A*******s
发帖数: 3942 | 1 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
文还是不错的)
3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。 |
A*****1
发帖数: 1029 | |
m**x
发帖数: 8454 | 3 说说小说里旁征博引无数经典是被代笔还是润色？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
: 1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
: 2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
: 文还是不错的)
: 3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
: 不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
: 不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
: 认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
: 我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
: 说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。
|
A*****1
发帖数: 1029 | 4 为啥你不顾这么多人的人证，家书等物证
一定要咬定韩寒那时候没读过书呢？
那时看的多，但不是真的学了
后来不看，自然忘了，
这个是小概率，还是韩寒的老师同学集体作假，伪造家书是小概率？
【在 m**x 的大作中提到】
: 说说小说里旁征博引无数经典是被代笔还是润色？
|
A*******s
发帖数: 3942 | 5 你要是没做过文学青年估计就不会知道
这种所谓的旁征博引，就是看二手三手的文学史文学评论得来的
完全不用看大部头的原著
我和韩寒算同龄人
当初他出名的时候我就很不屑
因为同样的事我也干过
只不过是因为还得忙中考高考奥数
时间没他充裕干得没他好而已。
【在 m**x 的大作中提到】
: 说说小说里旁征博引无数经典是被代笔还是润色？
|
A*******s
发帖数: 3942 | 6 你如果说啥思想什么的就算了
这东西见仁见智
至于文笔，确实是下降了不少
只不过我不同意方舟子所说的
一个作家的文笔不会变差。
像韩少整天赛车泡妞的
不变差才是小概率事件。
【在 A*****1 的大作中提到】
: 博客谁写的？
: 博客水平比三重门，求医什么的高
|
z*********g
发帖数: 408 | 7 不赞同。
旁征博引，至少也知道个大概其，但是韩寒的表现好像就是个草包
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你要是没做过文学青年估计就不会知道
: 这种所谓的旁征博引，就是看二手三手的文学史文学评论得来的
: 完全不用看大部头的原著
: 我和韩寒算同龄人
: 当初他出名的时候我就很不屑
: 因为同样的事我也干过
: 只不过是因为还得忙中考高考奥数
: 时间没他充裕干得没他好而已。
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m**x
发帖数: 8454 | 8 韩寒从没提过他看什么文学评论，你倒像是知道得比本人还清楚啊
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你要是没做过文学青年估计就不会知道
: 这种所谓的旁征博引，就是看二手三手的文学史文学评论得来的
: 完全不用看大部头的原著
: 我和韩寒算同龄人
: 当初他出名的时候我就很不屑
: 因为同样的事我也干过
: 只不过是因为还得忙中考高考奥数
: 时间没他充裕干得没他好而已。
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A*******s
发帖数: 3942 | 9 大草包不就是伤仲永么
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【在 z*********g 的大作中提到】
: 不赞同。
: 旁征博引，至少也知道个大概其，但是韩寒的表现好像就是个草包
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A*******s
发帖数: 3942 | 10 因为我做过文学青年，我当年也是那么干的。而且求医里面的典故，早已经有人考证出
来是出自同一本书的片段了，这和我猜测的一模一样。
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【在 m**x 的大作中提到】
: 韩寒从没提过他看什么文学评论，你倒像是知道得比本人还清楚啊
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S*********g
发帖数: 24893 | 11 比较靠谱。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
: 1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
: 2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
: 文还是不错的)
: 3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
: 不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
: 不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
: 认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
: 我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
: 说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。
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a****o
发帖数: 6612 | 12 “早已经有人考证出来是出自同一本书的片段了”
能不能列出该书的书名？能不能给出“有人”这个的网页，帖子等任何证据？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 因为我做过文学青年，我当年也是那么干的。而且求医里面的典故，早已经有人考证出
: 来是出自同一本书的片段了，这和我猜测的一模一样。
:
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B*G
发帖数: 13438 | 13 靠，我居然跟坑王看法差不多，真是荣幸啊
【在 S*********g 的大作中提到】
: 比较靠谱。
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B*G
发帖数: 13438 | 14 这也是我的想法，三重门和早期短文都被他爸改过，韩寒的文笔有个突变，就是从他去
北京玩赛车开始的，人玩疯了，以前那个老爸眼皮底下认真看书摘笔记的韩寒消失了。
韩寒后来每年一篇的小说，和他的博客，其实文字上还是比较一致的，糙，不讲求结构
，喜欢耍幽默，喜欢玩谐音。韩寒的博文，前后文笔并没有什么一致，只不过零八年开
始关注社会问题了，这个转变应该是从赛车手徐浪意外死亡开始的，韩寒受了比较大的
刺激，估计开始认真思考自己的事业了，于是听人劝，从反智转成了公知，赢得了大批
知识分子的支持。他以前骂文坛骂诗歌的时候，知识分子都是看不起他的。韩寒的小说
，也有逐渐变好的趋势，最新的小说一九八八，已经不能说是很烂的小说了，虽然幼稚
的地方还不少，但能看出来韩寒在谋划结构，文字也更讲究了。其实一九八八那个公路
小说的文体确实很适合他，因为中国职业的小说家基本没有他每年大半年在外面跑的那
个生活经历，然后韩寒每年需要逼自己写一部十万字以上的小说用来糊口，我认为假如
没有这次这个事情，随着年龄的增长，他会成为一个还可以的作家。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
: 1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
: 2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
: 文还是不错的)
: 3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
: 不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
: 不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
: 认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
: 我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
: 说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。
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n*********0
发帖数: 1543 | 15 差不多。
不是天才，只不过是用了大量时间做同龄人不做的事情。
他的东西如果出来时年龄加上个四五岁，就没这效果。这是他的卖点。
好像两岁被逼着背了唐诗，就会被人称神童。
本来就是被包装吹捧出来的。
其实写书，写文章是门坎很低的事情。不象其他行业，需要长时间的学习技能。
好像流行歌坛，是个鸟人有点名气就能出唱片，也有人买。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
: 1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
: 2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
: 文还是不错的)
: 3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
: 不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
: 不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
: 认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
: 我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
: 说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。
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t****v
发帖数: 9235 | 16 韩寒一，韩寒二， 韩寒三
【韩寒一】是杯中窥人三重门的韩寒
腐儒气息扑面
作者：猿人精
猿人精把自己几十年积累手稿全部给韩寒了，
--十几岁韩寒一个月大爆发，发了10几篇小说文章
--文中对毛语录文革熟悉，许多毛话都非常冷僻
--文中场景细节错乱，大量出现6,70年代细节
--文中巨大读书量，引用几十部中外著作，有30%是冷门名著，中文系大学生都极少涉猎
韩爹在拿出所有手稿后，随即于99年宣布封笔
【韩寒二】是05,06年博客和12年博客韩寒
词不达意，出口成脏，逼啊马桶啊臭屁啊秃子啊，骂街混混，喜欢搞谐音字，卖弄些尴
尬的幽默，如果能称其为幽默
作者.100% 韩寒
【韩寒三】是08,09年韩寒
非常政治化，非常普世，非常公知，网络上热点吸引眼球话题都要去炒一炒。文字没有掉书袋，谐音这种下三滥把戏少玩，词句通顺
作者.出版商业炒作推手与园韩合作， 园寒写作团队处心积虑把他包装成公知=公厕 |
D*a
发帖数: 6830 | 17 韩寒他一直在“写作”啊，书一本一本的出，博客也是一篇接一篇啊，又不是说他赛车
之后就没有东西出来了，现在突然被人揪出来。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 因为我做过文学青年，我当年也是那么干的。而且求医里面的典故，早已经有人考证出
: 来是出自同一本书的片段了，这和我猜测的一模一样。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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A*******s
发帖数: 3942 | 18 我没验证这个说法，但是确实有人说了，俩段屠格涅夫的典故其实都出自于《求医》里
提到的那本弗洛伊德的英文著作Psychopathology Of Everyday Life
我不是韩粉，没法打包票也懒得花时间去验证。
【在 a****o 的大作中提到】
: “早已经有人考证出来是出自同一本书的片段了”
: 能不能列出该书的书名？能不能给出“有人”这个的网页，帖子等任何证据？
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m********t
发帖数: 814 | 19 嗯，同意的说。
【在 n*********0 的大作中提到】
: 差不多。
: 不是天才，只不过是用了大量时间做同龄人不做的事情。
: 他的东西如果出来时年龄加上个四五岁，就没这效果。这是他的卖点。
: 好像两岁被逼着背了唐诗，就会被人称神童。
: 本来就是被包装吹捧出来的。
: 其实写书，写文章是门坎很低的事情。不象其他行业，需要长时间的学习技能。
: 好像流行歌坛，是个鸟人有点名气就能出唱片，也有人买。
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c*******n
发帖数: 1082 | 20 HH能落到现在这个下场，还是HH太怂。
我觉得早期大韩寒“润色”的太多，很多地方估计是自己操刀亲自上阵。小韩寒可能早
期有点文学天赋，无奈明显后来兴趣不在文学这，金钱荣誉来的太容易了吧 |
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t****v
发帖数: 9235 | 21 明明是两本屠格涅夫长篇小说
父与子和烟
屠格涅夫在50,60年代流行，80年代已经少有人提起，
即使60年代，烟也少有人读
我们大学图书馆都没有这部小说
韩寒能熟悉喜爱屠格涅夫这2部小说真是匪夷所思
我曾经写过陀思妥耶夫斯基论文，
对俄国文学比较熟悉
但是这两段细节一点没有印象
而且屠格涅夫小说相当枯燥
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我没验证这个说法，但是确实有人说了，俩段屠格涅夫的典故其实都出自于《求医》里
: 提到的那本弗洛伊德的英文著作Psychopathology Of Everyday Life
: 我不是韩粉，没法打包票也懒得花时间去验证。
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m****8
发帖数: 52 | |
m****8
发帖数: 52 | 23 当然回头韩寒或者韩粉会说，那时候的韩寒在耍酷，
之前说过的话都是逗大家玩的～ |
A*******s
发帖数: 3942 | 24 你没看明白我说的话么？
我说的是
有人考证过了，韩寒引用的屠格涅夫的俩长篇小说里的段子
都在弗洛伊德那本著作里有提到过
而弗洛伊德这本书也在求医里被提到
所以说韩寒看的，只有弗洛伊德这一本书。
【在 t****v 的大作中提到】
: 明明是两本屠格涅夫长篇小说
: 父与子和烟
: 屠格涅夫在50,60年代流行，80年代已经少有人提起，
: 即使60年代，烟也少有人读
: 我们大学图书馆都没有这部小说
: 韩寒能熟悉喜爱屠格涅夫这2部小说真是匪夷所思
: 我曾经写过陀思妥耶夫斯基论文，
: 对俄国文学比较熟悉
: 但是这两段细节一点没有印象
: 而且屠格涅夫小说相当枯燥
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c*********2
发帖数: 3402 | |
w*******e
发帖数: 182 | 26 电视节目里，韩提过他不看名著，看报纸杂志
【在 m**x 的大作中提到】
: 韩寒从没提过他看什么文学评论，你倒像是知道得比本人还清楚啊
|
w*******e
发帖数: 182 | 27 well said
我挺你的说法，从头到尾，论证的都很好
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你没看明白我说的话么？
: 我说的是
: 有人考证过了，韩寒引用的屠格涅夫的俩长篇小说里的段子
: 都在弗洛伊德那本著作里有提到过
: 而弗洛伊德这本书也在求医里被提到
: 所以说韩寒看的，只有弗洛伊德这一本书。
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s*******k
发帖数: 1160 | |
w*p
发帖数: 16484 | 29 你这几点都不是很准确。
1.被他爸指点了多少，这个很难讲，我认为绝对不止一点润色，尤其那几篇成名作。
3.首先他表现出对自己的作品不熟悉，不是他去赛车之后才有的，三重门出来之后采访
（好像是2000年）他就开始记不清自己的作品了。其次，如果真是自己的作品，不可能
忘的那么干净。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 其实俺觉得韩寒这事挺好解释，就是
: 1.有个有点文学天分的小青年被老爸指点了一下(只是润色，而不是代笔)
: 2.然后被媒体过度包装成反智倾向的代言人(当年说连语文都不及格，现在韩寒澄清语
: 文还是不错的)
: 3.成名之后就赛车泡妞去了，文字水平急剧下降，连自己的作品都忘得精光。
: 不过这种中间立场，两方都不待见。韩黑自然想把韩寒往死里打，不会理睬这些杀伤力
: 不强的解释。韩粉就更不能接受这种解释，毕竟这相当于把脑袋割下来治脑瘤--要是承
: 认了韩寒是先装逼再伤仲永成傻逼，这尊神也就倒下来了。
: 我个人觉得方舟子不会不知道这种可能性，只不过他也很清楚韩寒一方绝对不想也不敢
: 说出这个真相，于是两方都很默契地交手过招，就是对这个更合理的解释视而不见。
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w*p
发帖数: 16484 | 30 首先Psychopathology Of Everyday Life原著是德文的，后来被翻译成英文。
Psychopathology Of Everyday Life
http://www.reasoned.org/dir/lit/PEL_freud.pdf
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我没验证这个说法，但是确实有人说了，俩段屠格涅夫的典故其实都出自于《求医》里
: 提到的那本弗洛伊德的英文著作Psychopathology Of Everyday Life
: 我不是韩粉，没法打包票也懒得花时间去验证。
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p*r
发帖数: 5516 | 31 怎么扯上这个了？
【在 w*p 的大作中提到】
: 首先Psychopathology Of Everyday Life原著是德文的，后来被翻译成英文。
: Psychopathology Of Everyday Life
: http://www.reasoned.org/dir/lit/PEL_freud.pdf
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A*******s
发帖数: 3942 | 32 1. 润色多少这个确实除了韩寒父子之外，他人就不可能知晓了。至少从三重门这小说
来看，我同意韩寒同学的说法，这种故作老练但总体仍显稚嫩的文笔，是一个中年人难
以掌握的。
2. 很多作家都出来说了，比如马亲王，对于自己早期的作品确实已经没啥印象了。但
是韩少的健忘确实是个疑点，至少说明他是一个不负责的作家。
【在 w*p 的大作中提到】
: 你这几点都不是很准确。
: 1.被他爸指点了多少，这个很难讲，我认为绝对不止一点润色，尤其那几篇成名作。
: 3.首先他表现出对自己的作品不熟悉，不是他去赛车之后才有的，三重门出来之后采访
: （好像是2000年）他就开始记不清自己的作品了。其次，如果真是自己的作品，不可能
: 忘的那么干净。
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A*******s
发帖数: 3942 | 33 呵呵，我不懂，只是听人有这么一说。
谁能去验证一下这本书里到底有没有提到屠格涅夫的小说？
【在 w*p 的大作中提到】
: 首先Psychopathology Of Everyday Life原著是德文的，后来被翻译成英文。
: Psychopathology Of Everyday Life
: http://www.reasoned.org/dir/lit/PEL_freud.pdf
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w*p
发帖数: 16484 | 34 看看那个英文版的Psychopathology of Everyday Life，这个让一个7门红灯的高中生
来读，这绝不是一般的天才。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 1. 润色多少这个确实除了韩寒父子之外，他人就不可能知晓了。至少从三重门这小说
: 来看，我同意韩寒同学的说法，这种故作老练但总体仍显稚嫩的文笔，是一个中年人难
: 以掌握的。
: 2. 很多作家都出来说了，比如马亲王，对于自己早期的作品确实已经没啥印象了。但
: 是韩少的健忘确实是个疑点，至少说明他是一个不负责的作家。
|
w*p
发帖数: 16484 | 35 确实提到屠格涅夫那两段细节，在第30页。你可以搜索Turgentev，是正文的注释部分。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 呵呵，我不懂，只是听人有这么一说。
: 谁能去验证一下这本书里到底有没有提到屠格涅夫的小说？
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A*******s
发帖数: 3942 | 36 查了一下，70,87年都有中译本
【在 w*p 的大作中提到】
: 看看那个英文版的Psychopathology of Everyday Life，这个让一个7门红灯的高中生
: 来读，这绝不是一般的天才。
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w*******e
发帖数: 182 | 37 韩寒提到读的是英文版的？国内中文版的早就烂大街了
【在 w*p 的大作中提到】
: 看看那个英文版的Psychopathology of Everyday Life，这个让一个7门红灯的高中生
: 来读，这绝不是一般的天才。
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c****7
发帖数: 4192 | 38 中年人写好了，再叫小子改改行不？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 1. 润色多少这个确实除了韩寒父子之外，他人就不可能知晓了。至少从三重门这小说
: 来看，我同意韩寒同学的说法，这种故作老练但总体仍显稚嫩的文笔，是一个中年人难
: 以掌握的。
: 2. 很多作家都出来说了，比如马亲王，对于自己早期的作品确实已经没啥印象了。但
: 是韩少的健忘确实是个疑点，至少说明他是一个不负责的作家。
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w*****n
发帖数: 353 | 39 一群人闲得蛋疼，一点破事有个毛的吵头，这都几个月了，还吵还吵！！！ |
i*******a
发帖数: 762 | 40 你也跟他一样，上访谈节目要谈谈作品了，只会顾左右而言他吗？全是什么我忘了，我
不记得了，我不知道当初为什么那么想，你们怎么看就怎么看，这不是我写的，我读了
太肉麻了。。。
唉，好一朵纯洁的白莲花啊。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你要是没做过文学青年估计就不会知道
: 这种所谓的旁征博引，就是看二手三手的文学史文学评论得来的
: 完全不用看大部头的原著
: 我和韩寒算同龄人
: 当初他出名的时候我就很不屑
: 因为同样的事我也干过
: 只不过是因为还得忙中考高考奥数
: 时间没他充裕干得没他好而已。
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