w********t
发帖数: 12853 | 1 af·firm·a·tive ac·tion
noun NORTH AMERICAN
an action or policy favoring those who tend to suffer from discrimination,
especially in relation to employment or education; positive discrimination.
我看 AA 的宗旨是要招生，雇人照顾历史上被贬抑的人群，还有少数民族。
那么华人历史上被歧视，被排斥过，现在还是比黑人更少的少数民族，那么根据
Affirmative Action 招生，招工，难道不是应该更照顾华人才对吗 ？
不知道有没有人曾经从法律上 challenge 过这个 ？ |
f**********n
发帖数: 29853 | 2 本版导读feebe的文章是非常好的AA入门教材。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 3 读完了feebe的文章，还有AA问题，我尽力解答。 |
w********t
发帖数: 12853 | 4 看了一些，感觉用所谓 diversity goal 来解释 Affirmative Action 是有曲解之嫌
的，要 AA ， 那么就要对历史上被歧视的民族（华人 ！），还有少数民族 （华人！
）在招工，招生上进行更多的照顾，这个无论华人申请者是否已经很优秀，也无论有多
少华人申请者已经合格被录用，如果非要坚持 AA, 那么还要继续降低条件，招更多的
华人 ！
我不明白，难道没有华人正式到最高法院挑战 AA 对华人的待遇吗 ？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 本版导读feebe的文章是非常好的AA入门教材。
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b*******t
发帖数: 4756 | 5 按字面的意思，大约是白痴也可以上哈佛耶鲁，然后学费你得帮着出点，工作你得下岗
让人家一点，住的房子也不要太大，然后帮人家盖点儿。
-- 纯字面理解，如果不对，见谅。 |
w********t
发帖数: 12853 | 6 白痴是什么历史上被贬抑种族 ？
我就是不明白，华人就是 AA 应该照顾的对象，就算要让别的少数民族，也轮不到要华
人让，华人应该被让才是 AA.
（1）你可以说黑人当过奴隶，比华人惨；那好，黑人降低一百分，华人降低三十分录
取。你总不能让华人提高两百分资格吧 ？
（2）黑人过去受更多歧视不假，但是华人人数比例更少，更少数民族吧 ？
【在 b*******t 的大作中提到】
: 按字面的意思，大约是白痴也可以上哈佛耶鲁，然后学费你得帮着出点，工作你得下岗
: 让人家一点，住的房子也不要太大，然后帮人家盖点儿。
: -- 纯字面理解，如果不对，见谅。
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 现在在高原的是我邻居Fisher的案子，马上就要出结果。
华人的案子有sffa的亚裔诉哈佛案，现在这个案子被低层法院技术暂停，哈佛说，等
Fisher一案高院判决先。
【在 w********t 的大作中提到】
: 看了一些，感觉用所谓 diversity goal 来解释 Affirmative Action 是有曲解之嫌
: 的，要 AA ， 那么就要对历史上被歧视的民族（华人 ！），还有少数民族 （华人！
: ）在招工，招生上进行更多的照顾，这个无论华人申请者是否已经很优秀，也无论有多
: 少华人申请者已经合格被录用，如果非要坚持 AA, 那么还要继续降低条件，招更多的
: 华人 ！
: 我不明白，难道没有华人正式到最高法院挑战 AA 对华人的待遇吗 ？
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f**********n
发帖数: 29853 | |
c*******o
发帖数: 8869 | 9 华裔就是倒霉在学习太好。要是真的很烂只有1%上大学，大概也能得到AA照顾了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 白痴是什么历史上被贬抑种族 ？
: 我就是不明白，华人就是 AA 应该照顾的对象，就算要让别的少数民族，也轮不到要华
: 人让，华人应该被让才是 AA.
: （1）你可以说黑人当过奴隶，比华人惨；那好，黑人降低一百分，华人降低三十分录
: 取。你总不能让华人提高两百分资格吧 ？
: （2）黑人过去受更多歧视不假，但是华人人数比例更少，更少数民族吧 ？
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f**********n
发帖数: 29853 | 10 学习好是华人的错。我们知错了，千万千万给我一次悔改的机会。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 华裔就是倒霉在学习太好。要是真的很烂只有1%上大学，大概也能得到AA照顾了。
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h***1
发帖数: 2263 | 11 AA是按人种人数比例分配，不是按绝对分数来照顾。
亚依要是还要降分，那好大学里面就只有亚依了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 白痴是什么历史上被贬抑种族 ？
: 我就是不明白，华人就是 AA 应该照顾的对象，就算要让别的少数民族，也轮不到要华
: 人让，华人应该被让才是 AA.
: （1）你可以说黑人当过奴隶，比华人惨；那好，黑人降低一百分，华人降低三十分录
: 取。你总不能让华人提高两百分资格吧 ？
: （2）黑人过去受更多歧视不假，但是华人人数比例更少，更少数民族吧 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 12 AA 本身可没有说学习已经太好的不能照顾，AA 说的是照顾少数曾被歧视民族。
华人就是 99% 上大学，按照 AA 也还要受到照顾
【在 c*******o 的大作中提到】
: 华裔就是倒霉在学习太好。要是真的很烂只有1%上大学，大概也能得到AA照顾了。
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 AA的唯一合法理由是多样化。参见我前面的连接里，我的发言。
【在 w********t 的大作中提到】
: AA 本身可没有说学习已经太好的不能照顾，AA 说的是照顾少数曾被歧视民族。
: 华人就是 99% 上大学，按照 AA 也还要受到照顾
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h***1
发帖数: 2263 | 14 饼只有那么大，你吃了99% 拿什么来照顾别人？
【在 w********t 的大作中提到】
: AA 本身可没有说学习已经太好的不能照顾，AA 说的是照顾少数曾被歧视民族。
: 华人就是 99% 上大学，按照 AA 也还要受到照顾
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w********t
发帖数: 12853 | 15 多样化这个理由我知道，但是多样化就是多样化，多样化不等同于 AA.
多样化可以支持 AA, 也可以反 AA, 用多样化为理由拒绝华人，就是和 AA 原则完全相
反。
【在 f**********n 的大作中提到】
: AA的唯一合法理由是多样化。参见我前面的连接里，我的发言。
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 AA的法庭争论焦点，就是可不可以考虑种族。在高院的bakke一案里，认为可以考虑种
族，但是前提必须是多样化。
【在 w********t 的大作中提到】
: 多样化这个理由我知道，但是多样化就是多样化，多样化不等同于 AA.
: 多样化可以支持 AA, 也可以反 AA, 用多样化为理由拒绝华人，就是和 AA 原则完全相
: 反。
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T*R
发帖数: 36302 | 17 这是民主的缺陷。民主必然要考虑选票，那些选票多但是underrepresent的群体必然要
求AA。
类似文革依靠工农兵，那么工农兵上大学就优先。 |
p**j
发帖数: 7063 | 18 你真是天真啊，人家看你华人，就是动物园里面的动物，或者桌子上的食物，需要
diversity。人家根本没把你当人看。知道民主党是如何歧视亚裔了吧？
【在 w********t 的大作中提到】
: af·firm·a·tive ac·tion
: noun NORTH AMERICAN
: an action or policy favoring those who tend to suffer from discrimination,
: especially in relation to employment or education; positive discrimination.
: 我看 AA 的宗旨是要招生，雇人照顾历史上被贬抑的人群，还有少数民族。
: 那么华人历史上被歧视，被排斥过，现在还是比黑人更少的少数民族，那么根据
: Affirmative Action 招生，招工，难道不是应该更照顾华人才对吗 ？
: 不知道有没有人曾经从法律上 challenge 过这个 ？
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f**********n
发帖数: 29853 | 19 我与护士的发言区别就是，我说的都不是我自己的观点，而是最高法院的观点。 |
t***h
发帖数: 2924 | 20 华人在美国属于人人可欺， 怎么会照顾华人？
【在 w********t 的大作中提到】
: af·firm·a·tive ac·tion
: noun NORTH AMERICAN
: an action or policy favoring those who tend to suffer from discrimination,
: especially in relation to employment or education; positive discrimination.
: 我看 AA 的宗旨是要招生，雇人照顾历史上被贬抑的人群，还有少数民族。
: 那么华人历史上被歧视，被排斥过，现在还是比黑人更少的少数民族，那么根据
: Affirmative Action 招生，招工，难道不是应该更照顾华人才对吗 ？
: 不知道有没有人曾经从法律上 challenge 过这个 ？
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w********t
发帖数: 12853 | 21 按比例分配，不是 AA 最初的原则。
【在 h***1 的大作中提到】
: AA是按人种人数比例分配，不是按绝对分数来照顾。
: 亚依要是还要降分，那好大学里面就只有亚依了。
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w********t
发帖数: 12853 | 22 靠。这点就要像黑人学了。我读过黑人奋斗历史，你别看他们现在牛比，一两百多年前
，真的是猪狗不如，就是你说的被人看成动物。但是人家现在争取到了不好惹。
所以我这个不是天真，是不服 ！
【在 p**j 的大作中提到】
: 你真是天真啊，人家看你华人，就是动物园里面的动物，或者桌子上的食物，需要
: diversity。人家根本没把你当人看。知道民主党是如何歧视亚裔了吧？
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b*****0
发帖数: 559 | 23
你还没搞清楚状况？现在主党推的AA就是一块遮羞布，跟最初的AA根本是完全相反的，
还谈什么原则？推AA的主党议员要的是黑墨票蛆的选票，AA的范围*仅限*华人占优的领
域，比如university education, 比如high tech job。华人不占优的领域比如学校的
体育特招*全部*不包括在内。真以为人家要跟你搞种族平等啊？要的就是特权，就是歧
视，否则怎么拉票蛆的选票？
【在 w********t 的大作中提到】
: 按比例分配，不是 AA 最初的原则。
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c*******o
发帖数: 8869 | 24 要是多读读历史，版上就不会有那么多匪夷所思无知无畏的帖子了。
【在 w********t 的大作中提到】
: 靠。这点就要像黑人学了。我读过黑人奋斗历史，你别看他们现在牛比，一两百多年前
: ，真的是猪狗不如，就是你说的被人看成动物。但是人家现在争取到了不好惹。
: 所以我这个不是天真，是不服 ！
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w********t
发帖数: 12853 | 25 是你没有搞清楚状况，你说的这些我很清楚。
我提的就是斗争的方式。你也同意现在他们搞的 AA 跟最初完全相反，这个就是我们应
该利用的东西。就这么喊：“你TMD 如果真要搞 AA, 我们就要特殊照顾，因为我们符
合条件；否则，大家平等竞争，不要 AA。“
University education 怎么啦，要 AA ? 给我们降低标准多多录取啊，我们是少数民
族，我们是历史上被歧视，被排斥的少数民族 ！ 反而提高对华人子弟的标准，算什么
AA ?
【在 b*****0 的大作中提到】
:
: 你还没搞清楚状况？现在主党推的AA就是一块遮羞布，跟最初的AA根本是完全相反的，
: 还谈什么原则？推AA的主党议员要的是黑墨票蛆的选票，AA的范围*仅限*华人占优的领
: 域，比如university education, 比如high tech job。华人不占优的领域比如学校的
: 体育特招*全部*不包括在内。真以为人家要跟你搞种族平等啊？要的就是特权，就是歧
: 视，否则怎么拉票蛆的选票？
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n******1
发帖数: 3756 | |
b*****e
发帖数: 53215 | 27 现在叫underrepresented 总之呢 左棍就是一张嘴 怎么说都是他占便宜你吃亏
【在 w********t 的大作中提到】
: 是你没有搞清楚状况，你说的这些我很清楚。
: 我提的就是斗争的方式。你也同意现在他们搞的 AA 跟最初完全相反，这个就是我们应
: 该利用的东西。就这么喊：“你TMD 如果真要搞 AA, 我们就要特殊照顾，因为我们符
: 合条件；否则，大家平等竞争，不要 AA。“
: University education 怎么啦，要 AA ? 给我们降低标准多多录取啊，我们是少数民
: 族，我们是历史上被歧视，被排斥的少数民族 ！ 反而提高对华人子弟的标准，算什么
: AA ?
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b*****0
发帖数: 559 | 28 人家就是不给你特殊照顾，就是不跟你平等竞争，SCA5里一条条写着呢。你打算怎么斗
争？跟票蛆讲道理，以德服人？当年排华法案怎么通过的？有道理可讲么？
作为少数族裔，目前唯一能swing policy的就是block vote反对党，没那么多废话。好
在两党还有一个反对AA。要是动动嘴皮讲道理就有用还要选票做什么？
【在 w********t 的大作中提到】
: 是你没有搞清楚状况，你说的这些我很清楚。
: 我提的就是斗争的方式。你也同意现在他们搞的 AA 跟最初完全相反，这个就是我们应
: 该利用的东西。就这么喊：“你TMD 如果真要搞 AA, 我们就要特殊照顾，因为我们符
: 合条件；否则，大家平等竞争，不要 AA。“
: University education 怎么啦，要 AA ? 给我们降低标准多多录取啊，我们是少数民
: 族，我们是历史上被歧视，被排斥的少数民族 ！ 反而提高对华人子弟的标准，算什么
: AA ?
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a*c
发帖数: 701 | 29 现在都叫diversity,就是少给亚裔机会
【在 w********t 的大作中提到】
: af·firm·a·tive ac·tion
: noun NORTH AMERICAN
: an action or policy favoring those who tend to suffer from discrimination,
: especially in relation to employment or education; positive discrimination.
: 我看 AA 的宗旨是要招生，雇人照顾历史上被贬抑的人群，还有少数民族。
: 那么华人历史上被歧视，被排斥过，现在还是比黑人更少的少数民族，那么根据
: Affirmative Action 招生，招工，难道不是应该更照顾华人才对吗 ？
: 不知道有没有人曾经从法律上 challenge 过这个 ？
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d****a
发帖数: 3087 | |
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p**j
发帖数: 7063 | 31 楼主真是天真，左派什么时候讲过理？讲理的还是左派吗？所谓左派的理，就是对他们
怎么方便怎么说，完全掌握话语权，你们这些反对的人，完全没有话语权，怎么说怎么
错。你就好比文革时批斗台上的教授要跟红卫兵讲道理，无非就是多挨几鞭子罢了。记
得那个学校里面的左B教授要给亚裔学生记者show肌肉的视频吗？那还是大学教授呢，
谁跟你讲理啊。女更衣室事件也一样，那么多反对的有用吗？
华人只能用实力说话，政治上用选票，平时拥枪，需要的时候用枪保护自己。 |
w********t
发帖数: 12853 | 32 我没有要你停止选票斗争，也没有要你停止 build up 实力，好不好 ？
但是你不要忘了，你起来斗争的时候，还是需要些嘴皮子和理论做基础的，起来游行示
威不是还需要喊得响的口号标语吗 ？
更何况，在这个关于大学入学 AA 的斗争里，华人和主流的白人是站在一条战壕里的。
要求对亚裔进行照顾，不是真的要这个照顾（我想我们的孩子有实力，不需要），而是
为了抨击以 AA 为幌子的对亚裔的歧视，揭露这种 AA 的虚伪。
【在 p**j 的大作中提到】
: 楼主真是天真，左派什么时候讲过理？讲理的还是左派吗？所谓左派的理，就是对他们
: 怎么方便怎么说，完全掌握话语权，你们这些反对的人，完全没有话语权，怎么说怎么
: 错。你就好比文革时批斗台上的教授要跟红卫兵讲道理，无非就是多挨几鞭子罢了。记
: 得那个学校里面的左B教授要给亚裔学生记者show肌肉的视频吗？那还是大学教授呢，
: 谁跟你讲理啊。女更衣室事件也一样，那么多反对的有用吗？
: 华人只能用实力说话，政治上用选票，平时拥枪，需要的时候用枪保护自己。
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m**k
发帖数: 1503 | 33 你知道有个成语叫与虎谋皮吗
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有要你停止选票斗争，也没有要你停止 build up 实力，好不好 ？
: 但是你不要忘了，你起来斗争的时候，还是需要些嘴皮子和理论做基础的，起来游行示
: 威不是还需要喊得响的口号标语吗 ？
: 更何况，在这个关于大学入学 AA 的斗争里，华人和主流的白人是站在一条战壕里的。
: 要求对亚裔进行照顾，不是真的要这个照顾（我想我们的孩子有实力，不需要），而是
: 为了抨击以 AA 为幌子的对亚裔的歧视，揭露这种 AA 的虚伪。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 34 最经得起检验的理论只有一个，就是保守派大法官的理论，也只有这个理论能走出华人
网站。
反对一切基于种族的特殊优待政策。
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有要你停止选票斗争，也没有要你停止 build up 实力，好不好 ？
: 但是你不要忘了，你起来斗争的时候，还是需要些嘴皮子和理论做基础的，起来游行示
: 威不是还需要喊得响的口号标语吗 ？
: 更何况，在这个关于大学入学 AA 的斗争里，华人和主流的白人是站在一条战壕里的。
: 要求对亚裔进行照顾，不是真的要这个照顾（我想我们的孩子有实力，不需要），而是
: 为了抨击以 AA 为幌子的对亚裔的歧视，揭露这种 AA 的虚伪。
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w********t
发帖数: 12853 | 35 你怎么就不能把自己也当虎，或者猎人呢 ？
我说的就是个口号，然后具体斗争方式有很多种，比如选票，比如法庭，比如街头。。
。。。 我没有否定任何一种。
口号可以对敌人喊，也可以对自己人喊，用来召唤志同道合的人一起干，而且让大家统
一口径，终归很多华人嘴巴很笨，不知道喊什么能正中要害。
【在 m**k 的大作中提到】
: 你知道有个成语叫与虎谋皮吗
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
w********t
发帖数: 12853 | 37 有道理 。。。。但是我说的意见就是提供一个反驳的方式，也就是指出 AA 的荒谬性
： 什么是历史被歧视贬抑的少数民族，华人就是啊，怎么 AA 实行后这个少数民族反
而要付出更多代价，这个不是荒谬是什么 ？ 所以，就是你说的，支持 “反对一切基
于种族的特殊优待政策” == 如果不优待华人，就干脆不要优待。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 最经得起检验的理论只有一个，就是保守派大法官的理论，也只有这个理论能走出华人
: 网站。
: 反对一切基于种族的特殊优待政策。
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p**j
发帖数: 7063 | 38 华人在AA的问题上跟白人站在一起，必须以种族歧视为理由。如果以照顾华人为理由的
话，怎么联合白人呢？
【在 w********t 的大作中提到】
: 我没有要你停止选票斗争，也没有要你停止 build up 实力，好不好 ？
: 但是你不要忘了，你起来斗争的时候，还是需要些嘴皮子和理论做基础的，起来游行示
: 威不是还需要喊得响的口号标语吗 ？
: 更何况，在这个关于大学入学 AA 的斗争里，华人和主流的白人是站在一条战壕里的。
: 要求对亚裔进行照顾，不是真的要这个照顾（我想我们的孩子有实力，不需要），而是
: 为了抨击以 AA 为幌子的对亚裔的歧视，揭露这种 AA 的虚伪。
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c*******4
发帖数: 1874 | |
m*******r
发帖数: 3635 | 40 AA应该照顾州立学校毕业的，大公司，政府不能都是藤校的把持！ |
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w********t
发帖数: 12853 | 41 我说的就是不要照顾。
这是一种辩论方式： 我们不要照顾，我们凭自己本事。 否则如果非要照顾，我们也是
需要照顾的民族。
【在 p**j 的大作中提到】
: 华人在AA的问题上跟白人站在一起，必须以种族歧视为理由。如果以照顾华人为理由的
: 话，怎么联合白人呢？
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w********t
发帖数: 12853 | 42 二百年前，黑人就是社会最低的民族。你自己动脑子想想，只有自贱，人才贱之。
【在 c*******4 的大作中提到】
: 谁吊你。美国社会地位最低的民族。
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f**********n
发帖数: 29853 | 43 老兄一日千里，赞。
【在 w********t 的大作中提到】
: 二百年前，黑人就是社会最低的民族。你自己动脑子想想，只有自贱，人才贱之。
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