z*****g
发帖数: 55 | 1 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
虽然新教经常号称“回归圣经”
可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。 |
b*********n
发帖数: 1607 | 2 是先有神的话，后有教会的。旧约就不要说了，都在教会之前。耶稣升天以后，耶路撒
冷就开始有第一个教会。他们没有新约圣经，他们的新约就是使徒们的教导。后来成书
的新约圣经，就是使徒教导的记录和汇集。 |
d******r
发帖数: 5008 | 3 知道关于大淫妇的神学理论不？
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
: 再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
: 你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
: 虽然新教经常号称“回归圣经”
: 可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
: 而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
: 约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
: 请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。
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E*****m
发帖数: 25615 | 4
這不就是答非所问？
傳說教會是彼得創的， 彼得是第一任教宗， 這樣神聖的教會也能叛出？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 是先有神的话，后有教会的。旧约就不要说了，都在教会之前。耶稣升天以后，耶路撒
: 冷就开始有第一个教会。他们没有新约圣经，他们的新约就是使徒们的教导。后来成书
: 的新约圣经，就是使徒教导的记录和汇集。
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l**********n
发帖数: 675 | 5 你一定没有读过启示录中对于教会的启示。圣经早就预言了教会的发展是起伏的，其中
有些教会是会堕落的，有些是会被神兴起的，直到主再来的时候，将会带信徒进入国度
时代。
copy paste一些好的东西给你看，希望你能珍惜。在茫茫的信息海洋中，能接触到真理
是福分，不要轻易按照自己的喜好而轻视它。圣经十分的奥秘，但好在有前辈们智慧和
工作的积累，才能让今天渴慕了解人生意义的人得见圣经的光亮。既然你真心寻求答案
，就请花点时间阅读并体会那则信息里的东西。这不是快餐，需要细嚼慢咽。
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
: 再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
: 你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
: 虽然新教经常号称“回归圣经”
: 可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
: 而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
: 约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
: 请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。
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d******r
发帖数: 5008 | 6 说明白点吧，启示录不就是说了个大淫妇么。
于是你们新教祖师爷们为了反叛出去自立门户
搞出了一套套的神学理论把大淫妇定成了天主教。
现在轮到摩门教被神兴起了。你们新教离大淫妇也不远了。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 你一定没有读过启示录中对于教会的启示。圣经早就预言了教会的发展是起伏的，其中
: 有些教会是会堕落的，有些是会被神兴起的，直到主再来的时候，将会带信徒进入国度
: 时代。
: copy paste一些好的东西给你看，希望你能珍惜。在茫茫的信息海洋中，能接触到真理
: 是福分，不要轻易按照自己的喜好而轻视它。圣经十分的奥秘，但好在有前辈们智慧和
: 工作的积累，才能让今天渴慕了解人生意义的人得见圣经的光亮。既然你真心寻求答案
: ，就请花点时间阅读并体会那则信息里的东西。这不是快餐，需要细嚼慢咽。
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d******r
发帖数: 5008 | 7 这位是异端召会的，LZ小心中毒。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 你一定没有读过启示录中对于教会的启示。圣经早就预言了教会的发展是起伏的，其中
: 有些教会是会堕落的，有些是会被神兴起的，直到主再来的时候，将会带信徒进入国度
: 时代。
: copy paste一些好的东西给你看，希望你能珍惜。在茫茫的信息海洋中，能接触到真理
: 是福分，不要轻易按照自己的喜好而轻视它。圣经十分的奥秘，但好在有前辈们智慧和
: 工作的积累，才能让今天渴慕了解人生意义的人得见圣经的光亮。既然你真心寻求答案
: ，就请花点时间阅读并体会那则信息里的东西。这不是快餐，需要细嚼慢咽。
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 召会是不是就是被兴起的？天主教会呢？
【在 l**********n 的大作中提到】
: 你一定没有读过启示录中对于教会的启示。圣经早就预言了教会的发展是起伏的，其中
: 有些教会是会堕落的，有些是会被神兴起的，直到主再来的时候，将会带信徒进入国度
: 时代。
: copy paste一些好的东西给你看，希望你能珍惜。在茫茫的信息海洋中，能接触到真理
: 是福分，不要轻易按照自己的喜好而轻视它。圣经十分的奥秘，但好在有前辈们智慧和
: 工作的积累，才能让今天渴慕了解人生意义的人得见圣经的光亮。既然你真心寻求答案
: ，就请花点时间阅读并体会那则信息里的东西。这不是快餐，需要细嚼慢咽。
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m***n
发帖数: 12188 | 9 樓主，建議您多學習，多讀書。您問的太離譜了。
“你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？”
羅馬教會不是耶穌基督親手創立的。理論上，常以五旬節聖靈降臨為教會的生日，那時
耶穌基督升天以後的事了。
教會是耶穌離開後基督徒建立的組織，本身也是人的社會，也和人的別的組織一樣，有
缺陷不足。比如婚姻，比如國家，比如民族，縂在變化，常有遺憾。
教會當然也一樣。
教會的問題也很多，比如出了坏的牧羊人，比如與政治膠合太深，等等。
“虽然新教经常号称“回归圣经”，可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣
经的。”
圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧约，那个是犹太人的，跟你们没关系，
而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
關於聖經文本的最後確定，這是有聖靈的引導的。
舊約和新約是密不可分的整體。不是按哪一個的問題。
好比古代中國和現代中國，你把古代中國抹掉，現代中國哪裏蹦出來來的？沒有古代漢
語，你凴什麽說廣東話上海話閩南話普通話是一種語言？ |
d******r
发帖数: 5008 | 10 教会不是基督建的，这是打所长的耳光。
【在 m***n 的大作中提到】
: 樓主，建議您多學習，多讀書。您問的太離譜了。
: “你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？”
: 羅馬教會不是耶穌基督親手創立的。理論上，常以五旬節聖靈降臨為教會的生日，那時
: 耶穌基督升天以後的事了。
: 教會是耶穌離開後基督徒建立的組織，本身也是人的社會，也和人的別的組織一樣，有
: 缺陷不足。比如婚姻，比如國家，比如民族，縂在變化，常有遺憾。
: 教會當然也一樣。
: 教會的問題也很多，比如出了坏的牧羊人，比如與政治膠合太深，等等。
: “虽然新教经常号称“回归圣经”，可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣
: 经的。”
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 摘要：
1. 聖經確定前的教會讀的經沒有聖靈指引
2. 教會沒有聖靈保佑，只是人的組織。
順便問一下 molen， 怎樣判斷哪個教會不是異端？
【在 m***n 的大作中提到】
: 樓主，建議您多學習，多讀書。您問的太離譜了。
: “你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？”
: 羅馬教會不是耶穌基督親手創立的。理論上，常以五旬節聖靈降臨為教會的生日，那時
: 耶穌基督升天以後的事了。
: 教會是耶穌離開後基督徒建立的組織，本身也是人的社會，也和人的別的組織一樣，有
: 缺陷不足。比如婚姻，比如國家，比如民族，縂在變化，常有遺憾。
: 教會當然也一樣。
: 教會的問題也很多，比如出了坏的牧羊人，比如與政治膠合太深，等等。
: “虽然新教经常号称“回归圣经”，可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣
: 经的。”
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A*******1
发帖数: 985 | 12 楼主，看你对基督教满有钻研精神的。我建议你坚持一段时间读经，祷告，多到教会，
多和基督徒们“混”，多参加福音营，布道会啊，退休会什么的，你就会遇见神，会被
神的灵感动。如果没有神的灵在你里面，好多道理基督徒说了，你也不明白，或者认为
根本是错误的。
我记得我不信的时候，基督徒和我说话，我就在心理想笑。我读经读不懂，觉得怎么可
能相信，觉得基督徒怎么愚蠢到这个地步，书都百读了。我还去参加美国人的查经班，
但是目的是练口语，经常是挑圣经里认为错误的地方发问，老师解释了我也不懂。但是
当神的灵感动你的时候，你以前的问题就都不是问题了。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 13 怎么感动得？有什么症状？
【在 A*******1 的大作中提到】
: 楼主，看你对基督教满有钻研精神的。我建议你坚持一段时间读经，祷告，多到教会，
: 多和基督徒们“混”，多参加福音营，布道会啊，退休会什么的，你就会遇见神，会被
: 神的灵感动。如果没有神的灵在你里面，好多道理基督徒说了，你也不明白，或者认为
: 根本是错误的。
: 我记得我不信的时候，基督徒和我说话，我就在心理想笑。我读经读不懂，觉得怎么可
: 能相信，觉得基督徒怎么愚蠢到这个地步，书都百读了。我还去参加美国人的查经班，
: 但是目的是练口语，经常是挑圣经里认为错误的地方发问，老师解释了我也不懂。但是
: 当神的灵感动你的时候，你以前的问题就都不是问题了。
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d******r
发帖数: 5008 | 14
【在 l*****a 的大作中提到】
: 怎么感动得？有什么症状？
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t***t
发帖数: 6066 | 15 这个视频很好。
有圣灵也有邪灵。如果偏离圣洁的道路，不加以辨别，很容易走上灵恩的邪路。
我前面已经有帖子关于灵恩运动：
基督徒应当警惕的是灵恩运动
http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/932517.html
【在 d******r 的大作中提到】
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T*****n
发帖数: 2456 | 16 我觉得新教背叛罗马教廷是一个政治事件，世俗世界不想再被罗马左右，不想交钱，对
罗马很不满，这是大前提。至于那些新教教义，是在政治事件的大背景下跟进的。没有
人对罗马教廷的普遍不满，马丁路德的95条怎么可能迅速一呼百应呢。
事实上反抗罗马教廷的异端自古就有，只不过16世纪时机成熟了。要不怎么马丁路德就
牛逼了，和他意见相同的一百年前的胡斯就被烧死了。
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
: 再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
: 你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
: 虽然新教经常号称“回归圣经”
: 可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
: 而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
: 约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
: 请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 說說聖靈怎樣感動你吧！
【在 A*******1 的大作中提到】
: 楼主，看你对基督教满有钻研精神的。我建议你坚持一段时间读经，祷告，多到教会，
: 多和基督徒们“混”，多参加福音营，布道会啊，退休会什么的，你就会遇见神，会被
: 神的灵感动。如果没有神的灵在你里面，好多道理基督徒说了，你也不明白，或者认为
: 根本是错误的。
: 我记得我不信的时候，基督徒和我说话，我就在心理想笑。我读经读不懂，觉得怎么可
: 能相信，觉得基督徒怎么愚蠢到这个地步，书都百读了。我还去参加美国人的查经班，
: 但是目的是练口语，经常是挑圣经里认为错误的地方发问，老师解释了我也不懂。但是
: 当神的灵感动你的时候，你以前的问题就都不是问题了。
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d******r
发帖数: 5008 | 18 原来你就是耶合华呀，正邪由你说了算。
【在 t***t 的大作中提到】
: 这个视频很好。
: 有圣灵也有邪灵。如果偏离圣洁的道路，不加以辨别，很容易走上灵恩的邪路。
: 我前面已经有帖子关于灵恩运动：
: 基督徒应当警惕的是灵恩运动
: http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/932517.html
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r********7
发帖数: 887 | 19
-----这个问题相当简单：
我们忠于我们的主，而不是天主教会的所谓“传统”。
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
: 再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
: 你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
: 虽然新教经常号称“回归圣经”
: 可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
: 而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
: 约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
: 请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 你们的主说：我还告诉你、你是彼得、我要把我的教会建造在这磐石上．阴间的权柄、
不能胜过他。
他说了加尔文／马丁路德了没？
【在 r********7 的大作中提到】
:
: -----这个问题相当简单：
: 我们忠于我们的主，而不是天主教会的所谓“传统”。
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 癔症
【在 d******r 的大作中提到】
: 原来你就是耶合华呀，正邪由你说了算。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 你怎么判断的邪灵？你身体里的圣灵告诉你的？
【在 t***t 的大作中提到】
: 这个视频很好。
: 有圣灵也有邪灵。如果偏离圣洁的道路，不加以辨别，很容易走上灵恩的邪路。
: 我前面已经有帖子关于灵恩运动：
: 基督徒应当警惕的是灵恩运动
: http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/932517.html
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d******r
发帖数: 5008 | 23 任大只认倪，李。不鸟加，马。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你们的主说：我还告诉你、你是彼得、我要把我的教会建造在这磐石上．阴间的权柄、
: 不能胜过他。
: 他说了加尔文／马丁路德了没？
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z*****g
发帖数: 55 | 24 你到底信耶稣还是信加尔文？你知道你口中的所谓的“所”指的是谁么？
请跟我默念一百遍 让圣灵好好教育教育你
"it is the one true church divinely founded by Jesus Christ, that its
bishops are the successors of Christ's apostles and that the Pope is the
sole successor to Saint Peter who has apostolic primacy“
【在 r********7 的大作中提到】
:
: -----这个问题相当简单：
: 我们忠于我们的主，而不是天主教会的所谓“传统”。
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z*****g
发帖数: 55 | 25 以前别人去听完传销讲座回来也是这么说的
”我跟你说都什么没用，你去听一次就知道了，绝对是能发财的！”
【在 A*******1 的大作中提到】
: 楼主，看你对基督教满有钻研精神的。我建议你坚持一段时间读经，祷告，多到教会，
: 多和基督徒们“混”，多参加福音营，布道会啊，退休会什么的，你就会遇见神，会被
: 神的灵感动。如果没有神的灵在你里面，好多道理基督徒说了，你也不明白，或者认为
: 根本是错误的。
: 我记得我不信的时候，基督徒和我说话，我就在心理想笑。我读经读不懂，觉得怎么可
: 能相信，觉得基督徒怎么愚蠢到这个地步，书都百读了。我还去参加美国人的查经班，
: 但是目的是练口语，经常是挑圣经里认为错误的地方发问，老师解释了我也不懂。但是
: 当神的灵感动你的时候，你以前的问题就都不是问题了。
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z*****g
发帖数: 55 | 26 "羅馬教會不是耶穌基督親手創立的"
你们这些叛徒还真是不要脸，请在圣灵引导下默念一下句子一百遍。还好世界上还有10
多亿正值的天主教徒不信你们的鬼话。
it is the one true church divinely founded by Jesus Christ, that its bishops
are the successors of Christ's apostles and that the Pope is the sole
successor to Saint Peter who has apostolic primacy
“新旧约和古代中国的关系”
你这就更扯淡了，旧约的主题和直接传人犹太人，都还从来不承认你们的所谓“新约”
也不承认耶稣是弥赛亚。你这例子，就像是日本人跑来说他们是正宗中华传人，山本五
十六是孔子转世重生，写了四书五经之后的六七八九经，山本五十六/孔子/9本真经三
位一体，你觉得你买账么？
【在 m***n 的大作中提到】
: 樓主，建議您多學習，多讀書。您問的太離譜了。
: “你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？”
: 羅馬教會不是耶穌基督親手創立的。理論上，常以五旬節聖靈降臨為教會的生日，那時
: 耶穌基督升天以後的事了。
: 教會是耶穌離開後基督徒建立的組織，本身也是人的社會，也和人的別的組織一樣，有
: 缺陷不足。比如婚姻，比如國家，比如民族，縂在變化，常有遺憾。
: 教會當然也一樣。
: 教會的問題也很多，比如出了坏的牧羊人，比如與政治膠合太深，等等。
: “虽然新教经常号称“回归圣经”，可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣
: 经的。”
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d******r
发帖数: 5008 | 27 你这样很快就会被基们从慕道友划到反基的队伍。
再不从你就会被定为五毛。
10
bishops
【在 z*****g 的大作中提到】
: "羅馬教會不是耶穌基督親手創立的"
: 你们这些叛徒还真是不要脸，请在圣灵引导下默念一下句子一百遍。还好世界上还有10
: 多亿正值的天主教徒不信你们的鬼话。
: it is the one true church divinely founded by Jesus Christ, that its bishops
: are the successors of Christ's apostles and that the Pope is the sole
: successor to Saint Peter who has apostolic primacy
: “新旧约和古代中国的关系”
: 你这就更扯淡了，旧约的主题和直接传人犹太人，都还从来不承认你们的所谓“新约”
: 也不承认耶稣是弥赛亚。你这例子，就像是日本人跑来说他们是正宗中华传人，山本五
: 十六是孔子转世重生，写了四书五经之后的六七八九经，山本五十六/孔子/9本真经三
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z*****g
发帖数: 55 | 28 其实我是犹太教的
等有一天真正的弥赛亚到来 跟耶和华一起把这些天主基督摩门的异端都一起BBQ了！
哈哈哈哈哈哈
【在 d******r 的大作中提到】
: 你这样很快就会被基们从慕道友划到反基的队伍。
: 再不从你就会被定为五毛。
:
: 10
: bishops
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x***e
发帖数: 844 | 29 新教的由来：英国国王相娶两个老婆
http://overseas.cn.yahoo.com/ypen/20120820/1260710.html
【在 T*****n 的大作中提到】
: 我觉得新教背叛罗马教廷是一个政治事件，世俗世界不想再被罗马左右，不想交钱，对
: 罗马很不满，这是大前提。至于那些新教教义，是在政治事件的大背景下跟进的。没有
: 人对罗马教廷的普遍不满，马丁路德的95条怎么可能迅速一呼百应呢。
: 事实上反抗罗马教廷的异端自古就有，只不过16世纪时机成熟了。要不怎么马丁路德就
: 牛逼了，和他意见相同的一百年前的胡斯就被烧死了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 30
這是英國國教， 不是馬丁路德的新教。
【在 x***e 的大作中提到】
: 新教的由来：英国国王相娶两个老婆
: http://overseas.cn.yahoo.com/ypen/20120820/1260710.html
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T*****n
发帖数: 2456 | 31 这只是导火索，欧洲国王和教皇翻脸的有很多，但时代不对，最后还是没分出去。英国
主要是实际成熟，所以后来神学理论跟进，独立了出去。其实之后还有很多反复，玛丽
一世和复辟时代的詹姆士二世都是天主教的，最后也没能翻盘，要是在200年前估计天
主教又要翻盘了。
【在 x***e 的大作中提到】
: 新教的由来：英国国王相娶两个老婆
: http://overseas.cn.yahoo.com/ypen/20120820/1260710.html
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l*******t
发帖数: 1016 | 32 新教徒背叛罗马教廷 是一个积极的 “错误”。属于好心办错事。
新教在今后的三百年之内要全部回归天主教。
罗马教会是耶稣的第二大使徒Peter所创立的 不是耶稣亲自创立的
【在 z*****g 的大作中提到】
: 你们怎么看新教徒背叛罗马教廷这事呢？
: 再没有新的神迹 没有新的弥赛亚的情况下
: 你们不觉得脱离和背弃耶稣基督亲手创立的罗马教会是一件大逆不道的事情么？
: 虽然新教经常号称“回归圣经”
: 可是不要忘了，时间顺序上可是先有教会，后有圣经的。
: 而且教会可是耶稣（神）亲手创立的，圣经是人开了好几次大会才定下来的（不要说旧
: 约，那个是犹太人的，跟你们没关系，而且要是按那个，你们一个都不算得救的）
: 请正面回答哦，千万不要再copy paste一长段答非所问的寓言来和浆糊。
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T*****n
发帖数: 2456 | 33 罗马教会是Peter创立并继承耶稣基督的权柄，这是历史上罗马主教为了和世俗君主之
前是东西罗马皇帝后来是神罗皇帝斗争特别强调出来的。那句掌管教会钥匙的话也是本
着这个目的从福音书里找出来的。没有这样的宣传就不可能和世俗君主在斗争中有底气。
新教徒背叛罗马是时机成熟的政治事件，主要原因是世俗市民力量成熟，需要一种新的
精神，而天主教的圣品和严格教义不能让他们得到满足。可以参考韦伯的《新教伦理和
资本主义》。
随着欧洲文明的衰落，新教必定式微，因为它的自由主义不能够让衰微时代的普通民众
产生安全感。这点我说不好，汤因比对此有精彩的论述。至于新教徒会不会重新回归天
主教，还是变成无神论，还是转入别的宗教信仰，这个就不得而知了。
【在 l*******t 的大作中提到】
: 新教徒背叛罗马教廷 是一个积极的 “错误”。属于好心办错事。
: 新教在今后的三百年之内要全部回归天主教。
: 罗马教会是耶稣的第二大使徒Peter所创立的 不是耶稣亲自创立的
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