生就不能去？
四、性格与作案动机
从性格、作案动机看，孙维的嫌疑反而比其他人更小。
我们先看性格。投毒犯一般是性格内向、孤僻、阴险、敏感、不合群的人，而孙维
的性格却恰恰都与此相反。孙维的自我鉴定是：“了解我的人都知道我性格非常直爽，
心直口快，爱开玩笑，嘴有点‘损’，有可能得罪过一些人。我从不小肚鸡肠，更谈不
上好嫉妒。”这个说法得到了其同学的认可，在文章中有相似的描述。至少她的人缘不
错，否则也不会有那么多同学支持她。
我们再看犯罪动机。指控者经常说的是孙维嫉妒朱令美貌、有才。为了强化这种说
法，采用了很多夸张的说法，把朱令描绘得美若天仙，现在又流传一首据说朱令在中学
时代翻译的《大麦歌》，据称比郭沫若译得还好。虽然去评论一个受害者的相貌会让有
些人觉得无礼，但此事有关犯罪动机，我还是不得不说，就我见到的多张朱令发病前的
照片判断，朱令还没有美得到了让人嫉妒的地步。而那首《大麦歌》，也不是朱令翻译
的，而是李敖在1960年翻译的，只不过传抄的时候改动了几个字。关于嫉妒说，童宇峰
在摇身一变指控孙维之前，自己都反驳过：
“朱令的确很优秀，但并不是说每一方面都是第一，也没有优秀到让别人感到自卑
。音乐方面我不好评论，论学习、容貌，都有比她好的人存在。朱令和班上的同学并非
合不来。只是她活动比较多，比较少和同学在一起而已。”
另一个可能的犯罪动机是竞争，孙维曾经和朱令一起在清华民乐队，为了竞争演出
机会，就把朱令害了。这个说法最早是贝志诚说的，换过几个版本，发现与事实不符后
，现在由张捷提供的版本是：“受害人与犯罪嫌疑人存在竞争关系 同演中阮，有演出
录像”
朱令的特长是古琴独奏，而孙维学的是中阮伴奏，乐器不同，二者是不构成竞争的
。朱令也参加中阮伴奏，孙维对此的说法是：“民乐合奏的时候几个中阮是一起上台的
，不分主次，更谈不上争上台机会。我记得有一次清华民乐队代表学校参加一个比赛，
朱令和我们另外的中阮是一起上的台，这些都有民乐队演出的照片和录像为证。”我问
了练民乐的人，孙维的说法是有说服力的。张捷说有演出录像，大概就是孙维说的两人
同台的录像，能说明什么问题呢？
贝志诚的说法是，12月9日清华民乐队首次在北京音乐厅演出，孙维为不让朱令上
台，所以在演出前夕投毒，而朱令忍住疼痛坚持演出。问题是孙维此前已因学业退出了
民乐队，即使朱令上不了台，她也没有机会上台，她去毒害朱令干什么，为别人创造机
会吗？
能构成竞争关系的是水平相当的对手。在民乐方面两人根本就不是一个级别的。孙
维是朱令介绍进民乐队的，进了才开始学中阮，只是入门级，而朱令是专业级的，即使
朱令登不了台，也轮不到孙维当替补。
所以，如果朱令中毒真的是因为乐队队员竞争引起的，嫌疑人反而是那些水平与朱
令相当、和朱令一样练古琴独奏、有望在一二九演出的专业级别的队员。
校园投毒的常见犯罪动机是同学关系紧张，两人有矛盾。但是，朱令因为经常不在
宿舍、不参加班级活动，与同班同学关系都不密切，反而与孙维的关系较好，没有这方
面的动机。贝志诚说，正因为孙维和朱令关系好，所以才能接近她投毒。关系不好有犯
罪动机，关系好有犯罪机会，那你要孙维和朱令保持什么样的关系？
校园犯罪的常见动机是情杀，或因同性竞争同一个情人，或因异性追求不到或关系
破裂因爱生恨。张捷现在也声称孙维和朱令“有情敌情节”，但语焉不详。朱令当时有
一男友、清华民乐队队长黄某，而孙维当时也有男友、现在的丈夫谢某（谢某后来敢娶
孙维，可见两人感情之牢固）。多年来从来没有人提到孙维和朱令有情敌情节，是张捷
为了咬死孙维新发明的说法吧？
此案之所以激起“民愤”，是因为传言孙家背景了得，干扰了办案。张捷如此说：
“犯罪嫌疑人的社会关系有能力妨害司法 有直系亲属为副委员长，有旁系三代近亲为
政协副主席，同时当时是案件案发和管辖归属地的地方政府领导人之一，当时最高领导
人亲自给落实政策”。
所谓其直系亲属，指的是孙维的爷爷孙越崎（孙维的爸爸是国家地震局的），他官
至全国政协常委，被张捷提拔为“副委员长”。而政协副主席孙孚凌是孙维的堂伯父，
关系很疏了，属旁系四代，而非三代，在1993年孙孚凌当全国政协副主席时已不当民主
党派的北京副市长了。他们都是没有实权的民主党派，在北京这种高官多如牛毛的地方
，算得了什么？其家庭背景比贝志诚差远了。对中国政治环境稍有了解的人就知道，这
种人家根本保不了命案不受追究，最多能获轻判。但也因这个有名无实的家庭背景，能
保孙维不受刑讯逼供。如果是普通人家的子女，恐怕早已屈打成招。贝志诚不就很遗憾
地表示由于孙维的家庭背景，没法对她刑讯逼供吗？听得让人不寒而栗。
我并不是说孙维就没有嫌疑。在朱令中毒期间和她有过接触的人都可以说有嫌疑。
我只不过说，孙维的嫌疑并不比其他人大，把她列为“重大嫌疑人”、“唯一嫌疑人”
、“凶手”是经不起推敲的。
2013.5.14. |
S*******n
发帖数: 1721 | 2 作为一个旁观者，觉得写得靠谱。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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l**s
发帖数: 20567 | 3 方舟子在给SW帮倒忙吧
都承认铊们是嫌疑人了，还是唯一滴 |
m*******t
发帖数: 482 | 4 坦白说，我开始认定孙是凶嫌，但后来发现贝志诚似乎也因此案被公安传讯过，且因此
退学就改变了看法。再研究贝等人的材料，觉得他们说得越来越玄，极不靠谱。
【在 S*******n 的大作中提到】
: 作为一个旁观者，觉得写得靠谱。
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b0
发帖数: 421 | 5 警察是很笨的，参见近期北京公安的声明。可能开始的侦查方向就错了。
【在 l**s 的大作中提到】
: 方舟子在给SW帮倒忙吧
: 都承认铊们是嫌疑人了，还是唯一滴
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l**s
发帖数: 20567 | 6 谎话说多了
说着说着自己都信是真的了哈
【在 b0 的大作中提到】
: 警察是很笨的，参见近期北京公安的声明。可能开始的侦查方向就错了。
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x*******n
发帖数: 503 | 7 时间真是谎言的试金石，贝和律师张的发言已经不知道哪句是能信的了。
方肘子加入战团，大概是“怀疑派”至今最具话语权的了。不知道之后会不会像Ｈ２后
期那样峰回路转。 |
d********u
发帖数: 386 | 8 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
法是获得其他同学
的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
3，该信息的来源不是发该信息者道听途说。
善良的路人们，如果有兴趣，比较一下方舟子是怎样采用他的论据的吧。您可以发现他
根本就是一头批着羊皮的狼。他的推断和结论没有一个可以站得住脚。 |
C*N
发帖数: 1792 | 9 基本上以下关键信息符合你的条件
清华的铊管理不严格
清华化学课上不讲铊的毒理
朱令的社交圈主要在宿舍外
朱令有在民乐团吃，喝的可能（虽然二次发病后比较少）
根据这些信息，基本可以推出方的结论，即孙的嫌疑不比其它同学大多少
至于合谋和知情，那更是天方夜谭了
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
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n*****m
发帖数: 9872 | 10 方胡扯已成习惯
这次会更靠谱一点么？
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
|
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n*****m
发帖数: 9872 | |
i*******g
发帖数: 1154 | 12 我只能说方舟子在这件事上确实是判断失误。
据。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
C**********r
发帖数: 8189 | 13 握个爪
【在 i*******g 的大作中提到】
: 我只能说方舟子在这件事上确实是判断失误。
:
: 据。
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l*****s
发帖数: 672 | 14 这个方垃圾太脑残了，写这么长，实在没有兴趣看完，看了乐队的一部分，
就是根本不了解情况乱写。
虽然是合奏，脑残啊，可能可以弹的人多，选择那几个上的时候。。
一样有竞争。。
看看人家乐队队员的回忆
“”“”
为了更好的融入乐队,朱令还在很短的时间内学会了中阮(一种类似吉他的弹拨乐器),
一举成为乐队不可缺少的骨干。记得我们那时喜欢演出器乐合奏《瑶族舞曲》。其间
有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,瑶
族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。
“”
朱令的中阮也是后学的，不过后来居上。。。合奏里面的独奏后来看来是给了朱令弹了
。此后孙铊直接退出乐队。。。
方舟子这个垃圾，造孽啊。
这么乱写，连薛刚都不得不承认他们班级有摩擦，这个党棍还被同学打过，
这垃圾居然非要证明和谐。脑残啊。
这样颠倒黑白，混淆是非，不要遭报应，等着自己的老婆儿子被铊了没有人
同情。。。
贝志诚的说法是，12月9日清华民乐队首次在北京音乐厅演出，孙维为不让朱令上
台，所以在演出前夕投毒，而朱令忍住疼痛坚持演出。问题是孙维此前已因学业退出了
民乐队，即使朱令上不了台，她也没有机会上台，她去毒害朱令干什么，为别人创造机
会吗？
能构成竞争关系的是水平相当的对手。在民乐方面两人根本就不是一个级别的。孙
维是朱令介绍进民乐队的，进了才开始学中阮，只是入门级，而朱令是专业级的，即使
朱令登不了台，也轮不到孙维当替补。 |
p**o
发帖数: 380 | 15 方舟子的老婆叫刘菊花? LOL.
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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i*******g
发帖数: 1154 | 16 正是我想说的。
totally agree
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
|
i*******g
发帖数: 1154 | 17 所以方的论证基础就站不住脚。
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
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n*****m
发帖数: 9872 | 18 破绽肯定很多的
可是方又不上这个论坛
谁有空给他一条一条看
方以前号称是打假
现在尼玛搞这个是那般？
【在 l*****s 的大作中提到】
: 这个方垃圾太脑残了，写这么长，实在没有兴趣看完，看了乐队的一部分，
: 就是根本不了解情况乱写。
: 虽然是合奏，脑残啊，可能可以弹的人多，选择那几个上的时候。。
: 一样有竞争。。
: 看看人家乐队队员的回忆
: “”“”
: 为了更好的融入乐队,朱令还在很短的时间内学会了中阮(一种类似吉他的弹拨乐器),
: 一举成为乐队不可缺少的骨干。记得我们那时喜欢演出器乐合奏《瑶族舞曲》。其间
: 有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,瑶
: 族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。
|
i*******g
发帖数: 1154 | 19 方的论证基础：孙维的公开声明是征求了同学的意见，所以不可能是假的。
这是完全错误的。
第一，集体投毒的可能性完全可以解释为什么孙维征求其他同学的意见；当然，既然集
体投毒也可以集体作假。
第二，孙维早已经收买好周围知情的小圈子了。
据。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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i*******g
发帖数: 1154 | 20 作为知名人士不应该参与这样自己根本不擅长、不专业的领域讨论。
),
【在 n*****m 的大作中提到】
: 破绽肯定很多的
: 可是方又不上这个论坛
: 谁有空给他一条一条看
: 方以前号称是打假
: 现在尼玛搞这个是那般？
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y**c
发帖数: 6307 | 21 很好很好。方需要眼球，拿孙维顶上，孙维估计恨死他了。以方死缠烂打的性格，不把
孙维搞臭10年不会哑火。 |
i*******g
发帖数: 1154 | 22 哈哈
【在 y**c 的大作中提到】
: 很好很好。方需要眼球，拿孙维顶上，孙维估计恨死他了。以方死缠烂打的性格，不把
: 孙维搞臭10年不会哑火。
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m******r
发帖数: 4351 | 23 否，参考我的分析。
宿舍盗窃案是SW支持者们绕不过的一个坎。
我的结论，凶嫌的范围大致特征是：女人，经常出入化学系的实验室，经常出入ZL的宿
舍。
再结合
2）侦破过程中，是谁对北京公安局施加了压力？为什么最后草草了之？
这个凶嫌的社会关系能大到可对北京公安施加压力，这个人是谁，大家自己推断吧。
可能不是SW,但SW基本上知情。
【在 C*N 的大作中提到】
: 基本上以下关键信息符合你的条件
: 清华的铊管理不严格
: 清华化学课上不讲铊的毒理
: 朱令的社交圈主要在宿舍外
: 朱令有在民乐团吃，喝的可能（虽然二次发病后比较少）
: 根据这些信息，基本可以推出方的结论，即孙的嫌疑不比其它同学大多少
: 至于合谋和知情，那更是天方夜谭了
|
t****v
发帖数: 9235 | |
x*******n
发帖数: 503 | 25 你这个根本不是什么坎。
为什么是女人？不能是男追求者吗？
为什么不能在宿舍外下毒？要不是先入为主得以为宿舍时ＺＬ得主要活动场所，这项根
本不是问题。
现在明确知道有介入的是黄华，别的都是道听途说。
【在 m******r 的大作中提到】
: 否，参考我的分析。
: 宿舍盗窃案是SW支持者们绕不过的一个坎。
: 我的结论，凶嫌的范围大致特征是：女人，经常出入化学系的实验室，经常出入ZL的宿
: 舍。
: 再结合
: 2）侦破过程中，是谁对北京公安局施加了压力？为什么最后草草了之？
: 这个凶嫌的社会关系能大到可对北京公安施加压力，这个人是谁，大家自己推断吧。
: 可能不是SW,但SW基本上知情。
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r******0
发帖数: 244 | 26 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。
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Fang, are you the God? You think only you are telling the truth and others
are just telling lies? So you think you are the God, right? WTF, prove it!
Asshole Fang!
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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n*****m
发帖数: 9872 | 27 你sb了吧
方这次是把脸伸出来
准备被别人打的拍拍的
而且
伊这次是被钉死到耻辱柱上了
不会有超生的机会
【在 t****v 的大作中提到】
: 方舟子厉害
: 有理有据
: 把孙黑的脸打得啪啪的
|
r******0
发帖数: 244 | 28 For money, I guess!
think about his support for GM crops.
【在 n*****m 的大作中提到】
: 破绽肯定很多的
: 可是方又不上这个论坛
: 谁有空给他一条一条看
: 方以前号称是打假
: 现在尼玛搞这个是那般？
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m******g
发帖数: 1103 | 29 方舟子先解释一下为啥造谣美国华人非公民不能签名白宫情愿 |
r******0
发帖数: 244 | 30 Can I say you dumb-ass?
【在 t****v 的大作中提到】
: 方舟子厉害
: 有理有据
: 把孙黑的脸打得啪啪的
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x*******n
发帖数: 503 | 31 你也可以说，“不认可”的同学只有一个童。铊是否容易取得，是否知道毒性，在张同
学的采访里也是证实孙的话。
如果只要符合孙说法的同学一律被打为同谋，不采信。只要是不同的，不管多么匪夷所
思也是拉到篮里都是菜。这不叫构陷叫什么？
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
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C**********r
发帖数: 8189 | 32 油看
second u
【在 r******0 的大作中提到】
: Can I say you dumb-ass?
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L******w
发帖数: 5407 | 33 方舟子大事不糊涂。
【在 S*******n 的大作中提到】
: 作为一个旁观者，觉得写得靠谱。
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m******r
发帖数: 4351 | 34 1. 北京公安局为啥结案了，既然结案了为啥又以保密为由不公开？
SW党们一直没发解释清楚这个问题。
2. 看清楚了，别瞎打岔。不是宿舍投毒案，而是宿舍偷窃案。这个男生根本做不到。
所以公安后来也根本没找男生调查过。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 你这个根本不是什么坎。
: 为什么是女人？不能是男追求者吗？
: 为什么不能在宿舍外下毒？要不是先入为主得以为宿舍时ＺＬ得主要活动场所，这项根
: 本不是问题。
: 现在明确知道有介入的是黄华，别的都是道听途说。
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L******w
发帖数: 5407 | 35 Fang is not god, but so far he keeps a 99% accuracy rate.
【在 r******0 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Fang, are you the God? You think only you are telling the truth and others
: are just telling lies? So you think you are the God, right? WTF, prove it!
: Asshole Fang!
|
m**x
发帖数: 8454 | 36 这篇还行啊。 其实只要更多人关注这事就是好事，无论他是否认为是sw干的。 |
d********u
发帖数: 386 | 37 CDN,您所列的这些信息对分析本案有帮助吗？方舟子真是神人了，根据您的这些信息可
以推出他的结论。 您还不如说obama 是美国总统，习近平是中国主席，所以他们的嫌
疑不会比其他人大呢？
如下是我凭借以上原则，列出的个人认为值得相信的信息,欢迎讨论：
C1， 朱令是 高浓度铊（盐）中毒，且中毒次数不少于2次，时间分别为1994年秋、冬
季和1995年春季；
C2，朱令的中毒不是她误食所致，是被他人投毒；
C3， 铊是非常理想的害人凶器，因为铊盐无色，无味，极小量可损害神经系统，置人
肚疼，脱发等症状，较大量（约1克）便可致死，易于收藏携带，容易投入到被害者的
日常用品、食品中而不被发现；尤其是对铊中毒的诊断在当时的中国很难，被害者有很
大的可能至死都不会被发现是死于铊中毒，从而凶手被发现和确定的可能性很小；
C4，铊的这些特性在当时对绝大多数人来说都是陌生的，包括当时的本人及几乎是当时
我所有熟知的同学（注：本人当时也是化学系学生）；
C5， 高浓度（或固态）的铊是很难被接触到的，在当时北京的高校里，只有在有相关
科研课题的实验室里才能轻易接触到这种铊（注：本人及身边几乎所有的化学系同学从
来没有接触过此类铊）；
C6，朱令同寝同学孙维在朱令中毒的这段时间正好在相关实验室做实验，她知道铊的一
些毒性而且可以合理接触到铊；
C7，北京公安局排查了当时北京市所有有可能存有此类铊的一百多个单位，没有发现另
外的可疑人员；
C8，贝志诚在朱令的病情诊断从而及时挽救朱令的生命上起了关键作用，他和他北大的
蔡全清等同学及陈耀松教授为此作出了很多的努力；
C9，在朱令被确诊是铊中毒，且朱家报案后，其宿舍发生失窃案，朱令的洗漱用品丢失
（本人注: 有极大的可能这些物品中因含有铊的残留物而作为投毒的直接物证）；
C10， 孙维在1997年4月，即毕业前夕被公安局14处带走讯问达8小时，后由家人领回；
C11， 黑客披露的有关孙维给她的舍友及相关人等的发帖方法及她们之间的一些相关邮
件；其中特别提到不要将任何信息透漏给她们这个圈子以外的人。
【在 C*N 的大作中提到】
: 基本上以下关键信息符合你的条件
: 清华的铊管理不严格
: 清华化学课上不讲铊的毒理
: 朱令的社交圈主要在宿舍外
: 朱令有在民乐团吃，喝的可能（虽然二次发病后比较少）
: 根据这些信息，基本可以推出方的结论，即孙的嫌疑不比其它同学大多少
: 至于合谋和知情，那更是天方夜谭了
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i*******g
发帖数: 1154 | 38 You are not god either, how do you know Fang's accuracy rate is 99%?
So you MUST be a JOKER!
【在 L******w 的大作中提到】
: Fang is not god, but so far he keeps a 99% accuracy rate.
|
y**c
发帖数: 6307 | 39 如果不是孙维会是谁？这个人如果有势力，怎么大家都不知道，还是北京警察是个人就
可以欺负？
【在 m******r 的大作中提到】
: 否，参考我的分析。
: 宿舍盗窃案是SW支持者们绕不过的一个坎。
: 我的结论，凶嫌的范围大致特征是：女人，经常出入化学系的实验室，经常出入ZL的宿
: 舍。
: 再结合
: 2）侦破过程中，是谁对北京公安局施加了压力？为什么最后草草了之？
: 这个凶嫌的社会关系能大到可对北京公安施加压力，这个人是谁，大家自己推断吧。
: 可能不是SW,但SW基本上知情。
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y**c
发帖数: 6307 | 40 他可以判断方的99%的正确率，比方更接近god
【在 i*******g 的大作中提到】
: You are not god either, how do you know Fang's accuracy rate is 99%?
: So you MUST be a JOKER!
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x*******n
发帖数: 503 | 41 公安自己不是解释过了，证据不足所以结案。为什么不通知朱家？朱家可是通过黄华要
求的，小警察敢说我查不出来只好结案？ --要解释还不容易，就看你有什么偏见了。
失窃案可不可能是男生干得要问贼了。你干不了，不见得别人干不了。何况，这时候怎
么大家就不靠虑有同谋的可能性了？
【在 m******r 的大作中提到】
: 1. 北京公安局为啥结案了，既然结案了为啥又以保密为由不公开？
: SW党们一直没发解释清楚这个问题。
: 2. 看清楚了，别瞎打岔。不是宿舍投毒案，而是宿舍偷窃案。这个男生根本做不到。
: 所以公安后来也根本没找男生调查过。
|
d********u
发帖数: 386 | 42 能不能请您给具体说说方引用的孙维的话中有哪些被张利的话证实了？谢谢先。
然后，除了张利和童，还有谁实名出来证实孙的话？不要说薛钢等那6、7人。
请您不要妄断“只要符合孙说法的同学一律被打为同谋，不采信。只要是不同的，不管
多么匪夷所
思也是拉到篮里都是菜”，因为这不是事实。您可以从我的发言记录里查找。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 你也可以说，“不认可”的同学只有一个童。铊是否容易取得，是否知道毒性，在张同
: 学的采访里也是证实孙的话。
: 如果只要符合孙说法的同学一律被打为同谋，不采信。只要是不同的，不管多么匪夷所
: 思也是拉到篮里都是菜。这不叫构陷叫什么？
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i*******g
发帖数: 1154 | 43 Even the only 1% error rate would destroy the whole judgement.
【在 y**c 的大作中提到】
: 他可以判断方的99%的正确率，比方更接近god
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U*******d
发帖数: 299 | 44 我只是觉得方舟子的逻辑向来就是对他有利的就是对的,对他不利的就是错的.为什么还
有人觉得这算是一种逻辑... |
i*******g
发帖数: 1154 | 45 That's called self-benefit logic
【在 U*******d 的大作中提到】
: 我只是觉得方舟子的逻辑向来就是对他有利的就是对的,对他不利的就是错的.为什么还
: 有人觉得这算是一种逻辑...
|
h******v
发帖数: 1826 | 46 re 这个方垃圾太脑残了，写这么长，实在没有兴趣看完，
【在 l*****s 的大作中提到】
: 这个方垃圾太脑残了，写这么长，实在没有兴趣看完，看了乐队的一部分，
: 就是根本不了解情况乱写。
: 虽然是合奏，脑残啊，可能可以弹的人多，选择那几个上的时候。。
: 一样有竞争。。
: 看看人家乐队队员的回忆
: “”“”
: 为了更好的融入乐队,朱令还在很短的时间内学会了中阮(一种类似吉他的弹拨乐器),
: 一举成为乐队不可缺少的骨干。记得我们那时喜欢演出器乐合奏《瑶族舞曲》。其间
: 有段中阮独奏,难度较高,双手配合不好就容易卡壳,让人心惊肉跳。自从有了朱令,瑶
: 族舞曲中的那段再也不让人担惊受怕,转而成为了美的享受。
|
c**n
发帖数: 5275 | 47
那事儿最后到底哪样了？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 时间真是谎言的试金石，贝和律师张的发言已经不知道哪句是能信的了。
: 方肘子加入战团，大概是“怀疑派”至今最具话语权的了。不知道之后会不会像Ｈ２后
: 期那样峰回路转。
|
h*r
发帖数: 243 | 48 我个人觉得，方的推理比较牵强。方的这段文字，正如他的标题一样，其目的主要是＂
为孙维辩护＂，目的性很明确。＂辩护＂和＂调查＂出发点和分析角度完全不同。＂辩
护＂的分析重点是＂没有证据证明我的当事人有罪＂。而＂调查＂的分析重点是从案件
本身出发寻找嫌疑人。
其实对于本案，为孙w辩护非常容易，因为直接物证缺失，没有直接人证，案发时未受
重视，时隔久远。辩护律师几乎不用说一句话，都不可能给孙w定罪。这也许是方看到
便宜，故而想借此案打击异己吧。因为方很清楚，他不会＂败诉＂。李天乐的案子够明
显了吧，但是没有直接物证人证也无法定罪，孙w怎么可能被定罪，方只是想捡个便宜
罢了。
如果从＂侦察＂的立场出发，其实方的文字不值一驳。大家也讨论多次了，我粗略列几
点：
１，大多数投毒，杀人都是熟人所为，更何况本案投毒对象很明确。
２，朱令虽然课外活动多，但起居食宿主要都在宿舍，宿舍是最佳投毒场所。尤其是多
次投毒。其实这一点只要仔细想象很容易理解，就好象你在工作中和人交往的时间可能
比在家里都多，但是在工作中下毒并不容易，为什么？因为稳定的＂吃，喝＂主要发生
在家里，而且＂吃，喝＂的器具也是家里人才最容易接触。所以朱令案最大嫌疑人应该
是她＂生活＂上有密切接触的人－－室友和男友。如果不重点调查这些人那警察就是棒
椎。
３，失窃案其实是个很好的侦察入口，因为当时知道＂中毒＂的人并不多，到底谁走漏
了风声，这条线应该不难查。
４，＂投毒犯一般是性格内向、孤僻、阴险、敏感、不合群的人＂是明显受＂影视＂，
＂小说＂和＂报告文学＂的误导，因为以前的报道并不客观，不会有对＂杀人犯＂正面
的评价。现在网络发达了，我们可以从一些现实案件中看到更全面的评价。大家可以回
想一下，大多数＂受过高等教育的杀人犯＂的朋友的第一反映都是＂他不可能杀人＂。
５，孙w具有取毒和投毒双重便利，又与受害者生活上接触密切，有可能造成矛盾，不
管她是不是真正的投毒者，她必须是“重大嫌疑人＂否则警察就是棒椎。
６，孙w在事件之后的行为增加了她的＂疑点＂：一，凤凰卫视采访过程。二，她试图
力证＂一次中毒＂，淡化失窃案。。等等。＂二次中毒＂更容易缩小嫌疑人群，对于无
辜的人而言，更容易去寻找真正的凶手为自己洗白。但孙w的做法是尽量扩大嫌疑人群
，让案子无法有结论。
我深信zhuling案不可能有破案的一天，我也深信孙w不可能被定罪，但我也觉得孙w的
嫌疑不可能解除
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
x*******n
发帖数: 503 | 49 如果你没有比较过的话就得到你那个同学说法不一定可信得结论，那就该先调查，再发
言。
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=WaterWorld&gid
只是根据文字版:
"（笑）没有直接影响，她的优秀没有对我们造成不舒服的感觉，我们没有感到压抑。"
--这个你可以各种理解，但是结合童的早期发言，可以得到ＺＬ并没有优秀到人见人
嫉妒的地步。张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。
"朱令社团活动比较多，","所以大家不了解她在生活上是个什么样的人，我想，社团的
同学应该更了解。" --他说的是社团的同学而不是同班／同宿舍的同学更了解，所以
ＳＷ讲的ＺＬ在宿舍外活动多是可信的。
"不要以为我们是学化学专业的就对某一种物质很了解，除非你是特意关注。所以，很
难说我们对这个东西很了解。"--ＳＷ说她并不了解铊毒性，并在泄露得邮件里和同学
讨论致死量等等。
【在 d********u 的大作中提到】
: 能不能请您给具体说说方引用的孙维的话中有哪些被张利的话证实了？谢谢先。
: 然后，除了张利和童，还有谁实名出来证实孙的话？不要说薛钢等那6、7人。
: 请您不要妄断“只要符合孙说法的同学一律被打为同谋，不采信。只要是不同的，不管
: 多么匪夷所
: 思也是拉到篮里都是菜”，因为这不是事实。您可以从我的发言记录里查找。
|
r**u
发帖数: 130 | 50 方舟子这样表现很反常，因为一旦结果不实对他声望是毁灭性的打击。唯一我能想到的
解释是他确实卷入薄案。想凭借过去的credit最后捞一笔，然后回美国。
我们能做的就是静观事态发展。 |
|
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s***k
发帖数: 2117 | 51 通篇只引用一方声明，太公正了。只顺着自己的思路辩论，水平太高。 |
l*****8
发帖数: 16949 | 52 孙的声明是０６年出来的，到现在快７年了。目前为止，除了那个测谎器／音乐杯，其
它的事情没见另一方反驳过。我觉得拿出来作证言没有多大问题。
【在 s***k 的大作中提到】
: 通篇只引用一方声明，太公正了。只顺着自己的思路辩论，水平太高。
|
f********y
发帖数: 921 | 53 就一为吵架而吵架的SB，理他干嘛！没人理他他就消停了。 |
i*******g
发帖数: 1154 | 54 因为其他声明中谈到的，都无关重要。
再说，相信测谎器的都没有现代基本的科学常识。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 孙的声明是０６年出来的，到现在快７年了。目前为止，除了那个测谎器／音乐杯，其
: 它的事情没见另一方反驳过。我觉得拿出来作证言没有多大问题。
|
m*****u
发帖数: 19562 | 55 现在尼玛搞这个是那般？
Answer: 是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友.
别的不说， 就这个买买提上被你们骂成铊党的很多也是因为这个原因。 有不公的地方
就自然有人鸣不平。
【在 n*****m 的大作中提到】
: 破绽肯定很多的
: 可是方又不上这个论坛
: 谁有空给他一条一条看
: 方以前号称是打假
: 现在尼玛搞这个是那般？
|
s******t
发帖数: 12883 | 56 就是这么回事。
要多弱智的才会相信方舟子是收了40万才出来说话的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 现在尼玛搞这个是那般？
: Answer: 是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友.
: 别的不说， 就这个买买提上被你们骂成铊党的很多也是因为这个原因。 有不公的地方
: 就自然有人鸣不平。
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l*****8
发帖数: 16949 | 57 你说孙维声明中除了这个音乐杯的事情，其它的都无关紧要？真是神一般的思维。
【在 i*******g 的大作中提到】
: 因为其他声明中谈到的，都无关重要。
: 再说，相信测谎器的都没有现代基本的科学常识。
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m*****u
发帖数: 19562 | 58 我说8婆们都是帮倒忙的， 8婆们还要气愤。
【在 s******t 的大作中提到】
: 就是这么回事。
: 要多弱智的才会相信方舟子是收了40万才出来说话的。
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c****p
发帖数: 6474 | 59 1.并不是人见人嫉妒——不代表sw不会嫉妒，尤其是孙家歧视朱家的心理背景很明显，
但是偏偏zl比sw优秀，引发sw任何的负面情绪都不奇怪。
2.在宿舍外活动多不代表是在户外被下的毒，尤其是第二次在宿舍休养的时候。
。"
【在 x*******n 的大作中提到】
: 如果你没有比较过的话就得到你那个同学说法不一定可信得结论，那就该先调查，再发
: 言。
: http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=WaterWorld&gid
: 只是根据文字版:
: "（笑）没有直接影响，她的优秀没有对我们造成不舒服的感觉，我们没有感到压抑。"
: --这个你可以各种理解，但是结合童的早期发言，可以得到ＺＬ并没有优秀到人见人
: 嫉妒的地步。张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。
: "朱令社团活动比较多，","所以大家不了解她在生活上是个什么样的人，我想，社团的
: 同学应该更了解。" --他说的是社团的同学而不是同班／同宿舍的同学更了解，所以
: ＳＷ讲的ＺＬ在宿舍外活动多是可信的。
|
x*******n
发帖数: 503 | 60 网络神探真好当，只要说你就是嫉妒，你就是嫉妒，你怎么可以不嫉妒。而无视所有同
学都无法证明这种嫉妒的存在。
第二点就更可笑了，照你得逻辑“在宿舍内活动多不代表是在宿舍内被下的毒。”ＳＷ
不就更没嫌疑了。
【在 c****p 的大作中提到】
: 1.并不是人见人嫉妒——不代表sw不会嫉妒，尤其是孙家歧视朱家的心理背景很明显，
: 但是偏偏zl比sw优秀，引发sw任何的负面情绪都不奇怪。
: 2.在宿舍外活动多不代表是在户外被下的毒，尤其是第二次在宿舍休养的时候。
:
: 。"
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d********u
发帖数: 386 | 61 1. "张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。", 就表示孙维没有动机了?
2." 主持人：可以说朱令冷漠吗?
张利：只能说交际不是很多，上课时大家比较严肃，所以大家不了解她在生活上是
个什么样的人，我想，社团的同学应该更了解。"
这里的"大家"张利应该指的是他们班的除朱令同寝以外的同学,甚至只包括男生吧.
客观的讲,他不可能是指朱令同宿舍的同学,因为他并不了解女生宿舍,特别是朱令宿舍
的情况.
3. 我很同意张利"不要以为我们是学化学专业的就对某一种物质很了解，除非你是特意
关注。所以，很难说我们对这个东西很了解。",因为这是常识. 但张利与孙维在这一点
上有一个很大的区别被您忽视了.张力没有在有铊的实验室做过实验,而孙维有. 您觉得
张这是在给孙佐证?
发信人: xuanzhuan (xuanzhuan), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子: 义务为“朱令案唯一嫌疑人”孙维当一次辩护人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 14 12:08:22 2013, 美东)
如果你没有比较过的话就得到你那个同学说法不一定可信得结论，那就该先调查，再发
言。
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article_t.php?board=WaterWorld&gid
只是根据文字版:
"（笑）没有直接影响，她的优秀没有对我们造成不舒服的感觉，我们没有感到压抑。"
--这个你可以各种理解，但是结合童的早期发言，可以得到ＺＬ并没有优秀到人见人
嫉妒的地步。张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。
"朱令社团活动比较多，","所以大家不了解她在生活上是个什么样的人，我想，社团的
同学应该更了解。" --他说的是社团的同学而不是同班／同宿舍的同学更了解，所以
ＳＷ讲的ＺＬ在宿舍外活动多是可信的。
"不要以为我们是学化学专业的就对某一种物质很了解，除非你是特意关注。所以，很
难说我们对这个东西很了解。"--ＳＷ说她并不了解铊毒性，并在泄露得邮件里和同学
讨论致死量等等。 |
T**O
发帖数: 409 | 62 方舟子现在更擅长于以打假的名义脸部红刑部条的造假
【在 m******g 的大作中提到】
: 方舟子先解释一下为啥造谣美国华人非公民不能签名白宫情愿
|
i*******g
发帖数: 1154 | 63 我钦佩你神一样的理解力。
【在 l*****8 的大作中提到】
: 你说孙维声明中除了这个音乐杯的事情，其它的都无关紧要？真是神一般的思维。
|
m******r
发帖数: 4351 | 64 很简单，风险问题。就是对投毒者而言，值不值冒这个风险。都知道抢银行来钱快，带
上袜子准备一个纸条就行，咋没几个人干呢。
朱令宿舍的被盗事件，因为被盗物品主要是朱令的,更指向是内人作案. 作案者
的目的是什么? 不外乎两个,a. 销毁证据 b. 把疑点引向SW宿舍. 跑到ZL宿舍偷窃，并
且能把朱令的物品认得那么准,这个基本上肯定是ZL身边的人. 男人基本上可以排除,
男生很难进入女生宿舍,要学生证,要登记,还要有女生陪同，也分不清朱令在宿舍时使
用的物品.
时机上凶手怎么知道什么时候ZL宿舍不锁门，什么时候没人。千辛万苦冒着极大风险躲
过楼管大妈的眼睛混进了女生宿舍，结果发现宿舍锁着门，正撬门呢被人看见；或者门
没锁，一推门，发现里面有两个女生对着他大眼瞪小眼，"你是谁"，然后多年后在孙维
室友们的回忆录里写当年有个贝志城前来偷窥我们寝室？
这个偷窃对身手和心理素质要求很高,可以说是特工级别的.投毒则是普通人轻易就能做
得,心理上也无负担.(有ID说ZL的宿舍在一楼楼道中间，更增大了偷窃的难度)
而且这个事情的风险很大，比投毒的风险还大，投毒只是几克粉末，容易藏容易销毁，
偷窃的朱令的东西那可是一大堆，目标显眼，万一失手那可是人赃俱在，无可辩白。问
题是冒这个风险不值得。收益和风险完全不相称。一旦失手则无可抵赖。即使没失手，
因为陌生面孔容易被记住，而将怀疑引到自己身上，实在得不偿失。而不去偷，ZL室友
的嫌疑一样非常大,毕竟第二次的时候ZL绝大多数时间都在宿舍里.
【在 x*******n 的大作中提到】
: 公安自己不是解释过了，证据不足所以结案。为什么不通知朱家？朱家可是通过黄华要
: 求的，小警察敢说我查不出来只好结案？ --要解释还不容易，就看你有什么偏见了。
: 失窃案可不可能是男生干得要问贼了。你干不了，不见得别人干不了。何况，这时候怎
: 么大家就不靠虑有同谋的可能性了？
|
m***y
发帖数: 227 | 65 方舟子竟然会是这么无耻的一个人，太令人惊讶了
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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x*******n
发帖数: 503 | 66 １。 难道是证明了有动机？这证明网上广为流传的嫉妒说不一定靠谱！当然你也可以
说一定嫉妒，一定嫉妒，是人就嫉妒。动机不用证明一定有。
２。你不用演绎那么多，关键就是ＳＷ所说ＺＬ社团活动多，和社团同学相处多是真的。
３。你又演绎太多了，ＳＷ又不是做毒理学实验。方的引证可不是出自ＳＷ，１）无机
教材中没写，你可以看看铊的化学论文再决定化学中有没有提到毒理。２）北大的投毒
人是看的《毒理学》而不是化学。清华的“大量铊中毒书”上的指纹可以证伪，在这被
确认前，说ＳＷ知道毒理只并未被证实。
还是回到原处，ＳＷ的说明并没有被证伪。而你纠结的不就是这点吗？
吧.
【在 d********u 的大作中提到】
: 1. "张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。", 就表示孙维没有动机了?
: 2." 主持人：可以说朱令冷漠吗?
: 张利：只能说交际不是很多，上课时大家比较严肃，所以大家不了解她在生活上是
: 个什么样的人，我想，社团的同学应该更了解。"
: 这里的"大家"张利应该指的是他们班的除朱令同寝以外的同学,甚至只包括男生吧.
: 客观的讲,他不可能是指朱令同宿舍的同学,因为他并不了解女生宿舍,特别是朱令宿舍
: 的情况.
: 3. 我很同意张利"不要以为我们是学化学专业的就对某一种物质很了解，除非你是特意
: 关注。所以，很难说我们对这个东西很了解。",因为这是常识. 但张利与孙维在这一点
: 上有一个很大的区别被您忽视了.张力没有在有铊的实验室做过实验,而孙维有. 您觉得
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x*******n
发帖数: 503 | 67 除非你是贼，还是个高明的贼，说这个还真没什么可信性，还“这个偷窃对身手和心理
素质要求很高,可以说是特工级别的.”不就是个宿舍失窃案，哪里的宿舍没失窃过。
你不知道朱家自己也说在宿舍外热药的吗？
【在 m******r 的大作中提到】
: 很简单，风险问题。就是对投毒者而言，值不值冒这个风险。都知道抢银行来钱快，带
: 上袜子准备一个纸条就行，咋没几个人干呢。
: 朱令宿舍的被盗事件，因为被盗物品主要是朱令的,更指向是内人作案. 作案者
: 的目的是什么? 不外乎两个,a. 销毁证据 b. 把疑点引向SW宿舍. 跑到ZL宿舍偷窃，并
: 且能把朱令的物品认得那么准,这个基本上肯定是ZL身边的人. 男人基本上可以排除,
: 男生很难进入女生宿舍,要学生证,要登记,还要有女生陪同，也分不清朱令在宿舍时使
: 用的物品.
: 时机上凶手怎么知道什么时候ZL宿舍不锁门，什么时候没人。千辛万苦冒着极大风险躲
: 过楼管大妈的眼睛混进了女生宿舍，结果发现宿舍锁着门，正撬门呢被人看见；或者门
: 没锁，一推门，发现里面有两个女生对着他大眼瞪小眼，"你是谁"，然后多年后在孙维
|
g****r
发帖数: 1589 | |
I****x
发帖数: 767 | |
c****p
发帖数: 6474 | 70 嫉妒这种事情更多的是心理反应，别人未必能察觉。张利的个性和sw不一样，张利说“
我们”如何如何并不一定真能代表“我们”，“我们”也并不一定包括SW。
在宿舍内和宿舍外活动的最根本区别是宿舍外不会有太多洗漱活动；宿舍外定点地往水
里和食物下毒比在宿舍中也困难得多。
以上是“宿舍外活动多不代表宿舍外被下毒的可能性大”的原因。你要想讲逻辑，那就
请逻辑地搞清前因后果。
【在 x*******n 的大作中提到】
: 网络神探真好当，只要说你就是嫉妒，你就是嫉妒，你怎么可以不嫉妒。而无视所有同
: 学都无法证明这种嫉妒的存在。
: 第二点就更可笑了，照你得逻辑“在宿舍内活动多不代表是在宿舍内被下的毒。”ＳＷ
: 不就更没嫌疑了。
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a**6
发帖数: 55 | 71 "长期以来捏造、散布关于xxx的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚
扰".
这不正是方假打一直干的事吗？ |
c****p
发帖数: 6474 | 72 1.张利的话并不证明sw一定没动机；孙的家世比朱好而朱比孙优秀也不证明sw一定有动
机。张利关于嫉妒的话并不为sw洗白/洗黑；我倒是觉得这话完全是在说朱令完全没有
招正常人恨的理由，所以下毒毒她的人简直丧心病狂。——怎么理解完全取决于屁股。
用朱令不招“我们”嫉妒做出洗白sw和洗黑sw的引申都是有可能的，所以这条没有什么
说服力，也不应该用做洗白sw的论据。
2.相处多少本身并不说明问题，如果单以相处多少以逻辑的出发点，那朱的父母是最大
的投毒嫌疑人……显然不能“仅”以相处多少诊断——这是投毒的相关因素但并不是决
定因素。关键在于投毒成功的关键要素。
3.他们化学课上不是讲过铊的毒性么？这条证伪了么？张利不做和铊相关的实验，听过
了也就是有个印象；sw是做铊盐实验的，就算不想着毒别人也得关心自己做实验时的保
护吧。——她可能不了解致死量，但是大概知道铊盐基本的物化特性就足以做用铊盐投
毒的知识准备了。
说了这么多，其实以上任何一点单列出来都不足以说sw有或者没有嫌疑。但是如果若干
点都碰在一个人身上了，至少不能随便就说这人是清白的吧？
的。
【在 x*******n 的大作中提到】
: １。 难道是证明了有动机？这证明网上广为流传的嫉妒说不一定靠谱！当然你也可以
: 说一定嫉妒，一定嫉妒，是人就嫉妒。动机不用证明一定有。
: ２。你不用演绎那么多，关键就是ＳＷ所说ＺＬ社团活动多，和社团同学相处多是真的。
: ３。你又演绎太多了，ＳＷ又不是做毒理学实验。方的引证可不是出自ＳＷ，１）无机
: 教材中没写，你可以看看铊的化学论文再决定化学中有没有提到毒理。２）北大的投毒
: 人是看的《毒理学》而不是化学。清华的“大量铊中毒书”上的指纹可以证伪，在这被
: 确认前，说ＳＷ知道毒理只并未被证实。
: 还是回到原处，ＳＷ的说明并没有被证伪。而你纠结的不就是这点吗？
:
: 吧.
|
d********u
发帖数: 386 | 73 1. 作案动机可以是嫉妒,但我相信大都数人,包括本人没有肯定那就是"嫉妒“， 请您
别失态； 在作案动机不确定的情况下，本人是不愿意在这一项上过多分析于纠缠的。
我看了张的采访，他和众多的网友一样，他对这一项没有证实，也没有证伪。但是，您
不能凭他没有在这一点上证伪，就等同于他认同孙维的其他说法，进而成为方采信的依
据。
2， 现在您退回到”ＳＷ所说ＺＬ社团活动多，和社团同学相处多是真“。这个我信，
但然后呢?到底是谁在演绎？ 您先看看方舟子在这一点上是怎么演绎的吧；
3，北大的投毒者也是化学系的，他也是当时同级里唯一可以在科研实验室合理接触到
铊的人。他可以去看《毒理学》，为什么孙维就不可以？ 您说“清华的“大量铊中毒
书”上的指纹可以证伪”，证据呢？谁证伪的？是不是所有当时有关铊的书籍都被核查
了？ 而且，为什么只有去看《毒理学》才能了解铊的毒理？网上流传孙维的某个同宿
舍同学的父亲曾经铊中毒，通过这个途径，孙维完全可能了解铊的一些毒理。这个说法
您能证伪吗? 还有，告诉你一个常识，如果一个实验室存在剧毒物，并且作试验的人要
用到这种物质，那么该实验室的负责人（或管理人员）必须将这一信息传达给任何加入
这一实验室的新成员，否则就是变相的谋杀。总之，孙维知道铊的一些毒理的途径有不
少，而且换其他人就不行，因为其他人没有她的条件。
的。
【在 x*******n 的大作中提到】
: １。 难道是证明了有动机？这证明网上广为流传的嫉妒说不一定靠谱！当然你也可以
: 说一定嫉妒，一定嫉妒，是人就嫉妒。动机不用证明一定有。
: ２。你不用演绎那么多，关键就是ＳＷ所说ＺＬ社团活动多，和社团同学相处多是真的。
: ３。你又演绎太多了，ＳＷ又不是做毒理学实验。方的引证可不是出自ＳＷ，１）无机
: 教材中没写，你可以看看铊的化学论文再决定化学中有没有提到毒理。２）北大的投毒
: 人是看的《毒理学》而不是化学。清华的“大量铊中毒书”上的指纹可以证伪，在这被
: 确认前，说ＳＷ知道毒理只并未被证实。
: 还是回到原处，ＳＷ的说明并没有被证伪。而你纠结的不就是这点吗？
:
: 吧.
|
s**o
发帖数: 612 | 74 看到舟子出来就知道有人心虚花钱了。
舟子发帖明码标价已经很多年了，前段时间本想洗手不干了，这次不知道花了什么价钱
又给请了出来。 |
s**o
发帖数: 612 | 75 对舟子这种帖子，不回应就可以了，他手下的水军会伪装成正反两派互相恰，当然结果
会是持有他观点的一派获胜。
小伎俩早被人看穿了。 |
a****t
发帖数: 327 | 76 挺好的。 控辩双方都要有发言权。 免得一方随便造谣。 |
m*********7
发帖数: 5207 | 77 如果只要多年来帮助朱令，追寻真相的同学一律斥为散布谣言，他们的话全都不采信。
只要是不利孙伟的，不管多么匪夷所思也是拉到篮里都是菜。这不叫构陷叫什么？
从前洗地党攻击的目标只是小贝，现在童也躺枪了，不知道下一个躺枪又是谁？
【在 x*******n 的大作中提到】
: 你也可以说，“不认可”的同学只有一个童。铊是否容易取得，是否知道毒性，在张同
: 学的采访里也是证实孙的话。
: 如果只要符合孙说法的同学一律被打为同谋，不采信。只要是不同的，不管多么匪夷所
: 思也是拉到篮里都是菜。这不叫构陷叫什么？
|
m*******t
发帖数: 482 | 78 为什么就没人注意方文指者贝等人的话随时而变呢？如果我们接触的材料就有水分，凭
什么相信孙维就是唯一的凶嫌，而且还天方夜潭到集体投毒？ |
l**********r
发帖数: 1807 | 79 说方拿了40万的，是方的托吧
此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并........
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
l****n
发帖数: 829 | 80 shame on FANG
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
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|
W*****3
发帖数: 727 | 81 re
【在 m***y 的大作中提到】
: 方舟子竟然会是这么无耻的一个人，太令人惊讶了
|
B*********L
发帖数: 700 | 82 朱令的男友在集中班有单间。朱令的很多小东西，如隐形眼镜小盒、口红，也许根本就
在集中班那边的宿舍里。 |
w*********8
发帖数: 307 | 83 Logic is much better than others. |
g*****n
发帖数: 2588 | 84 1. 动机不多说了
2. 社团活动是多，但是除了跟SW同在乐团外，就没化学系的。
3. SW 接触铊，出于安全需要也得了解其毒性。
的。
【在 x*******n 的大作中提到】
: １。 难道是证明了有动机？这证明网上广为流传的嫉妒说不一定靠谱！当然你也可以
: 说一定嫉妒，一定嫉妒，是人就嫉妒。动机不用证明一定有。
: ２。你不用演绎那么多，关键就是ＳＷ所说ＺＬ社团活动多，和社团同学相处多是真的。
: ３。你又演绎太多了，ＳＷ又不是做毒理学实验。方的引证可不是出自ＳＷ，１）无机
: 教材中没写，你可以看看铊的化学论文再决定化学中有没有提到毒理。２）北大的投毒
: 人是看的《毒理学》而不是化学。清华的“大量铊中毒书”上的指纹可以证伪，在这被
: 确认前，说ＳＷ知道毒理只并未被证实。
: 还是回到原处，ＳＷ的说明并没有被证伪。而你纠结的不就是这点吗？
:
: 吧.
|
d**********I
发帖数: 2057 | 85 其实什么对铊的毒性了不了解都是普通人的惯性思维，普通人没投过毒当然觉得这个很
神秘，从而人为一般人都不可能知道。
投毒的人本来就不是一般人，特别在清华这种地方。要策划一件要命的事请之前研究研
究下什么毒，怎么下，然后figure out铊这个东西就不是这么困难的事情了。当然，sw
比这些人的确是更容易了解和更需要了解铊的毒性一些。但是这个只能说明她有嫌疑，
或者顶多能说明她的嫌疑比其他人大一些，要通过这点就咬死了sw就不靠谱了。
吧.
【在 d********u 的大作中提到】
: 1. "张并没有证实ＳＷ的嫉妒动机。", 就表示孙维没有动机了?
: 2." 主持人：可以说朱令冷漠吗?
: 张利：只能说交际不是很多，上课时大家比较严肃，所以大家不了解她在生活上是
: 个什么样的人，我想，社团的同学应该更了解。"
: 这里的"大家"张利应该指的是他们班的除朱令同寝以外的同学,甚至只包括男生吧.
: 客观的讲,他不可能是指朱令同宿舍的同学,因为他并不了解女生宿舍,特别是朱令宿舍
: 的情况.
: 3. 我很同意张利"不要以为我们是学化学专业的就对某一种物质很了解，除非你是特意
: 关注。所以，很难说我们对这个东西很了解。",因为这是常识. 但张利与孙维在这一点
: 上有一个很大的区别被您忽视了.张力没有在有铊的实验室做过实验,而孙维有. 您觉得
|
h****a
发帖数: 3114 | 86 是啊
他对自己行为的描述还是很清楚的。
【在 a**6 的大作中提到】
: "长期以来捏造、散布关于xxx的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚
: 扰".
: 这不正是方假打一直干的事吗？
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g*****n
发帖数: 2588 | 87 嫌疑大得不止一些。
哪怕其他人做了功课，知道铊毒，又有多少人知道孙维实验室有毒？又有谁知道哪些东
西是朱令的，可以精确下毒？
这里的交集就是孙维。如果有其他可能，也就是在孙维参与下的共同作案。
sw
【在 d**********I 的大作中提到】
: 其实什么对铊的毒性了不了解都是普通人的惯性思维，普通人没投过毒当然觉得这个很
: 神秘，从而人为一般人都不可能知道。
: 投毒的人本来就不是一般人，特别在清华这种地方。要策划一件要命的事请之前研究研
: 究下什么毒，怎么下，然后figure out铊这个东西就不是这么困难的事情了。当然，sw
: 比这些人的确是更容易了解和更需要了解铊的毒性一些。但是这个只能说明她有嫌疑，
: 或者顶多能说明她的嫌疑比其他人大一些，要通过这点就咬死了sw就不靠谱了。
:
: 吧.
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v*********n
发帖数: 573 | 88 顶
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
d**********I
发帖数: 2057 | 89 我倒是觉得嫉妒的可能性不高，由嫉妒要到生恨，进而谋害，仅仅是由于对方优秀是很
难成立的，至少很难单独成立。
zl跟寝室里的人发生过什么不愉快的事情倒是更有可能。比方说双方都提到了zl经常很
晚会宿舍，如果其他人都睡了，晚上被吵醒，产生怨恨就不奇怪了。至少来说冲突应该
占主要因素，或者说导火索，嫉妒顶多是长期一来的一个诱因而已。
【在 c****p 的大作中提到】
: 1.并不是人见人嫉妒——不代表sw不会嫉妒，尤其是孙家歧视朱家的心理背景很明显，
: 但是偏偏zl比sw优秀，引发sw任何的负面情绪都不奇怪。
: 2.在宿舍外活动多不代表是在户外被下的毒，尤其是第二次在宿舍休养的时候。
:
: 。"
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d**********I
发帖数: 2057 | 90 我说的是因为铊的毒性了解程度这一点很难判断sw就是凶手。这点我看你也不否认。
同样的思路，一个不需要铊的人当然不会去刻意了解哪里可以搞到铊，一个经过研究发
现铊可以用来投毒，并且盘算好用铊来投毒zl的化学系的学生要搞清楚sw实验室里有毒
就不是很困难的事情了。另外现在也没有确凿的证据说明zl身上的毒就是源于sw实验室
，当然这个可能性还是很大的。
我只是想说不要用我们正常人看到的东西去套在投毒者的头上来分析，因为我们关注的
东西，我们正常的想法都很可能更投毒者有很大的差别。从这点出发去分析，可能会有
很大偏差。当然，我并不想得出一个相反的观点证明sw就不是凶手，我也觉得她的嫌疑
是挺大的，只不过没有到很多人认定的那个水准。
搞清楚前面这些问题，如果只看能够接近zl，了解zl的人，那就是不小的一个集合了。
包括sw在内的同寝室的人，物化2经常来串门的同学都在范围之内。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 嫌疑大得不止一些。
: 哪怕其他人做了功课，知道铊毒，又有多少人知道孙维实验室有毒？又有谁知道哪些东
: 西是朱令的，可以精确下毒？
: 这里的交集就是孙维。如果有其他可能，也就是在孙维参与下的共同作案。
:
: sw
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g*****n
发帖数: 2588 | 91 回楼上。道理上，其他人也可能了解铊毒，因为他心怀鬼胎也可能偶然注意到孙维实验
室有铊，可能进去偷铊，也可能通过长期的串门逐渐了解朱令的东西都有哪些，但是这
一连串的可能都能组合起来，操作得一点失误都没有，可能性远远小于孙维或有孙维协
助的同宿舍人操作的投毒。 |
a****c
发帖数: 3827 | 92 别义务啊，这么学雷锋让孙维怎么好意思啊？话说人孙维让你替她辩护了吗在这裹乱？
别以为不收钱人就非得用你，这么贱也挺不容易的。
话说方舟子现在不觉得韩寒冤枉吗？你咋不知道人韩寒就是有摄影般的记忆能把他爸那
些知识全存脑子里？ |
g*****n
发帖数: 2588 | 93 请考虑，一个旁人要知道朱令用哪个饭盒不难，看几次她去食堂就知道了。但是要了解
到哪个水杯，哪瓶洗发液，甚至哪个隐形眼镜盒的程度，不在同寝室，而通过串门，何
其难也（只有理论上的可能）。
【在 d**********I 的大作中提到】
: 我说的是因为铊的毒性了解程度这一点很难判断sw就是凶手。这点我看你也不否认。
: 同样的思路，一个不需要铊的人当然不会去刻意了解哪里可以搞到铊，一个经过研究发
: 现铊可以用来投毒，并且盘算好用铊来投毒zl的化学系的学生要搞清楚sw实验室里有毒
: 就不是很困难的事情了。另外现在也没有确凿的证据说明zl身上的毒就是源于sw实验室
: ，当然这个可能性还是很大的。
: 我只是想说不要用我们正常人看到的东西去套在投毒者的头上来分析，因为我们关注的
: 东西，我们正常的想法都很可能更投毒者有很大的差别。从这点出发去分析，可能会有
: 很大偏差。当然，我并不想得出一个相反的观点证明sw就不是凶手，我也觉得她的嫌疑
: 是挺大的，只不过没有到很多人认定的那个水准。
: 搞清楚前面这些问题，如果只看能够接近zl，了解zl的人，那就是不小的一个集合了。
|
d**********I
发帖数: 2057 | 94 你说的事情大部分对投毒人就没什么风险。
了解铊毒--如果你不去投毒，有什么风险？学习专业知识而已，
注意到sw实验室有铊--这个更没什么风险，仅仅是知道有什么关系？sw身边可能很多人
都知道她去做这个项目去了。
长期串门就更没太多风险，因为zl根本就不在寝室，碰到其他人聊聊天什么的，很正常
。从各方面的回忆看，sw寝室是比较活跃的一个寝室。大学里到这种寝室串门哪里会有
什么人怀疑。
真正有风险的是把铊从实验室偷出来，再投毒给zl。这两件事情，换成sw风险会小一些
，但不会小太多。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 回楼上。道理上，其他人也可能了解铊毒，因为他心怀鬼胎也可能偶然注意到孙维实验
: 室有铊，可能进去偷铊，也可能通过长期的串门逐渐了解朱令的东西都有哪些，但是这
: 一连串的可能都能组合起来，操作得一点失误都没有，可能性远远小于孙维或有孙维协
: 助的同宿舍人操作的投毒。
|
n*******r
发帖数: 258 | 95 Fang ChewShit is misleading people with fake scientific facts.
1. Tl2SO4 is soluble in water.
2. TlCl is colorless
3. TlCl will not precepitate out if you are mixing low concentration of
Tl2SO4 solution with a low concentration of NaCl. For contact lense brine
solution, it is perfectly compatible with low concentration of Tl2SO4.
Some source:
Thallium Chloride crystals are grown by sealed-ampoule Stockbarger technique.
Thallium salts are toxic, and Thallium Chloride has enough solubility to
require extreme caution.
Solubility 0.32g/100g water at 20°C
http://www.crystran.co.uk/userfiles/files/thallium-chloride-tlc |
J********L
发帖数: 2635 | 96 这下充分证明方同学确实拿了40万
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
m********8
发帖数: 314 | 97 实在看不下去了。1）这个劣货，所有四个辩护点哪一个有排除作用？有一个直接了当
的事实做依据没有？
【
一、 铊投毒是否具有“极端专业性”
二、 孙维是不是唯一既能接触铊又能接近朱令的人
三、 投毒现场是不是在朱令宿舍
四、 性格与作案动机
】
2）这个货，还直接说朱令家人说假话。对朱令的相貌恣意蔑视。丫到底见过朱令没有
，见过几张照片？丫长得人不像人，连人味都缺。
【朱令家人的说法是，宿舍里钱撒了一地，什么东西都没丢，只丢了朱令的洗漱用品。孙
维及其同学的说法是，并没有钱撒了一地，丢的是口红等化妆品。朱令家人的说法前后
不一致，早期还说丢了中药瓶（《中国律师》1998年8月），以后不再提中药瓶了；曾
经说过丢了一个洗澡的篮子，现在也不说了。】
【虽然去评论一个受害者的相貌会让有些人觉得无礼，但此事有关犯罪动机，我还是不
得不说，就我见到的多张朱令发病前的照片判断，朱令还没有美得到了让人嫉妒的地步
。】 |
i***i
发帖数: 5368 | 98 在理。
跟昨天那篇有点象，理性的思考和逻辑分析越来越多了，好现象。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
|
T*******e
发帖数: 4928 | 99 太精辟了。
：丫长得人不像人，连人味都缺。
【在 m********8 的大作中提到】
: 实在看不下去了。1）这个劣货，所有四个辩护点哪一个有排除作用？有一个直接了当
: 的事实做依据没有？
: 【
: 一、 铊投毒是否具有“极端专业性”
: 二、 孙维是不是唯一既能接触铊又能接近朱令的人
: 三、 投毒现场是不是在朱令宿舍
: 四、 性格与作案动机
: 】
: 2）这个货，还直接说朱令家人说假话。对朱令的相貌恣意蔑视。丫到底见过朱令没有
: ，见过几张照片？丫长得人不像人，连人味都缺。
|
c*******g
发帖数: 580 | 100 方舟子真尼玛勺到，麻痹将来要查出孙为干的 你麻痹你要自宫 干死你小逼样的
此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
维、孙维同学好友，原先并........
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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l*******g
发帖数: 27064 | 101 一个极力要求警方重启调查，一个极力阻止
哪个涉案拿脚趾头想想都知道
什么传讯，退学根本就是问题
相关人等都会被讯问的
【在 m*******t 的大作中提到】
: 坦白说，我开始认定孙是凶嫌，但后来发现贝志诚似乎也因此案被公安传讯过，且因此
: 退学就改变了看法。再研究贝等人的材料，觉得他们说得越来越玄，极不靠谱。
|
n*********a
发帖数: 1956 | 102 我已经把你说的这些（投毒案发生时的因素）都考虑进去过了，孙维的嫌疑远远大于任
何一人的嫌疑仍然成立，别硬拗什么相反的结论。
你还没考虑投毒案后的反应，那些说孙维反应正常的应该都不是人类，所以这些玩意儿
没法和正常人类沟通。
【在 C*N 的大作中提到】
: 基本上以下关键信息符合你的条件
: 清华的铊管理不严格
: 清华化学课上不讲铊的毒理
: 朱令的社交圈主要在宿舍外
: 朱令有在民乐团吃，喝的可能（虽然二次发病后比较少）
: 根据这些信息，基本可以推出方的结论，即孙的嫌疑不比其它同学大多少
: 至于合谋和知情，那更是天方夜谭了
|
n*********a
发帖数: 1956 | 103 不觉得方铊鸭是判断失误，我看是方从去年开始娱乐化、以为自己可以翻手为云覆手为
雨，至少当芙蓉姐姐挣更多的眼球以后可以多赚广告费
【在 i*******g 的大作中提到】
: 我只能说方舟子在这件事上确实是判断失误。
:
: 据。
|
z******4
发帖数: 4716 | 104 +1
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
|
n*********a
发帖数: 1956 | 105 同意。所有4个辩护点无一个有排除孙维嫌疑作用，无一个能让孙维的嫌疑小于其他任
何人，无一个有直接了当的事实依据。在不同说法中进行选择，方混探无一例外全是单
方面采信嫌疑人的说法，而将其它和嫌疑人说法不一致的视为“谣言”"构陷"。方混探
太在意脑残粉的掌声而小瞧其他人的智商了。
【在 m********8 的大作中提到】
: 实在看不下去了。1）这个劣货，所有四个辩护点哪一个有排除作用？有一个直接了当
: 的事实做依据没有？
: 【
: 一、 铊投毒是否具有“极端专业性”
: 二、 孙维是不是唯一既能接触铊又能接近朱令的人
: 三、 投毒现场是不是在朱令宿舍
: 四、 性格与作案动机
: 】
: 2）这个货，还直接说朱令家人说假话。对朱令的相貌恣意蔑视。丫到底见过朱令没有
: ，见过几张照片？丫长得人不像人，连人味都缺。
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m******r
发帖数: 4351 | 106 你这打岔的技术太拙劣了。刚开始打岔说是宿舍投毒案，其实我说得是宿舍偷窃案。现
在又打岔说"在宿舍外热药", 我说的明明是她的洗漱用品---朱令根本不在外面住,住院
前的最后几天更是整天呆在宿舍.
ZL的宿舍在一楼中间，上下楼的随便瞄一眼，宿管大妈出门喝个水都很容易注意到一个
陌生人在那里徘徊。作为一个男人在那里逗留，要躲过这么多眼睛，尼玛得需要多强的
身手和心理素质？你以为是你们那里左右宿舍偷同学袜子粮票的小贼？
能够准确辨认朱令的物品，不拿别人的，那能是什么人？所以我说作案人是女人，常去
朱令宿舍。其他都是微小概率，
记住下回千万别跟我说火星人的可能，也别瞎打岔，照你这种洗地水平老邢根本不应该
给你发工资.
很简单，风险问题。就是对投毒者而言，值不值冒这个风险。都知道抢银行来钱快，带
上袜子准备一个纸条就行，咋没几个人干呢。
朱令宿舍的被盗事件，因为被盗物品主要是朱令的,更指向是内人作案. 作案者
的目的是什么? 不外乎两个,a. 销毁证据 b. 把疑点引向SW宿舍. 跑到ZL宿舍偷窃，并
且能把朱令的物品认得那么准,这个基本上肯定是ZL身边的人. 男人基本上可以排除,
男生很难进入女生宿舍,要学生证,要登记,还要有女生陪同，也分不清朱令在宿舍时使
用的物品.
时机上凶手怎么知道什么时候ZL宿舍不锁门，什么时候没人。千辛万苦冒着极大风险躲
过楼管大妈的眼睛混进了女生宿舍，结果发现宿舍锁着门，正撬门呢被人看见；或者门
没锁，一推门，发现里面有两个女生对着他大眼瞪小眼，"你是谁"，然后多年后在孙维
室友们的回忆录里写当年有个贝志城前来偷窥我们寝室？
这个偷窃对身手和心理素质要求很高,可以说是特工级别的.投毒则是普通人轻易就能做
得,心理上也无负担.(有ID说ZL的宿舍在一楼楼道中间，更增大了偷窃的难度)
而且这个事情的风险很大，比投毒的风险还大，投毒只是几克粉末，容易藏容易销毁，
偷窃的朱令的东西那可是一大堆，目标显眼，万一失手那可是人赃俱在，无可辩白。问
题是冒这个风险不值得。收益和风险完全不相称。一旦失手则无可抵赖。即使没失手，
因为陌生面孔容易被记住，而将怀疑引到自己身上，实在得不偿失。而不去偷，ZL室友
的嫌疑一样非常大,毕竟第二次的时候ZL绝大多数时间都在宿舍里.
【在 x*******n 的大作中提到】
: 除非你是贼，还是个高明的贼，说这个还真没什么可信性，还“这个偷窃对身手和心理
: 素质要求很高,可以说是特工级别的.”不就是个宿舍失窃案，哪里的宿舍没失窃过。
: 你不知道朱家自己也说在宿舍外热药的吗？
|
r*****8
发帖数: 2560 | 107 http://www.mitbbs.com/article_t1/WaterWorld/1945455_0_1.html
http://www.promedmail.org/direct.php?id=19960120.0147
根据以上这个链接，第一嫌疑人不是孙维，而是追朱令的一个男生。
朱令中毒的铊和孙维实验室的不一样（同位素分析可以证明）。
警方找孙维问话，肯定也找了这个男生问话，只是大家没注意而已。
网络上黑孙维是找错了打击对象。
【在 n*********a 的大作中提到】
: 我已经把你说的这些（投毒案发生时的因素）都考虑进去过了，孙维的嫌疑远远大于任
: 何一人的嫌疑仍然成立，别硬拗什么相反的结论。
: 你还没考虑投毒案后的反应，那些说孙维反应正常的应该都不是人类，所以这些玩意儿
: 没法和正常人类沟通。
|
n*********a
发帖数: 1956 | 108 向USCIS举报方铊鸭有不在美国永久居留的嫌疑，吊销铊的绿卡。
【在 r**u 的大作中提到】
: 方舟子这样表现很反常，因为一旦结果不实对他声望是毁灭性的打击。唯一我能想到的
: 解释是他确实卷入薄案。想凭借过去的credit最后捞一笔，然后回美国。
: 我们能做的就是静观事态发展。
|
s*****a
发帖数: 1022 | 109 关注朱令案很久了。
如今跳出个疯咬贝志诚的方舟子。
不得不思考这个新焦点人物的作案可能性。
其实方舟子也极有可能是凶手。
1、方舟子秃顶。而铊盐具有脱发效果。因此，有理由推断方舟子秃顶是因为当年
下毒时接触铊盐所致。至于如何接触，可能他为了试验铊的真伪，亲自摸到头皮上试验
了。然后脱发了，得知是真铊。之后才采取了下毒措施。（结论1，方舟子秃顶有可能
是接触铊所致。）
2、铊从何处而来。这个不是太大问题，方舟子自己也说了，有某些中药里含铊，
有老鼠药里有铊成分，方舟子个人作为生物学方向的博士，肯定有方法提炼、或者购买
、或者盗取含铊原料。这个不是难事。何况方舟子力挺洗白的之前的唯一嫌疑人孙维的
哥哥也证明了，从清华实验室盗取毒品不是什么难事。
总之方舟子有的是渠道获取铊。
3、方舟子作案动机。方舟子也说过，朱令当年是校花级美女。意思就是方舟子在
朱令是校花美女时就有过想法，或者是倾慕，或者是喜欢，或者是偷窥过朱令。总之方
舟子完全可能暗恋朱令，甚至明恋朱令，向朱令表白过。结果朱令看不上当时（可能）
还没有秃顶的方舟子，因为毕竟朱令73年的，方舟子67年的。年龄差距太大。方舟子因
爱生恨，就有了毒害朱令的动机。
4、作案时间。方舟子94、95年应该在美国读书。不过这个不是问题。他可以回国
作案的。他也是自认为他的海龟身份会对朱令有吸引力。所以遭到朱令拒绝后，信心满
满的他会倍受打击，做出不理智的举动。
5、多年沉寂后为什么突然跳出来力挺孙维，攻击贝志诚。目前情况来看，如果孙
维不是凶手，而网络、媒体一致呼吁重启调查，那么一旦重启调查，孙维将会被证清白
。那必须将会追查真凶，锁定新的嫌疑人。而当年曾追求朱令的方舟子必然会露出马脚
。比如作为朱令室友的孙维，有可能会回想起朱令和方舟子的历史、那么清白的孙维的
证言将会很有力度地暴露方舟子。而为了防患于未然，方舟子及时出来搅混水，一是，
洗白孙维，讨好孙维，让孙维清白后感念与方舟子的洗白之恩，不会提及方舟子追求朱
令的往事，二是，引出新的嫌疑人贝志诚，转移警方和公众视线。他自己也好继续逍遥
法外。三是，方舟子自己说了，高智商犯罪要时不时拿出他的作案成就来显摆显摆，满
足他变态的心理需求。
6、诅咒朱令案下毒凶手不得好死，永远生活在噩梦中。
7、欢迎广大网友补充，欢迎方粉反水，欢迎板砖及顶贴。
[转载自天涯http://bbs.tianya.cn/post-free-3299937-1.shtml] |
h****o
发帖数: 343 | 110 还能更不靠谱一点么，脑壳有包。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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t****v
发帖数: 9235 | |
l*********t
发帖数: 371 | 112 原来挺佩服方肘子的。
现在露出真面目，垃圾一个！！！
估计收了不少钱。 |
n****l
发帖数: 6652 | 113 肘子同学是自己往粪坑里跳的。很自恋的一个人，以后他的文章一律跳过。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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b**********0
发帖数: 53 | 114 虽然不喜欢方舟子，但还是很认同他在这件事情上的看法。 |
T*******e
发帖数: 4928 | 115 lol
【在 s*****a 的大作中提到】
: 关注朱令案很久了。
: 如今跳出个疯咬贝志诚的方舟子。
: 不得不思考这个新焦点人物的作案可能性。
: 其实方舟子也极有可能是凶手。
: 1、方舟子秃顶。而铊盐具有脱发效果。因此，有理由推断方舟子秃顶是因为当年
: 下毒时接触铊盐所致。至于如何接触，可能他为了试验铊的真伪，亲自摸到头皮上试验
: 了。然后脱发了，得知是真铊。之后才采取了下毒措施。（结论1，方舟子秃顶有可能
: 是接触铊所致。）
: 2、铊从何处而来。这个不是太大问题，方舟子自己也说了，有某些中药里含铊，
: 有老鼠药里有铊成分，方舟子个人作为生物学方向的博士，肯定有方法提炼、或者购买
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t****o
发帖数: 856 | 116 9494
彻底SB了
【在 n*****m 的大作中提到】
: 你sb了吧
: 方这次是把脸伸出来
: 准备被别人打的拍拍的
: 而且
: 伊这次是被钉死到耻辱柱上了
: 不会有超生的机会
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a***x
发帖数: 1303 | 117 agree
【在 n*********a 的大作中提到】
: 同意。所有4个辩护点无一个有排除孙维嫌疑作用，无一个能让孙维的嫌疑小于其他任
: 何人，无一个有直接了当的事实依据。在不同说法中进行选择，方混探无一例外全是单
: 方面采信嫌疑人的说法，而将其它和嫌疑人说法不一致的视为“谣言”"构陷"。方混探
: 太在意脑残粉的掌声而小瞧其他人的智商了。
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c********l
发帖数: 3254 | 118 如果不是孙铊干的，就凭铊的能力，怎么可能向鼹鼠一样生活。 |
w****w
发帖数: 14828 | 119 re
【在 d********u 的大作中提到】
: 注意到方舟子的这篇文章中大量地引用了孙维声明中的很多话，而且大部分都被他用做
: 推理的依据。他这么做的理由是“孙维的声明事先征求过同班同学的意见，所以这个说
: 法是获得其他同学
: 的认可的”。 他很华丽地忽视了一个事实，这里所谓的“同班同学”仅仅包括那很小
: 的圈子，而这个圈子里的6、7个人被广泛地怀疑是朱令案的知情不报者，甚至有可能是
: 同谋。于是他的信息采信原则是不是存在很大的问题呢？
: 本人认为公正的信息采信原则至少包括如下几点：
: 1，该信息不被对立方公开否认（注，这里请暂时允许我将对立双方设定为: a. 贝和
: 朱令父母; b. 孙维以及其宿舍的同学，还有李涵林和她们这些人的丈夫们）；
: 2，该信息的知情者应为多人，以至于该信息的提供者如果撒谎就会被轻易揭穿；
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l******a
发帖数: 3339 | 120 赞智商！
【在 S*******n 的大作中提到】
: 作为一个旁观者，觉得写得靠谱。
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x*******n
发帖数: 503 | 121 和阅读理解差的人说话真费劲。
您就别替小偷担心了，贼的本事比你强，你去偷个粮票偷不着，不等于别人偷不到。不
然为什么朱家要求封锁现场，而不是直接把内部人监视起来？这就是因为外贼一样有可
能。
你为什么一定要强调洗漱？因为你一定要用这点来锁定你的“宿舍投毒案”。事实上，
由于ＺＬ在宿舍外热药，你这个“宿舍投毒案”的成立与否都是个问题。你为什么认为
提这个事实就是打岔？不就是一承认这点，你锁定ＳＷ的前提就土崩瓦解了嘛。这可是
个碰不得的bug。
【在 m******r 的大作中提到】
: 你这打岔的技术太拙劣了。刚开始打岔说是宿舍投毒案，其实我说得是宿舍偷窃案。现
: 在又打岔说"在宿舍外热药", 我说的明明是她的洗漱用品---朱令根本不在外面住,住院
: 前的最后几天更是整天呆在宿舍.
: ZL的宿舍在一楼中间，上下楼的随便瞄一眼，宿管大妈出门喝个水都很容易注意到一个
: 陌生人在那里徘徊。作为一个男人在那里逗留，要躲过这么多眼睛，尼玛得需要多强的
: 身手和心理素质？你以为是你们那里左右宿舍偷同学袜子粮票的小贼？
: 能够准确辨认朱令的物品，不拿别人的，那能是什么人？所以我说作案人是女人，常去
: 朱令宿舍。其他都是微小概率，
: 记住下回千万别跟我说火星人的可能，也别瞎打岔，照你这种洗地水平老邢根本不应该
: 给你发工资.
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c********t
发帖数: 5226 | 122 方舟子啥时候拿到的律师执照？
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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b**********e
发帖数: 293 | 123 方就是一胡搅蛮缠的主儿，以前的事儿，还情有可原，现在这事儿，大家都别理他，难
道他还可以自个儿吠吠多久？ |
I****x
发帖数: 767 | 124 楼就不爬了，肘子‘义务’做事？
还为最大嫌疑的铊？
他脑子被门挤过! |
v*********n
发帖数: 573 | |
d*f
发帖数: 118 | 126 关于盗窃 不可能是小贝吗 他知道朱令室友五一出游的 |
d*f
发帖数: 118 | 127 贝说找朱令室友翻译信件遭巨 因为她们五一出游 另外有无可能当年贝主谋找童做的内
应 不然为何他北大退学 以前从不知道这个 真令人生疑 |
k******1
发帖数: 1393 | 128 1.男生想摸进清华6号楼，打开锁住的朱令宿舍不被发现很困难，当然概率>0，但是
2.摸到朱令宿舍，偷走并且只偷走朱令的饭盆，牙具等物品，完全不误拿其他人的任何
东西，概率==0.
我相信，除了朱令宿舍的人，世界上没有任何人可以准确的只偷走朱令的日常用品。
【在 d*f 的大作中提到】
: 关于盗窃 不可能是小贝吗 他知道朱令室友五一出游的
|
d**9
发帖数: 2764 | 129 强烈建议这个单开一贴，忒油菜了！！我第一个去捧场！
发信人: shensha (sha 大海无量), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 方舟子: 义务为“朱令案唯一嫌疑人”孙维当一次辩护人
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 14 21:59:23 2013, 美东)
关注朱令案很久了。
如今跳出个疯咬贝志诚的方舟子。
不得不思考这个新焦点人物的作案可能性。
其实方舟子也极有可能是凶手。
1、方舟子秃顶。而铊盐具有脱发效果。因此，有理由推断方舟子秃顶是因为当年
下毒时接触铊盐所致。至于如何接触，可能他为了试验铊的真伪，亲自摸到头皮上试验
了。然后脱发了，得知是真铊。之后才采取了下毒措施。（结论1，方舟子秃顶有可能
是接触铊所致。）
2、铊从何处而来。这个不是太大问题，方舟子自己也说了，有某些中药里含铊，
有老鼠药里有铊成分，方舟子个人作为生物学方向的博士，肯定有方法提炼、或者购买
、或者盗取含铊原料。这个不是难事。何况方舟子力挺洗白的之前的唯一嫌疑人孙维的
哥哥也证明了，从清华实验室盗取毒品不是什么难事。
总之方舟子有的是渠道获取铊。
3、方舟子作案动机。方舟子也说过，朱令当年是校花级美女。意思就是方舟子在
朱令是校花美女时就有过想法，或者是倾慕，或者是喜欢，或者是偷窥过朱令。总之方
舟子完全可能暗恋朱令，甚至明恋朱令，向朱令表白过。结果朱令看不上当时（可能）
还没有秃顶的方舟子，因为毕竟朱令73年的，方舟子67年的。年龄差距太大。方舟子因
爱生恨，就有了毒害朱令的动机。
4、作案时间。方舟子94、95年应该在美国读书。不过这个不是问题。他可以回国
作案的。他也是自认为他的海龟身份会对朱令有吸引力。所以遭到朱令拒绝后，信心满
满的他会倍受打击，做出不理智的举动。
5、多年沉寂后为什么突然跳出来力挺孙维，攻击贝志诚。目前情况来看，如果孙
维不是凶手，而网络、媒体一致呼吁重启调查，那么一旦重启调查，孙维将会被证清白
。那必须将会追查真凶，锁定新的嫌疑人。而当年曾追求朱令的方舟子必然会露出马脚
。比如作为朱令室友的孙维，有可能会回想起朱令和方舟子的历史、那么清白的孙维的
证言将会很有力度地暴露方舟子。而为了防患于未然，方舟子及时出来搅混水，一是，
洗白孙维，讨好孙维，让孙维清白后感念与方舟子的洗白之恩，不会提及方舟子追求朱
令的往事，二是，引出新的嫌疑人贝志诚，转移警方和公众视线。他自己也好继续逍遥
法外。三是，方舟子自己说了，高智商犯罪要时不时拿出他的作案成就来显摆显摆，满
足他变态的心理需求。
6、诅咒朱令案下毒凶手不得好死，永远生活在噩梦中。
7、欢迎广大网友补充，欢迎方粉反水，欢迎板砖及顶贴。
[转载自天涯http://bbs.tianya.cn/post-free-3299937-1.shtml] |
d**9
发帖数: 2764 | 130 方斗士说：
＂但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假
话就死全家云云。然后很多人就拼命地转这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很
不人道，我还是要说这是个谣言。＂
＂这是个谣言＂的几种可能性：
1，不是40万。那是多少呢？
2，是40万，但是还没完全到手。首付然后按揭？得看方斗士奋战几个月才能知道什么
时候结清。
3，是40万，但不是方本人拿的，由菊花代劳。
4，中间人不姓王。
按照方斗士的打假逻辑，做以上推理，绝无雷同，没有巧合。
【在 m*******t 的大作中提到】
: 此次我介入朱令案的讨论，是不满于贝志诚、童宇峰、张捷这三个“追凶英雄”长期以
: 来捏造、散布关于朱令案的种种谣言，搞有罪推定、网络公审，煽动网上暴民去骚扰孙
: 维、孙维同学好友，原先并无意为孙维做辩护。但在网上有人造谣说我拿了孙家40万替
: 孙维洗白，是个姓王的当中间人，如果他说假话就死全家云云。然后很多人就拼命地转
: 这条谣言。虽然让造谣者的家人跟着他遭殃很不人道，我还是要说这是个谣言。朱令律
: 师张捷则说我站在恶性案件嫌疑人的立场上是无德，说我有“鸿鹄之志”，想靠孙家的
: 势力当两会代表，还骂我是孙维的鸭子。原来他这只小燕雀知道的鸿鹄之志就是像娱乐
: 明星一样去当两会代表花瓶，而他当律师是为了去当别人的鸭子。
: 我并不认识孙维或孙家的任何人，孙家到现在也没有跟我有任何接触，当然更没有
: 通过任何渠道要聘请我为孙维辩护。但既然网上众口一词说我在替孙维洗白，我就在这
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