V**3
发帖数: 12756 | 1 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
说被非法带过来的孩子们
这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
的，是违背美国人的价值观的。
啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
值观。
现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
甚至超国民待遇搞得大家很头疼很讨厌， 可是讨厌了就能掐死他们，驱逐他们么？ 那
就矫枉过正了，是不会得到大家支持的
这个问题解决不容易，不是你们发发狠就能既觉得---你们也就在这里发狠而已 |
s********i
发帖数: 17328 | 2 exactly，想办解决问题，而不是走极端。无论极左还是极右，都不是主流。 |
w*******2
发帖数: 2199 | 3 很简单，用和党历来推得merit based imm来换
【在 V**3 的大作中提到】
: 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
: 说被非法带过来的孩子们
: 这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
: 的，是违背美国人的价值观的。
: 啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
: 载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
: 这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
: 在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
: 值观。
: 现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
|
j********2
发帖数: 414 | 4
要是能换 还能等到现在
早在8月就成功了
改成merit 亲属移民 抽签绿卡 都没了
加起来比daca这点人多多了
【在 w*******2 的大作中提到】
: 很简单，用和党历来推得merit based imm来换
|
u***n
发帖数: 21026 | 5 那咋整，把前面的都合法告诉还没来的你们来了也可以还吃好喝伺候着？ |
p**j
发帖数: 7063 | 6 你这没有可比性，墨西哥不是战乱国家，偷偷跑美国来吃福利的也不是美国人的盟友，
而是敌人，带来的都是毒品和犯罪，是来占领美国的。
【在 V**3 的大作中提到】
: 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
: 说被非法带过来的孩子们
: 这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
: 的，是违背美国人的价值观的。
: 啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
: 载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
: 这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
: 在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
: 值观。
: 现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
|
m********e
发帖数: 1391 | 7 没办法了
10个字10个字
: 那咋整，把前面的都合法告诉还没来的你们来了也可以还吃好喝伺候着？
【在 u***n 的大作中提到】
: 那咋整，把前面的都合法告诉还没来的你们来了也可以还吃好喝伺候着？
|
m*******p
发帖数: 1978 | 8 这里都是些极度自私，残忍，无知的傻逼，你期望怎样？ |
h***e
发帖数: 2823 | 9 代不代表美国价值观有屁用啊。
只要把代表俺们价值观的选上去就行了。
川普，2020！ |
t********i
发帖数: 7856 | 10 这个类比就是胡扯。
南越逃难军官和家属的飞机如果不能降落到航母上，他们要么掉海里淹死，要么飞回去
被越共整死。所以把飞机推海里腾出跑道让他们降落，是人道主义精神的闪光点。
大部分非法移民的母国并不是战区或灾区，而且除古巴以外其他拉美国家都是民主国家
，不存在政治迫害的可能。让他们留在美国跟人道主义根本不沾边。如果确实有受迫害
的可能，只要拿出证据，应该批准其政治庇护申请。
【在 V**3 的大作中提到】
: 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
: 说被非法带过来的孩子们
: 这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
: 的，是违背美国人的价值观的。
: 啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
: 载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
: 这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
: 在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
: 值观。
: 现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
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f*********1
发帖数: 2518 | 11 你错了，这里的人都是守法公民，走了流程来美国，合法留下，辛勤工作的人。别人排
队等，你插队别人有意见，你就骂人极度自私，残忍，无知，傻逼，呵呵，像你这样的
留下了难道不增加仇恨犯罪吗？还是走吧。
：这里都是些极度自私，残忍，无知的傻逼，你期望怎样？ |
s********i
发帖数: 17328 | 12 美国是个移民国家，一开始根本就没有啥合法非法，只要来了就是移民，只不过后来，
先到的不想让后到的沾光，设置了很多限制。
移民问题，或者说非法移民问题，一个极端就是来了就给公民，另一个极端就是来了全
部赶走，不管合法非法。在这两个极端之间有很多可以讨论的方案，最符合各方利益和
美国的长远利益。你看下wiki的chain migrartion的历史，中国人是最大收益者之一，
以至于出了排华法案。 |
z**********i
发帖数: 9546 | 13 这个有点美化了
目前的行为，是不是也可以理解为
反正都是后来的，鸠占鹊巢，性质没有本质区别
那就大哥不说二哥，时间先后没关系，拖家带口可以商量
但是对于本来的主人，一定不能惯着
当时印地安人的组织结构，远远强于澳洲土著
澳洲政府在08年，还凑成一团浆糊，到了个歉 |
t********i
发帖数: 7856 | 14 既然现在有移民法了那就得按法律办。就是是有合法和非法。
有本事就穿越到1920年以前去，你可以享受一开始那种“来了就是移民”。
【在 s********i 的大作中提到】
: 美国是个移民国家，一开始根本就没有啥合法非法，只要来了就是移民，只不过后来，
: 先到的不想让后到的沾光，设置了很多限制。
: 移民问题，或者说非法移民问题，一个极端就是来了就给公民，另一个极端就是来了全
: 部赶走，不管合法非法。在这两个极端之间有很多可以讨论的方案，最符合各方利益和
: 美国的长远利益。你看下wiki的chain migrartion的历史，中国人是最大收益者之一，
: 以至于出了排华法案。
|
r******t
发帖数: 8967 | 15 那会有排华法案
【在 t********i 的大作中提到】
: 既然现在有移民法了那就得按法律办。就是是有合法和非法。
: 有本事就穿越到1920年以前去，你可以享受一开始那种“来了就是移民”。
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j*******n
发帖数: 10868 | 16 有些人宁可被排也要"捍卫"法律
【在 r******t 的大作中提到】
: 那会有排华法案
|
f*********1
发帖数: 2518 | 17 你是说因为曾经有过排华法案，所有的法律都可以不用执行了吗？还是由你来决定哪条
法律可以执行哪条法律不能执行？
：那会有排华法案
：【 在 taigonghei (太公) 的大作中提到: 】 |
f*********1
发帖数: 2518 | 18 从前美洲只是一块土地，所以来了的人想留下就留下了，但是后来这些人建立了国家，
并且把这个国家建设得不错，吸引了其他地方的人过来，这时候再来的人就要明白，只
有遵守前人定下的法律，你才能享受你曾经希望在这片新土地上得到的利益，不懂得这
一点，来了就想破坏规矩自立门户，说什么这块土地本来也不是你的，法律是活的，可
以随便理解更改的人是不应该留在这里的，你应该去另外开辟一片土地或者找一个接受
你这种思想的国家去生活，很不幸的，美国的价值观不适合你，这里还有法律这回事。
：美国是个移民国家，一开始根本就没有啥合法非法，只要来了就是移民，只不过后来
，先到的不想让后到的沾光，设置了很多限制。
：移民问题，或者说非法移民问题，一个极端就是来了就给公民，另一个极端就是来了
全部赶走，不管合法非法。在这两个极端之间有很多可以讨论的方案，最符合各方利益
和美国的长远利益。你看下wiki的chain migrartion的历史，中国人是最大收益者之一
，以至于出了排华法案。 |
f*********1
发帖数: 2518 | 19 DACA能不能留最主要的是给以后想偷渡的人一个信息：偷渡没有出路。假如偷渡来的人
的孩子有合法化的路径，偷渡的口子永远堵不住。至于是否对DACA人道，大家已经讨论
了很多，你认可美国价值观，心存感激，你会心平气和地想办法再回来，你充满仇恨诅
咒谩骂，说明你本来就不属于这里，好走不送，这里不适合你。 |
r*********t
发帖数: 4911 | 20 不同意楼主。法律高于一切，和代不代表价值观，不是一个层面的问题。 |
|
|
l*****g
发帖数: 685 | 21 连越南难民与非法移民后代的区别都看不到的人，就别奢谈美国价值观
给你打个比方。
你爸和哥们一起去打群架，哥们被打死，你爸把哥们的遗孤带回家来养。这是美国对待
越南难民的方式。
一个无赖男人带着个孩子闯进你家，赖着不走，还跟你妈眉来眼去有了一腿。于是你妈
想让他留下来，而你爸想把他赶出去。而你呢，跟你妈一起，觉得家里有个叔叔真好。
这就是美国面临的非法移民问题。
【在 V**3 的大作中提到】
: 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
: 说被非法带过来的孩子们
: 这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
: 的，是违背美国人的价值观的。
: 啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
: 载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
: 这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
: 在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
: 值观。
: 现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
|
l*****g
发帖数: 685 | 22 连越南难民与非法移民后代的区别都看不到的人，就别奢谈美国价值观
给你打个比方。
你爸和哥们一起去打群架，哥们被打死，你爸把哥们的遗孤带回家来养。这是美国对待
越南难民的方式。
一个无赖男人带着个孩子闯进你家，赖着不走，还跟你妈眉来眼去有了一腿。于是你妈
想让他留下来，而你爸想把他赶出去。而你呢，跟你妈一起，觉得家里有个叔叔真好。
这就是美国面临的非法移民问题。
【在 V**3 的大作中提到】
: 你妈DACA那么好解决？ 老床在竞选中敢反复喊修墙，墨西哥会付钱这种话，但是不敢
: 说被非法带过来的孩子们
: 这些孩子们的问题太复杂。 从小生活在这里的，强制遣返回去，尤其是找不到监护人
: 的，是违背美国人的价值观的。
: 啥叫人道主义，当年美国航母指挥官把甲板上一大堆飞机推到海里去就为了腾出跑道让
: 载着南越逃难军官和家属的飞机降落，就是人道主义！
: 这点上，你们不代表美国保守主义价值观。 美国保守主义也是讲究人道主义的。
: 在DACA DREAMER问题上， 适当保护/接受孩子们，是美国不论左右，共同接受的主流价
: 值观。
: 现在的麻烦是由于chain migration 的不可打破性，以及部分DREAMER的“违法有理”
|
l****z
发帖数: 29846 | 23 说得非常好， 支持．
【在 f*********1 的大作中提到】
: DACA能不能留最主要的是给以后想偷渡的人一个信息：偷渡没有出路。假如偷渡来的人
: 的孩子有合法化的路径，偷渡的口子永远堵不住。至于是否对DACA人道，大家已经讨论
: 了很多，你认可美国价值观，心存感激，你会心平气和地想办法再回来，你充满仇恨诅
: 咒谩骂，说明你本来就不属于这里，好走不送，这里不适合你。
|
b*****e
发帖数: 53215 | 24 川肥也不敢遣返这帮人的 现在就是拿这帮人当筹码而已
【在 h***e 的大作中提到】
: 代不代表美国价值观有屁用啊。
: 只要把代表俺们价值观的选上去就行了。
: 川普，2020！
|
s********o
发帖数: 1237 | 25 滚蛋。左渣屁。。。。。。。
: 这里都是些极度自私，残忍，无知的傻逼，你期望怎样？
【在 m*******p 的大作中提到】
: 这里都是些极度自私，残忍，无知的傻逼，你期望怎样？
|
u***n
发帖数: 21026 | 26 墨西哥人可以学习五月花吗
来了把本地人屠了，就是墨西哥人的了 |
V**3
发帖数: 12756 | 27 不是我不明白这个区别，而是我告诉你美国人怎么看
我很清楚这个区别，我也是第一批指出这些孩子“应该”被deport的，但是这里的人认
为的“应该”，在无法得到美国大众的支持前，都是键盘呻吟
我还认为这些孩子可以走F签证，走H签证直到绿卡呢， 有个鸡巴用，所有人都他妈的
讨论的是给他们公民身份（更多支持），或者驱逐（很少支持）。 压根没人支持这种
纳入现行体系中的办法
在美国人眼里， 把小孩子驱逐回墨西哥这个国家，就是不人道。
美国人就认为汉堡是美食， over！
【在 l*****g 的大作中提到】
: 连越南难民与非法移民后代的区别都看不到的人，就别奢谈美国价值观
: 给你打个比方。
: 你爸和哥们一起去打群架，哥们被打死，你爸把哥们的遗孤带回家来养。这是美国对待
: 越南难民的方式。
: 一个无赖男人带着个孩子闯进你家，赖着不走，还跟你妈眉来眼去有了一腿。于是你妈
: 想让他留下来，而你爸想把他赶出去。而你呢，跟你妈一起，觉得家里有个叔叔真好。
: 这就是美国面临的非法移民问题。
|
f*********1
发帖数: 2518 | 28 你美国人的样本从哪里来？
：不是我不明白这个区别，而是我告诉你美国人怎么看
： |
r******t
发帖数: 8967 | 29 说的不错，可惜大多数美国人恐怕觉得和黄皮川粉比DACA更像自己人。等着吧，川总最
终还是会放他们的。
[在 firework001 (firework) 的大作中提到：]
:DACA能不能留最主要的是给以后想偷渡的人一个信息：偷渡没有出路。假如偷渡来的
人的孩子有合法化的路径，偷渡的口子永远堵不住。至于是否对DACA人道，大家已经讨
论了很多，你认可美国价值观，心存感激，你会心平气和地想办法再回来，你充满仇恨
诅咒谩骂，说明你本来就不属于这里，好走不送，这里不适合你。 |
r*******e
发帖数: 680 | 30 DACA能不能留最主要的是给以后想偷渡的人一个信息：偷渡没有出路。假如偷渡来的
人的孩子有合法化的路径，偷渡的口子永远堵不住.
左棍是不能理解这句话的.
O8's policy almost encouraged all south american youth to come |
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|
Y**M
发帖数: 2315 | 31 其实不在于有用没用，而在于它是一个筹码。
如果左派不想要人道主义，那我们肯定也不要，反正是他们的人。
如果左派想要人道主义，那请他们在其它方面做出实质性让步。
人道主义向来不是无条件的，例如《波斯坦公告》最后一句：舍此一途（无条件投
降），日本将迅速完全毁灭。
不想毁灭也容易啊！ |
w*******2
发帖数: 2199 | 32 阅读能力低下的人太多
你明明在说价值观， 很多人跳出来说违法来反驳你， 完全驴唇不对马嘴吗
不过你说的价值观只能说是媒体上的明面上是这样， 红脖子真实的价值观真不好说
要是看宣传， 现在的总统就是老婊子了
【在 V**3 的大作中提到】
: 不是我不明白这个区别，而是我告诉你美国人怎么看
: 我很清楚这个区别，我也是第一批指出这些孩子“应该”被deport的，但是这里的人认
: 为的“应该”，在无法得到美国大众的支持前，都是键盘呻吟
: 我还认为这些孩子可以走F签证，走H签证直到绿卡呢， 有个鸡巴用，所有人都他妈的
: 讨论的是给他们公民身份（更多支持），或者驱逐（很少支持）。 压根没人支持这种
: 纳入现行体系中的办法
: 在美国人眼里， 把小孩子驱逐回墨西哥这个国家，就是不人道。
: 美国人就认为汉堡是美食， over！
|
w*******2
发帖数: 2199 | 33 猪党不肯换，那就看着DACA滚蛋呗， lol
【在 j********2 的大作中提到】
:
: 要是能换 还能等到现在
: 早在8月就成功了
: 改成merit 亲属移民 抽签绿卡 都没了
: 加起来比daca这点人多多了
|
T*R
发帖数: 36302 | |
n********n
发帖数: 194 | 35 今时不如往日，当年的美国还是绝对帝国，无人能撼动，而且自己富的流油，人道主义
只是彰显博爱，美国就算今日始终没有说废除真正的政治避难。
DACA那些人都已经做孩子他妈了，30来岁了还要什么监护人？无非人道点未满18岁且没
有申请福利使用过福利没有犯罪的DACA可以延缓到18-21岁再遣返。犯过的罪始终要付
出代价的，要不然法不责众么？那些苦苦挣扎的合法移民谁为他们说话？多少学生失去
学习名额和机会？
当时被带进美国的当孤儿的早就拿到公民身份了。
又想和孩子在一起，又想赚钱多，又想吃福利，又想有身份、又想有投票权，说实在的
，我也想。 |
A******e
发帖数: 655 | 36 这个问题Ann Coulter和Stephen Miller是专家。Miller也被fired了吗？ |
