l*****n
发帖数: 114 | 1 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
还有人支持韩寒是什么心理？
我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
但是非常不理解一些人现在还因为觉得方舟子对韩寒的质疑没有实质证据而挺韩，
更不理解一些人因为看到用意明显的方黑言论而动摇，
现在韩寒最希望的是息事宁人，实在不行能转移焦点也好
在看过韩寒作品的分析、韩寒的访谈和韩寒在此次事件中的各种表演之后，
但凡是个有逻辑、有理性的人都会有个判断
这跟方舟子能不能提供进一步证据已经没什么关系
之所以大家还在继续说这个事情，无非是希望更多的人了解事实真相，
毕竟不是所有人都会花时间去看相关的资料，而国内的媒体偏向性非常大，
这次事件中媒体的表现明显是在袒护韩寒，
很可能骗子过了这个风头之后当什么事都没发生过继续招摇撞骗
要知道在国内骗子是绝无可能主动道歉的，被揭之后不继续行骗已经是最好结果 |
G*********s
发帖数: 6786 | 2 在展现那独特的智商啊
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
M****m
发帖数: 3243 | 3 又开始制造舆论了，有没有证据不要紧，反正你就是抄的，我没有证据证明你是抄的，
但是反正你就是抄的，你还有什么话好说，全银河系都看穿了你的嘴脸，颤抖吧韩寒，
你还有脸站在那跟全银河系作对吗你个大骗子！
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
p****s
发帖数: 3184 | 4 同感。
对骗子而言，中国是一个神奇的国度，天堂般的国度。
唐骏到现在还啥事没有，这在欧美早关进去了，nasdaq ipo里面公然欺骗。 |
d********1
发帖数: 3828 | 5 对造假的宽容，另一面就是对打假者的严厉。
看看这么多人骂方舟子。这就是打假的下场。断人财路。
【在 p****s 的大作中提到】
: 同感。
: 对骗子而言，中国是一个神奇的国度，天堂般的国度。
: 唐骏到现在还啥事没有，这在欧美早关进去了，nasdaq ipo里面公然欺骗。
|
z******i
发帖数: 5114 | 6 打唐军的时候大家都是挺他的吧
为什么现在这么多人质疑fzz
因为他没有证据
【在 p****s 的大作中提到】
: 同感。
: 对骗子而言，中国是一个神奇的国度，天堂般的国度。
: 唐骏到现在还啥事没有，这在欧美早关进去了，nasdaq ipo里面公然欺骗。
|
p****s
发帖数: 3184 | 7 推荐一部影片《A Few Good Men》
(2012-02-07 05:03:57)[编辑][删除]
标签：
韩寒
方舟子
法治社会
杂谈
分类： 热点时事
1992年好莱坞的一部courtroom movie，不算如何出色，演员阵容里除了Jack
Nicholson，也没什么演技派。Tom Cruise一如既往地把所有角色都演成从事不同职业
的Ethan Hunt(Mission Impossible的主要角色)。
虽然获得当年Best Picture、Best Actor in a Supporting Role (Jack Nicholson)、
Best Film Editing和Best Sound四项奥斯卡提名，但整部片子乏善可陈，没有赢得奖
项。
可为什么我要推荐呢？就是看到最近韩寒事件中很多人，包括很多正式媒体以及很多以
社会良心自居的公知在内，缺乏基本的法律常识，说出一些非常令人费解的话，比如没
有铁证就不能质疑之类的，令我这样在法治社会里呆习惯的人瞠目结舌。这部片子，至
少娱乐之余，可以作为一部小小的启蒙教材，揭示一下质疑和问答的本身就可以提供证
据这个道理。
这部片子里，Jack Nicholson演的那个上校，事先别说没有针对他的铁证，刚开始甚至
都没有怀疑他有任何不当行为，结果照样能断了他的案。
当然，世界上没有百分百准确的测谎仪，但有测谎仪总比没有强。你真的觉得韩家父子
就是上帝，在质疑和问答中永远不露破绽吗？他们哪里有那个水平，和Jack Nicholson
饰演的那个上校比差远了。
至于方舟子，他有些结论是下得有些绝对，不过他不过是网民一个，不是什么有权力资
源的人，在上海的普陀区（韩父读书的华东师大所在地）和金山区（韩家所在地）这两
个韩家启动法律程序的地方，和韩家相比他的权力资源甚至是劣势。这样一个双方基本
势均力敌的纠纷里面，双方都可以表达个人观点，没有问题。方到目前的所作所为，拿
着些可查证的证据下一些负面的个人结论，并没有强迫哪位去接受他的个人观点，这是
言论自由(若有不可查证的胡说则是诽谤)。至少在美国不能拿他怎么样，法院顶多下限
制令不让他接近韩家1000米而已。
【在 z******i 的大作中提到】
: 打唐军的时候大家都是挺他的吧
: 为什么现在这么多人质疑fzz
: 因为他没有证据
|
n**u
发帖数: 6997 | 8 中国啥变态的事情都能发生
只要你够不要脸，够下贱
你不看兽兽下体黑照出了之后，身价倍涨 |
n**u
发帖数: 6997 | 9 中国啥变态的事情都能发生
只要你够不要脸，够下贱，就无敌，能赚钱
你不看兽兽下体黑照出了之后，身价倍涨 |
r****c
发帖数: 1494 | |
|
|
k********9
发帖数: 2326 | 11 就好象很多人被骗子骗了, 不敢声张, 生怕被人瞧不起, 为了安慰自己,变开始为骗子
说话, 来证明自己聪明.
骗子纵横是有原因的, 但绝不是因为他们骗术高
传销就是一例 |
w*********e
发帖数: 6093 | 12 你承认被被fzz骗好了，我不会瞧不起你的
【在 k********9 的大作中提到】
: 就好象很多人被骗子骗了, 不敢声张, 生怕被人瞧不起, 为了安慰自己,变开始为骗子
: 说话, 来证明自己聪明.
: 骗子纵横是有原因的, 但绝不是因为他们骗术高
: 传销就是一例
|
w********r
发帖数: 1397 | 13 不是早就有人解释过了，傻子太多，骗子都不够用。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
a*****d
发帖数: 4029 | 14 re
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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m**x
发帖数: 8454 | 15 因为这件事情太让人匪夷所思，信息量太大，就像当初觉得黑人怎么能当美国总统一样
。虽然最后还是当上了。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
C**V
发帖数: 2198 | 16 如果不是在法庭上把他激怒了,自己坦白,还是没法定罪断案吧
大小韩寒这个事如果能弄清了,说不定也得是他们俩说着说着漏嘴了
【在 p****s 的大作中提到】
: 推荐一部影片《A Few Good Men》
: (2012-02-07 05:03:57)[编辑][删除]
: 标签：
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: 方舟子
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: 分类： 热点时事
: 1992年好莱坞的一部courtroom movie，不算如何出色，演员阵容里除了Jack
: Nicholson，也没什么演技派。Tom Cruise一如既往地把所有角色都演成从事不同职业
|
d*********2
发帖数: 48111 | 17 我在方韩时间的头一个礼拜， 都没觉得韩寒是代笔的（只是觉得肯定有润色和修改）
HH的随后的表现， 才让人的怀疑越来越深．
就像FZZ如果跳出来攻击卡斯帕罗夫不会下象棋， 小卡即使现在搞政治昏头了， 棋
力大跌， 下不过克拉姆尼克， 随便跟FZZ来一盘， 还不是小菜．
小卡不会说找２０年前跟深蓝的海报来反驳FZZ.
写文章码子这东西又不是什么高深的活， 写个精品需要灵感， 尼玛骂个架也需要酝
酿？
何况还是个高产作家．
【在 C**V 的大作中提到】
: 如果不是在法庭上把他激怒了,自己坦白,还是没法定罪断案吧
: 大小韩寒这个事如果能弄清了,说不定也得是他们俩说着说着漏嘴了
|
P****o
发帖数: 172 | 18 一个网友贴的故事：
有一古代笑话，大意是：有一个人牵着驴上街，看到有人卖花生，说这是树上结的
。旁边的人告诉他是土里长的。此人和旁边的那人打赌，如是土里长的，驴输给你，如
是树上结的，赔我驴一头。问了十个人，都说是土里结的。这人说，驴可以输给你，但
花生还是树上结的。 |
g*********6
发帖数: 1149 | 19 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
说实话的人。那就是中国人的悲哀。 |
g******n
发帖数: 53185 | 20 年轻幼稚的人大多是不分好赖的盲目崇拜，而且不愿意承认自己眼瘸。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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|
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d*********2
发帖数: 48111 | 21 天才这东西， 哥见多了．
金刚石不琢磨， 还是毛胚呢．
【在 g*********6 的大作中提到】
: 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
: 为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
: 不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
: 一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
: 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
: 笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
: 小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
: 他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
: 总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
: ，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
|
c*******c
发帖数: 726 | 22 ＋1
人到了这个年龄，看人看事看社会都有自己的一套思路一套哲学。
对于针砭时弊，大家有大家的论调，平凡人有平凡人的思维，小痞子有小痞子的声音这
本来无可厚非。
受不了的是总有人不知所谓硬要把一个高中没毕业的文盲半文盲供上神坛，说这是“新
时代公认的最有良心的知识分子”。
这下“公认”“良心”“知识分子”都变成内涵词了，搞得貌似现在国人的文化修养思
想境界就这个档次似的。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 天才这东西， 哥见多了．
: 金刚石不琢磨， 还是毛胚呢．
|
d***0
发帖数: 211 | 23 我不是名人, 我以前也从未注意过HH, 网上铺天盖地的论战让我想不关注他都不行.
最近看了我在网上能找到的所有的HH谈访视频, 根据他在视频中的表现,我可以肯定
, 这样的人绝对写不出任何像样的文章.因为, 一, 只要谈到和文学历史有关的, 他
一无所知; 二 他回避谈自己的作品,这很不正常. 除此之外, HH 在这次的论战中的
表现更令人疑窦顿生. 他不敢进行面对媒体的公开辩论.
综上所述, 我坚定不移的相信, 他一定有人代笔. |
m**x
发帖数: 8454 | 24 你把方舟子的话再重复多少遍都没用阿。信的人早就信了，不信的人打死他们都不信
【在 d***0 的大作中提到】
: 我不是名人, 我以前也从未注意过HH, 网上铺天盖地的论战让我想不关注他都不行.
: 最近看了我在网上能找到的所有的HH谈访视频, 根据他在视频中的表现,我可以肯定
: , 这样的人绝对写不出任何像样的文章.因为, 一, 只要谈到和文学历史有关的, 他
: 一无所知; 二 他回避谈自己的作品,这很不正常. 除此之外, HH 在这次的论战中的
: 表现更令人疑窦顿生. 他不敢进行面对媒体的公开辩论.
: 综上所述, 我坚定不移的相信, 他一定有人代笔.
|
l******a
发帖数: 3339 | 25 为啥在你的身上看到一种wsn羡慕嫉妒恨的心里，我是不鸟hh的，不过对方肘子这种
泼屎的行为实在是不敢苟同的。别说中国了，这个世界上哪儿都是要讲究投胎的，先别
说我就不信这种代写的无稽之谈，就算人家老爸代写，那是人家老爸给力，你有什么好
jjww的。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
d*********2
发帖数: 48111 | 26 这就是体现了道德修养的层次了．
老爸的钱可以花， 老爸的才学跟老爸女人一样， 别乱用．
【在 l******a 的大作中提到】
: 为啥在你的身上看到一种wsn羡慕嫉妒恨的心里，我是不鸟hh的，不过对方肘子这种
: 泼屎的行为实在是不敢苟同的。别说中国了，这个世界上哪儿都是要讲究投胎的，先别
: 说我就不信这种代写的无稽之谈，就算人家老爸代写，那是人家老爸给力，你有什么好
: jjww的。
|
e*******l
发帖数: 1269 | 27 国内年青一代有些人是彻底被毁了。没有理想，没有信念，没有是非，甚至没有判断能
力。往大了说，这正反映了中国社会道德沦丧，一切向钱看，笑贫不笑娼，为了“成功
”不择手段，没有任何底线。更可笑的是还给自己加上“普世”的外衣，摇身一变成为
民众的代言人。实在是可悲啊。 |
l******a
发帖数: 3339 | 28 真心没那工夫去读方的证据，有时间在这儿挖韩寒的，也都是闲人，注定成不了大事儿。
我又在这儿回闲贴了，罪过，罪过，闪人了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这就是体现了道德修养的层次了．
: 老爸的钱可以花， 老爸的才学跟老爸女人一样， 别乱用．
|
d*********2
发帖数: 48111 | 29 你现在才感叹．
N年前网络文学就体现了这个调调了．
【在 e*******l 的大作中提到】
: 国内年青一代有些人是彻底被毁了。没有理想，没有信念，没有是非，甚至没有判断能
: 力。往大了说，这正反映了中国社会道德沦丧，一切向钱看，笑贫不笑娼，为了“成功
: ”不择手段，没有任何底线。更可笑的是还给自己加上“普世”的外衣，摇身一变成为
: 民众的代言人。实在是可悲啊。
|
m**x
发帖数: 8454 | 30 成不了大事也比造假好，至少不害人
儿。
【在 l******a 的大作中提到】
: 真心没那工夫去读方的证据，有时间在这儿挖韩寒的，也都是闲人，注定成不了大事儿。
: 我又在这儿回闲贴了，罪过，罪过，闪人了。
|
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s********i
发帖数: 17328 | 31 韩寒还不吸取唐骏的教学，让方打打就行了，假装没听见，低调一下，躲躲风头，照样
吃香的喝辣的。方过几天不就打别人去了么。
【在 p****s 的大作中提到】
: 同感。
: 对骗子而言，中国是一个神奇的国度，天堂般的国度。
: 唐骏到现在还啥事没有，这在欧美早关进去了，nasdaq ipo里面公然欺骗。
|
a*****e
发帖数: 97 | 32 This thing educated me that people are not smarter than you and to believe a
conclusion/phenomena you have to ask yourself: is that guy/thing that good/
real? Just trust your own logic thinking first. More doing this, more u will
become independent.
）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我在方韩时间的头一个礼拜， 都没觉得韩寒是代笔的（只是觉得肯定有润色和修改）
: HH的随后的表现， 才让人的怀疑越来越深．
: 就像FZZ如果跳出来攻击卡斯帕罗夫不会下象棋， 小卡即使现在搞政治昏头了， 棋
: 力大跌， 下不过克拉姆尼克， 随便跟FZZ来一盘， 还不是小菜．
: 小卡不会说找２０年前跟深蓝的海报来反驳FZZ.
: 写文章码子这东西又不是什么高深的活， 写个精品需要灵感， 尼玛骂个架也需要酝
: 酿？
: 何况还是个高产作家．
|
c****g
发帖数: 977 | 33 同样的问题， 现在还支持方的人是什么心理？不管支持谁，都是不知道如何思考，跟
着项圈转尔已。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
d*******n
发帖数: 3851 | 34 这nnd不是支持方和支持韩的问题，你自己说的，是支持独立思考，nnd，你要假定任何
所谓名人都tmd狗屎
【在 c****g 的大作中提到】
: 同样的问题， 现在还支持方的人是什么心理？不管支持谁，都是不知道如何思考，跟
: 着项圈转尔已。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 35 倒不是需要这件事来教育我了．
混到大学， 研究生以后， 周围全都是大大小小的天才， 光那点底子， 没有努力
的， P也成就不了．
这就是人生阅历．
我唯一一直还不愿意相信的是， 一个造假可以系统化长期化到如此的地步．
这也就是本版某人所说的， 内里残存的一点人性本善的憧憬吧．
真是被撕的血淋淋的．
在骗子面前， 大家都是傻子．
a
good/
will
【在 a*****e 的大作中提到】
: This thing educated me that people are not smarter than you and to believe a
: conclusion/phenomena you have to ask yourself: is that guy/thing that good/
: real? Just trust your own logic thinking first. More doing this, more u will
: become independent.
:
: ）
|
w******8
发帖数: 977 | 36 在中国，敢于抨击社会黑暗面的人，尤其是名人，都是值得敬佩的。象时寒冰，李承鹏
，白岩松，姚晨，洪晃等等。你认为谁能成为民众的代言人? 孔庆东？？
【在 e*******l 的大作中提到】
: 国内年青一代有些人是彻底被毁了。没有理想，没有信念，没有是非，甚至没有判断能
: 力。往大了说，这正反映了中国社会道德沦丧，一切向钱看，笑贫不笑娼，为了“成功
: ”不择手段，没有任何底线。更可笑的是还给自己加上“普世”的外衣，摇身一变成为
: 民众的代言人。实在是可悲啊。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 37 肘子算不算抨击黑暗面的？
【在 w******8 的大作中提到】
: 在中国，敢于抨击社会黑暗面的人，尤其是名人，都是值得敬佩的。象时寒冰，李承鹏
: ，白岩松，姚晨，洪晃等等。你认为谁能成为民众的代言人? 孔庆东？？
|
L*********n
发帖数: 1225 | 38 "就算人家老爸代写，那是人家老爸给力"
看来在某人字典里,这世上真没有亷耻两字! 哎...
【在 l******a 的大作中提到】
: 为啥在你的身上看到一种wsn羡慕嫉妒恨的心里，我是不鸟hh的，不过对方肘子这种
: 泼屎的行为实在是不敢苟同的。别说中国了，这个世界上哪儿都是要讲究投胎的，先别
: 说我就不信这种代写的无稽之谈，就算人家老爸代写，那是人家老爸给力，你有什么好
: jjww的。
|
u**a
发帖数: 286 | 39 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。
----为什么会很容易被人看出破绽?
我承认天才是小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才
存在了。
----为什么写出那种文章就是天才?
HH事件是对人类思维方式的一个小测验, 主要是逻辑思维能力.
如果是韩父代笔, 那怎么会很容易被人看出来呢? 并且一个中年人写出那种文章, 他父
亲就是一个天才了?HH当时之所以出名是因为其年龄和成熟作品的巨大反差.
用这种思维方式生存在世界上, 其生活该是一团糟吧 |
d*********2
发帖数: 48111 | 40 你老帮菜了。
８５后， 拼爹本来就是个人实力的一部分， 而且是主要部分。
【在 L*********n 的大作中提到】
: "就算人家老爸代写，那是人家老爸给力"
: 看来在某人字典里,这世上真没有亷耻两字! 哎...
|
|
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l******f
发帖数: 210 | |
c****g
发帖数: 977 | 42 不明白你在说什么。我说“同样的问题， 现在还支持方的人是什么心理？”以对应标
题。哪里踏到你的尾巴了，需要把你亲戚挂嘴上。还是说标题可以，我的问题问错了？
照照镜子，你是在独立思考？第一个项圈就是给你的。
【在 d*******n 的大作中提到】
: 这nnd不是支持方和支持韩的问题，你自己说的，是支持独立思考，nnd，你要假定任何
: 所谓名人都tmd狗屎
|
u**a
发帖数: 286 | 43 就算人家老爸代写，那是人家老爸给力，你有什么好jjww的。
----母鸡下蛋没啥了不起的, 公鸡下蛋那就可以一蛋成名.
有一天有只公鸡声称自己可以下蛋了, 后来发现是借母鸡的腹怀的胎.那么这人的意思
是: 就算是借腹怀胎, 那是因为人家母鸡给力...言外之意, 这只母鸡能下蛋, 很是了
不起啊.
韩父也就是<<故事会>>的写作水平吧, 没那么特别给力. |
c****g
发帖数: 977 | 44 骗子说，那个是骗子。某人说，我就知道那是骗子。你看就我知道谁是骗子了，傻子太
多，骗子都不够用。
【在 l******f 的大作中提到】
: 傻子太多，骗子都不够用。
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v******n
发帖数: 253 | 45 我也是这样认为的。据说他是拒绝参加任何文学作品创作讨论会，辩论会，笔会，文学
组织及活动，拒绝采访时谈作品。
【在 d***0 的大作中提到】
: 我不是名人, 我以前也从未注意过HH, 网上铺天盖地的论战让我想不关注他都不行.
: 最近看了我在网上能找到的所有的HH谈访视频, 根据他在视频中的表现,我可以肯定
: , 这样的人绝对写不出任何像样的文章.因为, 一, 只要谈到和文学历史有关的, 他
: 一无所知; 二 他回避谈自己的作品,这很不正常. 除此之外, HH 在这次的论战中的
: 表现更令人疑窦顿生. 他不敢进行面对媒体的公开辩论.
: 综上所述, 我坚定不移的相信, 他一定有人代笔.
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x***k
发帖数: 223 | 46 要说韩父能写出＂三重门＂这样的书，除非天下的哈蟆都会说人话。代笔？代个鸟！
HH无非就是身体比你们好一点，多玩了几个女人，还有就是写的文章比你们漂亮一点。
这就把你们嫉妒成这样，恨不得把他砍了好去分他的银子，抢他的女人。怪！怪！ |
L*********n
发帖数: 1225 | 47 最好别以己心度他人, 呵呵...
【在 x***k 的大作中提到】
: 要说韩父能写出＂三重门＂这样的书，除非天下的哈蟆都会说人话。代笔？代个鸟！
: HH无非就是身体比你们好一点，多玩了几个女人，还有就是写的文章比你们漂亮一点。
: 这就把你们嫉妒成这样，恨不得把他砍了好去分他的银子，抢他的女人。怪！怪！
|
c*****s
发帖数: 140 | 48 人家这里讨论有没有代笔呢，合着你先替HH承认了，H粉当得不称职啊。
【在 l******a 的大作中提到】
: 为啥在你的身上看到一种wsn羡慕嫉妒恨的心里，我是不鸟hh的，不过对方肘子这种
: 泼屎的行为实在是不敢苟同的。别说中国了，这个世界上哪儿都是要讲究投胎的，先别
: 说我就不信这种代写的无稽之谈，就算人家老爸代写，那是人家老爸给力，你有什么好
: jjww的。
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c*****s
发帖数: 140 | 49 again，人家这是讨论到底有没有代笔呢，您先替HH人了，算怎么回事儿。
我发现这是H粉的一个逻辑，反正代笔了，也照挺不勿。要是这样，HH要是知道了，还
不如认了呢
【在 g*********6 的大作中提到】
: 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
: 为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
: 不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
: 一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
: 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
: 笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
: 小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
: 他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
: 总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
: ，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
|
L********t
发帖数: 1916 | 50 我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，说实话的人。那就
是中国人的悲哀。 ---- 你这话算是说到点子上了.可是,如果到最后你发现,他那么"
敢说话,说实话",真正目的是在给自己树立一个个人形象,而树立个人形象的目的有是为
自己捞取名(上百万的粉丝)和利(经济上的好处,比如卖书),你还会相信他说的话吗? 你
还会真心相信他说的每一句话吗???????
有人"敢说话，说实话",是出于良知.
有人"敢说话，说实话",是别有目的.
你相信他是那种人???
我们拭目以待好了....半年之后,一年之后再回来看...看他是不是还想以前那样"敢说
话，说实话"... |
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|
e*******l
发帖数: 1269 | 51 姚晨，洪晃?！ 你是在开玩笑吧？
【在 w******8 的大作中提到】
: 在中国，敢于抨击社会黑暗面的人，尤其是名人，都是值得敬佩的。象时寒冰，李承鹏
: ，白岩松，姚晨，洪晃等等。你认为谁能成为民众的代言人? 孔庆东？？
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x***k
发帖数: 223 | 52 H粉？方粉？怎么我觉得你们都这么贱呢？非要找个人粉吗？他们挣的钱又没你们的份
。 |
s*w
发帖数: 729 | 53 韩寒的文字不咋的，他之所以被称为天才是他因为他发作品的时候16岁而且7们不及格
他被他老爸代笔的可能性非常大，因为他们有足够的动机
人无信不立，你让一个骗子接着针砭时弊，你不觉得自己的立场太短视了吗？
【在 g*********6 的大作中提到】
: 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
: 为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
: 不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
: 一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
: 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
: 笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
: 小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
: 他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
: 总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
: ，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
|
n******d
发帖数: 1055 | 54 有一点良知的人都不会倒韩的。但倒韩可能会成功，因为是那谁掌握了媒体，而屁民愚
昧的多。愚民可救否？是个大问题。 |
s****r
发帖数: 31686 | 55 无所谓，反正天朝骗子遍地
就算韩寒是骗子， 俺也顶， 只要他继续嘲弄时代嘲弄五毛， 嘿嘿
【在 s*w 的大作中提到】
: 韩寒的文字不咋的，他之所以被称为天才是他因为他发作品的时候16岁而且7们不及格
: 他被他老爸代笔的可能性非常大，因为他们有足够的动机
: 人无信不立，你让一个骗子接着针砭时弊，你不觉得自己的立场太短视了吗？
|
p***e
发帖数: 3852 | 56
方舟子跟他老婆都有抄袭的前科，而且死不认账。你让一个骗子继续打假，你不觉得自
己的立场太短视了吗？
【在 s*w 的大作中提到】
: 韩寒的文字不咋的，他之所以被称为天才是他因为他发作品的时候16岁而且7们不及格
: 他被他老爸代笔的可能性非常大，因为他们有足够的动机
: 人无信不立，你让一个骗子接着针砭时弊，你不觉得自己的立场太短视了吗？
|
p***e
发帖数: 3852 | 57 三人成虎，当年全国上下亿万人民同声高喊“打倒谁谁谁”的年代距现在也不过四十几年
【在 n******d 的大作中提到】
: 有一点良知的人都不会倒韩的。但倒韩可能会成功，因为是那谁掌握了媒体，而屁民愚
: 昧的多。愚民可救否？是个大问题。
|
d********1
发帖数: 3828 | 58 lol.现在掌握话语权的分明是韩寒们.
【在 n******d 的大作中提到】
: 有一点良知的人都不会倒韩的。但倒韩可能会成功，因为是那谁掌握了媒体，而屁民愚
: 昧的多。愚民可救否？是个大问题。
|
a*s
发帖数: 1220 | 59 问题是就像你们不相信韩寒自己能写出三重门一样，我也不相信韩寒的父亲，一个专门
给《故事会》这类农村读物投稿的作者能写出中学生生活的三重门来。如果方舟子能够
分析出一个靠谱的代笔者，我还真的愿意相信他一次，另外这个代笔者也可以发一笔四
千万的财。
【在 s*w 的大作中提到】
: 韩寒的文字不咋的，他之所以被称为天才是他因为他发作品的时候16岁而且7们不及格
: 他被他老爸代笔的可能性非常大，因为他们有足够的动机
: 人无信不立，你让一个骗子接着针砭时弊，你不觉得自己的立场太短视了吗？
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L*********n
发帖数: 1225 | 60 老皇历, 至少两千万已收回了.
【在 a*s 的大作中提到】
: 问题是就像你们不相信韩寒自己能写出三重门一样，我也不相信韩寒的父亲，一个专门
: 给《故事会》这类农村读物投稿的作者能写出中学生生活的三重门来。如果方舟子能够
: 分析出一个靠谱的代笔者，我还真的愿意相信他一次，另外这个代笔者也可以发一笔四
: 千万的财。
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l****o
发帖数: 5435 | 61 re.
众口铄金。
听说那个时候老百姓通过看大字报来识英雄，被骂得越凶的肯定是牛人。hehe
偶也是以这种方式知道曾轶可的。
能够掀起这种大波的一定是英雄得到了一部分人的爱，惹得了更多部分人的羡慕嫉妒恨。
几年
【在 p***e 的大作中提到】
: 三人成虎，当年全国上下亿万人民同声高喊“打倒谁谁谁”的年代距现在也不过四十几年
|
s****t
发帖数: 17096 | 62 我觉得在挺韩背后，我更反的是方
方那是什么逻辑和什么样的脸皮啊
同样道理，一棒子挺方的其实背后都是在倒韩，因为道不同
所以从事实和理论依据来说，挺韩和挺方其实都是幌子
就干脆说你喜不喜欢韩的立场
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
S*********a
发帖数: 1640 | 63 我看你自己就是“也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已”
“看了这么多分析”，都是被方舟子牵着鼻子走，还独立思考个毛。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
m**x
发帖数: 8454 | 64 大部分人倒韩都是赞同方的逻辑推理，who cares 韩的立场。
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得在挺韩背后，我更反的是方
: 方那是什么逻辑和什么样的脸皮啊
: 同样道理，一棒子挺方的其实背后都是在倒韩，因为道不同
: 所以从事实和理论依据来说，挺韩和挺方其实都是幌子
: 就干脆说你喜不喜欢韩的立场
|
s****t
发帖数: 17096 | 65 那太赞了，在美国grauduate school带了不少年
是盛出方舟子的地方
【在 m**x 的大作中提到】
: 大部分人倒韩都是赞同方的逻辑推理，who cares 韩的立场。
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d****y
发帖数: 324 | |
p***e
发帖数: 3852 | 67 方以前的学术打假要拿出抄袭证据
而现在的逻辑推理都是莫须有
逻辑推理只能得到“你秃头所以阳痿，所以你老婆偷人”的狗屁结论
“你这种年龄写不出这种东西，所以是代笔”之类逻辑推理
对方也可以以“韩爸这种年龄写不出中学生的生活”反驳
【在 m**x 的大作中提到】
: 大部分人倒韩都是赞同方的逻辑推理，who cares 韩的立场。
|
S*********a
发帖数: 1640 | 68 赞同方舟子这种证据弱到爆，全凭无赖推理来咬定人有罪的，智商如果没问题，就是人
品太差。
【在 m**x 的大作中提到】
: 大部分人倒韩都是赞同方的逻辑推理，who cares 韩的立场。
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r**********e
发帖数: 177 | 69 一个简单问题，有读过三重门么？
有认真读过韩寒的文章么？
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
s*******n
发帖数: 10426 | 70 我倒是一直比较喜欢韩寒的博客文章（他的小说没读过），包括他的所谓新三篇，他以
前讽刺的多，在我看来新三篇不是什么立场的重大转变，而是视角更加广阔了，算是一
种进步。不管这些是不是韩寒本人写的，这些博客杂文都是不错的。
在质疑他早期作品有人代笔上，我觉得方舟的论据和推论都是靠谱的，我觉着不见得全
是别人代笔的，但大量润色是跑不了的，而且这种润色的程度甚至是可以改变文风和文
章可读性的。而韩寒早年的成名与这些润色的关系也是非常大的...
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得在挺韩背后，我更反的是方
: 方那是什么逻辑和什么样的脸皮啊
: 同样道理，一棒子挺方的其实背后都是在倒韩，因为道不同
: 所以从事实和理论依据来说，挺韩和挺方其实都是幌子
: 就干脆说你喜不喜欢韩的立场
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h*******u
发帖数: 15326 | 71 现在骗子成本太低，主要无脑粉丝太多，草
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
r**********e
发帖数: 177 | 72 怪不得，
去读一下他的三重门吧。
还有什么少年拉飞驰之类的。
里面有很多元素你会发现是属于那个年代青少年的流行元素。
再去看方舟子的推论就很难令人信服了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 我倒是一直比较喜欢韩寒的博客文章（他的小说没读过），包括他的所谓新三篇，他以
: 前讽刺的多，在我看来新三篇不是什么立场的重大转变，而是视角更加广阔了，算是一
: 种进步。不管这些是不是韩寒本人写的，这些博客杂文都是不错的。
: 在质疑他早期作品有人代笔上，我觉得方舟的论据和推论都是靠谱的，我觉着不见得全
: 是别人代笔的，但大量润色是跑不了的，而且这种润色的程度甚至是可以改变文风和文
: 章可读性的。而韩寒早年的成名与这些润色的关系也是非常大的...
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e*******l
发帖数: 1269 | 73 方对韩的质疑是个学术问题，用的是考据推理。这不是上法庭指控，不需要刑事案件的
那样的证据。倒是韩需要拿出有力的证据来维护自己的名声。
这事要在美国，没两天韩就得身败名裂。当今的中国，真是颠倒黑白，怪像重生。 |
M*********2
发帖数: 594 | 74 FZZ只要在小H的同学和老H的同事身上花点钱，会有更猛的爆料出来，说不定会拿到直
接证据。哪有做了案不留尾巴的。 |
p***e
发帖数: 3852 | 75 那要是有人质疑“方是秃子所以肯定满足不了老婆，所以刘菊花肯定偷人”（注意从逻
辑和语气都借用了方的原话）
那是不是刘菊花得拿出这几十年，每年365天，每天24小时的裆部监控录像，才能证明
自己的名声和清白？
【在 e*******l 的大作中提到】
: 方对韩的质疑是个学术问题，用的是考据推理。这不是上法庭指控，不需要刑事案件的
: 那样的证据。倒是韩需要拿出有力的证据来维护自己的名声。
: 这事要在美国，没两天韩就得身败名裂。当今的中国，真是颠倒黑白，怪像重生。
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n***a
发帖数: 100 | 76 没觉得方舟子找到了什么有力证据啊，他那些质疑我都看不下去了，牵强附会得很。 |
y****i
发帖数: 2108 | 77 我现在看到韩粉的帖子，会留心一下ID,因为我对此ID的IQ有了一定的认识。 |
h***d
发帖数: 32 | 78 这个就和文革里面“张铁生”发家一个道理，有上面提携（比如上时代周刊），加上国
内无数“红卫兵”智商的粉丝们追捧。 |
h*******u
发帖数: 15326 | 79 赞id,哈哈
【在 h***d 的大作中提到】
: 这个就和文革里面“张铁生”发家一个道理，有上面提携（比如上时代周刊），加上国
: 内无数“红卫兵”智商的粉丝们追捧。
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h***d
发帖数: 32 | 80 我是韩铁生老爸，又不是HH。
【在 h*******u 的大作中提到】
: 赞id,哈哈
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B*G
发帖数: 13438 | 81 就事论事，媒体袒护韩寒这件事，除了韩寒的名气，也跟方舟子老师自身有关，方老师
实在是封杀过太多媒体了。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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y****i
发帖数: 2108 | |
h***d
发帖数: 32 | 83 老方心胸确实比较窄，又偏执。不过没这两点也搞不动韩铁生。
【在 B*G 的大作中提到】
: 就事论事，媒体袒护韩寒这件事，除了韩寒的名气，也跟方舟子老师自身有关，方老师
: 实在是封杀过太多媒体了。
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l******a
发帖数: 3339 | 84 听不出正反话？给中学生代笔这种事儿也想得出？当年看了三重门再看九重门觉得三重
门很幼稚，真的，说是大人写的，我是绝对不信的。最多就是得到了点老爸的指点，收
到了点启发罢了。
【在 L*********n 的大作中提到】
: "就算人家老爸代写，那是人家老爸给力"
: 看来在某人字典里,这世上真没有亷耻两字! 哎...
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u****a
发帖数: 568 | 85 作者：梦雪2012 发表日期：2012-2-1 20:22:00 回复
今天写文章分析韩寒的事件，偶然看到一个视频，就借着写文章的时间，一边听一
边写，偶尔看看，这是凤凰卫视。非常道栏目2007年对韩寒的一次访谈。谈的范围很广
，整个过程的气氛也很轻松。我一边写分析，一边听一直也没发现什么不对，快要听完
的时候。突然听到了这样一段对话。
主持人：“那么问问韩寒，儒学在今天被推崇是功还是过？”
韩寒：“其实很奇怪的一件事情，我从来就不知道什么是儒学。我也不知道什么儒
学什么是……红楼梦我都没有看过，红楼梦选秀的时候，他们问我说有几个选出来了，
几个红楼梦的女演员，你对这些女演员怎么看，我说我不发表看法，但后来他实在是逼
着我要说，把我逼急了，我说我跟你说真话吧，我就连红楼梦都没看过，你跟我说的那
些名字，我根本就不知道谁是谁，你让我怎么发表看法？我是真没看过红楼梦，我也真
的不知道中国以前的一些在学术里面的一些儒学，一些所谓的什么学什么家的，他们具
体是一个什么内容，我真的是不知道！”
我反复的听了很多遍，终于肯定了！我没听错！
后期的博客我不说了，在上一个贴子中，我已经分析了，他的博客符合一个读杂志
，看资讯的网络青年的身份，但前期的文章却是需要一定的知识和阅读量的。上面的这
段话，你如何解释？
首先：与你博客上面的解释自相矛盾。
其次：你没看过，你如何“掉书袋”啊？你连什么学什么家都不知道，你在文章中
写“思想便慢慢的向列子靠近”……诸如此类，太多太多
下面是视频连接地址：http://v.ifeng.com/vblog/news/201201/040fa5c9-442c-40b0-98ea-03fe1e69a7ac.shtml
————
在一小时二十八分的时候说的。这个专访是2007年的，可能当时没有人注意到这一
点。关注楼主收藏转发至天涯微博添加到专辑 |
L*****s
发帖数: 24744 | |
z*******g
发帖数: 1 | |
h***d
发帖数: 32 | 88 斯德哥尔摩综合症?
【在 k********9 的大作中提到】
: 就好象很多人被骗子骗了, 不敢声张, 生怕被人瞧不起, 为了安慰自己,变开始为骗子
: 说话, 来证明自己聪明.
: 骗子纵横是有原因的, 但绝不是因为他们骗术高
: 传销就是一例
|
m*****e
发帖数: 10963 | 89 re这个：
“现在韩寒最希望的是息事宁人，实在不行能转移焦点也好”。
这就是现在韩寒表现出来的的真实状态写照。。。
所谓做贼心虚。。。 |
s*****n
发帖数: 1794 | 90 话糙理不糙。
客观地逻辑性地看问题分析问题并不是每个人能有的能力。
骗子和缺心眼或受虐症患者是双生子。不骗你骗谁？
）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我在方韩时间的头一个礼拜， 都没觉得韩寒是代笔的（只是觉得肯定有润色和修改）
: HH的随后的表现， 才让人的怀疑越来越深．
: 就像FZZ如果跳出来攻击卡斯帕罗夫不会下象棋， 小卡即使现在搞政治昏头了， 棋
: 力大跌， 下不过克拉姆尼克， 随便跟FZZ来一盘， 还不是小菜．
: 小卡不会说找２０年前跟深蓝的海报来反驳FZZ.
: 写文章码子这东西又不是什么高深的活， 写个精品需要灵感， 尼玛骂个架也需要酝
: 酿？
: 何况还是个高产作家．
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s*****n
发帖数: 1794 | 91 有韩天才而要是没有阁下之类也活在世上就真没天理了。
【在 g*********6 的大作中提到】
: 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
: 为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
: 不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
: 一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
: 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
: 笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
: 小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
: 他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
: 总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
: ，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
|
s*****n
发帖数: 1794 | 92 你先把舌头捋顺了再说话好哇？
加“有”字是脱了裤子放屁，语文不及格。虽然你可能觉得挺时髦。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 一个简单问题，有读过三重门么？
: 有认真读过韩寒的文章么？
|
k****a
发帖数: 118 | 93 满版都是韩寒看的人审美疲劳啦。任何时候任何人造假也没见你们这么卖力批判，太有
病了吧。
他的书我也没买过没看过，顶多看过几篇不要钱的博文，他倒不倒和我有什么关系，倒
是你们看起来一门心思一定要把他搞臭，这是什么心理？ |
w*****8
发帖数: 301 | 94 ding
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
SX
发帖数: 178 | 95 满眼看去都是“逻辑”,“推理”,“理解”,“骗子”,“傻子”，哪里有半分证据？
完全从既有立场出发，凡是不同意自己观点的，就一定是“某粉”，或者是“受蒙蔽的
”，或者是“被迷花了眼的”，更有甚者，“一定是女的”。只有同意己方观点的，才
叫“独立思考”... |
e*******g
发帖数: 1488 | 96 唉,现在这个情况,还有人愿意在中国搞民主么?你们去看看美国共和党和民主党那些参
议员众议院们,就算总统做的再好,他们还是会质疑,甚至有些就是找碴! 英国议员质疑
首相的那种话和逻辑,简直比方舟子还方舟子100倍...这件事以后,我真的对我们国家知
识分子的素质伤心透顶了...一个个都没有自己思考的能力,都是一群毫无大脑, 抱定立
场以后,人挡杀人,佛挡杀佛的暴民!!!
小时候我看文革红卫兵做的那些事情特别不理解,我心里想,他们难道没有判断力么?现
在看来,中国真的存在大量没有判断力的人!!!民族之悲哀! |
d*********2
发帖数: 48111 | 97 老美其实是个利益团体， 总统那里没什么chanllenge, 所以小布什那种笨嘴拙舌的照
样能干8年， obama那样的草包眼看也要8年了。
只有动了利益集团的奶酪的， 才会有clinton那样的困境。
英国倒是如你所说。 以前为了练听力， 看npr的时候， 经常直播英国议会，
看了以后就一个感觉， 英国pm， 真不是人干的活。
所以你看blair的口才， 甩小布什火星到金星了。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 唉,现在这个情况,还有人愿意在中国搞民主么?你们去看看美国共和党和民主党那些参
: 议员众议院们,就算总统做的再好,他们还是会质疑,甚至有些就是找碴! 英国议员质疑
: 首相的那种话和逻辑,简直比方舟子还方舟子100倍...这件事以后,我真的对我们国家知
: 识分子的素质伤心透顶了...一个个都没有自己思考的能力,都是一群毫无大脑, 抱定立
: 场以后,人挡杀人,佛挡杀佛的暴民!!!
: 小时候我看文革红卫兵做的那些事情特别不理解,我心里想,他们难道没有判断力么?现
: 在看来,中国真的存在大量没有判断力的人!!!民族之悲哀!
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e*******g
发帖数: 1488 | 98 我倒不是在乎他们这群人的口才能力怎样,其实哪里都是利益集团...
我主要是真的是挺伤心的...原来国家的人因为爱面子,就什么都不顾...
【在 d*********2 的大作中提到】
: 老美其实是个利益团体， 总统那里没什么chanllenge, 所以小布什那种笨嘴拙舌的照
: 样能干8年， obama那样的草包眼看也要8年了。
: 只有动了利益集团的奶酪的， 才会有clinton那样的困境。
: 英国倒是如你所说。 以前为了练听力， 看npr的时候， 经常直播英国议会，
: 看了以后就一个感觉， 英国pm， 真不是人干的活。
: 所以你看blair的口才， 甩小布什火星到金星了。
|
a*o
发帖数: 19981 | 99 说实话我压根就没闹明白韩寒怎么就红了，怎么就成了个作家。
这就好像看见天上有只苍蝇在飞翔，翅展9万里一样让我不可思议。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 100 我曾经认为， 是因为小徐。
现在看了些HF, 才知道是因为挂7科。
【在 a*o 的大作中提到】
: 说实话我压根就没闹明白韩寒怎么就红了，怎么就成了个作家。
: 这就好像看见天上有只苍蝇在飞翔，翅展9万里一样让我不可思议。
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s********s
发帖数: 3945 | 101 非也。方舟子如果一口咬定当年和深蓝下棋的不是老卡，而是老卡的替身，老卡怎么办？
韩寒这事水很深。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我曾经认为， 是因为小徐。
: 现在看了些HF, 才知道是因为挂7科。
|
a******e
发帖数: 131 | 102 LZ太逗了，一厢情愿，颠倒黑白，还把自己想象成正义的一方占据道德的制高点。真是
信教主得“正义”。方和方的教众们不喜欢实事求是，有理有据，只喜欢强词夺理，所
以这场争辩永远没有结果，所以韩寒选择退出，毕竟没人像方一样是以网上骂人为生的
。于是方和方的教众们单方面宣布胜利。现在的社会真的很可怕。 |
z******i
发帖数: 5114 | 103 就算不是替身也是有人背后支招的 还有人任透露了深蓝的code
办？
【在 s********s 的大作中提到】
: 非也。方舟子如果一口咬定当年和深蓝下棋的不是老卡，而是老卡的替身，老卡怎么办？
: 韩寒这事水很深。
|
S*********g
发帖数: 24893 | 104 很简单
方舟子要是像你想的一样傻逼，去打有真材实料的人
他早就不用混了
【在 z******i 的大作中提到】
: 就算不是替身也是有人背后支招的 还有人任透露了深蓝的code
:
: 办？
|
B*G
发帖数: 13438 | 105 方舟子是原苏联大炮兵现小白兔陆军大炮兵主义的信奉者，打起架来直接火力覆盖，无
差别攻击，现在更有网友助阵，威力巨大，别说韩寒，我看不出国内任何一个民间身份
的人能搞过他，崔永元，郭德纲都不行。
【在 s****t 的大作中提到】
: 我觉得在挺韩背后，我更反的是方
: 方那是什么逻辑和什么样的脸皮啊
: 同样道理，一棒子挺方的其实背后都是在倒韩，因为道不同
: 所以从事实和理论依据来说，挺韩和挺方其实都是幌子
: 就干脆说你喜不喜欢韩的立场
|
z******i
发帖数: 5114 | 106 袁隆平 李开复难道都不比fzz有真才实料？
【在 S*********g 的大作中提到】
: 很简单
: 方舟子要是像你想的一样傻逼，去打有真材实料的人
: 他早就不用混了
|
t****r
发帖数: 702 | 107 作为一个有独立思考能力的人，是不能仅仅用逻辑推测就给一个人定罪的（更何况方舟
子的逻辑实在是让我有点匪夷所思。。。）。法律上最重要的原则就是无罪推论，你不
能先假定一个人有罪，然后他无法证明清白，所以他就是有罪的。这是恶法。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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a*o
发帖数: 19981 | 108 混得好不等于有真才实料，中国社会就是笑贫不笑娼。这帮混子被打假了还不是照样混
着，你看吴胖子假学历被揭穿了又怎样？还不是混得好得很，这搁美国早就混不下去了
。中国社会压根就没什么道德底线，还是很需要fzz这样的人，话说fzz打的一般也都不
是什么好鸟。
【在 z******i 的大作中提到】
: 袁隆平 李开复难道都不比fzz有真才实料？
|
s*****n
发帖数: 2897 | 109
）
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我在方韩时间的头一个礼拜， 都没觉得韩寒是代笔的（只是觉得肯定有润色和修改）
: HH的随后的表现， 才让人的怀疑越来越深．
: 就像FZZ如果跳出来攻击卡斯帕罗夫不会下象棋， 小卡即使现在搞政治昏头了， 棋
: 力大跌， 下不过克拉姆尼克， 随便跟FZZ来一盘， 还不是小菜．
: 小卡不会说找２０年前跟深蓝的海报来反驳FZZ.
: 写文章码子这东西又不是什么高深的活， 写个精品需要灵感， 尼玛骂个架也需要酝
: 酿？
: 何况还是个高产作家．
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h*******u
发帖数: 15326 | 110 赞。说的非常好
【在 a*o 的大作中提到】
: 混得好不等于有真才实料，中国社会就是笑贫不笑娼。这帮混子被打假了还不是照样混
: 着，你看吴胖子假学历被揭穿了又怎样？还不是混得好得很，这搁美国早就混不下去了
: 。中国社会压根就没什么道德底线，还是很需要fzz这样的人，话说fzz打的一般也都不
: 是什么好鸟。
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z******i
发帖数: 5114 | 111 过犹不及啊
老方以前确实有打得对的 我不否认
但是他现在是越来越烂了 都找的什么茬阿
以前打的队也不代表从此可能乱咬人
何况他以前就乱踩中医也是一点道理都没有的
【在 a*o 的大作中提到】
: 混得好不等于有真才实料，中国社会就是笑贫不笑娼。这帮混子被打假了还不是照样混
: 着，你看吴胖子假学历被揭穿了又怎样？还不是混得好得很，这搁美国早就混不下去了
: 。中国社会压根就没什么道德底线，还是很需要fzz这样的人，话说fzz打的一般也都不
: 是什么好鸟。
|
m********o
发帖数: 233 | 112 美国曾经有个很有名的案例，在discovery 电视频道放过的。
美国某小镇有个人失踪了，警察一直没有找到任何线索和嫌疑犯。有一天，
有一个有心理疾病的人投案自首，说人是他杀的，并且指出尸体被他肢解
了，然后把尸体块用大量的水泥包裹起来，等干了以后沉在家附近的池塘
里面。
警察顺着他说的路线，在树林子里面的池塘果然找到七八个水泥块，锯开
后里面的确有人的骸骨。在小镇所有人都认为此案了结的时候，法官对案
子的结果却做出了出人意料的审判。
原因出在自首人对作案的过程描述与现实的细节有出入。自首人提出的作
案地点和方式，经过考察没有发现任何凶杀，肢解的痕迹和线索，作案过
程的描述更是漏洞百出，含糊不清。人的骸骨也被认为不止一个人。而自
首嫌犯难以解释多人骸骨的事实。
在这种情况下，法官作出的判断是，没有明确的事实来证明嫌犯的犯罪经
过，不能认为他就是凶手。结果是送到精神病院接受治疗。谁是凶手，还
是个谜，至今仍然是个悬案。
这样的思维是为了防止有人为了某种原因，自愿做替罪羊。 |
l*****o
发帖数: 19235 | 113 什么“真相已经非常清楚”？你一个人这么认为就可以了？一群流氓，以为吵架声音大
就代表有道理。。。。。。。 |
j***b
发帖数: 5901 | 114 这个案例你应该反过来看，警察在当事人自己招供的情况下，凭着疑点，而不是事实，
推翻了他的招供。
我可以个你找出很多没有确凿证据，仅凭“弱证据”宣判的案例。
【在 m********o 的大作中提到】
: 美国曾经有个很有名的案例，在discovery 电视频道放过的。
: 美国某小镇有个人失踪了，警察一直没有找到任何线索和嫌疑犯。有一天，
: 有一个有心理疾病的人投案自首，说人是他杀的，并且指出尸体被他肢解
: 了，然后把尸体块用大量的水泥包裹起来，等干了以后沉在家附近的池塘
: 里面。
: 警察顺着他说的路线，在树林子里面的池塘果然找到七八个水泥块，锯开
: 后里面的确有人的骸骨。在小镇所有人都认为此案了结的时候，法官对案
: 子的结果却做出了出人意料的审判。
: 原因出在自首人对作案的过程描述与现实的细节有出入。自首人提出的作
: 案地点和方式，经过考察没有发现任何凶杀，肢解的痕迹和线索，作案过
|
m********o
发帖数: 233 | 115 就是让你反着看的。
自己说自己是个杀人犯都没有用，自己要描述清楚杀人的过程和动机，并且和事实相符。
疑点就是嫌犯对杀人过程的描述有矛盾点，不能用事实来证明他的过程的正确性。
好比是，有人说，这人是我杀得。找到尸体。法官问，用什么杀得。回答，用刀。问，
刀呢。回答，不见了。问，怎么杀得。回答，不记得了。结果，法官判断，无法确认
这个人是不是杀人犯，转送精神病院。
【在 j***b 的大作中提到】
: 这个案例你应该反过来看，警察在当事人自己招供的情况下，凭着疑点，而不是事实，
: 推翻了他的招供。
: 我可以个你找出很多没有确凿证据，仅凭“弱证据”宣判的案例。
|
V********n
发帖数: 3061 | 116 现在还支持韩寒的，已经不是心理问题，是智商问题啦！ |
z******n
发帖数: 397 | 117 外貌协会势力大啊
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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a*o
发帖数: 19981 | 118 乱踩中医? 我看到他几篇零散的对中医的评论，大多数合理啊，也没有全面否定中医。http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1195403385_8_1.html
我个人观点也是中医理论除了针灸之外基本不成系统，其实有很多无稽之谈在里面。中
医真正有价值的还是点点滴滴的零散经验，关于药物的，关于穴道的。
基本上中医就是知其然不知其所以然的状态，这就注定了精华糟粕一箩筐的局面。
【在 z******i 的大作中提到】
: 过犹不及啊
: 老方以前确实有打得对的 我不否认
: 但是他现在是越来越烂了 都找的什么茬阿
: 以前打的队也不代表从此可能乱咬人
: 何况他以前就乱踩中医也是一点道理都没有的
|
a***n
发帖数: 3633 | 119 简单啊，就下两盘棋呗。而且具体到深蓝这件事，卡斯帕罗夫觉得
自己输的冤枉，要求重比的。反倒是IBM说这个项目用来和你作秀的钱
没有了，不和棋王比了。
可是如果卡斯帕罗夫的回应方式是发了一篇博文，说方舟子头发少，
不能满足老婆。然后卡粉们说方舟子心里狭隘，逻辑牵强。接着
卡斯帕罗夫就像法院起诉说方舟子。我想要不了多久，卡斯帕罗夫
就会陷入和韩寒目前一样的困境。
方就是个偏执狂，或者说是精神病。世上总有这种揪着名人不放的
人。方在路上莫名其名地骂我是个结巴子，我开口流利地回敬几句
国骂就完事了，路人只会把方当精神病。但是我始终不肯张嘴，
回家后发博客说有自己当年演讲的录音带，还拍了照片放到网上，
说要到法院去讨回名誉。这样三来两去，肯定路上有人说方血口喷人，
也会有人说我不该真的是个结巴子吧？
韩方的问题不是方舟子的质疑多么有力，或者逻辑多么
强大，是韩寒的回敬方式让人产生了怀疑。方舟子和宋祖德是一个
路数，你和他正面作战就会越陷越深。直接露两手他就蔫了。
办？
【在 s********s 的大作中提到】
: 非也。方舟子如果一口咬定当年和深蓝下棋的不是老卡，而是老卡的替身，老卡怎么办？
: 韩寒这事水很深。
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g*****i
发帖数: 4457 | 120 re
【在 M****m 的大作中提到】
: 又开始制造舆论了，有没有证据不要紧，反正你就是抄的，我没有证据证明你是抄的，
: 但是反正你就是抄的，你还有什么话好说，全银河系都看穿了你的嘴脸，颤抖吧韩寒，
: 你还有脸站在那跟全银河系作对吗你个大骗子！
|
|
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d*********2
发帖数: 48111 | 121 这是HH自陷泥潭的主因。
拿小卡举例， 其实适用于任何专业人士， 小卡现在出来， 随便下赢个把女棋手还不
是小菜（除了小候和小波可能有点压力）。
就是我们wsn， 如果被人质疑了专业能力， 那还不就是一句话， 放马过来， 单挑，
就算你鸭不够格， 随你挑个你认可， 咱手下见真章。
HF们就是把码字神化到一种境界了。
其实码字这码事， 除了出个把精品需要灵感（其实灵感大多都是非常状况刺激， 一般
的才子遇到肘子这种状况， 肯定是灵感爆发) , 尼玛不会骂个笔仗都需要酝酿，闭关
， 见官。
【在 a***n 的大作中提到】
: 简单啊，就下两盘棋呗。而且具体到深蓝这件事，卡斯帕罗夫觉得
: 自己输的冤枉，要求重比的。反倒是IBM说这个项目用来和你作秀的钱
: 没有了，不和棋王比了。
: 可是如果卡斯帕罗夫的回应方式是发了一篇博文，说方舟子头发少，
: 不能满足老婆。然后卡粉们说方舟子心里狭隘，逻辑牵强。接着
: 卡斯帕罗夫就像法院起诉说方舟子。我想要不了多久，卡斯帕罗夫
: 就会陷入和韩寒目前一样的困境。
: 方就是个偏执狂，或者说是精神病。世上总有这种揪着名人不放的
: 人。方在路上莫名其名地骂我是个结巴子，我开口流利地回敬几句
: 国骂就完事了，路人只会把方当精神病。但是我始终不肯张嘴，
|
p****n
发帖数: 9263 | 122 女的是因为韩筷子长得帅（娘）
男的因为恨肘子
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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t*n
发帖数: 14458 | 123 Jack Nicholson在那部片子里演技是真正的牛逼
"You Can't Handle the Truth"一声怒吼是电影史上经典台词
【在 p****s 的大作中提到】
: 推荐一部影片《A Few Good Men》
: (2012-02-07 05:03:57)[编辑][删除]
: 标签：
: 韩寒
: 方舟子
: 法治社会
: 杂谈
: 分类： 热点时事
: 1992年好莱坞的一部courtroom movie，不算如何出色，演员阵容里除了Jack
: Nicholson，也没什么演技派。Tom Cruise一如既往地把所有角色都演成从事不同职业
|
s*******3
发帖数: 77 | 124
从你说话的口气可以看出：你可能很年轻，并且很幼稚；假如你并不年轻，那么你就是
幼稚的要紧。
【在 g******n 的大作中提到】
: 年轻幼稚的人大多是不分好赖的盲目崇拜，而且不愿意承认自己眼瘸。
|
m********o
发帖数: 233 | 125 中医之所以不能被西方人认为是科学的根源在于缺少特异性。
西医诊断病人的方法是公式化的，治疗方法其实也是公式化的。而中医不一样，
首先诊断靠经验，开处方的时候相同的病不一定能用相同的处方，因为要看人
的体质，无法统一，对人为的判断要求很多。
西人其实都承认草药的功能，很多人都用草药，但是似乎归为食疗。就好像吃人参大补
，吃萝卜顺气，算治病还是算调养，界限很难分清。 |
s*******3
发帖数: 77 | 126
大侠你的GRE怎么考的？方舟子的也叫逻辑？
【在 m**x 的大作中提到】
: 大部分人倒韩都是赞同方的逻辑推理，who cares 韩的立场。
|
w******n
发帖数: 767 | 127 韩寒这个笔名烂了，换一个就好。
【在 g*********6 的大作中提到】
: 我不是韩粉，以前读他的作品也不多，但我至始至终都支持韩寒，心理是我支持我所认
: 为是正确的。到目前为止没有找出任何证据能说明韩寒有找人代笔的动机。没有证据，
: 不能够随便说的，就像你不能看一个人行迹可疑（也是自己的主观判断），就断定这人
: 一定是杀人犯一样，你必须要找出被他杀掉的人，才可以做这样的判断。
: 相反，找人代笔的可能性反而很低，你觉得他如果找人代笔的利弊如何。10多年有人代
: 笔，自己做“形象代言”，很容易被人看出破绽的，自己也会活得很累。我承认天才是
: 小概率事件，但不管是不是代笔，既然出了这样的好文章，就肯定有天才存在了。如果
: 他能冒天才这个名这么久还不被发现，那跟是小概率事件了。
: 总之，作为读者，其实不关心文章是不是有人代笔，只要能看到这样针砭时弊的好文章
: ，就是读者的福。我不想看到的是，一场关于代笔的争执之后，中国又少了个敢说话，
|
w******n
发帖数: 767 | 128 不是已经倒戈成五毛了吗？
【在 s****r 的大作中提到】
: 无所谓，反正天朝骗子遍地
: 就算韩寒是骗子， 俺也顶， 只要他继续嘲弄时代嘲弄五毛， 嘿嘿
|
z****0
发帖数: 3942 | 129 谁说不是呢？
【在 L*********n 的大作中提到】
: "就算人家老爸代写，那是人家老爸给力"
: 看来在某人字典里,这世上真没有亷耻两字! 哎...
|
f*********g
发帖数: 1637 | 130 同感，匪 夷 所 思！
【在 e*******l 的大作中提到】
: 方对韩的质疑是个学术问题，用的是考据推理。这不是上法庭指控，不需要刑事案件的
: 那样的证据。倒是韩需要拿出有力的证据来维护自己的名声。
: 这事要在美国，没两天韩就得身败名裂。当今的中国，真是颠倒黑白，怪像重生。
|
|
|
f*********g
发帖数: 1637 | 131 文革都过去近半个世纪了，从对政治人物的疯狂崇拜，到对骗子戏子的疯狂崇拜，中国
永远在极端徘徊。
【在 e*******g 的大作中提到】
: 我倒不是在乎他们这群人的口才能力怎样,其实哪里都是利益集团...
: 我主要是真的是挺伤心的...原来国家的人因为爱面子,就什么都不顾...
|
B**********f
发帖数: 584 | 132 在小hh生活的年代，大hh也生活着，他多多少少会了解一些；但是在大hh生活的时代，
小hh没理由了解，尤其是很多生活或环境中的细节。比如我不听justinbieber，但是知
道他很红。
【在 r**********e 的大作中提到】
: 怪不得，
: 去读一下他的三重门吧。
: 还有什么少年拉飞驰之类的。
: 里面有很多元素你会发现是属于那个年代青少年的流行元素。
: 再去看方舟子的推论就很难令人信服了。
|
B**********f
发帖数: 584 | 133 比如你楼上高2层的那位，绝对的下流加脑残。很诧异买买提上居然有这种人
【在 y****i 的大作中提到】
: 我现在看到韩粉的帖子，会留心一下ID,因为我对此ID的IQ有了一定的认识。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 134 装嫩装老都不算难。
譬如我带儿子的时候被启发的灵感。
创作了两篇儿童文学。
一篇“数太阳”
早上太阳升， 窗外小鸟叫。 穿好衣服把门出， 我来数太阳。 前院有一个， 后院有
一个。 走在马路上， 太阳当头照。 来到学校里， 还有个大太阳。 数啊数啊数太阳， 数来数去数不清。
够萌吧。
还有一篇 白灯当头挂
夜晚好凉爽， 爸爸妈妈带我去超市， 下了车， 好激动， 我要饼干冰淇淋。 突然
抬头看， 咦， 好大一盏大白灯， 白灯当头挂， 我问爸爸是什么， 爸爸哈哈笑， 只说
十五明月圆。
尼玛， 还说老HH写不出中学生的调。 我失业了闲的蛋疼， 也去把我儿子捏成HH.
【在 B**********f 的大作中提到】
: 在小hh生活的年代，大hh也生活着，他多多少少会了解一些；但是在大hh生活的时代，
: 小hh没理由了解，尤其是很多生活或环境中的细节。比如我不听justinbieber，但是知
: 道他很红。
|
g*****n
发帖数: 357 | 135 你们看起来一门心思一定要把他搞臭，这是什么心理？ |
s*******e
发帖数: 3077 | 136 我是不太明白方死搅蛮缠是什么心理，
连高中上课睡觉都成了质疑的证据了
谁他妈的有这闲工夫连P大点的事儿都要去证实
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
|
s****l
发帖数: 66 | 137 A. 与韩寒捆绑的利益集团
B. 死忠韩粉：只要是韩寒说的都是对的。生来就带了个屏蔽罩，对韩寒不利的消息一
律自动屏蔽，不理不睬，就是支持韩寒
C. 理解不了为什么A推出B，B推出C，综合可以推出HH造假。你看回帖就知道了，有些
人就是理解不了
D. 心里早就明白了，不愿意承认
此事件再次证明，应立即取消文理分科。 |
B**********f
发帖数: 584 | 138 you are able to pretend 'old' only because you ARE Old. Got it? Laobangcei!
阳， 数来数去数不清。
只说
【在 d*********2 的大作中提到】
: 装嫩装老都不算难。
: 譬如我带儿子的时候被启发的灵感。
: 创作了两篇儿童文学。
: 一篇“数太阳”
: 早上太阳升， 窗外小鸟叫。 穿好衣服把门出， 我来数太阳。 前院有一个， 后院有
: 一个。 走在马路上， 太阳当头照。 来到学校里， 还有个大太阳。 数啊数啊数太阳， 数来数去数不清。
: 够萌吧。
: 还有一篇 白灯当头挂
: 夜晚好凉爽， 爸爸妈妈带我去超市， 下了车， 好激动， 我要饼干冰淇淋。 突然
: 抬头看， 咦， 好大一盏大白灯， 白灯当头挂， 我问爸爸是什么， 爸爸哈哈笑， 只说
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a*o
发帖数: 19981 | 139 其实貌似是韩老爸自己把女人推出来和儿子共享，父爱伟大啊！
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这就是体现了道德修养的层次了．
: 老爸的钱可以花， 老爸的才学跟老爸女人一样， 别乱用．
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a*o
发帖数: 19981 | 140 其实貌似是韩老爸自己把女人推出来和儿子共享，父爱伟大啊！
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这就是体现了道德修养的层次了．
: 老爸的钱可以花， 老爸的才学跟老爸女人一样， 别乱用．
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p*****r
发帖数: 183 | 141 其实都是没脑子
【在 p****n 的大作中提到】
: 女的是因为韩筷子长得帅（娘）
: 男的因为恨肘子
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W***i
发帖数: 9134 | 142 因为有太多应该质疑的东西, 他却只盯着出名的人. 只是为了炒作自己. 他的目的到达
了. 韩寒虽然名誉受损, 但是博客访问量也增加了. 简直是双赢.
【在 z******i 的大作中提到】
: 打唐军的时候大家都是挺他的吧
: 为什么现在这么多人质疑fzz
: 因为他没有证据
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o*********l
发帖数: 16 | 143 其实南方报系把韩寒捧成公民韩寒这件事儿把我恶心的不行。就他那种靠人云亦云，说
几句反政府言论的小混混还能当公民，怪不得现在这么多怪力乱神的公知母知。更何况
，韩寒有的言论连反政府的档次都没有。当时有个类似富二代撞人的时间，韩寒表示了
一下哀悼，写了些乍看看不懂，仔细看还看不懂的无意义的粉饰言论之外，对那个富二
代真是和风细雨得肉麻。
他最新出的那篇这一代（我记不清了，我真深深的以和他同一代人为耻）。最后一句说
是要还贷，这种跟咱们草民拉近乎的话我还真不爱听。他这些年是真的没少赚钱。我以
前在某文学网上写过，后来签约出版，首印1万册定价15的书刨开税我能到手七千。韩
寒这样的大作家不可能像我这样才拿那么低的百分比，再加上他这么些年的销量。他没
钱谁有钱？至于要透过借贷的方式买房，不过是为了利益最大化而已。俺在的那个村儿
的某中产，身价也几千万了吧，不还是借贷买的房，这叫人性的贪婪。亏一堆人在下面
痛哭流涕，说方舟子你别闹了，你看把我们韩寒穷的。穷你妹。
还有我就不明白那些女韩粉的审美怎么就这么诡异。我也女的，但我怎么也看不出韩寒
哪儿帅了。你十几二十岁骂骂人卖卖萌，讲几句叛逆的话我买单。三十岁的男人，再这
么着，就跟老妪争着当花魁，就让人恶心了。再加上有段时间，他丫还留长发，那油头
在灯下吱吱的闪着光，胡子拉碴，坐没坐相，浑然一股猥琐之气扑面而来。帅你妹啊帅！
不过方舟子有些推理也确实够脑残的这无法否认。 |
S**********r
发帖数: 1086 | 144 re
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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C*****y
发帖数: 510 | 145 理由是这些人没毛病，脑子没有坏掉，很简单。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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w*****c
发帖数: 7276 | |
n****a
发帖数: 411 | |
s********s
发帖数: 3945 | 148 XX不会同意的。XX会说：即使你老卡证明了你现在会下棋，并不代表和深蓝对弈的是你。
，
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这是HH自陷泥潭的主因。
: 拿小卡举例， 其实适用于任何专业人士， 小卡现在出来， 随便下赢个把女棋手还不
: 是小菜（除了小候和小波可能有点压力）。
: 就是我们wsn， 如果被人质疑了专业能力， 那还不就是一句话， 放马过来， 单挑，
: 就算你鸭不够格， 随你挑个你认可， 咱手下见真章。
: HF们就是把码字神化到一种境界了。
: 其实码字这码事， 除了出个把精品需要灵感（其实灵感大多都是非常状况刺激， 一般
: 的才子遇到肘子这种状况， 肯定是灵感爆发) , 尼玛不会骂个笔仗都需要酝酿，闭关
: ， 见官。
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Q**9
发帖数: 151 | 149 我比较支持楼主的观点，虽然根据各种迹象，我个人认为韩寒代笔的可能性非常大。既
然韩寒想走法律路线，我想方舟子应该不怕。真理越辩越明。
韩寒现在躲，有点像理亏。 |
l**********n
发帖数: 189 | 150 还在无聊质疑hh的人是什么心理？
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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c****s
发帖数: 395 | 151 质疑韩寒抄袭的拿不出什么证据
一天到晚蹦跶，跳的，叫的
不知道出于什么心理 |
s***y
发帖数: 3042 | 152 得了吧，看了方舟子的论据论证，我现在开始怀疑他以前打假的真实性了。方舟子就是
个流氓。
只能说明，你就是不喜欢韩寒，所以遇到这个事情，完全没有逻辑。
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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e*****e
发帖数: 2233 | 153 不看hh的作品，只比较fzz的论据论证和hh的一系列反应。
hh的反应基本证明hh欺骗了，比fzz的论据论证‘给力’多了
btw, 我很喜欢hh写的一些针砭时弊的小博文，现在还喜欢，
但这不能证明hh没有在写小说上欺骗
【在 s***y 的大作中提到】
: 得了吧，看了方舟子的论据论证，我现在开始怀疑他以前打假的真实性了。方舟子就是
: 个流氓。
: 只能说明，你就是不喜欢韩寒，所以遇到这个事情，完全没有逻辑。
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s***y
发帖数: 3042 | 154 这些东西根本就没有办法证明。韩寒怎么做，都会被人骂。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 不看hh的作品，只比较fzz的论据论证和hh的一系列反应。
: hh的反应基本证明hh欺骗了，比fzz的论据论证‘给力’多了
: btw, 我很喜欢hh写的一些针砭时弊的小博文，现在还喜欢，
: 但这不能证明hh没有在写小说上欺骗
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d*********2
发帖数: 48111 | 155 其实HH一些文笔滞涩的生活小品， 还是挺风趣的。
譬如小男朋友有了那篇， 06年取鱼骨那篇。
不过和他成名的那些篇的风格笔调差异大了些
【在 e*****e 的大作中提到】
: 不看hh的作品，只比较fzz的论据论证和hh的一系列反应。
: hh的反应基本证明hh欺骗了，比fzz的论据论证‘给力’多了
: btw, 我很喜欢hh写的一些针砭时弊的小博文，现在还喜欢，
: 但这不能证明hh没有在写小说上欺骗
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e*****e
发帖数: 2233 | 156 fzz说得还是有些道理，并非完全普风左营，他要是完全胡搅蛮缠广大老百姓的眼睛也
是雪亮的，
hh的反应缺远远不能让人信服，就像fzz说的，hh的反应给了他更多的弹药，
我也这么觉得
要说两人的personal credibility, hh我不知道，但是fzz的credits还是不错的，
最近打李开复就打得非常漂亮，李开复确实犯了”天下学者都会犯的错误“，对
打击国内吹嘘风有很正面作用。有个香港教授就跟我们说他没有接受国内的
千人计划位置(因为他不能真正搬家到大陆），是因为他怕上新语丝
【在 s***y 的大作中提到】
: 这些东西根本就没有办法证明。韩寒怎么做，都会被人骂。
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p****y
发帖数: 23737 | 157 廣大老百姓確實是雪亮的，新浪調查80%的人支持韓寒。
【在 e*****e 的大作中提到】
: fzz说得还是有些道理，并非完全普风左营，他要是完全胡搅蛮缠广大老百姓的眼睛也
: 是雪亮的，
: hh的反应缺远远不能让人信服，就像fzz说的，hh的反应给了他更多的弹药，
: 我也这么觉得
: 要说两人的personal credibility, hh我不知道，但是fzz的credits还是不错的，
: 最近打李开复就打得非常漂亮，李开复确实犯了”天下学者都会犯的错误“，对
: 打击国内吹嘘风有很正面作用。有个香港教授就跟我们说他没有接受国内的
: 千人计划位置(因为他不能真正搬家到大陆），是因为他怕上新语丝
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e*****e
发帖数: 2233 | 158 那再补充一句吧，每个人自己应该是有判断力的。新浪声称80%的人支持hh，
只能说他还是有市场的（比如说他写得博文还是不错的，如果是他写得话），
但我目前的judgement就是他的小说确实不像他写得，我不是他的市场中的
一份之，当然hh也不会在乎我是不是
【在 p****y 的大作中提到】
: 廣大老百姓確實是雪亮的，新浪調查80%的人支持韓寒。
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d*********2
发帖数: 48111 | 159 你还看新郎啊
【在 p****y 的大作中提到】
: 廣大老百姓確實是雪亮的，新浪調查80%的人支持韓寒。
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p****y
发帖数: 23737 | 160 韓寒的支持者一樣不會在乎也不相信你說他的小說有人代筆。
【在 e*****e 的大作中提到】
: 那再补充一句吧，每个人自己应该是有判断力的。新浪声称80%的人支持hh，
: 只能说他还是有市场的（比如说他写得博文还是不错的，如果是他写得话），
: 但我目前的judgement就是他的小说确实不像他写得，我不是他的市场中的
: 一份之，当然hh也不会在乎我是不是
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p****y
发帖数: 23737 | 161 沒看，別人貼的，看這個bbs就很忙了，哈哈
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你还看新郎啊
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e*****e
发帖数: 2233 | 162 而且你说新浪80%的人支持hh，我还看到起码有另外5家调查一边倒的支持fzz
像这种容易引起争议的东西我都不屑提起，即使对fzz
有利
【在 p****y 的大作中提到】
: 廣大老百姓確實是雪亮的，新浪調查80%的人支持韓寒。
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d*********2
发帖数: 48111 | 163 你已经挺有闲的了， 我们bottom 10的， 做laundry都要带文献的
【在 p****y 的大作中提到】
: 沒看，別人貼的，看這個bbs就很忙了，哈哈
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W*****p
发帖数: 729 | 164 有利益原因的主要是两方面的人
1.从hh得益的集团
2.被fzz打过的人
粉丝的心里就比较有意思,可以想象有如下种类
1,没有基本的独立思考的能力,宁愿相信一个神话
2,已经把hh当作生命里的一个支柱,教主再不对也要挺,何况教主帅,活好...
3,缺乏公德水准的人,所以有"hh抄了又怎么样","hh存在有价值就行了","hh只是政治牺
牲品"等很多奇怪的结论
【在 l*****n 的大作中提到】
: 质疑之前，除了韩粉之外，大多数人对韩寒的了解
: 也就是知道有这么个高中退学的80后作家，三重门知道名字而已
: 麦田刚开始质疑韩寒时，舆论大众都是站在韩寒一边的，
: 除了麦田的质疑本身没什么有力证据之外，
: 一个很重要的原因是人对质疑有本能的抵触，
: 谁都希望社会上多一个作家，而不是多一个骗子
: 问题是事情发展到现在这个阶段，真相已经非常清楚，韩粉都纷纷倒戈的情况下
: 还有人支持韩寒是什么心理？
: 我能理解路金波这样和韩寒有利益关系的挺韩，
: 也能理解罗永浩这样的刚被方舟子搞过心中有口怨气于是为了黑方而挺韩，
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g****x
发帖数: 325 | 165 买买提上支持肘子的真多，果然北美wsn是惺惺相惜的～～ |
l****d
发帖数: 2 | |
s**********4
发帖数: 2168 | |
M****s
发帖数: 429 | 168 我觉得相信方的人变多的原因是因为方不停地说同样的话。
某些话重复一千遍就会变成真理，会让人产生疑虑。
大部分人还是缺少一些主见的。 |
s*****n
发帖数: 1794 | 169 佩服你！别人地上啐口痰，你爬上去就舔啊。
【在 p****y 的大作中提到】
: 廣大老百姓確實是雪亮的，新浪調查80%的人支持韓寒。
|
y******u
发帖数: 18 | 170 他也不是什么骗子，他有文学天赋，
只是借《三重门》捧得过高。
在 logmein (老革命) 的大作中提到: 】 |
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m****1
发帖数: 352 | 171 这样的韩寒让人产生怀疑不是挺正常么？这么个一问三不知的人……
【在 s**********4 的大作中提到】
: 现在还倒韩寒的到底是什么心理？
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y******u
发帖数: 18 | 172 一声叹息，太年轻。
【在 m****1 的大作中提到】
: 这样的韩寒让人产生怀疑不是挺正常么？这么个一问三不知的人……
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