C****i 发帖数: 1776 | 1 答:你的问题,先从第一个重点来提:天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢
?天主教有没有错异的神学思想?有!天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主的
位份是独一的这几方面,因为有某些胡涂的教导,产生了侵害的作用。天下人间除了耶
稣基督以外,没有赐下别的名,使我们能够靠着得救的。这样,耶稣是神与人中间独一
的中保,我们到上帝面前来,是透过独一的圣名。为什么天主教还加上我们到耶稣面前
来,得透过向马利亚祷告呢?透过马利亚向耶稣祷告,这是全本圣经从来没有的教训。如
果你说,有啊!约翰福音第二章,婚礼上酒不够的时候,是马利亚来求耶稣,说没有酒了
。借着这段经文来支持“透过马利亚向耶稣祷告”的教义,是荒唐的!那是耶稣在地上的
时候,人对耶稣讲话,马利亚用人的声音对耶稣讲,不等于是圣徒透过马利亚,再产生
对主祷告的功劳。这是完全不一样的!
到底天主教于基督教最大的分别在那里?有两大方面。天主教与基督教第一个最大的
原则性的分别,就是权威的问题。到底我们的信仰是根据什么?基督教说,根据圣经。天
主教说,根据圣经加上大公教会遗传下来所有的教义和那些决定。教会根据圣经和教义
的遗传来持守信仰,在这一点上并没有太大必须争执之处。但是把两样东西等量齐观,
相同看待的话,就不对了。我们不能否定在传统中,有它特定的地位和应当看重并持守
的东西;但是不能把传统的教义和圣经等量齐观来看待。这是不可以的!为什么?因为圣
经是唯一绝对的标准。至于传统,并不是不重要,但是没有重要到和圣经等量齐观的地
步。
有一些福音派的人完全不注重传统,这也是很危险的。试问传统中间有没有神圣灵
引导的踪迹呢?传统中间有没有圣徒被圣灵引导得到亮光光照我们呢?有!我们今天看见许
多所谓只遵照圣经的新教教徒,而完全忽略传统圣灵引导的人,他们可能产生出一些很
可怕的错误和异端。所以,对传统的尊重是今天福音派需要好好再思考,再重新建立的
很重要的心态。换个角度看,传统中间不符合神心意的,同样可能被人拿来代替上帝的
诫命,就像耶稣所说的,他们(法利赛人)把人的遗传当作上帝的诫命来教导人,那就错
误了!所以问题不是传统不传统,问题是哪个传统是神的引导,合乎圣经或者不是。如果
是神的引导,是合乎圣经的,不但不可丢,我们要继续追求、继续领受、继续传下去。
因为这个正确的传统精神,在圣灵引导之下,在真正合乎圣经原则之下,有圣经的根据
,我们不能随便丢弃。
唐崇荣接着说:
天主教里有没有伟大的传统?天主教本身不是天主教,从第一世纪到第十六世纪,那就是
基督教。因为到了第十六世纪已经走了许多的错路,我们把它拉回来,结果我们就变成
回到圣经基础,回到神要我们走的路线的那个纯正的福音的基督教。而天主教披了许多
、许多的外衣,许多、许多的烂布,做他们的外套。这些东西不是从神而来的,所以我
们不要!
第一世纪到第十五世纪中间,上帝的灵有没有引导伟大的教父、伟大的圣徒,奠定
基督教的信仰?有!这些是绝对不能丢掉的。所以使徒信经、尼西亚信经、阿他拿修信经
、迦克墩信经,这些都是基督教历史中间最伟大、最伟大的信仰表白。奥古斯丁里面伟
大的思想,在他的《忏悔录》、《上帝之城》,在他许多的教训中,都给我们看见很多
对圣经真理最深入、最深入的了解。
今天许多神学生,动不动就讲奥古斯丁的错误、加尔文的错误、马丁路德的错误;
好象比奥古斯丁、加尔文、马丁路德更厉害,可以作那些人的老师一样。其实你一生学
他们的东西,学到死,也不一定学懂多少。有一些人在Fuller神学院读了差传学,口里
就根本不尊重别的神学家。他们以为传福音是他们的责任,然后神学就不重要,就把传
统随便乱丢。他们的口中有许多轻蔑伟人在历史中留下伟大产业的那个口气,我非常反
感。
我们今天不要以为我今天注重了这一点,另一点就不重要了。福音派的人肤浅到一
个地步,传统是什么都不知道!叫一个念神学毕业的人,写出五十个历代最大的神学家
的名字,竟然写不出来。那念什么神学?如果你念政治学,你可以念出历代最大的政治家
;你念法律学,历代最大的法学家,你都可以念出来。为什么很多福音派的神学生念完
神学,叫他把基督教历史中最伟大的几十个神学家的思想讲清楚,却做不到?表示你反对
传统,不注重传统,轻看圣灵对历代圣徒的引导。好象圣灵睡觉两千年,忽然醒过来,
找到了你,才把全部的传统交给你?真是神经不正常!我们要回头看神的灵怎样引导。
奥古斯丁有没有毛病?有!加尔文有没有毛病?有!马丁路德有没有毛病?也有!因为他们都
是人.我刚才讲的,理性是被造的、是有限、是堕落的。所以没有办法,也不可能一个
人完完全全没有毛病。因为他们有毛病,你能讲出他们的毛病,就以为这显示出你是没
有毛病的吗?这是夜郎自大。可能你的毛病不是“毛病”,而是“大病”他们的不过是“
毛”的病。求主怜悯我们,天主教当然有许多的东西,我们不能接受。但是我不能就用
一句话,说整个天主教是异端,因为我们对三位一体的了解、基督论的争辩,都是在整
个历史中承继下来最重要的教义。当时的改教家看见天主教教会有毛病,就把它们丢弃
,并加以指责,而后回到圣经,这就造成分裂,这个分裂就变成现在所谓的新教和天主
教。新教里面重要的教义,还是在十六个世纪中在神的引导之下所承继下来的。所以我
们不要忘本;但是天主教里那些错误的东西,我们不要接受,我们不要混杂。
让我讲一个很简单的比喻。福音是一粒很宝贝的珍珠。这个珍珠外面很可惜,包了
许多的破布,那就是天主教的外表。所以天主教徒若一生一世摸索,寻找到最后,找到
了珍珠,那些人就得救了。但那些不找,一直摸破布的人摸到死,那些人就是天主教教
徒。正像你们当中有很多礼拜堂堂徒、宗派派徒、某某会会徒,糊里胡涂!所以,你说,
天主教里面有没有得救的人?有!马丁路德是天主教徒里得救的人。为什么?因为他在天主
教里找到了福音。结果,他被天主教赶出去,但他是在天主教里找到福音的。为什么呢
?因为天主教里还有一本圣经嘛,所以,他在圣经里面找到了福音。
如果,天主教徒有一天发现他们敬拜马利亚是不对的,他们敬拜其它的中保是不对
的,他们认为遗传高过圣经是不对的,他们回转过来,还是会得救的。相反的,今天在
我们浸信会、卫理公会、长老会、圣公会里面,如果没有找到耶稣基督的福音,只以为
我信了耶稣以后,墓地比较漂亮;我信了耶稣以后,每年圣诞节比较热闹。那你也不一
定得救!
第二样,天主教和基督教第二个不同的地方,是中保的问题。基督教相信只有一位上帝
,在上帝与人的中间,只有一位中保,就是降世为人的耶稣基督,The only mediator
between God and man is the incarnate Christ.这是我们的信仰。而天主教相信,在
神与人中间有耶稣作中保;耶稣与人中间又有马利亚作中保;还有很多圣徒可以作我们
的代求者,成为向耶稣祈求的中间人。所以他们相信所谓的圣徒功德库(the treasury
of the saint)。这种圣徒功德库的说法,就是以为那些伟大的圣徒,他们的生活圣洁到
一个地步,他们的信仰高超到一个地步,不但为他们自己能够将功补过,甚至还留下一
部份;上帝说多余的就把它放在十二个篮里,好象五饼二鱼的神迹,五千人吃饱后,还
剩下十二篮。那个篮以后就变成了“圣徒功德库”。其它的天主教徒做的得不够的时候
,就从那里面得着补给。这种说法都不是圣经的教训。
天主教徒敬拜马利亚到这样一个地步,用最伟大、只有神才配得着的名称来称呼马
利亚。Mary,Our Queen,the Queen of Heaven.Our life.The CoRedemptrix with
Christ.什么意思呢?马利亚,你是我们的天后,天上的皇后。马利亚,你是我们的生命
,马利亚你是与基督一同作救赎主!Co—Redemptrix这些话无形之中在高举马利亚的同
时,已经贬低了基督的独一性、绝对性、完全性。从这里来看,我们可以说天主教是含
有错误教训在其中的异端。
但是把整个天主教当作是异端,我今天还不会用这个名称。里面有一些异端的教训
?是!整个天主教都是异端吗?不!因为在天主教里面的人还可以找到基督是救主、三位一
体、上帝道成肉身的耶稣、圣经是神的话等纯正的道理。如果他们把前面提到的那些错
缪丢掉的话,他们仍有可能领受真正的福音,还可以得救。所以,求主帮助我们!给我们
窄的时候,不要过窄;宽的时候,不可过宽。 |
R******d 发帖数: 644 | 2 这位牧师的文章我以前看过,他对天主教有很多误解,他说天主教这样那样不知道是哪
里听来的。反正加入以前我参加的天主教的课程,是说耶稣是人和上帝之间的唯一的
mediator的,祷告的人不需要通过任何第三者向神祷告。圣母和圣人可以作为
intercessor,我们不是向他们祷告,而是请他们帮我们一起向神祷告(并不是必须的
),跟我们请兄弟姐妹一起帮我们祷告是一个道理。
建议大家去了解天主教的时候,要看那些得到天主教教会或者学者认可的东西。这位唐
牧师本身不是天主教的,他写的东西也没有得到任何天主教人士的认可,根本就不代表
天主教的信仰。而且他这么说有依据么?他说天主教信什么天主教就信什么?天主教的
承认他说的么?话说重一点,他这样散布关于主内其他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不
负责任的。
训呢
主的
。如
酒了
上的
【在 C****i 的大作中提到】 : 答:你的问题,先从第一个重点来提:天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢 : ?天主教有没有错异的神学思想?有!天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主的 : 位份是独一的这几方面,因为有某些胡涂的教导,产生了侵害的作用。天下人间除了耶 : 稣基督以外,没有赐下别的名,使我们能够靠着得救的。这样,耶稣是神与人中间独一 : 的中保,我们到上帝面前来,是透过独一的圣名。为什么天主教还加上我们到耶稣面前 : 来,得透过向马利亚祷告呢?透过马利亚向耶稣祷告,这是全本圣经从来没有的教训。如 : 果你说,有啊!约翰福音第二章,婚礼上酒不够的时候,是马利亚来求耶稣,说没有酒了 : 。借着这段经文来支持“透过马利亚向耶稣祷告”的教义,是荒唐的!那是耶稣在地上的 : 时候,人对耶稣讲话,马利亚用人的声音对耶稣讲,不等于是圣徒透过马利亚,再产生 : 对主祷告的功劳。这是完全不一样的!
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m****a 发帖数: 9485 | 3
谢谢解释。
赞同宗教信仰之间的交流,而不是自己写关于对方不实评价,尤其是在根本不了解对方
信仰的时候,道听途说,半真半假的报道他人信仰的做法是很不负责和误导别人的。
我是耶稣基督后期圣徒教会的。欢迎姐妹,愿天父的爱通过主耶稣与你同在!
【在 R******d 的大作中提到】 : 这位牧师的文章我以前看过,他对天主教有很多误解,他说天主教这样那样不知道是哪 : 里听来的。反正加入以前我参加的天主教的课程,是说耶稣是人和上帝之间的唯一的 : mediator的,祷告的人不需要通过任何第三者向神祷告。圣母和圣人可以作为 : intercessor,我们不是向他们祷告,而是请他们帮我们一起向神祷告(并不是必须的 : ),跟我们请兄弟姐妹一起帮我们祷告是一个道理。 : 建议大家去了解天主教的时候,要看那些得到天主教教会或者学者认可的东西。这位唐 : 牧师本身不是天主教的,他写的东西也没有得到任何天主教人士的认可,根本就不代表 : 天主教的信仰。而且他这么说有依据么?他说天主教信什么天主教就信什么?天主教的 : 承认他说的么?话说重一点,他这样散布关于主内其他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不 : 负责任的。
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G*******s 发帖数: 4956 | 4 就是“摩门教”的。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 谢谢解释。 : 赞同宗教信仰之间的交流,而不是自己写关于对方不实评价,尤其是在根本不了解对方 : 信仰的时候,道听途说,半真半假的报道他人信仰的做法是很不负责和误导别人的。 : 我是耶稣基督后期圣徒教会的。欢迎姐妹,愿天父的爱通过主耶稣与你同在!
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m****a 发帖数: 9485 | 5
我们教会全称是---耶稣基督后期圣徒教会.
我们相信圣经,也相信一本神赐的书--摩门经.讲的是约瑟支派的后裔如何从神那里得到
的关于耶稣基督的启示.全书都是为耶稣基督做见证的。书中其中一位先知的名字叫摩
门,是昵称.
这是我们教会的信条:
http://scriptures.lds.org/zh/a_of_f/1
【在 G*******s 的大作中提到】 : 就是“摩门教”的。
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l*****a 发帖数: 38403 | 6 散布谣言也是圣灵果子的一个表现, 估计
【在 R******d 的大作中提到】 : 这位牧师的文章我以前看过,他对天主教有很多误解,他说天主教这样那样不知道是哪 : 里听来的。反正加入以前我参加的天主教的课程,是说耶稣是人和上帝之间的唯一的 : mediator的,祷告的人不需要通过任何第三者向神祷告。圣母和圣人可以作为 : intercessor,我们不是向他们祷告,而是请他们帮我们一起向神祷告(并不是必须的 : ),跟我们请兄弟姐妹一起帮我们祷告是一个道理。 : 建议大家去了解天主教的时候,要看那些得到天主教教会或者学者认可的东西。这位唐 : 牧师本身不是天主教的,他写的东西也没有得到任何天主教人士的认可,根本就不代表 : 天主教的信仰。而且他这么说有依据么?他说天主教信什么天主教就信什么?天主教的 : 承认他说的么?话说重一点,他这样散布关于主内其他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不 : 负责任的。
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R******d 发帖数: 644 | 7 恩,我目前对摩门教也是道听途说,以后有机会读读摩门经、参观参观摩门教教堂,了
解一下。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 我们教会全称是---耶稣基督后期圣徒教会. : 我们相信圣经,也相信一本神赐的书--摩门经.讲的是约瑟支派的后裔如何从神那里得到 : 的关于耶稣基督的启示.全书都是为耶稣基督做见证的。书中其中一位先知的名字叫摩 : 门,是昵称. : 这是我们教会的信条: : http://scriptures.lds.org/zh/a_of_f/1
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m****a 发帖数: 9485 | 8
了解一下。
欢迎姐妹!可以在这里查找你附近的聚会的地方:
http://mormon.org/worship/
我以前参加过天主教的婚礼,有很好很深刻的印象。
【在 R******d 的大作中提到】 : 恩,我目前对摩门教也是道听途说,以后有机会读读摩门经、参观参观摩门教教堂,了 : 解一下。
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R******d 发帖数: 644 | 9 谢谢啦。哎,就是最近别的事情太多了,不知道什么时候才能实现呢。有机会我还想去
清真寺的礼拜看看呢。
【在 m****a 的大作中提到】 : : 了解一下。 : 欢迎姐妹!可以在这里查找你附近的聚会的地方: : http://mormon.org/worship/ : 我以前参加过天主教的婚礼,有很好很深刻的印象。
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a**********e 发帖数: 418 | 10 Once I asked my colleague who is Catholic about why Protestants reject
Catholicis. She told me that many people did not like "Mary is Mother of God
". We stopped the conversation shortly after. Well, it is really
unacceptable to me. But is it true in your faith?
【在 R******d 的大作中提到】 : 这位牧师的文章我以前看过,他对天主教有很多误解,他说天主教这样那样不知道是哪 : 里听来的。反正加入以前我参加的天主教的课程,是说耶稣是人和上帝之间的唯一的 : mediator的,祷告的人不需要通过任何第三者向神祷告。圣母和圣人可以作为 : intercessor,我们不是向他们祷告,而是请他们帮我们一起向神祷告(并不是必须的 : ),跟我们请兄弟姐妹一起帮我们祷告是一个道理。 : 建议大家去了解天主教的时候,要看那些得到天主教教会或者学者认可的东西。这位唐 : 牧师本身不是天主教的,他写的东西也没有得到任何天主教人士的认可,根本就不代表 : 天主教的信仰。而且他这么说有依据么?他说天主教信什么天主教就信什么?天主教的 : 承认他说的么?话说重一点,他这样散布关于主内其他派别兄弟姐妹信仰的谣传是很不 : 负责任的。
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s*y 发帖数: 933 | 11 Well, we usually call the woman who give birth to a person that person's mother. If Jesus is God, then Mary gave birth to Jesus is the same as saying Mary gave birth to God, so it's logical to say Mary is God's mother. Of course, nowadays we also have surrogate mothers. So, if you think Jesus has no genetic relation to Mary, then she is the surrogate mother of God. Or you can use more non-human terms like Mary is a tool or vehicle used for Jesus/God's birth.
Remember, God chose this method himself. He knows full well people's custom in this regard. If he wanted to avoid confusion he could've use many other methods.
【在 a**********e 的大作中提到】 : Once I asked my colleague who is Catholic about why Protestants reject : Catholicis. She told me that many people did not like "Mary is Mother of God : ". We stopped the conversation shortly after. Well, it is really : unacceptable to me. But is it true in your faith?
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R******d 发帖数: 644 | 12 我前两天正好看到关于这个问题的解释,明天有空我争取来跟大家分享一下。不好意思
今天太忙了。
God
【在 a**********e 的大作中提到】 : Once I asked my colleague who is Catholic about why Protestants reject : Catholicis. She told me that many people did not like "Mary is Mother of God : ". We stopped the conversation shortly after. Well, it is really : unacceptable to me. But is it true in your faith?
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G*******s 发帖数: 4956 | 13 迦克敦信经里就有“上帝之母”的说法,的确很多人不愿意认同这个说法,所以有些人
不愿意接受这个迦克墩信经。甚至有些人把“上帝之母”翻译成其他说法。这个说法看
怎么理解,耶稣基督是上帝,而玛利亚是耶稣肉身的母亲,从这个角度来说是没有问题
的。
按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝之母,童贞女马利亚所生。
迦克敦信经
迦克敦信经是于主后451年召开的第四次教会会议中制定的。当时有不同的基督论产生,
造成了东方教会的混乱,其中尤其以聂斯托利(Nestorians)及犹提乾(Eutyches,380
-456)为最主要的困惑;前者宣称基督具有神人二性并双重位格,乃是为了要保持基督
人性的完整。后者则站在相对的地位,宣称基督只有一个位格,但也只有一个神性,因
为他的人性已被神性遮盖,就如同一滴醋落在大海里而消逝一般。其中的聂斯托利已在
431年召开的以弗所会议中被定为异端,故犹提乾是迦克敦议会最主要的背景。
此信经的重点有二:一则它极力维护基督单一位格的完整,二则它全然强调基督神人二
性的分别。基督从神性而言与父神同质,但就他的人性而言,他与人类同质,而此二性
“不相混乱,不相交换,不能分开,不能离散”,并且此二性是存在于一位格之内。因
此,犹提乾派被定为异端。迦克敦信经并未解释基督神人二性的奇特性,但是它制定了
一正统的模范,并显出救恩之所以可能,正是因为基督是神也是人;因此,这一信经成
为决定论正统的准则。
迦克敦信经奠定了耶稣基督的神人二性,使耶稣基督作为神人之间的唯一中保的教义得
以完全确定。任何人类组织,不管是国家、教会、学校、家庭,还是政党、教派等等,
都不能枉自尊大,僭取救世主的地位。只有基督是完全的神,也是完全的人,是天地之
间唯一的中保。人类的一切权力,不管是个人的还是集体的,都是派生的,必须降服于
上帝的主权下,才具有最终的合法性。唯有基督可以宣告:“天上地下所有的权柄都赐
给我了”(太28:18)在历史上,迦克敦信经成为西方社会自由的根基,“基督释放了
我们,叫我们得以自由,所以要站立得稳,不要再被奴仆的轭辖制。”(加5:1)因着
圣经中的这一宣告,任何人类组织的权力都受到了限制。 -雷默-
我们跟随圣教父,同心合意教人宣认同一位子,我们的主耶稣基督,是神性完全亦人性
完全者。他真是上帝;也真是人,具有理性的灵魂;也具有身体;
按神性说,他与父同体;按人性说,他与我们同体,在凡事上与我们一样,只是没有罪
。按神性说,在万世之先,为父所生;按人性说,在晚近时日,为求拯救我们,由上帝
之母,童贞女马利亚所生。是同一基督,是子,是主,是独生的,具有二性,不相混乱
,不相交换,不能分开,不能离散。
二性的区别不因联合而消失,各性的特点反而得以保存,会合于一个位格,一个实质之
内,而并非分离成两个位格,却是同一位子,独生的,道上帝,主耶稣基督。正如众先
知论到他所宣讲的,主耶稣基督自己所教训我们的,诸圣教父的信经所传给我们的。
【在 R******d 的大作中提到】 : 我前两天正好看到关于这个问题的解释,明天有空我争取来跟大家分享一下。不好意思 : 今天太忙了。 : : God
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R*o 发帖数: 3781 | 14 they will all be saved
only Calvinists are not saved
thank God
训呢
主的
。如
酒了
上的
【在 C****i 的大作中提到】 : 答:你的问题,先从第一个重点来提:天主教是异端吗?天主教里面有没有异端的教训呢 : ?天主教有没有错异的神学思想?有!天主教对基督的独一性、基督的救法、基督的救主的 : 位份是独一的这几方面,因为有某些胡涂的教导,产生了侵害的作用。天下人间除了耶 : 稣基督以外,没有赐下别的名,使我们能够靠着得救的。这样,耶稣是神与人中间独一 : 的中保,我们到上帝面前来,是透过独一的圣名。为什么天主教还加上我们到耶稣面前 : 来,得透过向马利亚祷告呢?透过马利亚向耶稣祷告,这是全本圣经从来没有的教训。如 : 果你说,有啊!约翰福音第二章,婚礼上酒不够的时候,是马利亚来求耶稣,说没有酒了 : 。借着这段经文来支持“透过马利亚向耶稣祷告”的教义,是荒唐的!那是耶稣在地上的 : 时候,人对耶稣讲话,马利亚用人的声音对耶稣讲,不等于是圣徒透过马利亚,再产生 : 对主祷告的功劳。这是完全不一样的!
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G*******s 发帖数: 4956 | 15 你现在圣经在读什么啊?
【在 R*o 的大作中提到】 : they will all be saved : only Calvinists are not saved : thank God : : 训呢 : 主的 : 。如 : 酒了 : 上的
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R*o 发帖数: 3781 | 16 I believe Calvinists will be punished in the eternal hell.
thank you
【在 G*******s 的大作中提到】 : 你现在圣经在读什么啊?
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G*******s 发帖数: 4956 | 17 你要根据圣经来信才行。不要盲信啊。
更不要乱讲。
从来只看到加尔文主义者定别人异端,还有人定他们异端?哈哈,哈哈哈。
【在 R*o 的大作中提到】 : I believe Calvinists will be punished in the eternal hell. : thank you
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R*o 发帖数: 3781 | 18 I think we might need to put Calvinists into prison. They are spreading
heresies that will drive people away from God.
【在 G*******s 的大作中提到】 : 你要根据圣经来信才行。不要盲信啊。 : 更不要乱讲。 : 从来只看到加尔文主义者定别人异端,还有人定他们异端?哈哈,哈哈哈。
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R*o 发帖数: 3781 | 19 I begin to understand that burning heretics is necessary
【在 R*o 的大作中提到】 : I think we might need to put Calvinists into prison. They are spreading : heresies that will drive people away from God.
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G*******s 发帖数: 4956 | 20 他们的教导我觉得更符合圣经真理啊。
明明是让更多的人走近神,怎么是远离神呢?
我觉得还有个好处,就是在教会内部的归正。这个很重要,大家先进门,然后慢慢归回
圣经真理。
【在 R*o 的大作中提到】 : I think we might need to put Calvinists into prison. They are spreading : heresies that will drive people away from God.
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l*****a 发帖数: 38403 | 21 你是根据圣经信的三位一体和原罪?那你咋不信死人的灵也能听福音哩
【在 G*******s 的大作中提到】 : 你要根据圣经来信才行。不要盲信啊。 : 更不要乱讲。 : 从来只看到加尔文主义者定别人异端,还有人定他们异端?哈哈,哈哈哈。
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G*******s 发帖数: 4956 | 22 那你渐行渐远了啊
【在 R*o 的大作中提到】 : I begin to understand that burning heretics is necessary
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G*******s 发帖数: 4956 | 23 因为不符合圣经啊
你不要被小麦给骗了,一定要在临死前信才行的。
【在 l*****a 的大作中提到】 : 你是根据圣经信的三位一体和原罪?那你咋不信死人的灵也能听福音哩
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R*o 发帖数: 3781 | 24 Does God love those people predestined to hell?
【在 G*******s 的大作中提到】 : 那你渐行渐远了啊
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G*******s 发帖数: 4956 | 25 普遍恩典大家都有。
没得救的,特殊恩典就没了。
【在 R*o 的大作中提到】 : Does God love those people predestined to hell?
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R*o 发帖数: 3781 | 26 you did not answer my question
as a Calvinist, of course you think God does not love them. God died for Ca
lvinists, right?
hehe,
【在 G*******s 的大作中提到】 : 普遍恩典大家都有。 : 没得救的,特殊恩典就没了。
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G*******s 发帖数: 4956 | 27 神的救恩,只对那些相信的人有效。
但是不是所有的人都相信得救。
这个你同意吧?
Ca
【在 R*o 的大作中提到】 : you did not answer my question : as a Calvinist, of course you think God does not love them. God died for Ca : lvinists, right? : hehe,
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R*o 发帖数: 3781 | 28 OK, if you trully believe what you wrote here, you are not Calvinist.
Thank God
I then believe you are saved.
【在 G*******s 的大作中提到】 : 神的救恩,只对那些相信的人有效。 : 但是不是所有的人都相信得救。 : 这个你同意吧? : : Ca
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G*******s 发帖数: 4956 | 29 你怎么反反复复啊?
我在学习改革宗,但是我不是照单全收。
【在 R*o 的大作中提到】 : OK, if you trully believe what you wrote here, you are not Calvinist. : Thank God : I then believe you are saved.
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R*o 发帖数: 3781 | 30 John 3:16
you answer "no" , you go to hell
simplly put
【在 G*******s 的大作中提到】 : 你怎么反反复复啊? : 我在学习改革宗,但是我不是照单全收。
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G*******s 发帖数: 4956 | 31 John 3:16-18,圣经上的话怎么会反对呢?
你自诩读读我的签名档,读三遍,然后再谈谈。
【在 R*o 的大作中提到】 : John 3:16 : you answer "no" , you go to hell : simplly put
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