G******e
发帖数: 9567 | 1 你们同意这种说法吗？
发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
人了。 |
A**n
发帖数: 1703 | 2 叹为观止，这位老兄不去从政实在太可惜了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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s******g
发帖数: 5074 | 3 圣经教导人人平等，
但并没说男女平等，这话听起来很矛盾，其实不矛盾 |
w*******e
发帖数: 2405 | 4 他（她）应该也会有个女儿吧？
【在 A**n 的大作中提到】
: 叹为观止，这位老兄不去从政实在太可惜了。
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w*******e
发帖数: 2405 | 5 幸好中国不是以前的政教合一的基督教国家
否则那么多娶不到老婆的wsn，看上那个女的直接强奸了就行了
啊呀呀，都不敢想象 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
j*****7
发帖数: 10575 | 7 这个问题和好久以前的奴隶制度一个道理
神只是在当时的历史文化中，提出一个更能够保护当事人的律法，但不是说这个律法在
今天也是更好的
究其本质，强奸都是人内心的罪导致的
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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w*******e
发帖数: 2405 | 8 上帝的律法怎么可能向人类以及其历史的发展妥协！！！？？？
你这样的解释真是给上帝脸上抹黑！！！
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这个问题和好久以前的奴隶制度一个道理
: 神只是在当时的历史文化中，提出一个更能够保护当事人的律法，但不是说这个律法在
: 今天也是更好的
: 究其本质，强奸都是人内心的罪导致的
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w*******e
发帖数: 6802 | 9 上帝的律法没有向人类以及其历史的发展妥协。
是旧约写在那个时代，会有那个时代的烙印。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 上帝的律法怎么可能向人类以及其历史的发展妥协！！！？？？
: 你这样的解释真是给上帝脸上抹黑！！！
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w****r
发帖数: 17566 | 10 基督在新约时代来的目的之一，就是要告诉人们，不需要在表面上死守纷杂的教条和规
例啊，神更看重人的心和做事的出发点
【在 w*******e 的大作中提到】
: 上帝的律法怎么可能向人类以及其历史的发展妥协！！！？？？
: 你这样的解释真是给上帝脸上抹黑！！！
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i*****t
发帖数: 24265 | 11 夏娃出生后就是亚当的人了，没有其他人可以选择啊，不知道他们是否自由恋爱。 |
s******g
发帖数: 5074 | 12 你知道海豚吗？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这个问题和好久以前的奴隶制度一个道理
: 神只是在当时的历史文化中，提出一个更能够保护当事人的律法，但不是说这个律法在
: 今天也是更好的
: 究其本质，强奸都是人内心的罪导致的
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w*******e
发帖数: 2405 | 13 难道不是旧约比新约重要吗？
好像有的教派都不认同新约的
【在 w****r 的大作中提到】
: 基督在新约时代来的目的之一，就是要告诉人们，不需要在表面上死守纷杂的教条和规
: 例啊，神更看重人的心和做事的出发点
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w****r
发帖数: 17566 | 14 你可以不可以具体说说你去的教会的名称。。可以隐去跟地名有关的。。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 难道不是旧约比新约重要吗？
: 好像有的教派都不认同新约的
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w*******e
发帖数: 2405 | 15 去过两三个
其实我认为去哪个不是重要的，重要的是他给我指了一扇门的方向
至于那个方向有没有门，我打不不打的开门，门后是什么，我也不清楚
【在 w****r 的大作中提到】
: 你可以不可以具体说说你去的教会的名称。。可以隐去跟地名有关的。。
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j*****7
发帖数: 10575 | 16 诚恳的说，去错了地方，只会越来越远，越来越迷茫....
【在 w*******e 的大作中提到】
: 去过两三个
: 其实我认为去哪个不是重要的，重要的是他给我指了一扇门的方向
: 至于那个方向有没有门，我打不不打的开门，门后是什么，我也不清楚
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w****r
发帖数: 17566 | 17 那你有扣门吗？耶稣说，凡叩门的，他就开门
不用想那么多，扣吧
【在 w*******e 的大作中提到】
: 去过两三个
: 其实我认为去哪个不是重要的，重要的是他给我指了一扇门的方向
: 至于那个方向有没有门，我打不不打的开门，门后是什么，我也不清楚
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s******g
发帖数: 5074 | 18 圣经里从来没有男女平等这一说
【在 i*****t 的大作中提到】
: 夏娃出生后就是亚当的人了，没有其他人可以选择啊，不知道他们是否自由恋爱。
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j*****7
发帖数: 10575 | 19 这里有三个网站，大部分文章都是中规中矩介绍基督教信仰的
http://www.edzx.com/
http://www.jonahome.net/
http://www.cclw.net/
有空你可以看看
我想你80%的问题，那里都可以找到答案的
【在 w*******e 的大作中提到】
: 去过两三个
: 其实我认为去哪个不是重要的，重要的是他给我指了一扇门的方向
: 至于那个方向有没有门，我打不不打的开门，门后是什么，我也不清楚
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w****r
发帖数: 17566 | 20 是
【在 s******g 的大作中提到】
: 圣经里从来没有男女平等这一说
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w*******e
发帖数: 2405 | 21 不，这扇门（如果果然有这扇门的话）的钥匙是圣经（如果圣经果然是神的准确无误的
话语的话）
你不应该夸大教派的重要性
【在 j*****7 的大作中提到】
: 诚恳的说，去错了地方，只会越来越远，越来越迷茫....
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w*******e
发帖数: 2405 | 22 我还没找到那扇门呢，所以胡乱叩了几次，没有回应
因为我不知道到底有没有那扇门，所以我不能把生命完全放在区叩一所不知道有没有的
门上啊
有空的时候会叩叩
【在 w****r 的大作中提到】
: 那你有扣门吗？耶稣说，凡叩门的，他就开门
: 不用想那么多，扣吧
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j*****7
发帖数: 10575 | 23 请看我签名档
如果你有兴趣翻翻本版的帖子的话
你会发现其实有一半的时间，本版还是比较清静的，几个基督徒，本着圣经学习神的真理
不过确实有另一半的时间，用来处理认识上的“严重差别”
唯独圣经！
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不，这扇门（如果果然有这扇门的话）的钥匙是圣经（如果圣经果然是神的准确无误的
: 话语的话）
: 你不应该夸大教派的重要性
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w*******e
发帖数: 2405 | 24 我想我应该看的不是别人的介绍解释，而是圣经本身，不过我又不相信圣经是上帝的准
确无误的话语，真是很为难
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这里有三个网站，大部分文章都是中规中矩介绍基督教信仰的
: http://www.edzx.com/
: http://www.jonahome.net/
: http://www.cclw.net/
: 有空你可以看看
: 我想你80%的问题，那里都可以找到答案的
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j*****7
发帖数: 10575 | 25 的确为难
不过认识一个东西是“绝对真理”，的确需要时间的
自己去读，是最好的办法
中文的和合本，英文的niv,nasb,rsv都是很好的版本
有问题，如果身边没有合适的教会，也可以到这里来问问
其他争论的帖子么，麻烦你就当没看到了
自己读圣经
【在 w*******e 的大作中提到】
: 我想我应该看的不是别人的介绍解释，而是圣经本身，不过我又不相信圣经是上帝的准
: 确无误的话语，真是很为难
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i******r
发帖数: 164 | 26 这个话怎么这么不通顺，到底要说明啥，不能够用平常的语言写出来么？
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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w****r
发帖数: 17566 | 27 门的钥匙是你的心
【在 w*******e 的大作中提到】
: 不，这扇门（如果果然有这扇门的话）的钥匙是圣经（如果圣经果然是神的准确无误的
: 话语的话）
: 你不应该夸大教派的重要性
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w*******d
发帖数: 3714 | 28 你没理解
就好象一个人偷了邻居的鸡，上帝为了惩罚他，就逼他天天吃鸡吃到看到鸡就想吐，以
后他一看到鸡就想起以前做的错事，心里自然加倍感激主。
一个人强奸了一个美女，上帝为了惩罚他，就逼他天天上这个美女，让他一看到这个美
女就想吐，从此一看到美女就想起以前做的错事，心里自然加倍感激主。
只不过上帝忘了两个事情，一个是女人想不想被上，不过女人在圣经里从来都轮不到说
话，所以其实这个不是重点。另外一个事情就是没想到有人天天上美女还不厌倦的，于
是新约里基督来了的时候把旧的律法都“成全”了，于是新时代的我们就没有这么好的
福气了，唉。。。
嗟乎！
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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q********g
发帖数: 10694 | 29 你在好好看看我的帖子，我的帖子里没有说犯强奸的人如何如何。反倒是你说了n多的
犯罪之人如何如何。爱人的人到爱人的一面，罪里的人只喜好罪。
神爱人，爱到你犯罪我也爱你，而且还要搭上自己的性命来救你。
好好去读读约伯记。人整天认为自己如何如何多么好，多么义，人有什么资格判断上帝
的戒命呢？你遵守就有神的应许，不遵守就有自己的选择结果。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 你没理解
: 就好象一个人偷了邻居的鸡，上帝为了惩罚他，就逼他天天吃鸡吃到看到鸡就想吐，以
: 后他一看到鸡就想起以前做的错事，心里自然加倍感激主。
: 一个人强奸了一个美女，上帝为了惩罚他，就逼他天天上这个美女，让他一看到这个美
: 女就想吐，从此一看到美女就想起以前做的错事，心里自然加倍感激主。
: 只不过上帝忘了两个事情，一个是女人想不想被上，不过女人在圣经里从来都轮不到说
: 话，所以其实这个不是重点。另外一个事情就是没想到有人天天上美女还不厌倦的，于
: 是新约里基督来了的时候把旧的律法都“成全”了，于是新时代的我们就没有这么好的
: 福气了，唉。。。
: 嗟乎！
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w*******d
发帖数: 3714 | 30 我讨论的是男人的罪嘛，至于女人嘛。。。
女人要是没老公，就应该向上帝祈祷，万能的主啊，快点派人来强奸我吧～
【在 q********g 的大作中提到】
: 你在好好看看我的帖子，我的帖子里没有说犯强奸的人如何如何。反倒是你说了n多的
: 犯罪之人如何如何。爱人的人到爱人的一面，罪里的人只喜好罪。
: 神爱人，爱到你犯罪我也爱你，而且还要搭上自己的性命来救你。
: 好好去读读约伯记。人整天认为自己如何如何多么好，多么义，人有什么资格判断上帝
: 的戒命呢？你遵守就有神的应许，不遵守就有自己的选择结果。
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E*****m
发帖数: 25615 | 31 你說的是被強姦的嫁給強姦犯是福氣， 有什麼差別嗎?
約伯記說了什麼? 不過就是神很了不起, 怎麼玩殘人家都行,
一付黑老大的嘴臉罷了。
【在 q********g 的大作中提到】
: 你在好好看看我的帖子，我的帖子里没有说犯强奸的人如何如何。反倒是你说了n多的
: 犯罪之人如何如何。爱人的人到爱人的一面，罪里的人只喜好罪。
: 神爱人，爱到你犯罪我也爱你，而且还要搭上自己的性命来救你。
: 好好去读读约伯记。人整天认为自己如何如何多么好，多么义，人有什么资格判断上帝
: 的戒命呢？你遵守就有神的应许，不遵守就有自己的选择结果。
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q********g
发帖数: 10694 | 32 说句不客气的话，以上置疑的人，你们有谁辅导过“有被强奸经历的”女人？我也很不
客气地对你们说，我做过，和另外的姊妹同工。你们自己拍拍良心体会一下这些女人的
感受，和这个社会，甚至是自己丈夫的压力。那些没有结果婚的处女，最好的归宿是什
么？当然神是最好的归宿，他们世上的家如何？当然我也见到就此孤独一生的。
罪恶的人用罪恶的心来度量神的美意。多背谬的时代。
感谢神，很多这样的女人靠着耶稣而得救，别世上一切富足的掌权的作恶的都称义。 |
q********g
发帖数: 10694 | 33 你让你家黑老大替你死试试？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你說的是被強姦的嫁給強姦犯是福氣， 有什麼差別嗎?
: 約伯記說了什麼? 不過就是神很了不起, 怎麼玩殘人家都行,
: 一付黑老大的嘴臉罷了。
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 你有建議被強姦的女性嫁給強姦犯嗎? 什麼是他們的最好歸宿?
【在 q********g 的大作中提到】
: 说句不客气的话，以上置疑的人，你们有谁辅导过“有被强奸经历的”女人？我也很不
: 客气地对你们说，我做过，和另外的姊妹同工。你们自己拍拍良心体会一下这些女人的
: 感受，和这个社会，甚至是自己丈夫的压力。那些没有结果婚的处女，最好的归宿是什
: 么？当然神是最好的归宿，他们世上的家如何？当然我也见到就此孤独一生的。
: 罪恶的人用罪恶的心来度量神的美意。多背谬的时代。
: 感谢神，很多这样的女人靠着耶稣而得救，别世上一切富足的掌权的作恶的都称义。
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q********g
发帖数: 10694 | 35 神要存留象你一样的罪人活着，有何不可呢？神的审判最后是公义的。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 我讨论的是男人的罪嘛，至于女人嘛。。。
: 女人要是没老公，就应该向上帝祈祷，万能的主啊，快点派人来强奸我吧～
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j***o
发帖数: 5096 | 36 圣经里说的福不是你所谓的福气，人原罪之后生活中自然有苦难，苦难包括强奸，因为
在伊甸园你是不会被强奸的，有了苦难仍然按照神说的作，神就会赐福，神具体如何赐
福这个被强奸的女人，如何惩罚强奸犯，让他必须娶这个女人究竟是赐福还是惩罚的一
部分，别人无从知道，这是神的business；你想知道估计这里没人能告诉你，不过这些
细节根本不是基督信仰的关键所在
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你說的是被強姦的嫁給強姦犯是福氣， 有什麼差別嗎?
: 約伯記說了什麼? 不過就是神很了不起, 怎麼玩殘人家都行,
: 一付黑老大的嘴臉罷了。
|
j***o
发帖数: 5096 | 37 补充一点给始终转不过弯来理解基督教逻辑的飞机：神是活的神，不是曾经活过但是死
了的古代伟人，圣经不是神的唯一启示，凡是想从圣经的论点归缪的人都是孤立看待圣
经的，除了圣经还有圣灵，祷告，fellowship，别的基督徒的启发和帮助，这跟仅仅看
大师写的书成不了大师一个道理
神和基督徒的沟通是一辈子全方位的，一个女人如果不幸遭到强奸但是仍然信神的，神
会报答她，如果另一个女人引诱人来强奸从而骗得一个丈夫，神自然会惩罚她，这些都
是动态的，人生命的意义在于取悦神而不是做你以为公平的事 |
w*******d
发帖数: 3714 | 38 因为我们不能知道神的business
那我们只能讨论人的business：被强奸的女人因为神的律法而要继续被强奸，这是事实
至于这个事实是不是福气，对神来说，我们真的是不知道的～
所以我们对这一事实有了共同的理解，这点就够了。福气不服气，其实也不那么重要嘛～
【在 j***o 的大作中提到】
: 圣经里说的福不是你所谓的福气，人原罪之后生活中自然有苦难，苦难包括强奸，因为
: 在伊甸园你是不会被强奸的，有了苦难仍然按照神说的作，神就会赐福，神具体如何赐
: 福这个被强奸的女人，如何惩罚强奸犯，让他必须娶这个女人究竟是赐福还是惩罚的一
: 部分，别人无从知道，这是神的business；你想知道估计这里没人能告诉你，不过这些
: 细节根本不是基督信仰的关键所在
|
q********g
发帖数: 10694 | 39 赞同～非常。希望飞机们好好学习，转变思维，早日跨入神的家。
【在 j***o 的大作中提到】
: 补充一点给始终转不过弯来理解基督教逻辑的飞机：神是活的神，不是曾经活过但是死
: 了的古代伟人，圣经不是神的唯一启示，凡是想从圣经的论点归缪的人都是孤立看待圣
: 经的，除了圣经还有圣灵，祷告，fellowship，别的基督徒的启发和帮助，这跟仅仅看
: 大师写的书成不了大师一个道理
: 神和基督徒的沟通是一辈子全方位的，一个女人如果不幸遭到强奸但是仍然信神的，神
: 会报答她，如果另一个女人引诱人来强奸从而骗得一个丈夫，神自然会惩罚她，这些都
: 是动态的，人生命的意义在于取悦神而不是做你以为公平的事
|
i*****t
发帖数: 24265 | 40 几个问题不太明白：
1. 你认为：神的启示包括圣经，圣灵，祷告，fellowship，对么？
2. 你认为：神和基督徒的沟通，还是基督徒和神的沟通呢？
3. 你认为：神会报答人，神也会惩罚人，那么不信神的灾祸是神的惩罚么，例如地震
4. 你认为：人生命的意义是取悦神，还是荣耀神呢？
讨论而已，互相学习。
【在 j***o 的大作中提到】
: 补充一点给始终转不过弯来理解基督教逻辑的飞机：神是活的神，不是曾经活过但是死
: 了的古代伟人，圣经不是神的唯一启示，凡是想从圣经的论点归缪的人都是孤立看待圣
: 经的，除了圣经还有圣灵，祷告，fellowship，别的基督徒的启发和帮助，这跟仅仅看
: 大师写的书成不了大师一个道理
: 神和基督徒的沟通是一辈子全方位的，一个女人如果不幸遭到强奸但是仍然信神的，神
: 会报答她，如果另一个女人引诱人来强奸从而骗得一个丈夫，神自然会惩罚她，这些都
: 是动态的，人生命的意义在于取悦神而不是做你以为公平的事
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 出埃及記講的是天國還是人間的律法?
你這是混水摸魚, 沒有人問你伊甸園裡怎樣, 不要扯遠了。
這裡討論的是在人間一個女人被強姦了, 該不該建議這女人
嫁給強姦犯。
【在 j***o 的大作中提到】
: 圣经里说的福不是你所谓的福气，人原罪之后生活中自然有苦难，苦难包括强奸，因为
: 在伊甸园你是不会被强奸的，有了苦难仍然按照神说的作，神就会赐福，神具体如何赐
: 福这个被强奸的女人，如何惩罚强奸犯，让他必须娶这个女人究竟是赐福还是惩罚的一
: 部分，别人无从知道，这是神的business；你想知道估计这里没人能告诉你，不过这些
: 细节根本不是基督信仰的关键所在
|
j***o
发帖数: 5096 | 42 1，yes
2, 神很爱面子，不会再三求人去信，所以一般要求人主动寻找神神才会呼应，但是排
除特殊情况，比如神主动送耶稣来恕人的罪，神主动向保罗显现，神为什么忽然那么起
劲，很难知道
3，报答应该说是奖赏，我只是想说的通俗点，我个人不知道是不是每一个天灾人祸都
是神惩罚人的，但是有一点肯定，所有发生的事对于神来说都是ok的，因为耶稣说了如
果神不答应你连一根头发都不会掉，所以如果有“好人”在地震里死了，也是神默许的
，如果他真得很好，神回头会奖赏他，这是神跟那个人私下的事
4，两者都是，
【在 i*****t 的大作中提到】
: 几个问题不太明白：
: 1. 你认为：神的启示包括圣经，圣灵，祷告，fellowship，对么？
: 2. 你认为：神和基督徒的沟通，还是基督徒和神的沟通呢？
: 3. 你认为：神会报答人，神也会惩罚人，那么不信神的灾祸是神的惩罚么，例如地震
: 4. 你认为：人生命的意义是取悦神，还是荣耀神呢？
: 讨论而已，互相学习。
|
s****y
发帖数: 1574 | 43 以前，当我还是基督徒的时候，我有在教会做过心理辅导，帮助这些“有被强奸经历的女人”。我还知道有一些“有被强奸经历的男人”，他们的痛苦也是很深的。（当然我没有辅导过他们。）
人性没那么简单。对于有些受害者来说，单单“你们在世上有苦难……”或是“天堂才是永恒归宿”起不到安慰作用的。比如有些受害者在受害过程中，居然产生了生理的快感。在这些case里面，Bible的很多话，对她们只有压迫作用，因为Bible是promote男权文化的，同时也是压制人的性欲望的。她们很难辅导，因为她们的自责太深；弄到自己很惨。惨到我在辅导结束后，自己也只能去找咨询师，调整灰暗的心情。后来我写了一篇小说（当然没有泄露受害者的任何情况，细节完全是纯粹虚构的），这是一个读者的评论：
"女性受到性侵害所遭受的创伤有以下一些层次：（1）生理方面：肌体创伤，怀孕，传染病等；（2）社会心理层面：如某些文化中对失贞女子的 鄙视，引起人际交往中的自卑感；（3）个体心理层面：这里有两个方面。一是个体价值的挫败感。实际是个体性自由权利被强行干预后对自身能力自身价值的自我 贬低（“我怎么那么笨，看不出他的阴谋？”,"我很脏"等等）。上面
【在 q********g 的大作中提到】
: 说句不客气的话，以上置疑的人，你们有谁辅导过“有被强奸经历的”女人？我也很不
: 客气地对你们说，我做过，和另外的姊妹同工。你们自己拍拍良心体会一下这些女人的
: 感受，和这个社会，甚至是自己丈夫的压力。那些没有结果婚的处女，最好的归宿是什
: 么？当然神是最好的归宿，他们世上的家如何？当然我也见到就此孤独一生的。
: 罪恶的人用罪恶的心来度量神的美意。多背谬的时代。
: 感谢神，很多这样的女人靠着耶稣而得救，别世上一切富足的掌权的作恶的都称义。
|
w*******e
发帖数: 6802 | 44 什么叫“以前，当我还是基督徒的时候”？您现在是。。。？很好奇。
而且您最后一句结论是怎么得出来的？没有看懂。
【在 s****y 的大作中提到】
: 以前，当我还是基督徒的时候，我有在教会做过心理辅导，帮助这些“有被强奸经历的女人”。我还知道有一些“有被强奸经历的男人”，他们的痛苦也是很深的。（当然我没有辅导过他们。）
: 人性没那么简单。对于有些受害者来说，单单“你们在世上有苦难……”或是“天堂才是永恒归宿”起不到安慰作用的。比如有些受害者在受害过程中，居然产生了生理的快感。在这些case里面，Bible的很多话，对她们只有压迫作用，因为Bible是promote男权文化的，同时也是压制人的性欲望的。她们很难辅导，因为她们的自责太深；弄到自己很惨。惨到我在辅导结束后，自己也只能去找咨询师，调整灰暗的心情。后来我写了一篇小说（当然没有泄露受害者的任何情况，细节完全是纯粹虚构的），这是一个读者的评论：
: "女性受到性侵害所遭受的创伤有以下一些层次：（1）生理方面：肌体创伤，怀孕，传染病等；（2）社会心理层面：如某些文化中对失贞女子的 鄙视，引起人际交往中的自卑感；（3）个体心理层面：这里有两个方面。一是个体价值的挫败感。实际是个体性自由权利被强行干预后对自身能力自身价值的自我 贬低（“我怎么那么笨，看不出他的阴谋？”,"我很脏"等等）。上面
|
s****y
发帖数: 1574 | 45 我现在是Deist & humanist。信自然神，但是不信自称拥有“绝对真理”的任何宗教，
包括犹太教、基督教、伊斯兰教、摩门教……
我在belief版有文章总结我自己的信仰。如有兴趣，可以查阅。
最后哪句结论？基督徒占领道德制高点? 难道通过这次讨论，你还没觉得吗？
【在 w*******e 的大作中提到】
: 什么叫“以前，当我还是基督徒的时候”？您现在是。。。？很好奇。
: 而且您最后一句结论是怎么得出来的？没有看懂。
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w****r
发帖数: 17566 | 46 她的意思是说她过去的经历让她觉得很多JDT只讲规则条例，而忽略了人性本身。。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 什么叫“以前，当我还是基督徒的时候”？您现在是。。。？很好奇。
: 而且您最后一句结论是怎么得出来的？没有看懂。
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w****r
发帖数: 17566 | 47 还有站在道德至高点的人，未必就是真的关心受害者的人
【在 w****r 的大作中提到】
: 她的意思是说她过去的经历让她觉得很多JDT只讲规则条例，而忽略了人性本身。。
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
l*****y
发帖数: 9433 | 49 well said
的女人”。我还
知道有一些“有被强奸经历的男人”，他们的痛苦也是很深的。（当然我没有辅导过他
们。）
才是永恒归宿”起
不到安慰作用的。比如有些受害者在受害过程中，居然产生了生理的快感。在这些case
里面，Bible
的很多话，对她们只有压迫作用，因为Bible是promote男权文化的，同时也是压制人的
性欲望的。
她们很难辅导，因为她们的自责太深；弄到自己很惨。惨到我在辅导结束后，自己也只
能去找咨询
师，调整灰暗的心情。后来我写了一篇小说（当然没有泄露受害者的任何情况，细节完
全是纯粹虚构
的），这是一个读者的评论：
传染病等；
（2）社会心理层面：如某些文化中对失贞女子的 鄙视，引起人际交往中的自卑感；（
3）个体心理
层面：这里有两个方面。一是个体价值的挫败感。实际是个体性自由权利被强行干预后
对自身能力自
身价值的自我 贬低（“我怎么那么笨，看不出他的阴谋？”,"我很脏"等等）。上面这
些很多文献和
作品都谈到过。但个体心理层面还有一个方面，以往谈的不多，而在你的作品中有探讨
到，就是传统
男 权文化中对女性性感受的主动羞辱。即使在正常生活中,女性如
【在 s****y 的大作中提到】
: 以前，当我还是基督徒的时候，我有在教会做过心理辅导，帮助这些“有被强奸经历的女人”。我还知道有一些“有被强奸经历的男人”，他们的痛苦也是很深的。（当然我没有辅导过他们。）
: 人性没那么简单。对于有些受害者来说，单单“你们在世上有苦难……”或是“天堂才是永恒归宿”起不到安慰作用的。比如有些受害者在受害过程中，居然产生了生理的快感。在这些case里面，Bible的很多话，对她们只有压迫作用，因为Bible是promote男权文化的，同时也是压制人的性欲望的。她们很难辅导，因为她们的自责太深；弄到自己很惨。惨到我在辅导结束后，自己也只能去找咨询师，调整灰暗的心情。后来我写了一篇小说（当然没有泄露受害者的任何情况，细节完全是纯粹虚构的），这是一个读者的评论：
: "女性受到性侵害所遭受的创伤有以下一些层次：（1）生理方面：肌体创伤，怀孕，传染病等；（2）社会心理层面：如某些文化中对失贞女子的 鄙视，引起人际交往中的自卑感；（3）个体心理层面：这里有两个方面。一是个体价值的挫败感。实际是个体性自由权利被强行干预后对自身能力自身价值的自我 贬低（“我怎么那么笨，看不出他的阴谋？”,"我很脏"等等）。上面
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l*****y
发帖数: 9433 | 50 够极品，鄙视
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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B********e
发帖数: 19317 | 51 忽然想起来最近的一个新闻。。。
唉，俺心污了。。。 |
B********s
发帖数: 3610 | 52 要是黑老大真的死了就好了，只可惜他只是做个做戏罢了。
【在 q********g 的大作中提到】
: 你让你家黑老大替你死试试？
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B********s
发帖数: 3610 | 53 其实圣经里说的“爱”也不是你所谓的爱。
【在 j***o 的大作中提到】
: 圣经里说的福不是你所谓的福气，人原罪之后生活中自然有苦难，苦难包括强奸，因为
: 在伊甸园你是不会被强奸的，有了苦难仍然按照神说的作，神就会赐福，神具体如何赐
: 福这个被强奸的女人，如何惩罚强奸犯，让他必须娶这个女人究竟是赐福还是惩罚的一
: 部分，别人无从知道，这是神的business；你想知道估计这里没人能告诉你，不过这些
: 细节根本不是基督信仰的关键所在
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s******g
发帖数: 5074 | 54 呵呵
【在 B********s 的大作中提到】
: 其实圣经里说的“爱”也不是你所谓的爱。
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l*****y
发帖数: 9433 | 55 这个宗教太可怕了， 俺觉得信徒们的言语在这个世代以正常人观点可算是邪恶了，
经书上一写，立刻可以替杀婴屠城强暴妇女辩护，看起来这种行为都和他们一样，都是
圣洁公义可喜的
了，so creepy
【在 s******g 的大作中提到】
: 呵呵
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b**********a
发帖数: 21 | 56 我的理解：
神在旧约里所定的律法和诫命，是为了在救恩基督自己未来以前，让以色列人不会在罪
恶的路上越陷越深，在地上至少有这些最基本的约束。
关于你所探讨的这个律法，我觉得这律法规定重点不是补偿受害女子，而是威慑防止奸
淫的罪孽产生。当男人想要强奸时，他想到这个律法，就要思量，横竖都要娶她，何必
犯法，不如先娶了她比较心安。若不愿意娶她，那还是不要强奸好了，因为一旦强奸了还得娶她。这样，在他反复思量中，犯罪的可能性就降低。
就像我们如今的世界的法律一样，因为人的罪性存在，制定法律是起威慑作用的，尽量减少人
犯罪。比如一个杀人犯杀了人，要判刑，甚至会偿命。你会说因为这样的惩罚不能补偿
受害人，所以法律不公吗？你会说法律允许人犯杀人罪以服刑来补偿吗？当然不是，相信大家都赞同法律是对我们最基本权利的保护。所以神的律法也是在保护女子可以尽可能不被强奸。
当然，补充说一下，如今世界的法律也只是我们最基本应该遵守的。神对人的要求是要在心思意念里都要圣洁的，是远高于一切世上的成文律法的。
你要说神喜欢允许这样的罪发生么？当然不是，祂比谁都痛心！因此他才差来自己的儿
子，要让人类可以通过基督战胜肉体的罪
【在 G******e 的大作中提到】
: 你们同意这种说法吗？
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: Re: zz《圣经》教你谈恋爱：你爱的女孩不爱你怎么办?
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 22 20:15:56 2009, 美东)
: 我觉得神是怜悯被强奸的女子，容许作恶的人来补偿给这个女子，女子有了丈夫也算是
: 神的祝福了。反倒是被恶人觉得是神允许犯罪的，太悖谬了。
: 有多少现在有这样的女子是被亲人和配偶接受被强奸的经历的？神早就顾念我们这些罪
: 人了。
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l*****y
发帖数: 9433 | 57 wow
【在 b**********a 的大作中提到】
: 我的理解：
: 神在旧约里所定的律法和诫命，是为了在救恩基督自己未来以前，让以色列人不会在罪
: 恶的路上越陷越深，在地上至少有这些最基本的约束。
: 关于你所探讨的这个律法，我觉得这律法规定重点不是补偿受害女子，而是威慑防止奸
: 淫的罪孽产生。当男人想要强奸时，他想到这个律法，就要思量，横竖都要娶她，何必
: 犯法，不如先娶了她比较心安。若不愿意娶她，那还是不要强奸好了，因为一旦强奸了还得娶她。这样，在他反复思量中，犯罪的可能性就降低。
: 就像我们如今的世界的法律一样，因为人的罪性存在，制定法律是起威慑作用的，尽量减少人
: 犯罪。比如一个杀人犯杀了人，要判刑，甚至会偿命。你会说因为这样的惩罚不能补偿
: 受害人，所以法律不公吗？你会说法律允许人犯杀人罪以服刑来补偿吗？当然不是，相信大家都赞同法律是对我们最基本权利的保护。所以神的律法也是在保护女子可以尽可能不被强奸。
: 当然，补充说一下，如今世界的法律也只是我们最基本应该遵守的。神对人的要求是要在心思意念里都要圣洁的，是远高于一切世上的成文律法的。
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P******0
发帖数: 9787 | |
