w*********2
发帖数: 5877 | 1 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
家知道的牛顿力学的理论在速度接近光速时就不再适用。我们现在的科学体系，物理，
化学定律都是在我们现今的时间和空间下起作用，所以也对我们研究今天的世界有用。
如果我们回到创世的那一刹或是宇宙大爆炸的时候，那时候的时间和空间如何定义？我
很难想象，如果有懂的人不防告诉我，如果说时间和空间都无法知道，我们现在的定律
还会适用吗？如果我们回到创世或是宇宙大爆炸之前，我们还有时间和空间吗？我们现
在的科学定律还存在吗？如果我们相信宇宙有毁灭的一天，那在毁灭之后还有时间和空
间吗？我们的科学定律在那个时候（也许时间都不存在了，anyway)还适用吗？又或者
不说宇宙大爆炸之前或宇宙毁灭之后，就说现在，我们的科学定律在黑洞空间适用吗？
除了时间和空间，还有别的度吗？如果有别的度，那我们又要如何来建立或研究我们的
科学。
又回到到最初的观点，我说这些问题，真的只想说明科学有它的局限性，在没有弄清楚
这些问题前（也许在我今生都不会清楚，或许这里有人对科学有信心）我不想说世界是
自有的还是神创的。但是我看到了基督信仰对人生命的改变，是活的，有生命的，所以
我愿意去信他。 |
c******r
发帖数: 889 | 2 对啊，科学是有她的应用范围。
在童话世界里就不管用。
当你引入我们认知以外的世界，认为它存在，并推断它的性质时，科学就无能为力了。
那就都是猜想了。
所谓信仰，就是挑一个自己愿意接受的，并认之为真理。
在这个层面，盘古，面条怪，上帝，独角兽都有同样的机会。
并不因为某个tradition存在早，历史悠久，影响广泛，就说明它更可能正确。
是改变生命，你接受任何一个信仰，都会有所改变。
法轮功还有真善忍呢。
用这个并不证明任何事情。
其实对待信仰态度就是你喜欢这个传统，就喜欢好了。但你其实永远不知道它是不是真
理。
Faith解决不了这个问题。Faith是固执，是对你自己的行为有用。不解答任何疑问。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
: 搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
: 这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
: ，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
: 离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
: 信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
: 到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
: 正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
: 候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
: 但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
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c******r
发帖数: 889 | 3 如果我们能认知别的世界，我们可以总结别的世界的物理规律。
反正科学基础是认知。我们和我们创造的工具无法认知的东西，科学是无法研究的。
你可以认为存在那么个科学尚未认知的世界，那个世界怎样，就全靠猜了。
但你没有任何理由说，我们猜的一定是对的，就是真理。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
: 搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
: 这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
: ，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
: 离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
: 信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
: 到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
: 正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
: 候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
: 但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
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G*M
发帖数: 6042 | 4 其实，如果你们不在乎信仰的真假，那你爱信啥信啥，有什么可反的？
关键是基督徒强迫别人认可他们的信仰，比如他们凭空想出来一套智能设计，非要拿到
公立学校去上课。他们干涉国家科研的取向，比如反对干细胞研究。至于那些暴力的事
情（杀害流产医生，破坏科学实验室等等），就更不用说了。
自己信就罢了，不要用自己的宗教信仰来破坏社会的正常运行。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
: 搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
: 这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
: ，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
: 离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
: 信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
: 到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
: 正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
: 候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
: 但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
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w*********2
发帖数: 5877 | 5 我不是仅仅挑一个自己愿意接受的,我是亲身看到基督改变生命的例子，也愿意经历基
督对我的生命的改变。我在另一篇帖子里也说过，基督不一定是唯一可以改变生命的信
仰，如果你找到了别的信仰，你觉得他能改变你的生命或让你明白生命的意义，我也同
样真心的祝福你。
【在 c******r 的大作中提到】
: 对啊，科学是有她的应用范围。
: 在童话世界里就不管用。
: 当你引入我们认知以外的世界，认为它存在，并推断它的性质时，科学就无能为力了。
: 那就都是猜想了。
: 所谓信仰，就是挑一个自己愿意接受的，并认之为真理。
: 在这个层面，盘古，面条怪，上帝，独角兽都有同样的机会。
: 并不因为某个tradition存在早，历史悠久，影响广泛，就说明它更可能正确。
: 是改变生命，你接受任何一个信仰，都会有所改变。
: 法轮功还有真善忍呢。
: 用这个并不证明任何事情。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 說現在的科學是有侷限的，這應該沒有人會不同意，否則
就不需要科學了，但是樓主好像是說科學永遠不能解決
某些問題，這就沒什麼根據了。wildcat2002 可以解釋一下
你的意思嗎？
感覺信教的人好像都不能忍受一個問題沒有答案，所以隨便
抓個解釋就信了，寧濫勿缺。 |
w*********2
发帖数: 5877 | 7 基督徒强迫别人认可他们的信仰。对不起，我不认为一个真正属灵的基督徒会强迫别人
认可他们的信仰。也许你碰到了过于强势的基督徒，让你觉得有强迫，但那不是神的本
意，基督徒也不是完美的，在传福音时，有时候也没有认识到他们只是传福音，接受不
接受是被传的人的意愿，不应该强迫。
就连主耶稣自己传福音时，都非常尊重人的意愿，如果你看约翰福音5章第六节，耶稣
看见他躺着，知道他病了很久，就问他说：“你要痊愈吗”，这一章说的是耶稣治好了
一个瘫子。你可以清楚地看到耶稣真的是先问他愿不愿意，而不是强迫他接受。如果你
看整本圣经，耶稣从来没有强迫人接受他的道。神永远都是尊重人的意愿，真的没有强
迫。
【在 G*M 的大作中提到】
: 其实，如果你们不在乎信仰的真假，那你爱信啥信啥，有什么可反的？
: 关键是基督徒强迫别人认可他们的信仰，比如他们凭空想出来一套智能设计，非要拿到
: 公立学校去上课。他们干涉国家科研的取向，比如反对干细胞研究。至于那些暴力的事
: 情（杀害流产医生，破坏科学实验室等等），就更不用说了。
: 自己信就罢了，不要用自己的宗教信仰来破坏社会的正常运行。
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w*********2
发帖数: 5877 | 8 首先谢谢你的回帖。我只是我觉得我自己今生可能看不到某些问题的答案了，我不敢说
科学肯定解决不了这些问题，如果让你误会了，我表示道歉
但是我真的能暂时放下这些问题，去接受这改变人生命的信仰，我对他对生命的改变没
有疑问。我觉得人生是有限的，与其在这些搞不明白的问题上纠缠不清，不如好好学习
，接受这没有疑问的能改变生命的信仰。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說現在的科學是有侷限的，這應該沒有人會不同意，否則
: 就不需要科學了，但是樓主好像是說科學永遠不能解決
: 某些問題，這就沒什麼根據了。wildcat2002 可以解釋一下
: 你的意思嗎？
: 感覺信教的人好像都不能忍受一個問題沒有答案，所以隨便
: 抓個解釋就信了，寧濫勿缺。
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G*M
发帖数: 6042 | 9 有这么个团体，它阻碍科学发展，破坏社会进步。虽然你不赞成他们的做法，但是很不
幸，你是其中的一员。
难道因为你的存在，我们不应该反对这么一个团体？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 基督徒强迫别人认可他们的信仰。对不起，我不认为一个真正属灵的基督徒会强迫别人
: 认可他们的信仰。也许你碰到了过于强势的基督徒，让你觉得有强迫，但那不是神的本
: 意，基督徒也不是完美的，在传福音时，有时候也没有认识到他们只是传福音，接受不
: 接受是被传的人的意愿，不应该强迫。
: 就连主耶稣自己传福音时，都非常尊重人的意愿，如果你看约翰福音5章第六节，耶稣
: 看见他躺着，知道他病了很久，就问他说：“你要痊愈吗”，这一章说的是耶稣治好了
: 一个瘫子。你可以清楚地看到耶稣真的是先问他愿不愿意，而不是强迫他接受。如果你
: 看整本圣经，耶稣从来没有强迫人接受他的道。神永远都是尊重人的意愿，真的没有强
: 迫。
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l**********t
发帖数: 5754 | 10
里搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
good point. thanks for sharing.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
: 搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
: 这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
: ，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
: 离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
: 信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
: 到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
: 正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
: 候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
: 但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
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w*********2
发帖数: 5877 | 11 请看，约翰福音第8章，如果你愿意的话
8:3 文士和法利赛人带着一个行淫时被拿的妇人来，叫她站在当中。
8:4 就对耶稣说：“夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？”
8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说：“你们中间谁是没有罪的，谁
就可以先拿石头打她。”
8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了，只剩下耶稣一人，还有那妇人仍
然站在当中。
8:10 耶稣就直起腰来，对她说：“妇人，那些人在哪里呢？没有人定你的罪吗？”
8:11 她说：“主啊，没有。”耶稣说：“我也不定你的罪，去吧！从此不要再犯罪了
。”
这里说明，定罪的权柄在神手里，因为你我都是罪人，无权定别人的罪。对不起，我知
道这么说你不一定能接受，我也不是把神拿出来要定罪。如果你觉得这样无法接受，不
妨再这么看，神会考察我们每个人的心，人不能定别人的罪，还有一个原因就是因为人
不能看清他人的心，而神可以。
就象另一个帖子里面Eloihim问我的，让我看看信耶穌的人都做些什麼了。我当时的回
答是：“我想你大概是指中世纪，十字军，贩卖黑奴，鸦片战争和八国联军，希特勒，
等等。信耶稣不仅要口里承认，还要心里接受，神看的是我们的心。我们看到的都是人
嘴上说的，我不是说这些做坏事的人心里一定不信耶稣，只是嘴上说说，以耶稣的名来
做坏事，但是他们的心真的只有神知道。”
【在 G*M 的大作中提到】
: 有这么个团体，它阻碍科学发展，破坏社会进步。虽然你不赞成他们的做法，但是很不
: 幸，你是其中的一员。
: 难道因为你的存在，我们不应该反对这么一个团体？
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E*****m
发帖数: 25615 | 12 1. 你引的這段福音是十二世紀以後加進去的，你恐怕不知道，
現在你知道了，你在乎你的信仰是建立在竄改的經文上嗎？
2. 我以前有個簽名檔『中國人的道德是最高的，不道德的都不算中國人』
是不是跟你說的很像？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 请看，约翰福音第8章，如果你愿意的话
: 8:3 文士和法利赛人带着一个行淫时被拿的妇人来，叫她站在当中。
: 8:4 就对耶稣说：“夫子，这妇人是正行淫之时被拿的。
: 8:5 摩西在律法上吩咐我们，把这样的妇人用石头打死。你说该把她怎么样呢？”
: 8:6 他们说这话，乃试探耶稣，要得着告他的把柄。耶稣却弯着腰用指头在地上画字。
: 8:7 他们还是不住地问他，耶稣就直起腰来，对他们说：“你们中间谁是没有罪的，谁
: 就可以先拿石头打她。”
: 8:8 于是又弯着腰用指头在地上画字。
: 8:9 他们听见这话，就从老到少一个一个地都出去了，只剩下耶稣一人，还有那妇人仍
: 然站在当中。
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w*********2
发帖数: 5877 | 13 我几乎读过你发的所有帖子，所以你说的十二世紀以後加進去的，我大概知道一点（我
以前发的反对基督教的帖子不知道你有没有印象？）你还说马太，马可，路加都是抄来
抄去的，约翰好像比较会思考，所以抄的少一点。我不知道你说的是真是假。但是我读
圣经到现在，还没有发现不能接受的地方。我的回答也许不能让你满意，如果是这样，
请原谅我能力有限。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 1. 你引的這段福音是十二世紀以後加進去的，你恐怕不知道，
: 現在你知道了，你在乎你的信仰是建立在竄改的經文上嗎？
: 2. 我以前有個簽名檔『中國人的道德是最高的，不道德的都不算中國人』
: 是不是跟你說的很像？
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E*****m
发帖数: 25615 | 14 你不會覺得應該花點時間了解一下聖經的背景嗎？
如果有興趣，私信給我，給你看些資料。
能不能接受跟真不真不是同一回事，也許原本的聖經你不能接受，
竄改過的才能接受，誰知道？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我几乎读过你发的所有帖子，所以你说的十二世紀以後加進去的，我大概知道一点（我
: 以前发的反对基督教的帖子不知道你有没有印象？）你还说马太，马可，路加都是抄来
: 抄去的，约翰好像比较会思考，所以抄的少一点。我不知道你说的是真是假。但是我读
: 圣经到现在，还没有发现不能接受的地方。我的回答也许不能让你满意，如果是这样，
: 请原谅我能力有限。
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t*******d
发帖数: 2570 | 15 如果我找到别的信仰，让我能改变我的生命，那你还祝福我下地狱么？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我不是仅仅挑一个自己愿意接受的,我是亲身看到基督改变生命的例子，也愿意经历基
: 督对我的生命的改变。我在另一篇帖子里也说过，基督不一定是唯一可以改变生命的信
: 仰，如果你找到了别的信仰，你觉得他能改变你的生命或让你明白生命的意义，我也同
: 样真心的祝福你。
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w*********2
发帖数: 5877 | 16 我祝福的是你愿意寻求生命改变的心，你如果找到了再跟我说，然后再写出你的分享来
。我会和你分享我所认识的信仰。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 如果我找到别的信仰，让我能改变我的生命，那你还祝福我下地狱么？
|
t*******d
发帖数: 2570 | 17 还是不能免俗。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我祝福的是你愿意寻求生命改变的心，你如果找到了再跟我说，然后再写出你的分享来
: 。我会和你分享我所认识的信仰。
|
w*********2
发帖数: 5877 | 18 如果你有一颗真心追求神的心，如果你愿意，我相信你一定能得到他。我真心地祝福你
，因为我找到了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 还是不能免俗。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 19 所以你说的祝福别人找到别的信仰，其实是说祝福别人信神。直接说好了，不用拐弯抹
角的。
祝福我找到神的人很多，有一个小组为我祈祷呢。不过我从来不觉得神是唯一的路。或
者说基督教是唯一的路。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 如果你有一颗真心追求神的心，如果你愿意，我相信你一定能得到他。我真心地祝福你
: ，因为我找到了。
|
w*********2
发帖数: 5877 | 20 对不起，我可能没有写清楚，我的意思不是说别人一开始一定要信基督，他可以试着
去找别的信仰，去感受一下，看看能不能找到自己想要的。没有错，我是认为基督是唯
一的拯救，但是我觉得你如果不能认同，不妨去试着了解各种信仰，科学。看看我说的
对不对？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 所以你说的祝福别人找到别的信仰，其实是说祝福别人信神。直接说好了，不用拐弯抹
: 角的。
: 祝福我找到神的人很多，有一个小组为我祈祷呢。不过我从来不觉得神是唯一的路。或
: 者说基督教是唯一的路。
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c******r
发帖数: 889 | 21 看到有人信基督教改变了生命，和基督教就是真理之间的逻辑关系能不能阐述一下。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我不是仅仅挑一个自己愿意接受的,我是亲身看到基督改变生命的例子，也愿意经历基
: 督对我的生命的改变。我在另一篇帖子里也说过，基督不一定是唯一可以改变生命的信
: 仰，如果你找到了别的信仰，你觉得他能改变你的生命或让你明白生命的意义，我也同
: 样真心的祝福你。
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l*****a
发帖数: 38403 | 22 你的信仰是不是认为像爱因斯坦，罗素，伏尔泰这些人都在地狱里被烤，因为他们至死
也不接受你的信仰？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我祝福的是你愿意寻求生命改变的心，你如果找到了再跟我说，然后再写出你的分享来
: 。我会和你分享我所认识的信仰。
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E*****m
发帖数: 25615 | 23 先前沒看到這貼，抱歉。
你如果不在乎什麼是真的，只在乎對你有沒有改變，你是不是把基督信仰
貶低到跟法輪功一樣? 法輪功也改變生命沒錯吧？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 首先谢谢你的回帖。我只是我觉得我自己今生可能看不到某些问题的答案了，我不敢说
: 科学肯定解决不了这些问题，如果让你误会了，我表示道歉
: 但是我真的能暂时放下这些问题，去接受这改变人生命的信仰，我对他对生命的改变没
: 有疑问。我觉得人生是有限的，与其在这些搞不明白的问题上纠缠不清，不如好好学习
: ，接受这没有疑问的能改变生命的信仰。
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G******e
发帖数: 9567 | 24 看来你信的确实是基督教，而不是基督耶稣
你关心的不是真假，而是是否符合己意
你也不是真的认为其他信仰能改变人生，基督教还是唯一真理
你也不是真的祝福别人，他们还要下基督教的地狱
著名反基老七都不否定神的存在，而是四足两腿论的基督教的神
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我几乎读过你发的所有帖子，所以你说的十二世紀以後加進去的，我大概知道一点（我
: 以前发的反对基督教的帖子不知道你有没有印象？）你还说马太，马可，路加都是抄来
: 抄去的，约翰好像比较会思考，所以抄的少一点。我不知道你说的是真是假。但是我读
: 圣经到现在，还没有发现不能接受的地方。我的回答也许不能让你满意，如果是这样，
: 请原谅我能力有限。
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w*********2
发帖数: 5877 | 25 各位，我本人的知识和对神的认识实在是太有限，就像创世纪的那些问题我也没有答案
，但是我愿意放下那些疑问来认识神。前面我说到了祝福，我想再说的清楚一点，
如果我可以的话。如果我们看圣经，你会发现神所看重的或是神所喜悦的不是我们有好
的行为，也不是我有多么高的学问，我懂的道理比别人多，神最看重的是我们的意愿，
我们有一颗追求他的心。即使你的那颗心，找错了，或是暂时没有找到，神还是在那里
，神不会因此而放弃，神更是不变的，神的救恩也是不变的。所以我才说出真心的祝福
，祝福这里每一位真心寻道的朋友，你也许还没有找到，但是神不会因为你没有找到而
放弃你，不要你。
【在 c******r 的大作中提到】
: 看到有人信基督教改变了生命，和基督教就是真理之间的逻辑关系能不能阐述一下。
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E*****m
发帖数: 25615 | 26 你為什麼相信這個神存在？為什麼這是以個可以放下的疑問？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 各位，我本人的知识和对神的认识实在是太有限，就像创世纪的那些问题我也没有答案
: ，但是我愿意放下那些疑问来认识神。前面我说到了祝福，我想再说的清楚一点，
: 如果我可以的话。如果我们看圣经，你会发现神所看重的或是神所喜悦的不是我们有好
: 的行为，也不是我有多么高的学问，我懂的道理比别人多，神最看重的是我们的意愿，
: 我们有一颗追求他的心。即使你的那颗心，找错了，或是暂时没有找到，神还是在那里
: ，神不会因此而放弃，神更是不变的，神的救恩也是不变的。所以我才说出真心的祝福
: ，祝福这里每一位真心寻道的朋友，你也许还没有找到，但是神不会因为你没有找到而
: 放弃你，不要你。
|
G******e
发帖数: 9567 | 27 你可曾想到过所谓“神的救恩”可能本身就是一个画饼呢？
你了解的基督教的神从圣经里来，那你了解圣经的历史吗？你轻车熟路所引的脍炙人口
的行淫妇女这段恰恰正是后人加的，这不再是真假的问题，而是愿不愿意和敢不敢面对
的问题。
一个人创造出来的神的救恩，有多大可信度呢？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 各位，我本人的知识和对神的认识实在是太有限，就像创世纪的那些问题我也没有答案
: ，但是我愿意放下那些疑问来认识神。前面我说到了祝福，我想再说的清楚一点，
: 如果我可以的话。如果我们看圣经，你会发现神所看重的或是神所喜悦的不是我们有好
: 的行为，也不是我有多么高的学问，我懂的道理比别人多，神最看重的是我们的意愿，
: 我们有一颗追求他的心。即使你的那颗心，找错了，或是暂时没有找到，神还是在那里
: ，神不会因此而放弃，神更是不变的，神的救恩也是不变的。所以我才说出真心的祝福
: ，祝福这里每一位真心寻道的朋友，你也许还没有找到，但是神不会因为你没有找到而
: 放弃你，不要你。
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c******r
发帖数: 889 | 28 除了用faith, 前面和几个帖子里都讨论过，faith就是没有证据或充足证据下的固执和
坚持（好比你坚信casey杀了自己女儿）。
能不能说，去掉这个faith, 你其实没有真理？或者，你没有绝对把握你掌握真理？
你发现基督教给你你需要的东西，可不可以说。其实，是因为她make you feel good,
providing some guidance, whatever it is, 所以，你信她。
其实，大多数人信是因为因需而信。呵呵。
其实，剥去层层口腔运动，长篇累牍，本质就是这样，没有证据，没有确信，但是她的
确给予我所需要的，所以，就用faith来把她坚固为真理了。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 各位，我本人的知识和对神的认识实在是太有限，就像创世纪的那些问题我也没有答案
: ，但是我愿意放下那些疑问来认识神。前面我说到了祝福，我想再说的清楚一点，
: 如果我可以的话。如果我们看圣经，你会发现神所看重的或是神所喜悦的不是我们有好
: 的行为，也不是我有多么高的学问，我懂的道理比别人多，神最看重的是我们的意愿，
: 我们有一颗追求他的心。即使你的那颗心，找错了，或是暂时没有找到，神还是在那里
: ，神不会因此而放弃，神更是不变的，神的救恩也是不变的。所以我才说出真心的祝福
: ，祝福这里每一位真心寻道的朋友，你也许还没有找到，但是神不会因为你没有找到而
: 放弃你，不要你。
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m*******y
发帖数: 148 | 29 我觉得信仰作为克服自身恐惧、满足自身心理需求（或者说自我拯救，虽然我不喜欢这
个词）的一种途径，是可取的。
但同时不能否认的是，克服恐惧不止信仰一个途径，正如信仰也分很多种一样。我认为
通过哲学的方式也是可以达到同样的目的的。
同时，作为自身需要的信仰和作为社会规范甚至政治目的的信仰是应该区别对待的，也
就是说在世俗对信仰宽容的同时，信仰也不应干涉世俗生活。而现实中，教会势力的影
响还是很大的，中世纪的就不多说，近代点儿的如费尔巴哈的遭遇，进化论的传播，对
干细胞研究的阻挠等等。
很多人辩解说这样那样的不是真正的信仰者，不是神所真正欢喜的，而我觉得，从现实
意义的角度说，如果一个信仰倾向于造成这样的伪信仰者、不是神所真正欢喜的情形，
那这个信仰是否本身就是有缺陷的。就好比共产主义的理念是好的（解放全人类），但
却是难以实现的；通过信仰拯救人类的愿望是美好的，只是我不认为是现实中可以实现
的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 30 就算是你说的都是真的，耶和华是真存在的（这个你信出来的，根本就无法证明）
那为什么要去找一个不喜悦我们有好的行为，有高的学问，懂的道理比别人多的神？
基督徒总把耶和华比作自己的亲爸爸，任何事都要扯上一句“这是天爸爸的旨意， 他
真爱俺啊”，那作为一个父亲只在乎自己的子女是否“信仰”自己，不在乎子女有“好
的行为，高的学问，懂的道理比别人多”？这是什么一种父亲形象？原始社会的族长?
野蛮社会的老大？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 各位，我本人的知识和对神的认识实在是太有限，就像创世纪的那些问题我也没有答案
: ，但是我愿意放下那些疑问来认识神。前面我说到了祝福，我想再说的清楚一点，
: 如果我可以的话。如果我们看圣经，你会发现神所看重的或是神所喜悦的不是我们有好
: 的行为，也不是我有多么高的学问，我懂的道理比别人多，神最看重的是我们的意愿，
: 我们有一颗追求他的心。即使你的那颗心，找错了，或是暂时没有找到，神还是在那里
: ，神不会因此而放弃，神更是不变的，神的救恩也是不变的。所以我才说出真心的祝福
: ，祝福这里每一位真心寻道的朋友，你也许还没有找到，但是神不会因为你没有找到而
: 放弃你，不要你。
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w*********2
发帖数: 5877 | 31 大家的问题其实我以前也都想过，我还想过许多大家没有问的问题。我以前不信的时候
不说能言善辩，也经常问倒了许多基督徒。如果答案真的能说清楚，你我也不会在这去
费这个劲，该怎么做就按照标准答案来不就行了。有时候我也会想，我回答不上来也还
情有可原，我毕竟是人嘛，能力有限，可是神这么也没有把问题说清楚，耶稣传了3年
半的道，最后信他的又有几个人呢？还有，有个帖子在讨论神行的最大神迹是什么？我
也在想，神为什么不现在行个神迹让所有的人都看见，不就信了。是神做不到吗？还是
神不愿意做呢？
其实我们每个人的心中都对有个自己所期盼的神（如果你不信神，你也有你心中的认同
的一个道理），希望神应该是怎样怎样的，比如有人希望神能帮他升官发财，又有人希
望神能帮他医治疾病，有人希望神能拯救世界等等。如果神做的和我们心中想的相去甚
远，我们往往不愿接受他。就像犹太人不愿接受耶稣，他们认同的弥赛亚是要做君王的
，怎么会在十字架上被钉死，这怎么可能是神呢？同样在你我的心中，我们也多多少少
对神有了一种期盼，希望他是该如何如何的。
最后我想再说一下路加福音第15章11-32节，讲的浪子回头的故事，具体经文我就不贴
了，太长了，如果感兴趣搜索一下应该能看到。这个故事讲的是从前有个人，他有两个
儿子，大儿子对他兢兢业业，任劳任怨为家里付出了很多，而小儿子是个浪子，吃喝玩
乐，最后花光了父亲给他的自己应得的那份产业，最后穷困潦倒，知道错了，又回到家
里来，向父亲认罪。父亲不仅原谅了他，还把家里最好的都拿了出来给他，给他的比给
他大哥的要又多又好。
这里我举这个例子，是为了前面说神最看重我们的意愿，这个例子你就能看到，神所看
重的真的是我们有一颗愿意接受的心。这个例子还说明神会等我们，神的救恩是不变的
，我们也许现在还不认识他，但是只要你愿意，他和救恩就在那里。第三，也是我前面
说的，神看重和喜悦的不是你我有多么好行的行为，有多高的学问，对圣经的理解的有
多么深刻，等等，神最看重的是我们的有一颗愿意的心。
我知道你们肯定还有很多问题，也不一定能接受这样的神。我只是把我所能理解的说出
来，我自己也是经过了很多年才信的主，我完全能理解大家的问题，也希望你们能理解
我真的不能回到你们许多的问题。
?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 就算是你说的都是真的，耶和华是真存在的（这个你信出来的，根本就无法证明）
: 那为什么要去找一个不喜悦我们有好的行为，有高的学问，懂的道理比别人多的神？
: 基督徒总把耶和华比作自己的亲爸爸，任何事都要扯上一句“这是天爸爸的旨意， 他
: 真爱俺啊”，那作为一个父亲只在乎自己的子女是否“信仰”自己，不在乎子女有“好
: 的行为，高的学问，懂的道理比别人多”？这是什么一种父亲形象？原始社会的族长?
: 野蛮社会的老大？
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y***y
发帖数: 224 | 32
严重同意.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 說現在的科學是有侷限的，這應該沒有人會不同意，否則
: 就不需要科學了，但是樓主好像是說科學永遠不能解決
: 某些問題，這就沒什麼根據了。wildcat2002 可以解釋一下
: 你的意思嗎？
: 感覺信教的人好像都不能忍受一個問題沒有答案，所以隨便
: 抓個解釋就信了，寧濫勿缺。
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h********n
发帖数: 4079 | 33 "科学有它的局限性"----现有的科学知识是有限的, 但科学的目的是探索无限的世界.
另外, 你不理解的未必是人类未知的....
【在 w*********2 的大作中提到】
: 其实我在另一个帖子里多次说过，自己接受基督信仰，不是因为搞明白了那些创世纪里
: 搞不懂的问题，而是因为看见基督信仰对生命的改变，愿意暂时放下这些问题。
: 这里我想谈一下自己对科学的看法，我自己本身是学理工科的，做的工作也是科学研究
: ，不妨告诉大家我现在的title是 Sr. Research Engineer。我的工作几乎每时每刻都
: 离不开科学，每次我和同事们完成一个难题，大家都会说Science always works。我相
: 信这里有许多的人都和我一样相信科学，因为从小到大，我们学科学，用科学，亲眼看
: 到了科学对社会的巨大推动。坦白地说，在我的工作中，我还很难找到一个科学不能真
: 正解释的问题。如果真的被我找到了，那我说不定就能拿诺贝尔奖了（哈哈）。很多时
: 候科学不能解释的原因是因为我自身的知识有限，而不是科学本身不对。
: 但是科学真的是有它的适用范围，是在不断发展的，不是一成不变的。最经典的就是大
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 你一直沒講你為什麼會認為神存在。
我問你，如果信一個東西有各種好處，沒一點壞處，
唯一的問題就是這個東西是假的，你還信不信？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 大家的问题其实我以前也都想过，我还想过许多大家没有问的问题。我以前不信的时候
: 不说能言善辩，也经常问倒了许多基督徒。如果答案真的能说清楚，你我也不会在这去
: 费这个劲，该怎么做就按照标准答案来不就行了。有时候我也会想，我回答不上来也还
: 情有可原，我毕竟是人嘛，能力有限，可是神这么也没有把问题说清楚，耶稣传了3年
: 半的道，最后信他的又有几个人呢？还有，有个帖子在讨论神行的最大神迹是什么？我
: 也在想，神为什么不现在行个神迹让所有的人都看见，不就信了。是神做不到吗？还是
: 神不愿意做呢？
: 其实我们每个人的心中都对有个自己所期盼的神（如果你不信神，你也有你心中的认同
: 的一个道理），希望神应该是怎样怎样的，比如有人希望神能帮他升官发财，又有人希
: 望神能帮他医治疾病，有人希望神能拯救世界等等。如果神做的和我们心中想的相去甚
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w*********2
发帖数: 5877 | 35 我很同意你说的。科学知识是有限的, 但科学的目的是探索无限的世界.
另外，我从来也没有说过，我不理解的就是别人也不能理解的。如果我的表达不清，还
请你谅解，我说的都是我所能领悟的，我也知道我的领悟能力是有限的，我决不敢说，
我不懂的别人也不懂。
【在 h********n 的大作中提到】
: "科学有它的局限性"----现有的科学知识是有限的, 但科学的目的是探索无限的世界.
: 另外, 你不理解的未必是人类未知的....
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w*********2
发帖数: 5877 | 36 我说了很多都是在告诉大家我不在这个问题上挣扎，我相信有神，我承认我没有逻辑和
理论的证明，我也说了，如果今天我能证明有没有神，大家也不会在这里吵来吵去，就
按照答案来就可以了。我愿意凭着信心来接受和认识神，就是这样。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你一直沒講你為什麼會認為神存在。
: 我問你，如果信一個東西有各種好處，沒一點壞處，
: 唯一的問題就是這個東西是假的，你還信不信？
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c******r
发帖数: 889 | 37 其实问题本质就是，你信是你愿意信。
你是选择相信这一提法，假说，而不是你知道他是对的。
你选择相信，然后出来告诉别人，说这是真理，仿佛是说你知道这是真理。
区别是很大的。
怎么给你解释呢，比如，你是做过研究的，我们的程序是，发现新现象，提出各种可能
的假说来解释这个现象，每个人都有自己最觉得合理的假说。科学做的就是找证据来支
持一些，否定另一些，知道我们有足够证据，会结论，某一假说是正确的，并能通过实
验来验证。
宗教，就是坚持无数假说中一种，在证据不足的情况下。把自认合理的假说，冠以真理
的名字。
所以你兜售起来，别人很难买账。除非他接触久了，逐渐认同了，放弃了求证，而转化
，认同这一假说，并接受他为真理。
呵呵，其实你的转变就是这样的。是潜移默化的转变，放弃求证而接受。
所谓以信求知，就是先完成这样的转变，再去深入学习这一假说。越学月觉得make
sense.
对啊，每个假说都有他的自洽性，否则，在提出这一步就被否了。
宗教就是大胆假设，强力灌输，无法求证，进而放弃求证，进而对不利证据视而不见。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我很同意你说的。科学知识是有限的, 但科学的目的是探索无限的世界.
: 另外，我从来也没有说过，我不理解的就是别人也不能理解的。如果我的表达不清，还
: 请你谅解，我说的都是我所能领悟的，我也知道我的领悟能力是有限的，我决不敢说，
: 我不懂的别人也不懂。
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l**********t
发帖数: 5754 | 38
Hi, brother wildcat2002. I enjoyed reading your testimony and thanks for
your sharing. IMHO, don't get stuck with the logic proof of God -- it is a
paradox. If you could logically prove the existence of God, God would be a
subset of human knowledge, and then there won't be any need for God.
The faith in God is the axiom.
箴 言 1:7 敬 畏 耶 和 华 是 知 识 的 开 端
have a nice weekend.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我说了很多都是在告诉大家我不在这个问题上挣扎，我相信有神，我承认我没有逻辑和
: 理论的证明，我也说了，如果今天我能证明有没有神，大家也不会在这里吵来吵去，就
: 按照答案来就可以了。我愿意凭着信心来接受和认识神，就是这样。
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c******r
发帖数: 889 | 39 Case in point.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Hi, brother wildcat2002. I enjoyed reading your testimony and thanks for
: your sharing. IMHO, don't get stuck with the logic proof of God -- it is a
: paradox. If you could logically prove the existence of God, God would be a
: subset of human knowledge, and then there won't be any need for God.
: The faith in God is the axiom.
: 箴 言 1:7 敬 畏 耶 和 华 是 知 识 的 开 端
: have a nice weekend.
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c******r
发帖数: 889 | 40 The faith in God is the axiom
对啊，在此基础上创造一个有一定内洽的假说理论体系。是啊，体系内make sense.
但是，这样内洽的假说可以有无穷多。
最后还是要落到凭什么来抉择上。
凭是否听之有理可以么？
这就是科学的区别。
科学寻找客观依据来判断，所以是确实的，可重现的。
信来的，终究还归到信上，就是自己选择性的固执。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Hi, brother wildcat2002. I enjoyed reading your testimony and thanks for
: your sharing. IMHO, don't get stuck with the logic proof of God -- it is a
: paradox. If you could logically prove the existence of God, God would be a
: subset of human knowledge, and then there won't be any need for God.
: The faith in God is the axiom.
: 箴 言 1:7 敬 畏 耶 和 华 是 知 识 的 开 端
: have a nice weekend.
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l**********t
发帖数: 5754 | 41
Totally agree religion is different from science -- each serves its own
purpose in its own domain. IMHO, neither can replace the other.
【在 c******r 的大作中提到】
: The faith in God is the axiom
: 对啊，在此基础上创造一个有一定内洽的假说理论体系。是啊，体系内make sense.
: 但是，这样内洽的假说可以有无穷多。
: 最后还是要落到凭什么来抉择上。
: 凭是否听之有理可以么？
: 这就是科学的区别。
: 科学寻找客观依据来判断，所以是确实的，可重现的。
: 信来的，终究还归到信上，就是自己选择性的固执。
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w*********2
发帖数: 5877 | 42 Thank you for your support.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Totally agree religion is different from science -- each serves its own
: purpose in its own domain. IMHO, neither can replace the other.
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 错了，我就没有，你这个想法和拜佛求钱的信徒们根本就是一样的啊
【在 w*********2 的大作中提到】
: 大家的问题其实我以前也都想过，我还想过许多大家没有问的问题。我以前不信的时候
: 不说能言善辩，也经常问倒了许多基督徒。如果答案真的能说清楚，你我也不会在这去
: 费这个劲，该怎么做就按照标准答案来不就行了。有时候我也会想，我回答不上来也还
: 情有可原，我毕竟是人嘛，能力有限，可是神这么也没有把问题说清楚，耶稣传了3年
: 半的道，最后信他的又有几个人呢？还有，有个帖子在讨论神行的最大神迹是什么？我
: 也在想，神为什么不现在行个神迹让所有的人都看见，不就信了。是神做不到吗？还是
: 神不愿意做呢？
: 其实我们每个人的心中都对有个自己所期盼的神（如果你不信神，你也有你心中的认同
: 的一个道理），希望神应该是怎样怎样的，比如有人希望神能帮他升官发财，又有人希
: 望神能帮他医治疾病，有人希望神能拯救世界等等。如果神做的和我们心中想的相去甚
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R*o
发帖数: 3781 | 44 God is LOVE
【在 l**********t 的大作中提到】
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: Totally agree religion is different from science -- each serves its own
: purpose in its own domain. IMHO, neither can replace the other.
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w*********2
发帖数: 5877 | 45 对不起我可能写的不清楚，我的意思是说很多人心里对他的神有一种期望，期望神是能
给他带来如何如何的。有人拒绝神是因为神所作的不是他所期待的。这个想法不是我们
基督徒应该有的想法！！！
【在 l*****a 的大作中提到】
: 错了，我就没有，你这个想法和拜佛求钱的信徒们根本就是一样的啊
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R*o
发帖数: 3781 | 46 God is LOVE
【在 w*********2 的大作中提到】
: 对不起我可能写的不清楚，我的意思是说很多人心里对他的神有一种期望，期望神是能
: 给他带来如何如何的。有人拒绝神是因为神所作的不是他所期待的。这个想法不是我们
: 基督徒应该有的想法！！！
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w*********2
发帖数: 5877 | 47 对不起，这一段我可能没有写清楚，引起了误会，我说我们希望神应该怎样怎样，但是
实际神不是以我们希望的方式来到这个世界的（上十字架）。我们如果要接受神就不应
该抱有希望神如何如何的想法，而是要真正明白神为什么要上十字架。
【在 w*********2 的大作中提到】
: 对不起我可能写的不清楚，我的意思是说很多人心里对他的神有一种期望，期望神是能
: 给他带来如何如何的。有人拒绝神是因为神所作的不是他所期待的。这个想法不是我们
: 基督徒应该有的想法！！！
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R*o
发帖数: 3781 | 48 God loves us. God want to save all of us.
【在 w*********2 的大作中提到】
: 对不起，这一段我可能没有写清楚，引起了误会，我说我们希望神应该怎样怎样，但是
: 实际神不是以我们希望的方式来到这个世界的（上十字架）。我们如果要接受神就不应
: 该抱有希望神如何如何的想法，而是要真正明白神为什么要上十字架。
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R*o
发帖数: 3781 | 49 calvinism is a cult
【在 l**********t 的大作中提到】
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: Totally agree religion is different from science -- each serves its own
: purpose in its own domain. IMHO, neither can replace the other.
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G*******s
发帖数: 4956 | 50 神造人的时候就在人的灵魂里面放了要跟神交流的那部分，可惜人的犯罪切断了跟神交
流的管道。但是人都是在主动寻找神，这也是为什么未产生宗教的原因。可惜人找不到
真神，就找到了一些想象中的假神，甚至把未知现象，可见的自然动物植物甚至死去的
祖先甚至活人明星等都来崇拜。我们上课学到的那些各种各样的宗教、迷信，往往来源
于此。可称之为人的宗教性。
然而只有神先找人，人才能真正找到神。
而动物却没有这方面的特点。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 错了，我就没有，你这个想法和拜佛求钱的信徒们根本就是一样的啊
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h********n
发帖数: 4079 | 51 现代理论物理和高能物理的目的之一就是找到一些终极规律(如果存在), 但问题是这个
领域的语言不是大家听的懂的. 我不敢说理解, 但我知道我没法准确的讲出来. 不如
找个物理高人给你讲讲.
我觉得你的原帖没有说清楚科学方法的适用范围(我倾向于说 科学方法). 科学方法有
没有适用范围? 当然有, 一切可以被理性分析的事物都可以适用科学方法. 所以当你碰
到一个非理性的范围, 比如艺术, 就不适用.
而宗教信仰跟科学的适用范围没有任何关系. 有些人有信仰, 有些人没有; 信仰包括
宗教和非宗教的, 比如我的信仰就是非宗教的. 你的信仰是什么其实跟科学的适用没
有任何关系. 另外, 我很想纠正一些教徒的误解, 以为不信教就没有信仰, 错了, 还
有一大类信仰是非宗教的.
不妨看看这三个人的东西:
康德,
john Rawls
福柯
【在 w*********2 的大作中提到】
: 我很同意你说的。科学知识是有限的, 但科学的目的是探索无限的世界.
: 另外，我从来也没有说过，我不理解的就是别人也不能理解的。如果我的表达不清，还
: 请你谅解，我说的都是我所能领悟的，我也知道我的领悟能力是有限的，我决不敢说，
: 我不懂的别人也不懂。
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w*********2
发帖数: 5877 | 52 谢谢你的分享，你说得很对，把我没有说的说出来了，我非常同意你说的，理性分析的
事物都可以适用科学方法，一个非理性的范围, 比如艺术, 就不适用。
【在 h********n 的大作中提到】
: 现代理论物理和高能物理的目的之一就是找到一些终极规律(如果存在), 但问题是这个
: 领域的语言不是大家听的懂的. 我不敢说理解, 但我知道我没法准确的讲出来. 不如
: 找个物理高人给你讲讲.
: 我觉得你的原帖没有说清楚科学方法的适用范围(我倾向于说 科学方法). 科学方法有
: 没有适用范围? 当然有, 一切可以被理性分析的事物都可以适用科学方法. 所以当你碰
: 到一个非理性的范围, 比如艺术, 就不适用.
: 而宗教信仰跟科学的适用范围没有任何关系. 有些人有信仰, 有些人没有; 信仰包括
: 宗教和非宗教的, 比如我的信仰就是非宗教的. 你的信仰是什么其实跟科学的适用没
: 有任何关系. 另外, 我很想纠正一些教徒的误解, 以为不信教就没有信仰, 错了, 还
: 有一大类信仰是非宗教的.
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 又是信出来的，无聊啊无聊
【在 G*******s 的大作中提到】
: 神造人的时候就在人的灵魂里面放了要跟神交流的那部分，可惜人的犯罪切断了跟神交
: 流的管道。但是人都是在主动寻找神，这也是为什么未产生宗教的原因。可惜人找不到
: 真神，就找到了一些想象中的假神，甚至把未知现象，可见的自然动物植物甚至死去的
: 祖先甚至活人明星等都来崇拜。我们上课学到的那些各种各样的宗教、迷信，往往来源
: 于此。可称之为人的宗教性。
: 然而只有神先找人，人才能真正找到神。
: 而动物却没有这方面的特点。
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m*******y
发帖数: 148 | 54 似乎这个神 is not necessarily 基督教的神？
btw 我还碰到过接受多神教的自称基督徒的…… 这个这个，可以吗？
【在 w*********2 的大作中提到】
: 大家的问题其实我以前也都想过，我还想过许多大家没有问的问题。我以前不信的时候
: 不说能言善辩，也经常问倒了许多基督徒。如果答案真的能说清楚，你我也不会在这去
: 费这个劲，该怎么做就按照标准答案来不就行了。有时候我也会想，我回答不上来也还
: 情有可原，我毕竟是人嘛，能力有限，可是神这么也没有把问题说清楚，耶稣传了3年
: 半的道，最后信他的又有几个人呢？还有，有个帖子在讨论神行的最大神迹是什么？我
: 也在想，神为什么不现在行个神迹让所有的人都看见，不就信了。是神做不到吗？还是
: 神不愿意做呢？
: 其实我们每个人的心中都对有个自己所期盼的神（如果你不信神，你也有你心中的认同
: 的一个道理），希望神应该是怎样怎样的，比如有人希望神能帮他升官发财，又有人希
: 望神能帮他医治疾病，有人希望神能拯救世界等等。如果神做的和我们心中想的相去甚
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