B****r 发帖数: 1737 | 1 小孩出生时父母没有绿卡,当时办了旅行证,现在过期了。
现在父母有了绿卡,还可以继续延期这个旅行证,而不用美国护照签证?
中国大使馆的网站是这样描述的,本人理解是小孩刚出生的时候有了中国国籍,现在也不应该被剥夺吧?
八、为中国公民在美国所生儿童颁发旅行证
(一)适用情形
根据《中华人民共和国国籍法》,父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国,
具有中国国籍,前往中国时应申办中国旅行证件;但父母双方或一方为中国公民并定居
在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍,前往中国时应申办中国签证
。 |
B****r 发帖数: 1737 | |
T*R 发帖数: 25894 | |
i****y 发帖数: 5184 | 4 Nobody thinks the statutory language is ambiguous?
也不应该被剥夺吧?
【在 B****r 的大作中提到】 : 小孩出生时父母没有绿卡,当时办了旅行证,现在过期了。 : 现在父母有了绿卡,还可以继续延期这个旅行证,而不用美国护照签证? : 中国大使馆的网站是这样描述的,本人理解是小孩刚出生的时候有了中国国籍,现在也不应该被剥夺吧? : 八、为中国公民在美国所生儿童颁发旅行证 : (一)适用情形 : 根据《中华人民共和国国籍法》,父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国, : 具有中国国籍,前往中国时应申办中国旅行证件;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍,前往中国时应申办中国签证 : 。
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B****r 发帖数: 1737 | 5 能用中文不?这个不会也是版二的马甲吧?
【在 i****y 的大作中提到】 : Nobody thinks the statutory language is ambiguous? : : 也不应该被剥夺吧?
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t*******d 发帖数: 1530 | 6 应该用美国护照。
但最近一两年政策有些放松,说以小孩出生时的状况为准。大使馆网站没有更新,但我
在某个领事馆的网站上看到新的措辞,忘了哪一个了。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 T*R 的大作中提到】 : 不行了。
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B****r 发帖数: 1737 | 7 考古到一些信息,希望可以继续用旅行证,而不要签证。
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发信人: Correct (Correct), 信区: NextGeneration
标 题: Re: 带娃回国签证一问
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 23:19:03 2012, 美东)
娃出生时,父母都有绿卡了吗?若父或母当时是定居中国的中国公民,孩子就永远是中
国公民。
发信人: Correct (Correct), 信区: NextGeneration
标 题: Re: 给宝宝办旅行证和签证有啥区别
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 3 23:08:03 2012, 美东)
两年多次有效的《中国旅行证》是定居外国的中国公民持用的一种标准国际旅行证件。
若持证人同时具有美国国籍,其《中国旅行证》在美国和台湾以外世界各地有效。
《中国签证》是不具有中国国籍的人访问中国内地持用的一种入境许可文件,只在中国
内地有效。
孩子是否具有中国国籍,须以事实为依据、以中国法律为准绳。若孩子在美出生时你们
没有两人都定居国外,孩子就永远是中国公民。在孩子出生后,父母即使取得绿卡甚至
取得美国国籍,也不对孩子的中国国籍造成任何影响。具有中国国籍的孩子赴内地定居
的话,可以登记户口。
“中华人民共和国不承认中国公民具有双重国籍”的意思是“北京当局承认中国公民具
有的中国国籍;北京当局不承认中国公民声称具有的外国国籍”。在这一方面,中美两
国的做法是一致的。
发信人: Correct (Correct), 信区: NextGeneration
标 题: Re: 给宝宝办旅行证和签证有啥区别
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 4 01:41:09 2012, 美东)
孩子在美出生时,若父或母两人中至少有一位具有中国国籍并没有定居外国(即至少有
一位是定居在中国的中国公民),孩子就永远是中国公民。
在美国出生的孩子具有美国国籍是美国法律规定的,与中国无关。
“18岁”之说纯属无稽之谈。
我: 在某个领事馆的网站上看到新的措辞,忘了哪一个了。
【在 t*******d 的大作中提到】 : 应该用美国护照。 : 但最近一两年政策有些放松,说以小孩出生时的状况为准。大使馆网站没有更新,但我 : 在某个领事馆的网站上看到新的措辞,忘了哪一个了。 : : [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
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j**y 发帖数: 49 | 8 是,这里的条文有模糊之处。具体地说,是第二句有模糊之处。但放在一起解读,应该
将第二句的“父母。。。定居在国外”理解为指父母“在孩子出生时”定居国外,即父
母在孩子出生时已取得永久居留。否则将造成已经取得中国国籍的小孩在自己没有任何
过错的情况下丧失国籍的情况。于情于理都说不过去。有违法律解释的一般原则。
【在 i****y 的大作中提到】 : Nobody thinks the statutory language is ambiguous? : : 也不应该被剥夺吧?
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i****y 发帖数: 5184 | 9 I thought the ambiguity is:
considering a family with husband being a permanent resident and wife being
a visa-holder, at the time the baby was born. According to first sentence,
the baby can get travel document. According to the second sentence, she
can't.
【在 j**y 的大作中提到】 : 是,这里的条文有模糊之处。具体地说,是第二句有模糊之处。但放在一起解读,应该 : 将第二句的“父母。。。定居在国外”理解为指父母“在孩子出生时”定居国外,即父 : 母在孩子出生时已取得永久居留。否则将造成已经取得中国国籍的小孩在自己没有任何 : 过错的情况下丧失国籍的情况。于情于理都说不过去。有违法律解释的一般原则。
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T*R 发帖数: 25894 | 10 which one is "can't" and which one is "can"? |
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W********t 发帖数: 8514 | 11 根据美国移民法,由于你的小孩是在美国出生,小孩是美国籍。
根据中国国籍法,由于你和你的太太是中国公民,而且中国国籍法不承认双重国籍,你
的小孩是中国国籍。
入境没有问题,处境有问题,因为你的小孩被认为是中国公民,没有美国的签证,不能
出境,而美国又不会发签证给美国公民。
也不应该被剥夺吧?
【在 B****r 的大作中提到】 : 小孩出生时父母没有绿卡,当时办了旅行证,现在过期了。 : 现在父母有了绿卡,还可以继续延期这个旅行证,而不用美国护照签证? : 中国大使馆的网站是这样描述的,本人理解是小孩刚出生的时候有了中国国籍,现在也不应该被剥夺吧? : 八、为中国公民在美国所生儿童颁发旅行证 : (一)适用情形 : 根据《中华人民共和国国籍法》,父母双方或一方为中国公民,本人出生在外国, : 具有中国国籍,前往中国时应申办中国旅行证件;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍,前往中国时应申办中国签证 : 。
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j**y 发帖数: 49 | 12 不,模糊之处不在这里。第二句是对第一句的限制,或叫“但书。”即,第一句描述了
一种“一般情况”,第二句说的是这个“一般情况”的一种“例外。”你说的情况符合
“例外”,即“父母任意一方有绿卡(此处是丈夫)且出生时孩子可以取得美国(出生
地国)国籍”的情形。根据“例外”条款优先适用的法理,此处适用“例外”,孩子应
只有美国(出生的国)国籍,不可以再有中国国籍。分析到此即结束了。所以这两句规
定的模糊之处不在这里。
being
,
【在 i****y 的大作中提到】 : I thought the ambiguity is: : considering a family with husband being a permanent resident and wife being : a visa-holder, at the time the baby was born. According to first sentence, : the baby can get travel document. According to the second sentence, she : can't.
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B****r 发帖数: 1737 | 13 拿旅行证入境,拿美国护照出境。在父母拿到绿卡之前,无数人都是这么干的。
【在 W********t 的大作中提到】 : 根据美国移民法,由于你的小孩是在美国出生,小孩是美国籍。 : 根据中国国籍法,由于你和你的太太是中国公民,而且中国国籍法不承认双重国籍,你 : 的小孩是中国国籍。 : 入境没有问题,处境有问题,因为你的小孩被认为是中国公民,没有美国的签证,不能 : 出境,而美国又不会发签证给美国公民。 : : 也不应该被剥夺吧?
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t*******d 发帖数: 1530 | 14 拿旅行证+美国护照出境 .
【在 B****r 的大作中提到】 : 拿旅行证入境,拿美国护照出境。在父母拿到绿卡之前,无数人都是这么干的。
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vn 发帖数: 6191 | 15 所以孩子出生时父母没有绿卡就办旅行证对不。就算现在有了绿卡
?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 j**y 的大作中提到】 : 是,这里的条文有模糊之处。具体地说,是第二句有模糊之处。但放在一起解读,应该 : 将第二句的“父母。。。定居在国外”理解为指父母“在孩子出生时”定居国外,即父 : 母在孩子出生时已取得永久居留。否则将造成已经取得中国国籍的小孩在自己没有任何 : 过错的情况下丧失国籍的情况。于情于理都说不过去。有违法律解释的一般原则。
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j**y 发帖数: 49 | 16 是。去办的时候使馆会要求出示父母在美居留的证件的。后来又有了绿卡孩子的中国国
籍根据前面的分析因该是继续保留。但是没看见官方文件明确这一点。
【在 vn 的大作中提到】 : 所以孩子出生时父母没有绿卡就办旅行证对不。就算现在有了绿卡 : ? : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
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vn 发帖数: 6191 | 17 谢谢 按你说的去做
【在 j**y 的大作中提到】 : 是。去办的时候使馆会要求出示父母在美居留的证件的。后来又有了绿卡孩子的中国国 : 籍根据前面的分析因该是继续保留。但是没看见官方文件明确这一点。
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l*********0 发帖数: 204 | 18 听我的,听我的!!孩子还是可以办理旅行证的。我的同事和你情况一样,以为需要办
理签证。结果到了使馆,那里的工作人员说还是可以办理旅行证的,以孩子出生的时候
父母的身份为准。记得夫妻双方带着孩子去办理。需要材料有表格,四张照片,旧的旅
行证原件和复印件,美国护照原件和复印件(没有也行),出生纸原件和复印件,夫妻
双方的护照原件和复印件,绿卡(或其它在美合法身份,如H1,I-20...驾照和工作证
不算)原件和复印件.照片只要按照要求照的,头别太大就行,要在cvs那些店里洗出来
。我也就知道这么多了。 |
x**n 发帖数: 12542 | 19 DC签证处?
【在 l*********0 的大作中提到】 : 听我的,听我的!!孩子还是可以办理旅行证的。我的同事和你情况一样,以为需要办 : 理签证。结果到了使馆,那里的工作人员说还是可以办理旅行证的,以孩子出生的时候 : 父母的身份为准。记得夫妻双方带着孩子去办理。需要材料有表格,四张照片,旧的旅 : 行证原件和复印件,美国护照原件和复印件(没有也行),出生纸原件和复印件,夫妻 : 双方的护照原件和复印件,绿卡(或其它在美合法身份,如H1,I-20...驾照和工作证 : 不算)原件和复印件.照片只要按照要求照的,头别太大就行,要在cvs那些店里洗出来 : 。我也就知道这么多了。
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B****r 发帖数: 1737 | 20 准备按这个办,回来给大家报告。
【在 l*********0 的大作中提到】 : 听我的,听我的!!孩子还是可以办理旅行证的。我的同事和你情况一样,以为需要办 : 理签证。结果到了使馆,那里的工作人员说还是可以办理旅行证的,以孩子出生的时候 : 父母的身份为准。记得夫妻双方带着孩子去办理。需要材料有表格,四张照片,旧的旅 : 行证原件和复印件,美国护照原件和复印件(没有也行),出生纸原件和复印件,夫妻 : 双方的护照原件和复印件,绿卡(或其它在美合法身份,如H1,I-20...驾照和工作证 : 不算)原件和复印件.照片只要按照要求照的,头别太大就行,要在cvs那些店里洗出来 : 。我也就知道这么多了。
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B****r 发帖数: 1737 | 21 应该是DC,听说其他的中国驻美国领事馆不给办。
【在 x**n 的大作中提到】 : DC签证处?
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g*******n 发帖数: 12458 | 22 我们有同样的问题,你办完了来update一下,谢谢
不过我家老二到时候应该办不了旅行证了,只能签证了。一个孩子续旅行证,一个孩子
办签证,不知道到时候使馆会不会让办。
【在 B****r 的大作中提到】 : 准备按这个办,回来给大家报告。
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l*********0 发帖数: 204 | 23 有眼光,好选择!!我们那里华人很多,经常有人去DC签证处办事,听来听去我都成专
家了!!你家孩子肯定是办旅行证。对,据说很多人停在他们那个大楼对面的社区里,
两个小时内没人管的。只是怕带着小孩子不方便,你还可以停在路边,多准备点硬币。 |
l*********0 发帖数: 204 | 24 要是生老二的时候你们两口子中有一个人拿到了绿卡,就肯定没戏了。法律就是那么规
定的。而且这事也隐瞒不了,一查就知道。
【在 g*******n 的大作中提到】 : 我们有同样的问题,你办完了来update一下,谢谢 : 不过我家老二到时候应该办不了旅行证了,只能签证了。一个孩子续旅行证,一个孩子 : 办签证,不知道到时候使馆会不会让办。
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g*******n 发帖数: 12458 | 25 嗯,我知道,没想隐瞒。就是想着难道一个孩子旅行证,一个孩子签证?呵呵
【在 l*********0 的大作中提到】 : 要是生老二的时候你们两口子中有一个人拿到了绿卡,就肯定没戏了。法律就是那么规 : 定的。而且这事也隐瞒不了,一查就知道。
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g*******n 发帖数: 12458 | 26 我们每次就是停在对面小区里,2个小时一般都能完事(签证处办事效率还蛮高的)
【在 l*********0 的大作中提到】 : 有眼光,好选择!!我们那里华人很多,经常有人去DC签证处办事,听来听去我都成专 : 家了!!你家孩子肯定是办旅行证。对,据说很多人停在他们那个大楼对面的社区里, : 两个小时内没人管的。只是怕带着小孩子不方便,你还可以停在路边,多准备点硬币。
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c*h 发帖数: 33018 | 27 有木有人愿意把如何去领馆签证的有用信息集合在一起?
木有的话,俺就盗取大家版上的发言集在一起。 |
i****y 发帖数: 5184 | 28 听说只要办的时候父母都有有效签证就可以?比如两人H1签证都没过期(但是其实拿到
绿卡了)。
不懂,听听有经验的说说。
【在 l*********0 的大作中提到】 : 要是生老二的时候你们两口子中有一个人拿到了绿卡,就肯定没戏了。法律就是那么规 : 定的。而且这事也隐瞒不了,一查就知道。
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i****y 发帖数: 5184 | 29 能不能上户口也是按照出生时父母身份办理的吗?
【在 l*********0 的大作中提到】 : 听我的,听我的!!孩子还是可以办理旅行证的。我的同事和你情况一样,以为需要办 : 理签证。结果到了使馆,那里的工作人员说还是可以办理旅行证的,以孩子出生的时候 : 父母的身份为准。记得夫妻双方带着孩子去办理。需要材料有表格,四张照片,旧的旅 : 行证原件和复印件,美国护照原件和复印件(没有也行),出生纸原件和复印件,夫妻 : 双方的护照原件和复印件,绿卡(或其它在美合法身份,如H1,I-20...驾照和工作证 : 不算)原件和复印件.照片只要按照要求照的,头别太大就行,要在cvs那些店里洗出来 : 。我也就知道这么多了。
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T*R 发帖数: 25894 | 30 没有他国签证不让出境,有这种规定?
【在 W********t 的大作中提到】 : 根据美国移民法,由于你的小孩是在美国出生,小孩是美国籍。 : 根据中国国籍法,由于你和你的太太是中国公民,而且中国国籍法不承认双重国籍,你 : 的小孩是中国国籍。 : 入境没有问题,处境有问题,因为你的小孩被认为是中国公民,没有美国的签证,不能 : 出境,而美国又不会发签证给美国公民。 : : 也不应该被剥夺吧?
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c********2 发帖数: 361 | 31 一直不明白为什么一定想要旅行证,反正在DC,去签个证也不是什么特别麻烦的事情。
即使要送回去读书也不是说用旅行证和用护照有什么大区别。反正国内好点的学校都是
一个字,钱。 |
i****y 发帖数: 5184 | 32 签证只有一个月有效期?
【在 c********2 的大作中提到】 : 一直不明白为什么一定想要旅行证,反正在DC,去签个证也不是什么特别麻烦的事情。 : 即使要送回去读书也不是说用旅行证和用护照有什么大区别。反正国内好点的学校都是 : 一个字,钱。
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T*R 发帖数: 25894 | 33 贵啊
【在 c********2 的大作中提到】 : 一直不明白为什么一定想要旅行证,反正在DC,去签个证也不是什么特别麻烦的事情。 : 即使要送回去读书也不是说用旅行证和用护照有什么大区别。反正国内好点的学校都是 : 一个字,钱。
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c********2 发帖数: 361 | 34 不是对等的吗?应该一样是1年多次往返亚,至于小孩在国内可以停留时间应该也可以
延的。当然每次都要钱。呵呵,倒是没考虑到贵不贵这个问题,可能因为我们家就目前
还没考虑过把小兔崽子踢回国太长时间。
【在 i****y 的大作中提到】 : 签证只有一个月有效期?
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g*******n 发帖数: 12458 | 35 你是不差钱啊。旅行证比签证好像便宜很多,25刀?
【在 c********2 的大作中提到】 : 不是对等的吗?应该一样是1年多次往返亚,至于小孩在国内可以停留时间应该也可以 : 延的。当然每次都要钱。呵呵,倒是没考虑到贵不贵这个问题,可能因为我们家就目前 : 还没考虑过把小兔崽子踢回国太长时间。
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c********2 发帖数: 361 | 36 我不是不差钱,是懒。这类事情一向是不到临头不去做,等事到临头了怎么方便怎么干。
当初其实动心过搞点花样帮儿子弄个国内户口,结果老娘找人一问,说对上学没什么区
别。即使是美国护照,回去第二天上家边上派出所直接办个临时户口,一样用。所以我
就懒得去玩花样了。
【在 g*******n 的大作中提到】 : 你是不差钱啊。旅行证比签证好像便宜很多,25刀?
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z***y 发帖数: 7151 | 37 不能! 你咋还没涨劲那, 你能不能装一下呢哪怕?
你这样融入不了主流社会。
【在 B****r 的大作中提到】 : 能用中文不?这个不会也是版二的马甲吧?
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i****y 发帖数: 5184 | 38 指桑骂槐呢
【在 z***y 的大作中提到】 : 不能! 你咋还没涨劲那, 你能不能装一下呢哪怕? : 你这样融入不了主流社会。
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c*h 发帖数: 33018 | 39 是啊,他恨的痒痒的。
【在 i****y 的大作中提到】 : 指桑骂槐呢
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T*R 发帖数: 25894 | |
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c*h 发帖数: 33018 | |
T*R 发帖数: 25894 | 42 他刚送了我衣服,封他不仗义。
版大上,反正他经常下你这个神医的面子。 |
c*h 发帖数: 33018 | 43 版大和他穿一条裤子。
版二上,正好公报私仇。
【在 T*R 的大作中提到】 : 他刚送了我衣服,封他不仗义。 : 版大上,反正他经常下你这个神医的面子。
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T*R 发帖数: 25894 | 44 等版二来封他的时候,我们可能都忘了是啥事了。
【在 c*h 的大作中提到】 : 版大和他穿一条裤子。 : 版二上,正好公报私仇。
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i****y 发帖数: 5184 | 45 This seems to be caused by exactly the ambiguity I pointed out above.
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=1161776
Any suggestion to help her?
【在 j**y 的大作中提到】 : 不,模糊之处不在这里。第二句是对第一句的限制,或叫“但书。”即,第一句描述了 : 一种“一般情况”,第二句说的是这个“一般情况”的一种“例外。”你说的情况符合 : “例外”,即“父母任意一方有绿卡(此处是丈夫)且出生时孩子可以取得美国(出生 : 地国)国籍”的情形。根据“例外”条款优先适用的法理,此处适用“例外”,孩子应 : 只有美国(出生的国)国籍,不可以再有中国国籍。分析到此即结束了。所以这两句规 : 定的模糊之处不在这里。 : : : being : ,
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l*********0 发帖数: 204 | 46 只能这样了,不过你们既然拿了绿卡,以后就会生活在美国了,旅行证还是签证,没什
么区别。
【在 g*******n 的大作中提到】 : 嗯,我知道,没想隐瞒。就是想着难道一个孩子旅行证,一个孩子签证?呵呵
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j**y 发帖数: 49 | 47 此案例中纽约领馆的理解有误,母亲尚未定居,完全不符合第二句规定的情形,故第二
句不适用。应适用第一句的一般规定,孩子有中国籍。不能因为领馆在执行中的理解错
误,而认为是国籍法有模糊。国籍法的规定是清楚的,没有任何模糊之处。
纽约领馆是在毫无根据地于国籍法第二句之外再增设一个例外,即父母一方为中国公民
,未定居国外,孩子出生在国外,但父母另一方为非中国公民的,孩子不再是中国公民
,只能是出生国(此案中为美国)或非中国公民父或母方国家公民(此案中为加拿大)
。这明显违反中国国际法第一句的规定。跨国婚姻(中国公民和外国公民结婚组成的家
庭)中的孩子有没有外国父母一方的国家的国籍,是中国国籍法不管也管不着的事情。
中国国籍法向来都只是在规定基于父母中中国公民一方的中国国籍孩子能否取得中国国
籍。为此,中国国籍法规定,根据该中国公民父母一方有没有在孩子出生国取得定居来决定,
取得定居的,无中国国籍;未取得定居的,有中国国际。至于父母中的外国一方,其外
国公民的事实在这里(即其子女能否取得中国国籍),根据中国国籍法,根
本就是个毫无关联的事实。纽约领事馆考虑了法律根本不允许其考虑的事实,是完全违
法的。纽约领事馆实际上是在适用美国法,即认为按美国国籍法,反正小孩是有美国国
籍的。他们的错误在于,作为一个中国的政府机构,是不可以适用美国法作出自己的决
定的,不可以拿另一个国家和政府的法律来作为自己决定的依据的。这个案子中的父母
可以在国内法院提起行政诉讼解决这个问题。
哎呀妈呀,打折磨多字,累世我了。斑竹给几个包子奖励一下吧。
【在 i****y 的大作中提到】 : This seems to be caused by exactly the ambiguity I pointed out above. : http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=1161776 : Any suggestion to help her?
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a*y 发帖数: 122 | 48 上周四看到JURY的贴子,当时心里痒痒的,就想跟贴,但在此留言必须注册三天后才行
。今天又看到了JURY的留言,有一种他乡遇知音的感觉。刚才洋洋洒洒写了半天,就是
忘了复制一下,回复文章时输入验证码,说验正码已过期,写的东西都没了,晕倒啊。
再次写贴子,可能就没有刚才第一回写的那么有激情了。写到哪儿算哪儿吧。
关于在外国出生具有中国血统的儿童赴华办理证件问题,即办理中国签证还是旅行证,目前国内
各地公安机关和各驻外使领馆理解各一,执行起来也是公说公有理,婆说婆有理,主要
仰仗主管机关和相关领导的法律素养了。国籍法属法律,只有全国人大及其常委会才能
做出有权解释,国籍法已出台30多年了,各种新情况很多,确有必要做出相关解释了。
但就在外国出生儿童的国籍认定问题,我和JURY的看法完全一样,即国籍法的规定十分
明确,实在不应该有杂七杂八、不符法理的理解。国籍法规定(精确表述懒得去网上查
找了):父母双方或一方为中国公民(即包含一方为中国公民、另一方为外国公民,华人也算
外国公民),儿童出生在外国,应具有中国国籍;但如父母在外国定居,儿童出生时即
具有外国国籍的,不具有中国国籍。前一句为一般性规定,后一句为“但书”,即特殊
情形。
分析起来,主要有三种情形:第一种,父母双方或一方为中国公民,儿童出生时
,父母双方或中国公民一方未在外国定居(如未取得美绿卡)的,儿童具有中国国籍,
赴华应办理旅行证(其实,应办理中国护照,因为中国政府既然承认其中国国籍的,当
然有权申办中国护照,但由于儿童已经或即将取得美护照,为避免“双重国籍”的嫌疑
,才给办旅行证的吧,这属猜测)。第二种,即“但书”情形,完整的说法可以是:父
母双方或一方为中国公民,儿童出生在外国,出生时父母中国公民任何一方已在外国定
居(如取得美绿卡),根据出生地国法律规定,儿童具有出生地国国籍的,儿童不具有
中国国籍,赴华应办理中国签证。第三种情形,即父母在儿童出生以后拿到外国永久居
留权的(如美绿卡),其实就应属于第一种情形,即出生时父母未拿到美绿卡,儿童应属中国
国籍,办理旅行证。
儿童的国籍应该是一件非常严肃的事,在其出生时即应确定,不应随其父母在外国居留
身份的改变而改变,也不应随儿童出国状况的改变而改变(指的是儿童在中国境内出生,父母一方为中国公民,且未拿外国绿卡,另一方为外国公民的情形,有些人理解,这样的儿童一出境,即可视为其自动放弃中国国籍,就办理中国签证,这种说法是不准确的,分析见下。)儿童
国籍的变更,国籍法也做了明确规定,只有一种情形,即其法定监护人代为办理加入、退出
或变更手续。只要父母未为儿童办理退出中国国籍手续,即使父母后来都加入外国国籍
,也不能就认定儿童也是外国国籍了。
还是先发这么多吧,免得大家看累了,也免得一会儿又发不上了。我的女儿叫ACY,就用她的名字在此留言了。
请JURY和大家批评指正。 |
j**y 发帖数: 49 | 49 呵呵,谢谢支持。告诉你个小诀窍:每次写完长些的贴要按发表时,千万不要用当前的
严正码,先按一下刷新,输入刷新后的验证码再发,就不会功亏一篑了。
顺便说一句,国籍法的那段规定虽没有模糊和矛盾之处,立法语言却实在是枣糕。这也是造成众多对它的误读的原因。这法大概是8几年立的(我可能记得不准),“我们哪儿”的立法机构的水准,你知道的。。。。。
,目前国内
【在 a*y 的大作中提到】 : 上周四看到JURY的贴子,当时心里痒痒的,就想跟贴,但在此留言必须注册三天后才行 : 。今天又看到了JURY的留言,有一种他乡遇知音的感觉。刚才洋洋洒洒写了半天,就是 : 忘了复制一下,回复文章时输入验证码,说验正码已过期,写的东西都没了,晕倒啊。 : 再次写贴子,可能就没有刚才第一回写的那么有激情了。写到哪儿算哪儿吧。 : : 关于在外国出生具有中国血统的儿童赴华办理证件问题,即办理中国签证还是旅行证,目前国内 : 各地公安机关和各驻外使领馆理解各一,执行起来也是公说公有理,婆说婆有理,主要 : 仰仗主管机关和相关领导的法律素养了。国籍法属法律,只有全国人大及其常委会才能 : 做出有权解释,国籍法已出台30多年了,各种新情况很多,确有必要做出相关解释了。 : 但就在外国出生儿童的国籍认定问题,我和JURY的看法完全一样,即国籍法的规定十分
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l*********0 发帖数: 204 | 50 高人啊!
,目前国内
【在 a*y 的大作中提到】 : 上周四看到JURY的贴子,当时心里痒痒的,就想跟贴,但在此留言必须注册三天后才行 : 。今天又看到了JURY的留言,有一种他乡遇知音的感觉。刚才洋洋洒洒写了半天,就是 : 忘了复制一下,回复文章时输入验证码,说验正码已过期,写的东西都没了,晕倒啊。 : 再次写贴子,可能就没有刚才第一回写的那么有激情了。写到哪儿算哪儿吧。 : : 关于在外国出生具有中国血统的儿童赴华办理证件问题,即办理中国签证还是旅行证,目前国内 : 各地公安机关和各驻外使领馆理解各一,执行起来也是公说公有理,婆说婆有理,主要 : 仰仗主管机关和相关领导的法律素养了。国籍法属法律,只有全国人大及其常委会才能 : 做出有权解释,国籍法已出台30多年了,各种新情况很多,确有必要做出相关解释了。 : 但就在外国出生儿童的国籍认定问题,我和JURY的看法完全一样,即国籍法的规定十分
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s******l 发帖数: 6898 | 51 你这个发言并不明确,您说的“第二种,即“但书”情形,完整的说法可以是:父
母双方或一方为中国公民,儿童出生在外国,出生时父母中国公民任何一方已在外国定
居(如取得美绿卡),根据出生地国法律规定,儿童具有出生地国国籍的,儿童不具有
中国国籍,赴华应办理中国签证。”
其中的“定居”何意?当然绿卡是一种定居,入籍算不算定居?
,目前国内
【在 a*y 的大作中提到】 : 上周四看到JURY的贴子,当时心里痒痒的,就想跟贴,但在此留言必须注册三天后才行 : 。今天又看到了JURY的留言,有一种他乡遇知音的感觉。刚才洋洋洒洒写了半天,就是 : 忘了复制一下,回复文章时输入验证码,说验正码已过期,写的东西都没了,晕倒啊。 : 再次写贴子,可能就没有刚才第一回写的那么有激情了。写到哪儿算哪儿吧。 : : 关于在外国出生具有中国血统的儿童赴华办理证件问题,即办理中国签证还是旅行证,目前国内 : 各地公安机关和各驻外使领馆理解各一,执行起来也是公说公有理,婆说婆有理,主要 : 仰仗主管机关和相关领导的法律素养了。国籍法属法律,只有全国人大及其常委会才能 : 做出有权解释,国籍法已出台30多年了,各种新情况很多,确有必要做出相关解释了。 : 但就在外国出生儿童的国籍认定问题,我和JURY的看法完全一样,即国籍法的规定十分
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l*********0 发帖数: 204 | 52 这也是我的问题!定居确实很模糊。一个原中国公民,拿绿卡算定居,拿美国护照就不
算定居了?假设夫妻两个原为中国公民,生孩子的时候其中一个有了绿卡,那孩子就只
能是美国公民。但如果一个公民嫁给一个持有美国护照的人,这个中国公民只要没有永
久居民身份,孩子还可以有中国国籍。真的有点不公平。
【在 s******l 的大作中提到】 : 你这个发言并不明确,您说的“第二种,即“但书”情形,完整的说法可以是:父 : 母双方或一方为中国公民,儿童出生在外国,出生时父母中国公民任何一方已在外国定 : 居(如取得美绿卡),根据出生地国法律规定,儿童具有出生地国国籍的,儿童不具有 : 中国国籍,赴华应办理中国签证。” : 其中的“定居”何意?当然绿卡是一种定居,入籍算不算定居? : : ,目前国内
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s******l 发帖数: 6898 | 53 看看我的这个:最正确的理解:孩子回国旅行证or签证?
http://www.mitbbs.com/article_t/BackHome/31282205.html
最正确的理解就是:孩子美加出生,只要父母有一方是中国籍且有绿卡(不管是哪一国
绿卡),那么孩子签证;当然孩子父母都有外籍,签证无疑;除此两者之外,孩子有中
国籍,旅行证的干活。
这个理解最正确,因为是有明文规定的(见附录)。但是这个理解也是最操蛋,为何?
听我细说:
这个理解,会导致这样一个结果:
1,父母双方都在美国(加拿大一样),都没有绿卡,那么这时候生的孩子有中国籍,
申请旅行证,回国也可以上户口。
2,父母一方没有绿卡,另外一方获得绿卡,那么这时候生的孩子没有中国籍,不能申
请旅行证,只能申请签证。以上两点没有什么问题,问题就在下面的第三点,奇妙的事
情出现了:
3,父母一方仍然没有绿卡,另一方已然加入了美国籍,这时候生的孩子怎么样呢?奇
妙的事情出现了,根据最新法条,这个孩子拥有中国籍,应该申请旅行证,回国也可以
上户口。
中国法律逻辑混乱之处可见一斑。
附录:
【发布单位】外交部/公安部
【发布文号】公境[2008]2204号
【发布日期】2008年09月05日
【生效日期】2008年09月05日
【所属类别】政策参考
公安部、外交部关于执行《中华人民共和国国籍法》第五条规定有关问题的通知
公境[2008]2204号
各省、自治区、直辖市公安厅、局,各驻外使、领馆,外交部驻香港、澳门特派员公署:
为进一步规范国籍认定工作,经征求全国人民代表大会常务委员会法制工作委员会的意
见,现就执行《中华人民共和国国籍法》(以下简称《国籍法》)第五条规定的有关问题
通知如下:
根据《国籍法》第五条规定,本人出生在外国,其父母均为中国公民,或父母一方为中
国公民的,本人具有中国国籍。但是,本人在外国出生时即具有外国国籍,并具有下列
情形之一的,不具有中国国籍:
一、父母双方为中国公民并均定居在外国;
二、父母一方为外国人,另一方为中国公民并定居在外国;
三、父母双方为中国公民,其中一方定居在外国。
根据《国籍法》第五条的规定,出生时取得外国国籍的华侨子女,可以根据《国籍法》
第七条的规定,申请加入中国国籍。
执行中遇有问题,请及时报公安部。
公安部
外交部
二00八年九月五日
【在 l*********0 的大作中提到】 : 这也是我的问题!定居确实很模糊。一个原中国公民,拿绿卡算定居,拿美国护照就不 : 算定居了?假设夫妻两个原为中国公民,生孩子的时候其中一个有了绿卡,那孩子就只 : 能是美国公民。但如果一个公民嫁给一个持有美国护照的人,这个中国公民只要没有永 : 久居民身份,孩子还可以有中国国籍。真的有点不公平。
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