C****i
发帖数: 1776 | 1 唐崇荣牧师谈如何看待天主教
Posted on 2011 年 05 月 11 日 by Peter
索引：约翰卫斯理说过，以后到了天堂，有三件事你会感到很特别。第一、你以为会在
里面的，找不到；你以为一定不来的，在里面；最糟糕的是，你在里面发现没有卫理公
会的会友。这一句话不是我讲的，是卫理斯理自己讲的!天堂没有卫理公会的会友，因为
到天堂去，不是凭着卫理公会的会友之名而进去，而是耶稣宝血洗净的基督徒才得以进
去的。 问:天主教是异端，在华人教会中推动天主教的东西，是否有不妥之处?请问福
音派教会应该怎样看待此事?
答：你的问题，先从第一个重点来提：天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢
?天主教有没有错异的神学思想?有! 天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主
的位份是独一的这几方面，因为有某些胡涂的教导，产生了侵害的作用。天下人间除了
耶稣基督以外，没有赐下别的名，使我们能够靠着得救的。这样，耶稣是神与人中间独
一的中保，我们到上帝面前来，是透过独一的圣名。为什么天主教还加上我们到耶稣面
前来，得透过向马利亚祷告呢?透过马利亚向耶稣祷告，这是全本圣经从来没有的教训。
如果你说，有啊!约翰福音第二章，婚礼上酒不够的时候，是马利亚来求耶稣，说没有酒
了。借着这段经文来支持“透过马利亚向耶稣祷告”的教义，是荒唐的!那是耶稣在地上
的时候，人对耶稣讲话，马利亚用人的声音对耶稣讲，不等于是圣徒透过马利亚，再产
生对主祷告的功劳。这是完全不一样的!
到底天主教于基督教最大的分别在那里?有两大方面。天主教与基督教第一个最大的原则
性的分别，就是权威的问题。到底我们的信仰是根据什么?基督教说，根据圣经。天主教
说，根据圣经加上大公教会遗传下来所有的教义和那些决定。教会根据圣经和教义的遗
传来持守信仰，在这一点上并没有太大必须争执之处。但是把两样东西等量齐观，相同
看待的话，就不对了。我们不能否定在传统中，有它特定的地位和应当看重并持守的东
西；但是不能把传统的教义和圣经等量齐观来看待。这是不可以的!为什么?因为圣经是
唯一绝对的标准。至于传统，并不是不重要，但是没有重要到和圣经等量齐观的地步。
有一些福音派的人完全不注重传统，这也是很危险的。试问传统中间有没有神圣灵引导
的踪迹呢?传统中间有没有圣徒被圣灵引导得到亮光光照我们呢?有!我们今天看见许多所
谓只遵照圣经的新教教徒，而完全忽略传统圣灵引导的人，他们可能产生出一些很可怕
的错误和异端。所以，对传统的尊重是今天福音派需要好好再思考，再重新建立的很重
要的心态。换个角度看，传统中间不符合神心意的，同样可能被人拿来代替上帝的诫命
，就像耶稣所说的，他们(法利赛人)把人的遗传当作上帝的诫命来教导人，那就错误了
!所以问题不是传统不传统，问题是哪个传统是神的引导，合乎圣经或者不是。如果是神
的引导，是合乎圣经的，不但不可丢，我们要继续追求、继续领受、继续传下去。因为
这个正确的传统精神，在圣灵引导之下，在真正合乎圣经原则之下，有圣经的根据，我
们不能随便丢弃。
保罗说，我今日所传给你们的，就是我当日所领受的。保罗从主所领受再传给当时代的
教会，这表示保罗不是一个自己产生真理系统的原本的人，也不是产生真理教义的原本
的人。保罗不过是把从神领受的传给我们。保罗对提摩太说，我教导你的，你要交托那
些能教导人的人，让那些可以善于教导的人，再教给那些能教导别人的人。这样几代传
下去，我传给你们，你再传给那能教导的人，让那能教导人的，再交托那些能够教导别
人的人。这样一代一代传下去，所以传统很要紧。什么传统要紧呢?第一、神所引导的；
第二、合乎圣经的。凡是圣灵引导而合乎圣经的传统，一定要持守，而且要再传下去。
相反的，如果不是上帝引导的，又是违背圣经的，不论它有多大的历史价值，我们都应
当丢掉，因为那会使教会进到危机的阶段里。你把这个总原则抓住了，你的神学路线就
不会随便。
现在我把归正学院的教务主任陈佐人牧师，(他是芝加哥大学神学系的博士，他自己是福
音派的信徒。)他讲两句话，我把它翻过来给你听，你就知道这个人的信仰多么好。他说
：“合乎圣经的好传统，是死人的活信仰；不合乎圣经的坏传统，是活人的死信仰。”
这样精简的话。The good tradition under the guidance of God is the living fai
th Of the dead．第二句话，Those bad and unbiblical tradition is the dead fai
th of the living．你明白吗?今天活人把一些不合乎圣经的传统带给我们的时候，是活
人的死信仰，正像李常受把中国教会搞到乱七八糟。他是活的人，他的传统是死的信仰
。奥古斯丁死了那么久，他有一些很重要的道理到今天，还可以使教会深入思想神的话
语，那是死人的活信仰。你明白我的意思。
如果有一个人说，我不相信耶稣是神的儿子，或者我相信耶稣是被早造的。那么，他无
论讲道多么有能力，他传的就是活人的死信仰。但是，圣经说有一些人死了，因信仍旧
说话。所以那些已经死了的人，如果传下艮好、很伟大的传统，你要认为那是死人的活
信仰，你要保守它，还要传下去。
我现在要提到在印尼发生的一件事。曾经有一个神学院，神经病到一个地步，把所有图
书馆的书拿出来当众烧掉。那个时候他们的书不太多，大概只有两、三千本，拿到一个
空旷之地，老师、学生围在那里，就把这些书都烧掉。神学书在神学院被烧掉，你说这
个神学院是神学院，还是神经病院?当时他们受某一派神学理论的影响，把他们整个师生
带到一个地步，以为直接受神的带领和启示，好过好好研究前人留下的书籍。烧掉以后
他们就不看人的书，大家祷告、等候、受主的感动，顺服主研究圣经。结果他们宣称真
的得到很多亮光，就把那些心得写下来。结果他们把别人的书烧掉，却把自己以为得到
的新的亮光写下来，印书叫人看。你听不懂吗?他们不看人写的书，却写书叫别人看。
受这间神学院影响的人，成立了另外一间神学院。其实根本不是神学院，照我看，那只
是随便解经，冒名称为圣经学院罢了。他们派了人来，“唐牧师，我们现在学生这么多
，上帝大大的工作，你要来给我们讲道。”我如果去讲道，就等于支持他们的神学院了
。我问，“你这个神学院是什么神学院?”“我们有这么多学生．都是凭信心，都是恳切
祷告。”“有多少老师?”“这么多老师。”我问，“你们的老师从哪里训练的，”“我
们的老师直接从神训练的。”“哦!这样我不去你的学校。”“为什么你不来呢?我们学
校受上帝特别的恩典，直接是神训练的；我们的老师都是直接从神训练的。”我说，“
你的学生受你们这些老师的训练，你们的老师则是神特别直接训练的。那你们这些作老
师的就是骗人的人！“我们老师怎么是骗人的人?”“因为你们的作法等于是对你们的学
生说，我的上帝训练我，而不训练你。”你听懂了吗?我是直接神训练的，你是间接被训
练的。上帝直接训练我，然后，我才来训练你。我的上帝有两种收生的办法，一种是收
徒弟，另一种是徒孙。“你们这些老师逻辑思想和神经不正常，你还要我到那里去讲道
?如果你们的老师相信上帝可以直接来教导人的话，根本不必开神学院。应该告诉学生：
不必来上课。回家，你们像我们一样直接祷告上帝！上帝会直接训练你们。”
我们办神学院是为什么?要把好的传统传下去。我们相信叶恩汉牧师有很好的属灵的经验
，我们还要记念他。从他身上所学的，我们告诉我们的学生，让他们继续下去。这个表
示，我们自己承认传统是必要的。所以好的传统，合乎圣经的传统，圣灵引导之下的传
统，不可丢。相反的，不合圣经的传统，坏的传统，不是圣灵引导的传统，不可取。你
把这个原则抓住，你不会因为传统的问题随便乱来。
天主教里有没有伟大的传统?天主教本身不是天主教，从第一世纪到第十六世纪，那就是
基督教。因为到了第十六世纪已经走了许多的错路，我们把它拉回来，结果我们就变成
回到圣经基础，回到神要我们走的路线的那个纯正的福音的基督教。而天主教披了许多
、许多的外衣，许多、许多的烂布，做他们的外套。这些东西不是从神而来的，所以我
们不要!
第一世纪到第十五世纪中间，上帝的灵有没有引导伟大的教父、伟大的圣徒，奠定基督
教的信仰?有！这些是绝对不能丢掉的。所以使徒信经、尼西亚信经、阿他拿修信经、迦
克墩信经，这些都是基督教历史中间最伟大、最伟大的信仰表白。奥古斯丁里面伟大的
思想，在他的《忏悔录》、《上帝之城》，在他许多的教训中，都给我们看见很多对圣
经真理最深入、最深入的了解。
今天许多神学生，动不动就讲奥古斯丁的错误、加尔文的错误、马丁路德的错误；好象
比奥古斯丁、加尔文、马丁路德更厉害，可以作那些人的老师一样。其实你一生学他们
的东西，学到死，也不一定学懂多少。有一些人在Fuller神学院读了差传学，口里就根
本不尊重别的神学家。他们以为传福音是他们的责任，然后神学就不重要，就把传统随
便乱丢。他们的口中有许多轻蔑伟人在历史中留下伟大产业的那个口气，我非常反感。
我们今天不要以为我今天注重了这一点，另一点就不重要了。福音派的人肤浅到一个地
步，传统是什么都不知道！叫一个念神学毕业的人，写出五十个历代最大的神学家的名
字，竟然写不出来。那念什么神学?如果你念政治学，你可以念出历代最大的政治家；你
念法律学，历代最大的法学家，你都可以念出来。为什么很多福音派的神学生念完神学
，叫他把基督教历史中最伟大的几十个神学家的思想讲清楚，却做不到?表示你反对传统
，不注重传统，轻看圣灵对历代圣徒的引导。好象圣灵睡觉两千年，忽然醒过来，找到
了你，才把全部的传统交给你?真是神经不正常!我们要回头看神的灵怎样引导。
奥古斯丁有没有毛病?有！加尔文有没有毛病?有!马丁路德有没有毛病?也有!因为他们都
是人．我刚才讲的，理性是被造的、是有限、是堕落的。所以没有办法，也不可能一个
人完完全全没有毛病。因为他们有毛病，你能讲出他们的毛病，就以为这显示出你是没
有毛病的吗?这是夜郎自大。可能你的毛病不是“毛病”，而是“大病”他们的不过是“
毛”的病。求主怜悯我们，天主教当然有许多的东西，我们不能接受。但是我不能就用
一句话，说整个天主教是异端，因为我们对三位一体的了解、基督论的争辩，都是在整
个历史中承继下来最重要的教义。当时的改教家看见天主教教会有毛病，就把它们丢弃
，并加以指责，而后回到圣经，这就造成分裂，这个分裂就变成现在所谓的新教和天主
教。新教里面重要的教义，还是在十六个世纪中在神的引导之下所承继下来的。所以我
们不要忘本；但是天主教里那些错误的东西，我们不要接受，我们不要混杂。
让我讲一个很简单的比喻。福音是一粒很宝贝的珍珠。这个珍珠外面很可惜，包了许多
的破布，那就是天主教的外表。所以天主教徒若一生一世摸索，寻找到最后，找到了珍
珠，那些人就得救了。但那些不找，一直摸破布的人摸到死，那些人就是天主教教徒。
正像你们当中有很多礼拜堂堂徒、宗派派徒、某某会会徒，糊里胡涂!所以，你说，天主
教里面有没有得救的人?有!马丁路德是天主教徒里得救的人。为什么?因为他在天主教里
找到了福音。结果，他被天主教赶出去，但他是在天主教里找到福音的。为什么呢?因为
天主教里还有一本圣经嘛，所以，他在圣经里面找到了福音。
如果，天主教徒有一天发现他们敬拜马利亚是不对的，他们敬拜其它的中保是不对的，
他们认为遗传高过圣经是不对的，他们回转过来，还是会得救的。相反的，今天在我们
浸信会、卫理公会、长老会、圣公会里面，如果没有找到耶稣基督的福音，只以为我信
了耶稣以后，墓地比较漂亮；我信了耶稣以后，每年圣诞节比较热闹。那你也不一定得
救!
约翰卫斯理说过，以后到了天堂，有三件事你会感到很特别。第一、你以为会在里面的
，找不到；你以为一定不来的，在里面；最糟糕的是，你在里面发现没有卫理公会的会
友。这一句话不是我讲的，是卫理斯理自己讲的!天堂没有卫理公会的会友，因为到天堂
去，不是凭着卫理公会的会友之名而进去，而是耶稣宝血洗净的基督徒才得以进去的。
如果你以为自己是长老会的，又长又老，为什么不能进来吗?天上的天使会告诉你，不是
靠卫理公会，不是靠圣公会，而是靠耶稣宝血洗净的，才能够进来。所以，我们要找到
珍珠的本体，不是在破布那边摸来摸去，自我满足，否则的话，就很危险。
第二样，天主教和基督教第二个不同的地方，是中保的问题。基督教相信只有一位上帝
，在上帝与人的中间，只有一位中保，就是降世为人的耶稣基督，The only mediator
between God and man is the incarnate Christ．这是我们的信仰。而天主教相信，在
神与人中间有耶稣作中保；耶稣与人中间又有马利亚作中保；还有很多圣徒可以作我们
的代求者，成为向耶稣祈求的中间人。所以他们相信所谓的圣徒功德库(the treasury
of the saint)。这种圣徒功德库的说法，就是以为那些伟大的圣徒，他们的生活圣洁到
一个地步，他们的信仰高超到一个地步，不但为他们自己能够将功补过，甚至还留下一
部份；上帝说多余的就把它放在十二个篮里，好象五饼二鱼的神迹，五千人吃饱后，还
剩下十二篮。那个篮以后就变成了“圣徒功德库”。其它的天主教徒做的得不够的时候
，就从那里面得着补给。这种说法都不是圣经的教训。
天主教徒敬拜马利亚到这样一个地步，用最伟大、只有神才配得着的名称来称呼马利亚
。Mary，Our Queen，the Queen of Heaven．Our life．The CoRedemptrix with Chri
st．什么意思呢?马利亚，你是我们的天后，天上的皇后。马利亚，你是我们的生命，马
利亚你是与基督一同作救赎主！Co—Redemptrix这些话无形之中在高举马利亚的同时，
已经贬低了基督的独一性、绝对性、完全性。从这里来看，我们可以说天主教是含有错
误教训在其中的异端。
但是把整个天主教当作是异端，我今天还不会用这个名称。里面有一些异端的教训?是!
整个天主教都是异端吗?不！因为在天主教里面的人还可以找到基督是救主、三位一体、
上帝道成肉身的耶稣、圣经是神的话等纯正的道理。如果他们把前面提到的那些错缪丢
掉的话，他们仍有可能领受真正的福音，还可以得救。所以，求主帮助我们!给我们窄的
时候，不要过窄；宽的时候，不可过宽。
亲爱的弟兄啊，你们确要在至圣的真道上造就自己，在圣灵里祷告，保守自己常在神的
爱中，仰望我们主耶稣基督的怜悯，直到永生。【犹大书20：21】 |
R******d
发帖数: 644 | 2 这里我想说的跟我前面说的一样，建议大家去了解天主教的时候，要看那些得到天主教
教会或者学者认可的东西。这位唐牧师本身不是天主教的，他写的东西也没有得到任何
天主教人士的认可，根本就不代表天主教的信仰。而且他这么说有依据么？他说天主教
信什么天主教就信什么？天主教的承认他说的么？话说重一点，他这样散布关于主内其
他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不负责任的。
因为
问福
训呢
【在 C****i 的大作中提到】
: 唐崇荣牧师谈如何看待天主教
: Posted on 2011 年 05 月 11 日 by Peter
: 索引：约翰卫斯理说过，以后到了天堂，有三件事你会感到很特别。第一、你以为会在
: 里面的，找不到；你以为一定不来的，在里面；最糟糕的是，你在里面发现没有卫理公
: 会的会友。这一句话不是我讲的，是卫理斯理自己讲的!天堂没有卫理公会的会友，因为
: 到天堂去，不是凭着卫理公会的会友之名而进去，而是耶稣宝血洗净的基督徒才得以进
: 去的。 问:天主教是异端，在华人教会中推动天主教的东西，是否有不妥之处?请问福
: 音派教会应该怎样看待此事?
: 答：你的问题，先从第一个重点来提：天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢
: ?天主教有没有错异的神学思想?有! 天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主
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G*******s
发帖数: 4956 | 3 那你把天主教“正统”的观点拿出来啊。
我一直以为天主教内部上下对问题的看法是一致的。刚才经你一说好像也可以各说各话
。这样的话，最好能拿出根据，例如是那次决议，那个文件上这么确定的。
我倒是觉得唐牧师他说天主教的这些特点，肯定是经过调查了解的，否则不就成了胡说
，无的放矢了?
【在 R******d 的大作中提到】
: 这里我想说的跟我前面说的一样，建议大家去了解天主教的时候，要看那些得到天主教
: 教会或者学者认可的东西。这位唐牧师本身不是天主教的，他写的东西也没有得到任何
: 天主教人士的认可，根本就不代表天主教的信仰。而且他这么说有依据么？他说天主教
: 信什么天主教就信什么？天主教的承认他说的么？话说重一点，他这样散布关于主内其
: 他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不负责任的。
:
: 因为
: 问福
: 训呢
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N****n
发帖数: 6571 | 4 新教的牧师，大部分都是没有经过严格的神学课程训练，常常误以为自己受了圣灵
启示，忽然就好为人师了。这个版的所长，和佛道儒版的那个runsun就非常类似，
runsun小乘经典没有静下心来看过，忽然就以大德高僧自居，开始批判大承是邪见
了。所长同学，对圣经没怎么细读，对争正统地位却是特别有兴趣，积极热情的label其
他教派是邪教--------这个完全是ccp的教育成果，当年所长大概是优秀共产党员，
现在摇身一变，成为优秀加尔文派分子了。我看他骨子里还是优秀共产党员。 |
R******d
发帖数: 644 | 5 可以去看天主教的人写的东西啊，比如The Catholicism Answer Book就不错，很浅显
易懂。我不是专门研究神学的，也不了解什么观点源自什么决议什么文件。我参加过天
主教教会的课程（统一的教材啊），接触过天主教的不少人，没有像唐牧师那么说的。
再说我们也不是各说各话，而是言论自由、在非原则问题上允许有保留意见。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 那你把天主教“正统”的观点拿出来啊。
: 我一直以为天主教内部上下对问题的看法是一致的。刚才经你一说好像也可以各说各话
: 。这样的话，最好能拿出根据，例如是那次决议，那个文件上这么确定的。
: 我倒是觉得唐牧师他说天主教的这些特点，肯定是经过调查了解的，否则不就成了胡说
: ，无的放矢了?
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G*******s
发帖数: 4956 | 6 你的第一句话完全不同意。
据我所知，在美国的教会没读过神学院就被按立的，至少我目前没见过。
在国内，即便是农村的教会的传道人，都需要3年甚至更长时间的神学教育的。而国内的
各样的神学院也非常多。
你对永生网友这样的评价？笑，不评价了。
label其
【在 N****n 的大作中提到】
: 新教的牧师，大部分都是没有经过严格的神学课程训练，常常误以为自己受了圣灵
: 启示，忽然就好为人师了。这个版的所长，和佛道儒版的那个runsun就非常类似，
: runsun小乘经典没有静下心来看过，忽然就以大德高僧自居，开始批判大承是邪见
: 了。所长同学，对圣经没怎么细读，对争正统地位却是特别有兴趣，积极热情的label其
: 他教派是邪教--------这个完全是ccp的教育成果，当年所长大概是优秀共产党员，
: 现在摇身一变，成为优秀加尔文派分子了。我看他骨子里还是优秀共产党员。
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G*******s
发帖数: 4956 | 7 既然你有想法来澄清一些新教对天主教的“误解”，那么就多花些功夫把天主教的一些
“正统”的被误解的观点阐述一下。
否则如果你说的是你个人的“保留”意见，那么还是没用。你意见可以保留，但是决议
还是要执行啊。
【在 R******d 的大作中提到】
: 可以去看天主教的人写的东西啊，比如The Catholicism Answer Book就不错，很浅显
: 易懂。我不是专门研究神学的，也不了解什么观点源自什么决议什么文件。我参加过天
: 主教教会的课程（统一的教材啊），接触过天主教的不少人，没有像唐牧师那么说的。
: 再说我们也不是各说各话，而是言论自由、在非原则问题上允许有保留意见。
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b********g
发帖数: 2156 | 8 这个结论是怎么得出来的？sample size?
【在 N****n 的大作中提到】
: 新教的牧师，大部分都是没有经过严格的神学课程训练，常常误以为自己受了圣灵
: 启示，忽然就好为人师了。这个版的所长，和佛道儒版的那个runsun就非常类似，
: runsun小乘经典没有静下心来看过，忽然就以大德高僧自居，开始批判大承是邪见
: 了。所长同学，对圣经没怎么细读，对争正统地位却是特别有兴趣，积极热情的label其
: 他教派是邪教--------这个完全是ccp的教育成果，当年所长大概是优秀共产党员，
: 现在摇身一变，成为优秀加尔文派分子了。我看他骨子里还是优秀共产党员。
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R******d
发帖数: 644 | 9 我建议你去读The Catholicism Answer Book嘛，先从浅显易懂的开始啊。深究的话可
以看http://www.vatican.va/archive/ENG0015/_INDEX.HTM。
你说我说的不过是我个人的“保留”意见，你的就不是么？你代表谁啊？我以前经常参
加新教的活动的，观点不同的新教徒很多呢。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 既然你有想法来澄清一些新教对天主教的“误解”，那么就多花些功夫把天主教的一些
: “正统”的被误解的观点阐述一下。
: 否则如果你说的是你个人的“保留”意见，那么还是没用。你意见可以保留，但是决议
: 还是要执行啊。
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G*******s
发帖数: 4956 | 10 我现在没时间去研究这些。
既然你想来为天主教澄清，还是你来吧，把你的观点带上你说的这本书的reference。
是啊，我一直以为新教大家各抒己见，而天主教大家都是教会统一观点的。
现在你把我这个观点给颠覆了，说天主教也言论自由了。我才让你不要说个人的保留意
见而谈教会的统一的观点。
我不代表谁，我只代表我自己，我认为，呵呵。
【在 R******d 的大作中提到】
: 我建议你去读The Catholicism Answer Book嘛，先从浅显易懂的开始啊。深究的话可
: 以看http://www.vatican.va/archive/ENG0015/_INDEX.HTM。
: 你说我说的不过是我个人的“保留”意见，你的就不是么？你代表谁啊？我以前经常参
: 加新教的活动的，观点不同的新教徒很多呢。
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R******d
发帖数: 644 | 11 我之前说的都是教会的观点啊，或者至少是得到教会认可的书上的观点；不同观点我不
是说了吗，“也有人有不同意见……”。再说我分享一下切身经历不行么？我认识的天
主教徒、参加的天主教活动，就是没有像唐牧师说的那样的。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我现在没时间去研究这些。
: 既然你想来为天主教澄清，还是你来吧，把你的观点带上你说的这本书的reference。
: 是啊，我一直以为新教大家各抒己见，而天主教大家都是教会统一观点的。
: 现在你把我这个观点给颠覆了，说天主教也言论自由了。我才让你不要说个人的保留意
: 见而谈教会的统一的观点。
: 我不代表谁，我只代表我自己，我认为，呵呵。
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G*******s
发帖数: 4956 | 12 好吧，那么说你们跟我们没啥大的区别了，除了因信称义？
【在 R******d 的大作中提到】
: 我之前说的都是教会的观点啊，或者至少是得到教会认可的书上的观点；不同观点我不
: 是说了吗，“也有人有不同意见……”。再说我分享一下切身经历不行么？我认识的天
: 主教徒、参加的天主教活动，就是没有像唐牧师说的那样的。
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N****n
发帖数: 6571 | 13 我们用CONVENIENCE SAMPLING吧。比如这位唐牧师，就是自学成才阿。----------要
不，哪位说说他受过什么正规的神学院教育。
他老人家讨论的康德和神学，幸亏俺当年还认真选修过康德的哲学批判，还能辨别
出问题。我个人建议他将自己对康德的那些理解，翻译成英文或德文，和那些西方
哲学家切磋下，别满足于糊弄这些根本不懂康德的大陆华人。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个结论是怎么得出来的？sample size?
|
N****n
发帖数: 6571 | 14 他老人家孜孜不倦攻击约翰卫斯理，也恰在卫斯理先生的预料之中阿。约翰卫斯理临
死前，郑重宣言，“加尔文主义是魔鬼的工具。" |
G*******s
发帖数: 4956 | 15 卫斯理说过这样的话？
我以为只有加尔文主义者比较有攻击性呢。
【在 N****n 的大作中提到】
: 他老人家孜孜不倦攻击约翰卫斯理，也恰在卫斯理先生的预料之中阿。约翰卫斯理临
: 死前，郑重宣言，“加尔文主义是魔鬼的工具。"
|
G*******s
发帖数: 4956 | 16 他不是有个神学博士么？是哪个神学院的，没记住名字？
不管怎么说能拿到荣誉博士，而且自己做神学院院长这事就很厉害了。
我昨天刚好看到他的主页，他的讲师里好几个西敏寺的博士，还有好几个那里的博士生。
偶尔听到唐牧师讲苏格拉底，还讲康德啊？不过对这部分基本上都没什么印象了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我们用CONVENIENCE SAMPLING吧。比如这位唐牧师，就是自学成才阿。----------要
: 不，哪位说说他受过什么正规的神学院教育。
: 他老人家讨论的康德和神学，幸亏俺当年还认真选修过康德的哲学批判，还能辨别
: 出问题。我个人建议他将自己对康德的那些理解，翻译成英文或德文，和那些西方
: 哲学家切磋下，别满足于糊弄这些根本不懂康德的大陆华人。
|
N****n
发帖数: 6571 | 17 对加尔文主义的批判，在西方早已式微，这是因为此派在西方已经没有兴风作浪的
能力。
但是，此派却意外的在赤色中国大陆找到了共鸣者，并因此借尸还魂。--------这
个好有一比，当年德国人以哲学的理性否定了共产主义，这个共产主义却意外的在
大陆生根发芽。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 卫斯理说过这样的话？
: 我以为只有加尔文主义者比较有攻击性呢。
|
N****n
发帖数: 6571 | 18 你真好骗。他那个文凭，相当于大陆唐俊先生的那个假文凭。
生。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 他不是有个神学博士么？是哪个神学院的，没记住名字？
: 不管怎么说能拿到荣誉博士，而且自己做神学院院长这事就很厉害了。
: 我昨天刚好看到他的主页，他的讲师里好几个西敏寺的博士，还有好几个那里的博士生。
: 偶尔听到唐牧师讲苏格拉底，还讲康德啊？不过对这部分基本上都没什么印象了。
|
N****n
发帖数: 6571 | |
G*******s
发帖数: 4956 | 20 恩，你可以随便说。
【在 N****n 的大作中提到】
: 对加尔文主义的批判，在西方早已式微，这是因为此派在西方已经没有兴风作浪的
: 能力。
: 但是，此派却意外的在赤色中国大陆找到了共鸣者，并因此借尸还魂。--------这
: 个好有一比，当年德国人以哲学的理性否定了共产主义，这个共产主义却意外的在
: 大陆生根发芽。
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G*******s
发帖数: 4956 | 21 那个也是荣誉博士啊？不过西敏寺的那个荣誉博士可是货真价实的。
不过谦顺这位同学和陈远明长老，很多肢体都提出了自己的看法。
我还一直订阅了他们的欧洲动力，唉。不说了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 请参加：
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_626827bd0100iz32.html
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N****n
发帖数: 6571 | 22 那个罪魁好象就很推崇这个唐牧师。------当然，并非书说他老人家文凭造假，就
等同于他的讲道都是错的。但是，如果一个人文凭造假，这点可怜的虚荣心，显然
是魔鬼做功的结果。至于对自己根本就不理解的康德理论信口开河，我觉得也决不
会是圣灵指引的结果。 |
G*******s
发帖数: 4956 | 23 陈远明一直声称自己是改革宗的，比谁都正统，这个不对，那个不对。刚刚看了几篇其
博客文章，那个谦顺竟然是阿民念的啊。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 那个也是荣誉博士啊？不过西敏寺的那个荣誉博士可是货真价实的。
: 不过谦顺这位同学和陈远明长老，很多肢体都提出了自己的看法。
: 我还一直订阅了他们的欧洲动力，唉。不说了。
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R******d
发帖数: 644 | 24 自学成才没有什么不对吧；误述别人的信仰就不好了。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我们用CONVENIENCE SAMPLING吧。比如这位唐牧师，就是自学成才阿。----------要
: 不，哪位说说他受过什么正规的神学院教育。
: 他老人家讨论的康德和神学，幸亏俺当年还认真选修过康德的哲学批判，还能辨别
: 出问题。我个人建议他将自己对康德的那些理解，翻译成英文或德文，和那些西方
: 哲学家切磋下，别满足于糊弄这些根本不懂康德的大陆华人。
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N****n
发帖数: 6571 | 25 基督徒不好说谎吧。这些证据确凿的事儿，再为他辩护，我觉得不太好。
他后来自建神学院，也算功德一件。他若真有底气，可以学学那些开山祖师的魄力。
比如：woolf，她结交了这么多牛津/建桥的毕业生，自己却是自学成才。但是，唯
有她成为最出色的作家。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 那个也是荣誉博士啊？不过西敏寺的那个荣誉博士可是货真价实的。
: 不过谦顺这位同学和陈远明长老，很多肢体都提出了自己的看法。
: 我还一直订阅了他们的欧洲动力，唉。不说了。
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G*******s
发帖数: 4956 | 26 在批评别人的时候首先要更加批评我自己。
中国大陆的华人改革宗教会真的是乌烟瘴气，网上一搜，问题多多多。
过好的也不少，只不过坏的经过了网络放大，负效应太大。
唐牧师应该是有不少问题，但是他的教导我觉得真的是很好的，华人布道家中，我个人
认为没有谁能出其右。
【在 N****n 的大作中提到】
: 那个罪魁好象就很推崇这个唐牧师。------当然，并非书说他老人家文凭造假，就
: 等同于他的讲道都是错的。但是，如果一个人文凭造假，这点可怜的虚荣心，显然
: 是魔鬼做功的结果。至于对自己根本就不理解的康德理论信口开河，我觉得也决不
: 会是圣灵指引的结果。
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G*******s
发帖数: 4956 | 27 我早先听说过你说的这个假博士的说法，只不过以前没注意到说的是“荣誉博士”。
这些也都是猜测而已，还谈不上证据确凿。不知道唐牧师本人如何回应的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 基督徒不好说谎吧。这些证据确凿的事儿，再为他辩护，我觉得不太好。
: 他后来自建神学院，也算功德一件。他若真有底气，可以学学那些开山祖师的魄力。
: 比如：woolf，她结交了这么多牛津/建桥的毕业生，自己却是自学成才。但是，唯
: 有她成为最出色的作家。
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N****n
发帖数: 6571 | 28 正宗的大陆华人组成的改革宗，还是在美国据点比较显著吧。
这个，所长就是一个例子阿。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 在批评别人的时候首先要更加批评我自己。
: 中国大陆的华人改革宗教会真的是乌烟瘴气，网上一搜，问题多多多。
: 过好的也不少，只不过坏的经过了网络放大，负效应太大。
: 唐牧师应该是有不少问题，但是他的教导我觉得真的是很好的，华人布道家中，我个人
: 认为没有谁能出其右。
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N****n
发帖数: 6571 | 29 学校当时都没有，发荣誉博士学位，当然就是joke嘛。
我也想知道唐先生的对应。这个可以问问所长。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我早先听说过你说的这个假博士的说法，只不过以前没注意到说的是“荣誉博士”。
: 这些也都是猜测而已，还谈不上证据确凿。不知道唐牧师本人如何回应的。
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G*******s
发帖数: 4956 | 30 我看他只是说网上没找到资料而已。
学校我估计肯定是有的，否则唐牧师没必要编这个学校出来。
也可能学校后来没有了，或者可能是野鸡学校。
【在 N****n 的大作中提到】
: 学校当时都没有，发荣誉博士学位，当然就是joke嘛。
: 我也想知道唐先生的对应。这个可以问问所长。
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N****n
发帖数: 6571 | 31 我听到的版本是：在唐宣称得到这个博士文凭的时间，这个学校还不存在。至于后来
有没有，我就不知道了。
你这个说法，就好象很多人说唐骏的文凭是真的。
嘿嘿，骗子总有市场。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 我看他只是说网上没找到资料而已。
: 学校我估计肯定是有的，否则唐牧师没必要编这个学校出来。
: 也可能学校后来没有了，或者可能是野鸡学校。
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G*******s
发帖数: 4956 | 32 好吧都是道听途说，期望唐牧师能够给个官方的回应。
【在 N****n 的大作中提到】
: 我听到的版本是：在唐宣称得到这个博士文凭的时间，这个学校还不存在。至于后来
: 有没有，我就不知道了。
: 你这个说法，就好象很多人说唐骏的文凭是真的。
: 嘿嘿，骗子总有市场。
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