j*****7
发帖数: 10575 | 1 3:1 摩西牧养他岳父米甸祭司叶忒罗的羊群，一日领羊群往野外去，到了神的山，
就是何烈山。
3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
却没有烧毁。
3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
3:4 耶和华神见他过去要看，就从荆棘里呼叫说，摩西，摩西。他说，我在这里。
3:5 神说，不要近前来。当把你脚上的鞋脱下来，因为你所站之地是圣地。
3:6 又说，我是你父亲的神，是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。摩西蒙上脸
，因为怕看神。
3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制
所发的哀声，我也听见了。我原知道他们的痛苦，
3:8 我下来是要救他们脱离埃及人的手，领他们出了那地，，到美好，宽阔，流奶
与蜜之地，就是到迦南人，赫人，亚摩利人，比利洗人，希未人，耶布斯人之地。
3:9 现在以色列人的哀声达到我耳中，我也看见埃及人怎样欺压他们。
3:10 故此，我要打发你去见法老，使你可以将我的百姓以色列人从埃及领出来。
3:11 |
j*****7
发帖数: 10575 | 2 1）荆棘被焚不坏
2）神对摩西的呼召
3）摩西的抗拒
4）神对法老的命令
5）法老的抗拒
（关于神）
摩西在整个出埃及的故事中起到了至关重要的作用，不仅仅是领袖，更是为以色列人代
求以免他们被灭。但这样的一位摩西，无论功绩多么伟大，看看他当初被召的时候就晓
得，这一切实在都是神的恩典。
而神的计划不是兴起另一个约瑟式的高官，而是要让法老的心刚硬，以此显明他的做为
给以色列人看。不知道这让多少人“跌倒了”。
（关于人）
摩西的第一个四十年，在1-2章介绍了。第二个四十年，在3章开头就结束了。从此，他
要开始第三个四十年的人生了。之前八十年的预备，就是为了最后的四十年。
（关于救恩）
罪人因为悖逆而受责打，义人因神的恩典蒙救赎，这就是救恩。 |
w****r
发帖数: 17566 | 3 re
【在 j*****7 的大作中提到】
: 3:1 摩西牧养他岳父米甸祭司叶忒罗的羊群，一日领羊群往野外去，到了神的山，
: 就是何烈山。
: 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
: 却没有烧毁。
: 3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
: 3:4 耶和华神见他过去要看，就从荆棘里呼叫说，摩西，摩西。他说，我在这里。
: 3:5 神说，不要近前来。当把你脚上的鞋脱下来，因为你所站之地是圣地。
: 3:6 又说，我是你父亲的神，是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。摩西蒙上脸
: ，因为怕看神。
: 3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制
|
q********g
发帖数: 10694 | 4 我不明白的经文，求帮助：
4:24 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。
4:25 西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血
郎了。
4:26 这样，耶和华才放了他。西坡拉说，你因割礼就是血郎了。
觉得很有意思的经文：
5:20 他们离了法老出来，正遇见摩西，亚伦站在对面，
5:21 就向他们说，愿耶和华鉴察你们，施行判断，因你们使我们在法老和他臣仆面
前有了臭名，把刀递在他们手中杀我们。 |
t*******d
发帖数: 2570 | 5 为什么不说是约瑟的神呢？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 3:1 摩西牧养他岳父米甸祭司叶忒罗的羊群，一日领羊群往野外去，到了神的山，
: 就是何烈山。
: 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
: 却没有烧毁。
: 3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
: 3:4 耶和华神见他过去要看，就从荆棘里呼叫说，摩西，摩西。他说，我在这里。
: 3:5 神说，不要近前来。当把你脚上的鞋脱下来，因为你所站之地是圣地。
: 3:6 又说，我是你父亲的神，是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。摩西蒙上脸
: ，因为怕看神。
: 3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制
|
q********g
发帖数: 10694 | 6 神没有跟约瑟单独立约，约瑟的兄弟也信耶和华。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 为什么不说是约瑟的神呢？
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E*****m
发帖数: 25615 | 7 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
却没有烧毁。
3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
基督徒朋友們會不會覺得一個 Burning Bush 多麼了不起的神跡？ |
q********g
发帖数: 10694 | 8 基督徒信神迹却不拜神迹。魔鬼也行异能。不要总看表象，要看内容，呵呵。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
: 却没有烧毁。
: 3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
: 基督徒朋友們會不會覺得一個 Burning Bush 多麼了不起的神跡？
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c***m
发帖数: 2630 | 9 I like this book. The content is so violent but in a good way.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 3:1 摩西牧养他岳父米甸祭司叶忒罗的羊群，一日领羊群往野外去，到了神的山，
: 就是何烈山。
: 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
: 却没有烧毁。
: 3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
: 3:4 耶和华神见他过去要看，就从荆棘里呼叫说，摩西，摩西。他说，我在这里。
: 3:5 神说，不要近前来。当把你脚上的鞋脱下来，因为你所站之地是圣地。
: 3:6 又说，我是你父亲的神，是亚伯拉罕的神，以撒的神，雅各的神。摩西蒙上脸
: ，因为怕看神。
: 3:7 耶和华说，我的百姓在埃及所受的困苦，我实在看见了，他们因受督工的辖制
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G******e
发帖数: 9567 | 10 【harden】
Exodus
4:21 The Lord said to Moses, "When you return to Egypt, see that you perform
before Pharaoh all the wonders I have given you the power to do. But I will
【harden】 his heart so that he will not let the people go.
7:3 But I will 【harden】 Pharaoh's heart, and though I multiply my
miraculous signs and wonders in Egypt,
9:12 But the Lord 【hardened】 Pharaoh's heart and he would not listen to
Moses and Aaron, just as the Lord had said to Moses.
10:1 Then the Lord said to Moses, "Go to Ph |
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 1）这里未受割礼的是谁呢？比较可能是摩西的儿子革舜。
摩西剩下来的时候，身为利未族的父母应该是给他行过割礼了。但是在旷野寄人篱下的
摩西，信仰上也非常的软弱，可能并没有给儿子行割礼
2）神想要杀摩西，还是杀革舜，这里不是很清楚。但是神的不悦很清楚，原因也很清
楚，是因为他们中有男丁没有受割礼。
3）为什么神如此不悦？
割礼是神与亚伯拉罕后裔立约的凭据（创世记17：10），而摩西的使命就是要承担神所
托付的使命。如果作为摩西本人都没有在自己家中好好遵行神的命令，他如何承担使命
呢？于是神用这个重重的责罚来提醒摩西，要自己首先在神的诫命上行得完全。
【在 q********g 的大作中提到】
: 我不明白的经文，求帮助：
: 4:24 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。
: 4:25 西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血
: 郎了。
: 4:26 这样，耶和华才放了他。西坡拉说，你因割礼就是血郎了。
: 觉得很有意思的经文：
: 5:20 他们离了法老出来，正遇见摩西，亚伦站在对面，
: 5:21 就向他们说，愿耶和华鉴察你们，施行判断，因你们使我们在法老和他臣仆面
: 前有了臭名，把刀递在他们手中杀我们。
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j*****7
发帖数: 10575 | 12 亚伯拉罕，以撒，雅各，在应许的家谱中都是“单传”
虽然约瑟很伟大，但是他不是单传，而是有另外十一个弟兄（流便，西缅，利未......
便雅悯）
所以约瑟一个人无法代表族长的家族
【在 t*******d 的大作中提到】
: 为什么不说是约瑟的神呢？
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 这个神迹中所表现的就是
旷野中荆棘自燃是很平常的事情，但是这个荆棘却不被焚毁。神用这个超自然的现象，
表明了他在那一刻向摩西显现了。所以摩西需要脱掉鞋子，因为那地是圣的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 3:2 耶和华的使者从荆棘里火焰中向摩西显现。摩西观看，不料，荆棘被火烧着，
: 却没有烧毁。
: 3:3 摩西说，我要过去看这大异象，这荆棘为何没有烧坏呢。
: 基督徒朋友們會不會覺得一個 Burning Bush 多麼了不起的神跡？
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j*****7
发帖数: 10575 | 14 1）神给埃及人十次机会，但是埃及人拒绝了十次
2）这里的“心硬”，表明的是神主动干预了法老的自由意志呢？又或者神“任凭”法
老的张狂，以至于他走上了绝路？
perform
will
【在 G******e 的大作中提到】
: 【harden】
: Exodus
: 4:21 The Lord said to Moses, "When you return to Egypt, see that you perform
: before Pharaoh all the wonders I have given you the power to do. But I will
: 【harden】 his heart so that he will not let the people go.
: 7:3 But I will 【harden】 Pharaoh's heart, and though I multiply my
: miraculous signs and wonders in Egypt,
: 9:12 But the Lord 【hardened】 Pharaoh's heart and he would not listen to
: Moses and Aaron, just as the Lord had said to Moses.
: 10:1 Then the Lord said to Moses, "Go to Ph
|
L******N
发帖数: 1858 | |
t*******d
发帖数: 2570 | 16 这时候怎么不讲预定论了？埃及人拒绝了十次还不都是神预定的。
心硬心软，神不都预定了。哪有人家选择的权利啊。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）神给埃及人十次机会，但是埃及人拒绝了十次
: 2）这里的“心硬”，表明的是神主动干预了法老的自由意志呢？又或者神“任凭”法
: 老的张狂，以至于他走上了绝路？
:
: perform
: will
|
B********e
发帖数: 19317 | 17
I will 【harden】
the Lord 【hardened】 Pharaoh's heart
I have 【hardened】
the Lord 【hardened】 Pharaoh's heart
the Lord 【hardened】 Pharaoh's heart
The Lord 【hardened】 the heart of Pharaoh
For it was the Lord himself who 【hardened】 their hearts
如果这些主动形态的都能被解释为“被任凭”，
那我看圣灵的翻译水平也实在是蹩脚。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）神给埃及人十次机会，但是埃及人拒绝了十次
: 2）这里的“心硬”，表明的是神主动干预了法老的自由意志呢？又或者神“任凭”法
: 老的张狂，以至于他走上了绝路？
:
: perform
: will
|
B********e
发帖数: 19317 | 18
这个就有点twist了。
这预定论是个很好用的工具，因为里面包含了两重意思。
1。一切都是神史前的预定，不可能出现跟神预定中不一样的结果。
2。人没有能力窥探到神的预定，人在当时当地是“自由”的去实行神的预定。
因为这是同一个事情的两个方面。
所以呢，如果碰到好事，要给神说好话的，就用第一点。
如果碰到不好的事，在罪人的逻辑里面抵触了神的基本定义的，那就用第二点了。
你得到它了吗？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这时候怎么不讲预定论了？埃及人拒绝了十次还不都是神预定的。
: 心硬心软，神不都预定了。哪有人家选择的权利啊。
|
G******e
发帖数: 9567 | 19 出埃及记 4:24-25， 这里指的是摩西。上帝原先跟他聊得挺好的，但转身就要杀他了。
GB: 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血郎了。
NIV: At a lodging place on the way, the LORD met Moses and was about to kill him. But Zipporah took a flint knife, cut off her son's foreskin and touched Moses'feet with it. "Surely you are a bridegroom of blood to me," she said.
KJ: And it came to pass by the way in the inn, that the LORD met him, and sought to kill him. Then Zipporah took a sharp stone, and cut off the foreskin of her s
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）这里未受割礼的是谁呢？比较可能是摩西的儿子革舜。
: 摩西剩下来的时候，身为利未族的父母应该是给他行过割礼了。但是在旷野寄人篱下的
: 摩西，信仰上也非常的软弱，可能并没有给儿子行割礼
: 2）神想要杀摩西，还是杀革舜，这里不是很清楚。但是神的不悦很清楚，原因也很清
: 楚，是因为他们中有男丁没有受割礼。
: 3）为什么神如此不悦？
: 割礼是神与亚伯拉罕后裔立约的凭据（创世记17：10），而摩西的使命就是要承担神所
: 托付的使命。如果作为摩西本人都没有在自己家中好好遵行神的命令，他如何承担使命
: 呢？于是神用这个重重的责罚来提醒摩西，要自己首先在神的诫命上行得完全。
|
G******e
发帖数: 9567 | 20 见18楼BlizzFlare的回复。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1）神给埃及人十次机会，但是埃及人拒绝了十次
: 2）这里的“心硬”，表明的是神主动干预了法老的自由意志呢？又或者神“任凭”法
: 老的张狂，以至于他走上了绝路？
:
: perform
: will
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w*******e
发帖数: 6802 | 21 4:24 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。
4:25 西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血
郎了。
4:26 这样，耶和华才放了他。西坡拉说，你因割礼就是血郎了。
看完了，有一个问题，耶和华为什么要突然杀摩西呢？
如果是因为割礼，为什么不直接告诉摩西，让他行割礼呢？
读到这里，觉得很突然。
还有西波拉，应该是外邦女子吧，她怎么知道要行割礼的事情？
如果她没有那么机灵，摩西岂不挂了？
不明白，神为什么要有这样的安排？ |
w*******e
发帖数: 6802 | 22 在这点上，你的想法和我家LD很相似。
我也不知道如何回答。呼唤版上大牛出来解答。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这个就有点twist了。
: 这预定论是个很好用的工具，因为里面包含了两重意思。
: 1。一切都是神史前的预定，不可能出现跟神预定中不一样的结果。
: 2。人没有能力窥探到神的预定，人在当时当地是“自由”的去实行神的预定。
: 因为这是同一个事情的两个方面。
: 所以呢，如果碰到好事，要给神说好话的，就用第一点。
: 如果碰到不好的事，在罪人的逻辑里面抵触了神的基本定义的，那就用第二点了。
: 你得到它了吗？
|
B********e
发帖数: 19317 | 23
1。这些区区的小动作难道能瞒得过全知全能的神？
2。难道神也像孔夫子一样迂腐的看重繁文缛节？
3。摩西没有给他的儿子行割礼，难道不是神的预定吗？
奥秘啊。。。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 在这点上，你的想法和我家LD很相似。
: 我也不知道如何回答。呼唤版上大牛出来解答。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 24 在2）里我说了有两种实现“预定”的方式
一个是干预自由意志，一个是任凭。这两种都可以达到预定的目的
我目前认为是第二种。
造物主晓得堕落犯罪之人的本性，于是被神任凭的法老就在悖逆的路上狂奔，最后一切
的灭亡都在神的旨意之中
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这时候怎么不讲预定论了？埃及人拒绝了十次还不都是神预定的。
: 心硬心软，神不都预定了。哪有人家选择的权利啊。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 25 一些人的心不被“harden”，是因为神的怜悯
一些人的心"harden“了，是因为神放任他
所以即使是harden也有主动和被动两种可能性
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 1。这些区区的小动作难道能瞒得过全知全能的神？
: 2。难道神也像孔夫子一样迂腐的看重繁文缛节？
: 3。摩西没有给他的儿子行割礼，难道不是神的预定吗？
: 奥秘啊。。。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 26 http://www.edzx.com/chajing/Old%20Testament/02Exo/02DT04.htm
24. 住宿的地方，是個可供旅客紮營過夜的「caravanserai」（大型旅店）。本
節記敘這種必定位於水邊的「宿營」或「落腳處」，並沒有犯上時代錯誤，毛病只是舊
譯「客店」令人聯想現代的旅館。「好撒瑪利亞人」在耶利哥路上找到的客店比它先進
得多（路十34）。團體較大的，可以自行覓地紮營，但摩西攜妻帶兒只有寥寥幾人。想
要殺他，「他」字指誰並不清楚；或指摩西，或指革舜；視之為摩西比較自然。但「他
」若是革舜的話，和上文（長子之死）則更為連貫，因為本段記載了摩西長子幾乎被殺
的經過。有人以為摩西和他兒子一樣，身上也沒有立約的記號。這看法非但不必（摩西
生於希伯來家庭），鑑於埃及人的習俗，更是不太可能的。無論怎樣，他必然是患了重
病或受到類似的打擊，證明神的不悅。
了。
他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血郎了。
kill him. But Zipporah took a flint knife, cut off her son's foreskin and
【在 G******e 的大作中提到】
: 出埃及记 4:24-25， 这里指的是摩西。上帝原先跟他聊得挺好的，但转身就要杀他了。
: GB: 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血郎了。
: NIV: At a lodging place on the way, the LORD met Moses and was about to kill him. But Zipporah took a flint knife, cut off her son's foreskin and touched Moses'feet with it. "Surely you are a bridegroom of blood to me," she said.
: KJ: And it came to pass by the way in the inn, that the LORD met him, and sought to kill him. Then Zipporah took a sharp stone, and cut off the foreskin of her s
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 很多的细节和背景交代得不是很清楚
我们只有从很少的描述中来推论了
楼上是一种解释，看起来也比较说的通
【在 w*******e 的大作中提到】
: 4:24 摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。
: 4:25 西坡拉就拿一块火石，割下他儿子的阳皮，丢在摩西脚前，说，你真是我的血
: 郎了。
: 4:26 这样，耶和华才放了他。西坡拉说，你因割礼就是血郎了。
: 看完了，有一个问题，耶和华为什么要突然杀摩西呢？
: 如果是因为割礼，为什么不直接告诉摩西，让他行割礼呢？
: 读到这里，觉得很突然。
: 还有西波拉，应该是外邦女子吧，她怎么知道要行割礼的事情？
: 如果她没有那么机灵，摩西岂不挂了？
: 不明白，神为什么要有这样的安排？
|
B********e
发帖数: 19317 | 28
这可是名门大派正统掌门人的说法。
好像我没有提问问题，你说的回答是指回答小岛还是其他人吗？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 在这点上，你的想法和我家LD很相似。
: 我也不知道如何回答。呼唤版上大牛出来解答。
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B********e
发帖数: 19317 | 29
所以这里的 harden 意思是 allow it to be hardened ？？
实在是拜服。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 一些人的心不被“harden”，是因为神的怜悯
: 一些人的心"harden“了，是因为神放任他
: 所以即使是harden也有主动和被动两种可能性
|
B********e
发帖数: 19317 | 30
摩西在路上住宿的地方，耶和华遇见他，想要杀他。
这里的他不是摩西？
At a lodging place on the way, the LORD met Moses and was about to
kill him.
so this "him" is not really Moses?
And it came to pass by the way in the inn, that the LORD met him, and
sought to kill him. Then Zipporah took a sharp stone, and cut off the
foreskin of her son, and cast it at his feet, and said, Surely a bloody
husband art thou to me.
this him does not relate to this his later on?
And it came to pass on the way, at the encampment, that the LORD met
h
【在 j*****7 的大作中提到】
: http://www.edzx.com/chajing/Old%20Testament/02Exo/02DT04.htm
: 24. 住宿的地方，是個可供旅客紮營過夜的「caravanserai」（大型旅店）。本
: 節記敘這種必定位於水邊的「宿營」或「落腳處」，並沒有犯上時代錯誤，毛病只是舊
: 譯「客店」令人聯想現代的旅館。「好撒瑪利亞人」在耶利哥路上找到的客店比它先進
: 得多（路十34）。團體較大的，可以自行覓地紮營，但摩西攜妻帶兒只有寥寥幾人。想
: 要殺他，「他」字指誰並不清楚；或指摩西，或指革舜；視之為摩西比較自然。但「他
: 」若是革舜的話，和上文（長子之死）則更為連貫，因為本段記載了摩西長子幾乎被殺
: 的經過。有人以為摩西和他兒子一樣，身上也沒有立約的記號。這看法非但不必（摩西
: 生於希伯來家庭），鑑於埃及人的習俗，更是不太可能的。無論怎樣，他必然是患了重
: 病或受到類似的打擊，證明神的不悅。
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t*******d
发帖数: 2570 | 31 实验室里有人在拿小白鼠做试验，给小白鼠设计了一个T字型的迷宫，小白鼠在T的交叉
点上可以选择向左拐还是向右拐。人也知道小白鼠的习性，所以在迷宫的右面放了奶酪
，在迷宫的左面放了电网。人说我给了小白鼠自由意志，它可以自由选择，但是我预定
小白鼠是肯定会跑到右边去的。等待跑到右边的小白鼠的是大铡刀。
圣经里的法老就是小白鼠，神就是实验室的人。
预定论就是把自由意志变成笑话的理论。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 在2）里我说了有两种实现“预定”的方式
: 一个是干预自由意志，一个是任凭。这两种都可以达到预定的目的
: 我目前认为是第二种。
: 造物主晓得堕落犯罪之人的本性，于是被神任凭的法老就在悖逆的路上狂奔，最后一切
: 的灭亡都在神的旨意之中
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Z*****e
发帖数: 1629 | 32 右边到底是奶酪, 还是大铡刀?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 实验室里有人在拿小白鼠做试验，给小白鼠设计了一个T字型的迷宫，小白鼠在T的交叉
: 点上可以选择向左拐还是向右拐。人也知道小白鼠的习性，所以在迷宫的右面放了奶酪
: ，在迷宫的左面放了电网。人说我给了小白鼠自由意志，它可以自由选择，但是我预定
: 小白鼠是肯定会跑到右边去的。等待跑到右边的小白鼠的是大铡刀。
: 圣经里的法老就是小白鼠，神就是实验室的人。
: 预定论就是把自由意志变成笑话的理论。
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t*******d
发帖数: 2570 | 33 咬到奶酪会引发机关放下大铡刀。
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 右边到底是奶酪, 还是大铡刀?
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Z*****e
发帖数: 1629 | 34 去左边啥结果, 是电网还是电疗? 要不, 电网没通电?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 咬到奶酪会引发机关放下大铡刀。
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t*******d
发帖数: 2570 | 35 会被电到，老鼠会很疼。
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 去左边啥结果, 是电网还是电疗? 要不, 电网没通电?
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Z*****e
发帖数: 1629 | 36 看来无论向左还是向右都没好结果, 没有学会祷告之前, 还是不要到处乱跑, 这诱人的
世界背后到处是大铡刀.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 会被电到，老鼠会很疼。
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E*****m
发帖数: 25615 | 37 1. 神知不知道這種小把戲紀錄下來會被後世嘲笑?
2. 地是聖的很奇怪吧? 都是老耶造的地, 哪裡不是聖的?
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这个神迹中所表现的就是
: 旷野中荆棘自燃是很平常的事情，但是这个荆棘却不被焚毁。神用这个超自然的现象，
: 表明了他在那一刻向摩西显现了。所以摩西需要脱掉鞋子，因为那地是圣的。
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G******e
发帖数: 9567 | 38 你这就是无厘头了，除非圣经自己有另外一套字典。但不能怪你，许许多多的人都是这样
被教的。
其实上帝自己说的很明白：
Exodus 9:15-16 （上帝说 ）For by now I could have stretched out my hand and struck you and your people with a plague that would have wiped you off the earth. But I have raised （or spared) you up for this very purpose, that I might show you my power and that my name might be proclaimed in all the earth.
Joshua 11:20 For it was the Lord himself who hardened their hearts to wage war against Israel, so that he might destroy them totally, extermina
【在 j*****7 的大作中提到】
: 一些人的心不被“harden”，是因为神的怜悯
: 一些人的心"harden“了，是因为神放任他
: 所以即使是harden也有主动和被动两种可能性
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B********e
发帖数: 19317 | 39
全知的神没有事情不知道的。
地都被人的罪污染了，比如海地。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 1. 神知不知道這種小把戲紀錄下來會被後世嘲笑?
: 2. 地是聖的很奇怪吧? 都是老耶造的地, 哪裡不是聖的?
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j*****7
发帖数: 10575 | 40 对于心硬的详细解释如下
http://www.edzx.com/chajing/Old%20Testament/02Exo/02DT04.htm
21. 我要使他的心剛硬。我們或會覺得這話構成道德問題。這是不公平的，因為
聖經是用三個不同的方法，來形容同樣的情勢，彼此之間並無矛盾。所用的希伯來動詞
共有三個，基本意思卻沒有分別。聖經有時說神使法老的心剛硬，本節就是例子。有時
說法老自己硬著心，如八章15節。有時則中立地形容法老的心是剛硬的，如七章13節。
即使對西方學者而言，這也是個神學詮釋的問題，和歷史事實無關。誰都不會否定法老
其人十分頑固，有鐵一般的意志，不能改變思路來適應新的思想。聖經所說的「心硬」
，也包括了這幾點在內。心硬和感情無關，不是說法老無情。這字所指的是思想、意志
、理性、回應，有時可以譯作「愚頑」。這段經文是歷代以來神學派別論戰的戰場。保
羅以此為例，證明神權柄的絕對和旨意之不可測度，又顯示祂以憐憫待人（羅九14～18
）。只有在認識神是絕對公義之中，保羅才能尋到至終的慰藉；我們也不能例外。然而
身為希伯來人的作者，卻不可能覺得這會構成問題。他一方面視神為萬事的第 |
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B********e
发帖数: 19317 | 41
1）圣经在这个问题上的表达有三种，其中一种是神使法老的心刚硬
2）神可以通过创造中对人本性的设计，达到预定的目的，而不一定要干预人的自由意志
意思怎么好像又变了啊？
现在的说法是这个刚硬是神设计法老的时候就设计进去的，然后呢就不影响他的自由意
志，让他很自主的刚硬起来？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 对于心硬的详细解释如下
: http://www.edzx.com/chajing/Old%20Testament/02Exo/02DT04.htm
: 21. 我要使他的心剛硬。我們或會覺得這話構成道德問題。這是不公平的，因為
: 聖經是用三個不同的方法，來形容同樣的情勢，彼此之間並無矛盾。所用的希伯來動詞
: 共有三個，基本意思卻沒有分別。聖經有時說神使法老的心剛硬，本節就是例子。有時
: 說法老自己硬著心，如八章15節。有時則中立地形容法老的心是剛硬的，如七章13節。
: 即使對西方學者而言，這也是個神學詮釋的問題，和歷史事實無關。誰都不會否定法老
: 其人十分頑固，有鐵一般的意志，不能改變思路來適應新的思想。聖經所說的「心硬」
: ，也包括了這幾點在內。心硬和感情無關，不是說法老無情。這字所指的是思想、意志
: 、理性、回應，有時可以譯作「愚頑」。這段經文是歷代以來神學派別論戰的戰場。保
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G******e
发帖数: 9567 | 42 （1）
詞共有三個，基本意思卻沒有分別。聖經有時說神使法老的心剛硬，本節就是例子。有
時說法老自己硬著心，如八章15節。有時則中立地形容法老的心是剛硬的，如七章13節。
》》Exodus 4:21 But 【I will harden his heart】, so that he will not let the
people go.
Exodus 8:15 But when Pharaoh saw that there was relief, 【he hardened his
heart】 and did not heed them, as the LORD had said.
Exodus 7:13 And 【Pharaoh's heart grew hard】, and he did not heed them, as
the LORD had said.
“I (God) will harden his heart”和“he (Pharaoh) hardened his heart”如果从
结果上看，是一个意思，但可以互换？“人杀鸡取蛋”和“鸡杀自己取蛋”是一个意思
吗？“上帝 |
