l****z
发帖数: 29846 | 1 按照他们的说法, 人道主义必须高于法律, 那么全世界的父母只要把他们的未成年孩子
往美国一扔, 美国政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公
民. 最后当然是把这些孩子的父母都移民过来. 这tmd的是什么样的神逻辑? |
s********i
发帖数: 17328 | 2 我说了有人道主义考虑，不等于滥用人道主义。给予DACA人道主义考虑，不等于“美国
政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公民. 最后当然是把
这些孩子的父母都移民过来.” |
r******t
发帖数: 8967 | 3 其实现在的解决方案已经很好了：EAD永远续着，绿卡走现有途径。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说了有人道主义考虑，不等于滥用人道主义。给予DACA人道主义考虑，不等于“美国
: 政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公民. 最后当然是把
: 这些孩子的父母都移民过来.”
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t********i
发帖数: 7856 | 4 人道主义精神是必须的。但 DACA 就是对人道主义的滥用。主要是左逼对美国人的忽悠。
支持DACA的神逻辑是：
1. DACA们是童年被父母带到美国的，所以违法的是他们的父母，而他们是无辜的，不
应该受到惩罚（遣返）；
2. 他们已经从小生活在美国，把他们遣送会陌生的母国（可能他们连当地语言都不会
），是非常不人道的。
这两个神逻辑看似很有道理，实际站不住脚：
1. DACA法律上确实无辜，他们不应受到惩罚。但他们也不应该从父母的违法行为中获
利。举个极端的例子，一对夫妇抢银行杀了很多人质，逃走了，买了套大房子，还生了
个小孩，过两年这夫妇被抓住了，判处死刑立即执行，小孩当然是无辜的，不该受任何
惩罚。但那套大房子能留给小孩吗？显然不能。
遣返并不是对他们的惩罚，只是收回他们原本不应获得的利益。
2. 其实作为第一代中国人移民我们都在家大都说母国语言。孩子一般也都能说中文（
读写可能差些）。所以DACA们的第一语言虽然是英语，但母国语言交流能力还是有的。
而且，父母的教育水平越低，英语能力越差，孩子的母国语言水平就越高。而非法移民
大多受教育水平都比较低。所以DACA们的母国语言水平绝对不会差，遣送回母国后他们
可以很快适应。
至于母国对他们已经已经陌生不适应，这根本不是问题。他们的父母首次偷渡来美时不
陌生么？我等留学生也是成年后（早已适应了中国）才来的美国，有什么问题么？
如果真的出于人道主义考虑，对DACA们应该尽早遣返，尽可能在年轻时遣返，尽可能一
家人全部遣返。以帮助他们尽快适应母国生活。
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说了有人道主义考虑，不等于滥用人道主义。给予DACA人道主义考虑，不等于“美国
: 政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公民. 最后当然是把
: 这些孩子的父母都移民过来.”
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h***e
发帖数: 2823 | 5 至于啥时候践踏法律，如何践踏法律，全看人道主义者心情。
非人道主义者不是人，说了不算！
lz是上帝啊，真名是不是叫李洪志？
: 我说了有人道主义考虑，不等于滥用人道主义。给予DACA人道主义考虑，不等于
“美国
: 政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公民. 最后当
然是把
: 这些孩子的父母都移民过来.”
【在 s********i 的大作中提到】
: 我说了有人道主义考虑，不等于滥用人道主义。给予DACA人道主义考虑，不等于“美国
: 政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公民. 最后当然是把
: 这些孩子的父母都移民过来.”
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y****8
发帖数: 215 | 6 DACA 是历史遗留问题，不是新问题。这些人因为以前政府的不作为，才会有今天这个
状况。你不可能不讲人道，只讲法律，毕竟美国还是个移民国家，不可能像中共那样可
以一刀切，赶走再说。另外一点，美国政府确实没有责任照顾这些人，因此如果能让他
们自食其力，让他们可以和其他人一样排队换身份不仅人道上说的过去，而且符合法律
规定又有什么不好？
【在 l****z 的大作中提到】
: 按照他们的说法, 人道主义必须高于法律, 那么全世界的父母只要把他们的未成年孩子
: 往美国一扔, 美国政府就有责任照顾这些未成年的孩子吃好穿好, 到以后还要给他们公
: 民. 最后当然是把这些孩子的父母都移民过来. 这tmd的是什么样的神逻辑?
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G*******h
发帖数: 4091 | 7 人道主义只能给予被救助者最基本的生存需求，超出这一范畴即为滥用。DACA及其父母
远没到“被遣返就无法生存”的地步（他们的母国并不是战区或灾区），让他们留在美
国跟人道主义根本不沾边。 |
h***e
发帖数: 2823 | 8 当然不好。对偷鸡摸狗的放水，最受伤的是奉公守法的老实人。
以前不追究，不代表现在不能追究。违法必究。
你杀了人，第二天公安局专案组民警退休了，这事就完了？
: DACA 是历史遗留问题，不是新问题。这些人因为以前政府的不作为，才会有今
天这个
: 状况。你不可能不讲人道，只讲法律，毕竟美国还是个移民国家，不可能像中共
那样可
: 以一刀切，赶走再说。另外一点，美国政府确实没有责任照顾这些人，因此如果
能让他
: 们自食其力，让他们可以和其他人一样排队换身份不仅人道上说的过去，而且符
合法律
: 规定又有什么不好？
【在 y****8 的大作中提到】
: DACA 是历史遗留问题，不是新问题。这些人因为以前政府的不作为，才会有今天这个
: 状况。你不可能不讲人道，只讲法律，毕竟美国还是个移民国家，不可能像中共那样可
: 以一刀切，赶走再说。另外一点，美国政府确实没有责任照顾这些人，因此如果能让他
: 们自食其力，让他们可以和其他人一样排队换身份不仅人道上说的过去，而且符合法律
: 规定又有什么不好？
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t********i
发帖数: 7856 | 9 Re
他们的母国并不是战区或灾区，而且拉美国家都是民主国家（古巴除外），不存在政治
迫害的可能。让他们留在美国跟人道主义根本不沾边。
当然如果确实有受迫害的可能，只要拿出证据，应该批准其政治庇护申请。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 人道主义只能给予被救助者最基本的生存需求，超出这一范畴即为滥用。DACA及其父母
: 远没到“被遣返就无法生存”的地步（他们的母国并不是战区或灾区），让他们留在美
: 国跟人道主义根本不沾边。
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l****z
发帖数: 29846 | 10 可以有人道考虑阿, 但把他们送回原来的国家有什么不人道的嘛? 这个已经是人道主义
的考
虑了吧. 否则送到劳改营里面干活, 赚够了飞机票再遣返.
现在的DACA公开叫嚣的是要身份, 不给就不行. 这个已经超出了通常意义上的人道主
义的考虑了吧.
【在 y****8 的大作中提到】
: DACA 是历史遗留问题，不是新问题。这些人因为以前政府的不作为，才会有今天这个
: 状况。你不可能不讲人道，只讲法律，毕竟美国还是个移民国家，不可能像中共那样可
: 以一刀切，赶走再说。另外一点，美国政府确实没有责任照顾这些人，因此如果能让他
: 们自食其力，让他们可以和其他人一样排队换身份不仅人道上说的过去，而且符合法律
: 规定又有什么不好？
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l****z
发帖数: 29846 | 11 排队换身份的时候他们是不是就留在美国了? 还是出去再申请? 如果出去再申请我没问
题. 但是如果是留在美国申请换身份, 那和合法化他们有什么很大区别嘛?
如果这个口子开了以后, 会有更多的DACA进来, 这个和合法化非法移民的情况是一样的
. 你这个做法就是鼓励更多的DACA进来. 所以这个做法非常短视.
【在 y****8 的大作中提到】
: DACA 是历史遗留问题，不是新问题。这些人因为以前政府的不作为，才会有今天这个
: 状况。你不可能不讲人道，只讲法律，毕竟美国还是个移民国家，不可能像中共那样可
: 以一刀切，赶走再说。另外一点，美国政府确实没有责任照顾这些人，因此如果能让他
: 们自食其力，让他们可以和其他人一样排队换身份不仅人道上说的过去，而且符合法律
: 规定又有什么不好？
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t********i
发帖数: 7856 | 12 一点也不短视。N年后这些DACA最终变成美国公民之后，都是民主党的票仓。
【在 l****z 的大作中提到】
: 排队换身份的时候他们是不是就留在美国了? 还是出去再申请? 如果出去再申请我没问
: 题. 但是如果是留在美国申请换身份, 那和合法化他们有什么很大区别嘛?
: 如果这个口子开了以后, 会有更多的DACA进来, 这个和合法化非法移民的情况是一样的
: . 你这个做法就是鼓励更多的DACA进来. 所以这个做法非常短视.
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s********i
发帖数: 17328 | 13 again... 你们的言论已经支持了我的观点，即要考虑人道主义，DACA可没说墨西哥，
北朝鲜来的要不要遣返？至少绝大数人会认为不要遣返来自北朝鲜的DACA吧。墨西哥的
道理是一样的，同样有人道主义考虑，只不过你觉得应该考虑到什么程度而已。成年非
法移民遣返，我一点问题也没有，来时间短的，所谓遣返越早越好，我也没意见啊。
话又说回来了，中国来的要不要遣返？中国向来不接受遣返，你咋办，把这些中国非法
移民和中国DACA都关起来当苦力？ |
s********i
发帖数: 17328 | 14 你一旦想解决问题，而不是简单遣返了事，那么很多方案都可以讨论。比如，你说换身
份，没问题，你多交点税，所谓的培养费，行不？你排队排长一点儿，交税交多一点，
福利少一点，受到一定惩罚。
【在 l****z 的大作中提到】
: 排队换身份的时候他们是不是就留在美国了? 还是出去再申请? 如果出去再申请我没问
: 题. 但是如果是留在美国申请换身份, 那和合法化他们有什么很大区别嘛?
: 如果这个口子开了以后, 会有更多的DACA进来, 这个和合法化非法移民的情况是一样的
: . 你这个做法就是鼓励更多的DACA进来. 所以这个做法非常短视.
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k*******g
发帖数: 7321 | 15 根本不存在迫害.这些DACA的父母好多都是中美洲毒犯子
【在 t********i 的大作中提到】
: Re
: 他们的母国并不是战区或灾区，而且拉美国家都是民主国家（古巴除外），不存在政治
: 迫害的可能。让他们留在美国跟人道主义根本不沾边。
: 当然如果确实有受迫害的可能，只要拿出证据，应该批准其政治庇护申请。
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t********i
发帖数: 7856 | 16 北朝鲜和中国大陆来的可以申请政庇。
【在 s********i 的大作中提到】
: again... 你们的言论已经支持了我的观点，即要考虑人道主义，DACA可没说墨西哥，
: 北朝鲜来的要不要遣返？至少绝大数人会认为不要遣返来自北朝鲜的DACA吧。墨西哥的
: 道理是一样的，同样有人道主义考虑，只不过你觉得应该考虑到什么程度而已。成年非
: 法移民遣返，我一点问题也没有，来时间短的，所谓遣返越早越好，我也没意见啊。
: 话又说回来了，中国来的要不要遣返？中国向来不接受遣返，你咋办，把这些中国非法
: 移民和中国DACA都关起来当苦力？
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r*********t
发帖数: 4911 | 17 纠正你一个常识性错误，事实是截止到2014年3月，daca里面华裔数目为0.所以，请不
用考虑daca中的中国孩子，因为一个也没有（或极少---不排除2014-2017年内有申请者）
【在 s********i 的大作中提到】
: again... 你们的言论已经支持了我的观点，即要考虑人道主义，DACA可没说墨西哥，
: 北朝鲜来的要不要遣返？至少绝大数人会认为不要遣返来自北朝鲜的DACA吧。墨西哥的
: 道理是一样的，同样有人道主义考虑，只不过你觉得应该考虑到什么程度而已。成年非
: 法移民遣返，我一点问题也没有，来时间短的，所谓遣返越早越好，我也没意见啊。
: 话又说回来了，中国来的要不要遣返？中国向来不接受遣返，你咋办，把这些中国非法
: 移民和中国DACA都关起来当苦力？
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l****z
发帖数: 29846 | 18 遣返其实是解决问题的最好的一个方法．
你后面讲得的那些都是胡扯， 因为那样做会鼓励以后更多的非法移民的未成年小孩入
境，反正就是排队排长点而已嘛，多交点税而已，又不会离开美国．你这个做法去问下
全世界其他国家的人， 问他们那样愿不愿意来美国？多交点税，排队多排一会． 肯
定９９％的要过来阿．
【在 s********i 的大作中提到】
: 你一旦想解决问题，而不是简单遣返了事，那么很多方案都可以讨论。比如，你说换身
: 份，没问题，你多交点税，所谓的培养费，行不？你排队排长一点儿，交税交多一点，
: 福利少一点，受到一定惩罚。
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