R*o
发帖数: 3781 | 1 " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
will not allow most people to be saved and think their belief does not
contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
congregation who God will not allow to be saved." |
R*o
发帖数: 3781 | 2 calvinism is a cult
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
G*M
发帖数: 6042 | |
R*o
发帖数: 3781 | 4 改革宗/归正宗是邪教
改革宗/归正宗是邪教
改革宗/归正宗是邪教
改革宗/归正宗是邪教
改革宗/归正宗是邪教
【在 G*M 的大作中提到】
: 你凭什么要求置顶？
|
R*o
发帖数: 3781 | 5 5 points of Calvinism prove calvin God is satan.
【在 R*o 的大作中提到】
: 改革宗/归正宗是邪教
: 改革宗/归正宗是邪教
: 改革宗/归正宗是邪教
: 改革宗/归正宗是邪教
: 改革宗/归正宗是邪教
|
R*o
发帖数: 3781 | 6 total depravity has no bibical basis
we can find many rightous ppl in the bible
【在 R*o 的大作中提到】
: 5 points of Calvinism prove calvin God is satan.
|
R*o
发帖数: 3781 | 7 good night, born agains
【在 R*o 的大作中提到】
: total depravity has no bibical basis
: we can find many rightous ppl in the bible
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
R*o
发帖数: 3781 | 9 I saw JYM's recent post in biblestudy. This notorious wrongdoer still prete
nd to be holly and innocent. And some "born again" kept kissing JYM's ass.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 手动置顶
|
R*o
发帖数: 3781 | 10 most of so-called christians on this board are calvinists
I am sure Dignity is not 5 points calvinist. Huo said he is 4 point
calvinist.
blackdragon, maybe 5 points.
whiterose, follower of 5 points JYM, may has some points on her.
winter is not calvinist
I will put most of time here rebuking calvinism. |
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 11 lol
在 Reo (以马内利) 的大作中提到: 】
prete |
c****g
发帖数: 3893 | 12 血洗了
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
R*o
发帖数: 3781 | 13 I believe JYM and SEEKETERNAL are not saved
May God Have Mercy On Their Souls
【在 l*****a 的大作中提到】
: lol
: 在 Reo (以马内利) 的大作中提到: 】
: prete
|
c****g
发帖数: 3893 | 14 thanks for sharing
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
R*o
发帖数: 3781 | 15 calvinists are evil because they are happy with the fact that their parents
and grand parents are most likely going to hell according to calvinism.
【在 c****g 的大作中提到】
: thanks for sharing
:
: God
: man
|
R*o
发帖数: 3781 | 16 calvinists will go to hell with Satan
read Rev 20:4 And I saw high seats, and they were seated on them, and the
ri
ght of judging was given to them: and I saw the souls of those who were put
to death for the witness of Jesus, and for the word of God, and those who di
d not give worship to the beast, or to his image, and had not his mark on th
eir brows or on their hands; and they were living and ruling with Christ a t
housand years.
Calvinists are those ppl who give worship to the beast.
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
w**********1
发帖数: 2588 | 17
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Why do you "judge" them to go to hell.
Judge belongs to the God.
the
put
di
th
t
【在 R*o 的大作中提到】
: calvinists will go to hell with Satan
: read Rev 20:4 And I saw high seats, and they were seated on them, and the
: ri
: ght of judging was given to them: and I saw the souls of those who were put
: to death for the witness of Jesus, and for the word of God, and those who di
: d not give worship to the beast, or to his image, and had not his mark on th
: eir brows or on their hands; and they were living and ruling with Christ a t
: housand years.
: Calvinists are those ppl who give worship to the beast.
:
|
R*o
发帖数: 3781 | 18 write this word in book
next time you tell Calvinists
bro, I need to ask a question
John 3:16 For God so loved the world that he gave his one and only Son, that
whoever believes in him shall not perish but have eternal life.
do you think John 3:16 said God love all the people in this world?
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: Why do you "judge" them to go to hell.
: Judge belongs to the God.
: the
: put
: di
: th
: t
|
w**********1
发帖数: 2588 | 19 I believe God love all the people in this world.
但地狱依然是真实的，因为神的爱是有原则的，是公义的。
否则基督就没有必要钉十字架。
但是论断谁上天堂，谁下地狱，真的不应该有人类来说，
那是由神来定夺的。
至少不应该简单的以宗派作为判断依据，因为每个个体都不一样，
对某种宗派的接受程度也不一样。
that
【在 R*o 的大作中提到】
: write this word in book
: next time you tell Calvinists
: bro, I need to ask a question
: John 3:16 For God so loved the world that he gave his one and only Son, that
: whoever believes in him shall not perish but have eternal life.
: do you think John 3:16 said God love all the people in this world?
|
R*o
发帖数: 3781 | 20 ok, good to know you are not calvinists. :)
【在 w**********1 的大作中提到】
: I believe God love all the people in this world.
: 但地狱依然是真实的，因为神的爱是有原则的，是公义的。
: 否则基督就没有必要钉十字架。
: 但是论断谁上天堂，谁下地狱，真的不应该有人类来说，
: 那是由神来定夺的。
: 至少不应该简单的以宗派作为判断依据，因为每个个体都不一样，
: 对某种宗派的接受程度也不一样。
:
: that
|
|
|
R*o
发帖数: 3781 | 21 Calvinist Witnessing
http://www.youtube.com/watch?v=R1ckoCBtXvU
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
R*o
发帖数: 3781 | 22 http://www.youtube.com/watch?v=AWCv_BdZu8ovhttp://www.youtube.c
http://www.youtube.com/watch?v=AWCv_BdZu8o
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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R*o
发帖数: 3781 | 23 nothing is more evil than calvinism |
R*o
发帖数: 3781 | 24 truly truly, I tell you, calvinists are going to hell!
God is with us!
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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s***u
发帖数: 1911 | |
R*o
发帖数: 3781 | 26 hell is prepared for satan and calvinists
【在 s***u 的大作中提到】
: 异端异教甚至邪教横行
: 这个版还有什么前途
|
R*o
发帖数: 3781 | 27 "Our Father in heaven,
hallowed be your name.
Your kingdom come,
your will be done,
on earth as it is in heaven.
Give us this day our daily bread,
and forgive us our debts,
as we also have forgiven our debtors.
And lead us not into temptation,
but deliver us from evil."
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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t******g
发帖数: 148 | 28 那你是什么派的？
谁给你这个权柄去定他的罪？
理由在哪里？
【在 R*o 的大作中提到】
: calvinism is a cult
:
: God
: man
|
R*o
发帖数: 3781 | 29 I cited a reason in the top post
【在 t******g 的大作中提到】
: 那你是什么派的？
: 谁给你这个权柄去定他的罪？
: 理由在哪里？
|
l*****a
发帖数: 38403 | |
|
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D******r
发帖数: 637 | 31 Calvin DID murder Servetus., January 21, 2010
By Joe Sevy "JMS" (Idaho USA)
This review is from: Did Calvin Murder Servetus? (Paperback)
This will be an ongoing review as the book is read.
The author utterly destroys all hope Calvinist apologists may have nurtured
that Calvin's character might be salvageable. His guilt is unequivocally est
ablished and demonstrated for all to see. A clearer demonstration of the fol
ly of giving the veneer of authority to the opinions of one man can scarcely
be imagined.
And that's just in the preface!
As I read the book, I find myself amazed at the sheer depth of evidence the
author presents to make his point. Currently I'm reading about how Calvin us
ed a reference to a book Servetus did not write, an annotation Servetus did
not make in said book to claim blasphemy in a circumstance which could more
readily have been used to burn Calvin than Servetus.
He has not yet turned his examination to the "good people" of Geneva itself.
Surely, if Calvin murdered Servetus; the murder weapon was the people of Ge
neva who had to know Calvin's charges were baseless.
Update: If the term cult should mean a philosophical or religious movement w
hich receives its impetus from the persuasiveness and charisma of a man, the
n Calvinism is certainly a cult. Calvin probably did not intend to found a c
ult initially; but when he found himself to be a cult leader he seized contr
ol and expanded his power ruthlessly. Calvinism, like other cults, has a str
ing of corpses permanently attached to it's accomplishments and under the sc
rutiny of such scholarship as is drawn on by Stanford Rives, those corpses w
ill be the evidence of it's brutal flaws.
Update: The more I read, the less charitable I can be. Calvin founded a brut
al, oppressive cult that was pretty much just the way he wanted it to be. I
have to rescind my earlier statement: Calvin set out to found his cult, he b
latantly used his increasing power for the purpose of eliminating the freedo
m of people who might oppose him. In short, he was a self serving murderous
scumbag and his modern day followers may rightfully be brought to task for t
heir loyalty to this petty tyrant.
【在 l*****a 的大作中提到】
: thx for sharing
|
R*o
发帖数: 3781 | 32 calvinism is anti-God
nurtured
est
fol
scarcely
【在 D******r 的大作中提到】
: Calvin DID murder Servetus., January 21, 2010
: By Joe Sevy "JMS" (Idaho USA)
: This review is from: Did Calvin Murder Servetus? (Paperback)
: This will be an ongoing review as the book is read.
: The author utterly destroys all hope Calvinist apologists may have nurtured
: that Calvin's character might be salvageable. His guilt is unequivocally est
: ablished and demonstrated for all to see. A clearer demonstration of the fol
: ly of giving the veneer of authority to the opinions of one man can scarcely
: be imagined.
: And that's just in the preface!
|
R*o
发帖数: 3781 | 33 sadly, most Chinese Christian websites are occupied by the Satanism of Cavin.
【在 R*o 的大作中提到】
: calvinism is anti-God
:
: nurtured
: est
: fol
: scarcely
|
R*o
发帖数: 3781 | 34 calvinism is trash
Cavin.
【在 R*o 的大作中提到】
: sadly, most Chinese Christian websites are occupied by the Satanism of Cavin.
|
s***u
发帖数: 1911 | 35 Calvinists are inhuman
【在 R*o 的大作中提到】
: calvinism is trash
:
: Cavin.
|
D******r
发帖数: 637 | 36 改革宗是邪教
【在 s***u 的大作中提到】
: Calvinists are inhuman
|
R*o
发帖数: 3781 | 37 I cannot tolerate Calvinism
【在 D******r 的大作中提到】
: 改革宗是邪教
|
R*o
发帖数: 3781 | 38 everyone shall note ccwiki/godwithus and seeketernal are followers of John
Calvin
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
R*o
发帖数: 3781 | 39 Mr. Huo are posting heresy again
【在 R*o 的大作中提到】
: everyone shall note ccwiki/godwithus and seeketernal are followers of John
: Calvin
:
: God
: man
|
C****i
发帖数: 1776 | 40 发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: TrustInJesus
标 题: 加尔文五点TULIP的圣经根据 转载
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 17 03:19:01 2011, 美东)
引言：
"TULIP" 的五个英文字母是代表加尔文主义 (Calvinism) 的五点基本救恩论立场。
T 代表人的全然败坏（Total depravity）；U代表神对人的无条件拣选（Unconditiona
l election）；L代表有限赎罪（Limited atonement）或特别救赎（Particular redem
ption）；I代表不可抗拒的恩典（Irresistible grace）；P代表信徒永远不会失落（P
erseverance of the saints）。
加尔文主义的五点救恩论教义，是回应亚米纽斯主义（Arminianism）所题出的五点
救恩论教义：1．神拣选或弃绝人是按着神预见人的信或不信；2．基督为所有人死，虽
然只有信徒得救；3．人的败坏唯有因着神的恩典，才能得着信心；4．神的恩典可以被
抗拒；5．信徒可能会失落。亚米纽斯主义的救恩论教义是基於神的主权不能与人的自由
及责任配合，救恩有赖人的信心方能成就。
一． 人的全然败坏
加尔文主义认为因着亚当的过犯，死就临到众人。1 人没有能力靠着自己相信福音
。对於神的事情，罪人像死人、瞎子、聋子一样。罪人的心比万物都诡诈。人的自由意
志已经被罪性所捆绑，2 成为魔鬼的儿女和罪的奴隶，3 世人都伏在罪的权势下，没有
一个是义人，4 罪人不会亦不能在属灵的事情上弃恶及选择良善，和相信福音。5 因此
，唯有得着圣灵的帮助，靠着圣灵的更新，罪人得着新的性情，才能归入基督的名下。
信心不是人在救恩上所能摆上，乃是神在救恩上所赐予的──是神给予罪人的恩典，不
是罪人所能献给神的。
二． 无条件的拣选
加尔文主义认为神预定他所拣选的子民得着救恩和永生，6 神的拣选不是基於预知
人的信心或悔改的行动，他在创世之前已拣选他的子民，7 他拣选某些人得着救恩，8
而他的拣选不是基於他预知人任何的行动或回应，9 信徒的好行为与信心不是神预定与
拣选的原因，乃是预定与拣选的结果，10 而信徒的信心与好行为是见证他的蒙召与拣选
，11 但是拣选不是等同救恩；拣选乃是将人带入救恩，人还需要经过圣灵的重生，及在
基督 藉信心称义，才可以得救。12 故此, 神的拣选完全是基於他的全权与怜悯，是神
的旨意，不是人的意思，去决定那一个罪人得救。13 而神的拣选可以是神的绝对主权之
其中一部份，14 是神将信心及悔改的心赐给他所拣选的人。而信心与悔改不是拣选的原
因，乃是拣选的结果。拣选不是基於人任何的好行为，或是神预见人的作为，乃是透过
圣灵的大能，神让蒙拣选的人有愿意接受基督的心。所以救恩的最终原因，是神选召罪
人，不是罪人选择基督。
亚米纽斯主义者认为罗马书八章廿九节题到"预知"（foreknew）是指着人蒙拣选的
条件，他们强调神预知那些罪人会悔改，所以预定他们会得救。然而，加尔文主义者反
驳这个说法，认为"预知"是指神对某人的「始爱」（foreloved）的意思。当圣经题到神
认识某人的时候，是指到他成为神所爱的对象，神所看顾的意思。所以「预知」不是指
到神预见到人的信心与好行为。
叁． 特别的救赎
加尔文主义者认为基督的救赎工作，是要使蒙拣选的人得着救恩。救恩是使罪人与
神有正常的关系，并包括信与悔改的恩赐。基督的死是有足够的能力拯救每一个人，但
他来到世间是要特别拯救父所交给他的人。亚米纽斯主义者则认为基督的救赎工作是要
拯救每一个愿意相信的人。基督的死不是确保任何人必定得救。神乃是愿意所有人都得
救。15 因此，所有人都能够相信，并得着救恩。否则，救恩向所有人的呼吁，就变得没
有意义了。面对人的全然败坏，不能选择良善，亚米纽斯主义者，例如约翰卫斯理题出
"预期的恩典"（prevenient grace）的观念，即是神赐给所有人特别的恩典去抗拒罪的
影响，能够自由地选择接受救恩，以致神不用将得救的恩典赐给某一些蒙拣选的人。因
此，基督救赎的工作，不是局限於它的限度（extent）──救赎的目的为了要拯救蒙拣
选的人；就是局限於它的效用（effectiveness）──只可以拯救愿意相信的人。
但加尔文主义者指出基督的救赎工作，是使人得着全备的救恩，包括与神和好，被
神称义，得着成圣的生命。16 耶稣被父差派来到世间是要拯救父所交给他的人；17 耶
稣是好牧人，他为他的羊舍命；18 耶稣是大祭司，他不为世界祈求，只为父所交给他的
人祈求。19 有一些经文提到基督为众人（all men）而死，20 及基督的死是要拯救世上
的人(the world）。21 但圣经用"众人"，"世人"是要纠正救恩单是赐给犹太人错误的观
念。基督为所有人(犹太人及外邦人）死都是一样，没有分别；但基督为众人死是要拯救
某一些蒙拣选的人。而有一些经文更说明基督的救赎工作只是为某些人成就。22 所以基
督的救赎工作是特别要拯救某一些蒙神拣选的罪人.
四． 不可抗拒的恩典
叁一真神每一位都参予救恩的工作──圣父拣选他的子民；圣子来到世间，成就救
恩；圣灵使蒙拣选的人得着救恩。23 圣灵将每一个他所呼召的罪人，都成功地带到基督
面前。罪人不是倚靠人的能力，乃是靠着圣灵的更新，才得着新的生命。24 而在罪 死
的罪人，因得着新的心灵，成为新造的人。25 信心与悔改的心是蒙圣灵更新的人所领受
的恩赐, 不是倚靠人的能力所做成的。26
加尔文主义者认为福音发出呼召（a general outward call）给每一个听见的人，
要他们接受福音；但这个外在的呼召，不能叫一个罪人悔改，因为一个未重生的人，是
不能对福音作出悔改与信心的回应。因此，圣灵更同时在每一个蒙拣选的人的心 发出特
别的呼召 (a special inward call)，要引导他们接受救恩。外面的呼召（对於所有人
）是可以被拒绝，但圣灵在人内心的呼召（对於蒙拣选的人）是不会被抗拒。圣灵在蒙
拣选的人心 先做出一个新的心灵与性情，能够明白属灵的真理，而最终是引向人悔改。
圣灵恩惠的工作，是不受人的意志限制，而最终引领蒙拣选的人相信，悔改，并接受基
督。因此, 神的恩典使蒙拣选的人，必定得着救恩，而永不会失败。27 人的得救是完全
因着神的恩典与能力所造成的。28
五． 信徒永远不会失落
加尔文主义者认为所有蒙神拣选，被基督救赎，藉着圣灵赐予信心，而得着救恩的
信徒，他们会靠着神的大能，持守信心一直到底，而不会与神的爱隔绝。29 信徒可能会
落在试探中，甚至会犯上严重的罪，但他们不会失去救恩或永远从神的恩典中坠落。 所
以，如果神无条件拣选人得着救恩，又圣灵引导人接受福音，他们的信心至终必定能持
守到底，以致得救。
结论：
亚米纽斯主义认为救恩的成就是因着神与人共同合作的成果, 神主动发出呼召, 而
人必需作出回应. 不是神, 而是人, 最终决定谁人得着救恩. 但是加尔文主义的五点救
恩论教义，是强调救恩完全是神的拯救工作，不在乎人的努力和行为。圣父无条件拣选
人，圣子降生成就救恩，圣灵将救恩的果效成就在蒙拣选的人身上。加尔文主义五点救
恩论教义是构成一个完整的救赎系统, 若否认其中一点, 则需要同时否认其馀要点.
加尔文主义的救恩论教义强调神拣选人的主权, 很多时会被批评为否定了人的责任
与自由, 并且会使教会失去传福音的使命。然而，神的主权与工作是没有否定人在救恩
事情上的自由与责任。人的自由事实上是受到他的性格与身处的环境所影响；但他的自
由与所做的决定绝对不是随意的，因为人的自由是代表他能够有机会作出选择。神预知
一个人在甚麽情况下会作出的选择，所以神拣选人又同时预备特定的情况，以致人选择
归向神，而同时又不会牺牲人在救恩的自由选择权。另一方面，神预定人得着救恩，也
不应该减退我们传福音的热诚，因为我们不知道那一个人是神拣选的对象，而福音更是
神要使蒙拣选的罪人得救的途径，所以我们对福音的传讲反而应存有更大的信心，因为
福音本是神的大能，必能拯救神所拣选的罪人。
附注
1 创2:16-17; 罗5:12; 弗2:1-3; 西2:13
2 创6:5; 8:21; 传9:3; 赛65:1; 诗53:1-3; 罗3:11
3 约8:44; 弗2:1-2; 提後2:25-26; 约一3:10; 5:19; 约8:34; 罗6:20; 多3:3
4 林後6:36; 伯15:14-16; 诗130:3; 143:2; 箴20:9; 传7:20; 7:29; 赛53:6; 64:6; 罗
3:9-12; 雅3:2; 3:8; 约一1:8; 1:10
5 伯14:4; 耶13:23; 太7:16-18; 12:33; 约3:19-23; 6:44; 6:65; 罗7:14, 23; 8:7;
1
1:35-36; 林前2:14; 4:7; 林後3:5
6 申10:14-15; 诗33:12; 65:4; 106:5; 该2:23; 太11:27; 22:14; 24:22, 24, 31;
路1
8:7; 罗8:28-30; 8:33; 11:28; 西3:12; 帖前5:9; 多1:1; 彼前1:1-2; 2:8-9; 启17:
14
7 弗1:4
8 启13:8; 17:8
9 罗9:11-13; 9:16; 10:20; 林前1:27-29; 提後1:9
10 弗1:12; 2:10; 约15:16; 徒13:48; 腓1:29; 2:12-13; 帖前1:4-5; 帖後2:13-14;
雅2
:5
11 彼後1:5-11
12 罗11:7; 提後2:10
13 出33:19; 申7:6-7; 太20:15; 罗9:10-24; 11:4-6; 11:33-36; 弗1:5
14 代上29:10-12; 伯42:1-2; 诗115:3; 135:6; 赛14:24, 27; 46:9-11; 55:11; 耶32
:17
; 但4:35; 太19:26
15 结33:11; 彼後3:9; 提前2:3-4; 徒17:30-31
16 罗5:10; 林後5:18-19; 加3:13; 西1:13-14; 弗1:3-4; 腓1:29
17 约6:35-40
18 约10:11, 14-18, 24-29
19 约17:1-11, 20, 24-26
20 罗5:18; 林後5:14-15; 提前2:4-6; 希2:9; 彼後3:9
21 约1:9, 29; 3:16-17; 4:42; 林後5:19; 约一2:1-2; 4:14
22 太1:21; 20:28; 26:28; 约10:11; 11:50-53; 徒20:28; 弗5:25-27; 罗8:32-34;
希2:
17; 3:1; 9:15; 9:28; 启5:9
23 罗8:14; 林前2:10-14; 6:11; 12:3; 林後3:6; 3:17-18; 彼前1:2
24 约1:12-13; 3:3-8; 多3:5; 彼前1:3; 1:23; 约一5:4
25 申30:6; 结36:26-27; 加6:15; 弗2:10; 林後5:17-18
26 徒5:31; 11:18; 13:48; 16:14; 18:27; 弗2:8-9; 腓1:29; 提後2:25-26
27 罗1:6-7; 8:30; 9:23-24; 林前1:1, 2, 9, 23-31; 加1:15-16; 弗4:4; 提後1:9;
希9
:15; 犹1; 彼前1:15; 2:9; 5:10; 彼後1:3; 启17:14
28 赛55:11; 约3:27; 17:2; 罗9:16; 林前3:6-7; 4:7; 腓2:12-13; 雅1:18; 约一5:
20
29 赛43:1-3; 54:10; 耶32:40; 太18:12-14; 约3:16; 3:36; 5:24; 6:35-40; 10:27-
30;
17:11, 12, 15; 罗5:8-10; 8:1; 8:29-30; 8:35-39; 林前1:7-9; 10:13; 林後4:14,
17; 弗1:5, 13-14; 4:30; 西3:3-4; 帖前5:23-24; 提後4:18; 希9:12, 15; 10:14;
12:28; 彼前1:3-5; 约一2:19, 25; 5:4, 11-13, 20; 犹1, 24-25
http://www.hkcmi.edu/BG_version/histeps/24/hs200012_2.htm |
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D**E
发帖数: 280 | 41 霍先生每天来传播邪教
【在 R*o 的大作中提到】
: Mr. Huo are posting heresy again
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D**E
发帖数: 280 | 42 改革宗是邪教
【在 D**E 的大作中提到】
: 霍先生每天来传播邪教
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s***u
发帖数: 1911 | 43 这个版应该是基督教版，加尔文邪教禁止传播
【在 D**E 的大作中提到】
: 改革宗是邪教
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s***u
发帖数: 1911 | 44 看看改革宗在诋毁召会的好戏
【在 s***u 的大作中提到】
: 这个版应该是基督教版，加尔文邪教禁止传播
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p****g
发帖数: 171 | 45 改革宗jym0237想复出
【在 s***u 的大作中提到】
: 看看改革宗在诋毁召会的好戏
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D******r
发帖数: 637 | 46 请注意这个版的seeketernal, ccwiki/godwithus是改革宗的，对他们的观点和转载的
文章，都需小心，里面或许参杂了极端，异端，甚至邪教思想
【在 p****g 的大作中提到】
: 改革宗jym0237想复出
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R*o
发帖数: 3781 | 47 Calvinists are not Christians |
D******r
发帖数: 637 | 48 上帝的主权不在于上帝需要定谁下地狱，而在于上帝爱世人
【在 R*o 的大作中提到】
: Calvinists are not Christians
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j*******u
发帖数: 712 | 49 thanks for sharing
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
|
s***u
发帖数: 1911 | 50 这个世界上我无法接受的宗教，一是伊斯兰教，二是改革宗
论邪恶程度，改革宗最邪
从来没有见过这么邪的宗派
如果说谁会下地狱，我只能认为改革宗下地狱
【在 j*******u 的大作中提到】
: thanks for sharing
:
: God
: man
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l******t
发帖数: 12659 | 51 我觉得你把福音、把上帝领人得救的真理说清楚更好。
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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s***u
发帖数: 1911 | 52 问题很简单，耶稣代赎是给所有人类的，只要信他就得救，非常基本的福音真理
可是改革宗改到伊斯兰教去了，耶稣都不是为了所有人做赎价的了，耶稣是为改革宗而
上十字架的，多么邪乎的信仰啊
【在 l******t 的大作中提到】
: 我觉得你把福音、把上帝领人得救的真理说清楚更好。
:
: God
: man
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l******t
发帖数: 12659 | 53 改革宗也分一些人的，不能一概而论。
重心还是回到传福音吧
【在 s***u 的大作中提到】
: 问题很简单，耶稣代赎是给所有人类的，只要信他就得救，非常基本的福音真理
: 可是改革宗改到伊斯兰教去了，耶稣都不是为了所有人做赎价的了，耶稣是为改革宗而
: 上十字架的，多么邪乎的信仰啊
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s***u
发帖数: 1911 | 54 那等改革宗先休战吧，是不是异端可以好好讨论，不要喊口号，不要乱置顶
但是大家应该看到，这里的非基最喜欢战争，我也最喜欢批判异端邪教
可以配改革宗艾迪玩到底
【在 l******t 的大作中提到】
: 改革宗也分一些人的，不能一概而论。
: 重心还是回到传福音吧
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Q*******e
发帖数: 81 | 55 你来说说什么是异端？
什么是邪教？
【在 s***u 的大作中提到】
: 那等改革宗先休战吧，是不是异端可以好好讨论，不要喊口号，不要乱置顶
: 但是大家应该看到，这里的非基最喜欢战争，我也最喜欢批判异端邪教
: 可以配改革宗艾迪玩到底
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s***u
发帖数: 1911 | 56 基督教异端就是违背圣经，特别是福音书教导的流派
邪教就是反人性反人类的信仰流派
【在 Q*******e 的大作中提到】
: 你来说说什么是异端？
: 什么是邪教？
|
Q*******e
发帖数: 81 | 57 请提出认定邪教的圣经根据
【在 s***u 的大作中提到】
: 基督教异端就是违背圣经，特别是福音书教导的流派
: 邪教就是反人性反人类的信仰流派
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s***u
发帖数: 1911 | 58 邪教是人类定义，当然也是来自神启
没有爱的信仰，就是邪教
加尔文主义是不折不扣的邪教，为什么人会信邪教呢。邪教都有两层壳子，外层是引诱
人去信的，比如你们表面上是讲因信得救的阿民念主义，但内层的壳，就是贪欲自私，
跟毒贩子一样，加尔文主义就是说你上天堂，大家统统下地狱，满足了个人想上天堂的
贪欲，而没有了泛爱众的慈悲之心
连耶稣的代赎，也要被你们诋毁
【在 Q*******e 的大作中提到】
: 请提出认定邪教的圣经根据
|
s***u
发帖数: 1911 | 59 加尔文邪教观点一：
每个人在母胎中就已经罪大恶极，是活该下地狱永刑的 |
s***u
发帖数: 1911 | 60 说罪性，那耶稣也有罪性
如果没有犯罪的可能，撒旦干嘛引诱他，撒旦傻瓜吗，引诱一个没有可能犯罪的人犯罪？
【在 s***u 的大作中提到】
: 加尔文邪教观点一：
: 每个人在母胎中就已经罪大恶极，是活该下地狱永刑的
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N****n
发帖数: 6571 | 61 我觉得摩门教有些象当初的新教，这个耶稣做主，就是为了反击其他教派对其的质
疑：因为既然耶稣做主，作为人，谁也没有权力质疑我。---------这个方法，恰是
当年神拣选论对抗教皇的权威 |
m****a
发帖数: 9485 | 62
这个人没有权柄审判别人，根本不是摩门教发明的，是圣经多处的经文。我在没有接触
LDS之前经过不断的读圣经，早就这样认为了。这里的几个转贴的文章，都是那个时候
读经的心得和分享。后来我接触了LDS，才发现他们的教义本来就是这样的，由于教义
的合理，让人根本不可能--人彼此的审判。因为同是罪人，谁能审判谁呢？
圣经的确讲过被拣选的圣民将来要跟耶稣一同做王，但现在是神在拣选圣民时期，谁也
不能说自己就肯定被拣选，不听主耶稣的诫命，怎样可能被拣选呢？
问题是，神学界对拣选问题是混淆的，很多人以为只有被拣选为圣民的，才是得救的，
这是没有看到圣经重要的一个图画，就是千禧年。千禧年到底要发生什么事情。要看到
得救的人分为两类---被拣选的，还有没有被拣选的，两类人都是得救的---就是在千禧
年首先复活。
我以前写过一篇文章，叫做《两项选择还是多项选择》，就是说明这个问题的。
http://www.mitbbs.com/article_t2/TrustInJesus/236269.html
【在 N****n 的大作中提到】
: 我觉得摩门教有些象当初的新教，这个耶稣做主，就是为了反击其他教派对其的质
: 疑：因为既然耶稣做主，作为人，谁也没有权力质疑我。---------这个方法，恰是
: 当年神拣选论对抗教皇的权威
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R*o
发帖数: 3781 | 63 LDS is a normal belief system within the catergory of Christianity.
but calvinism is a cult.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 这个人没有权柄审判别人，根本不是摩门教发明的，是圣经多处的经文。我在没有接触
: LDS之前经过不断的读圣经，早就这样认为了。这里的几个转贴的文章，都是那个时候
: 读经的心得和分享。后来我接触了LDS，才发现他们的教义本来就是这样的，由于教义
: 的合理，让人根本不可能--人彼此的审判。因为同是罪人，谁能审判谁呢？
: 圣经的确讲过被拣选的圣民将来要跟耶稣一同做王，但现在是神在拣选圣民时期，谁也
: 不能说自己就肯定被拣选，不听主耶稣的诫命，怎样可能被拣选呢？
: 问题是，神学界对拣选问题是混淆的，很多人以为只有被拣选为圣民的，才是得救的，
: 这是没有看到圣经重要的一个图画，就是千禧年。千禧年到底要发生什么事情。要看到
: 得救的人分为两类---被拣选的，还有没有被拣选的，两类人都是得救的---就是在千禧
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D******r
发帖数: 637 | 64 加尔文邪教分子老霍，你压得住这个帖子吗
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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D******r
发帖数: 637 | 65 re
【在 D******r 的大作中提到】
: 加尔文邪教分子老霍，你压得住这个帖子吗
:
: God
: man
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p****g
发帖数: 171 | 66 邪教分子Mr. Huo每天用大量转贴干扰版面正常讨论
我不得不把原创帖都顶起来
跟改革宗这些无耻小人，无法交流
God
man
【在 R*o 的大作中提到】
: " It bothers me that a man will teach these false ideas, believing that God
: will not allow most people to be saved and think their belief does not
: contradict God's nature as a God of love. Further, it bothers me that a man
: will stand in a pulpit and preach that if a man will believe and by faith
: receive Jesus Christ alone for their salvation....all the while believing
: that most who hear his message God has commended to hell. If a preacher
: believes Calvinist teaching, then he is lying to most of the people in the
: congregation who God will not allow to be saved."
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E*V
发帖数: 200 | 67 历代教会信条精选——多特信经
此信经是1618年在荷兰多特召开的议会中完成的，当时阿民念派在教会中制造了许
多纷争，他们不接纳加尔文的救恩神学观点，不认为神在人的救恩上有主权。阿民念提
出：
1．神的拣选与否在于他预见人是否有信心。
2．虽然只有信的人才能得救，但基督已为所有的人死。
3．人极其败坏，若非神赐下先在的恩典而起信，否则人不能行善。
4．人可以拒绝神拯救之恩。
5．真正重生之人不一定在信仰上确被保守。
为了解决此争辩，荷兰国会在1618年召开一全国性的会议，并邀请各国改革宗教会
的代表参加；当时有35位本地的牧师，几位长老，5位神学家，18位国家顾问，及27位外
国代表列席，包括苏格兰、英格兰、比利时、瑞士、法兰西等。阿民念派本以为将以平
等的身分共同参与会议，从没想到竟处于被告，且要为自己辩护的地位。议会为保守加
尔文信仰传统，判定阿民念派的五项提案为错误，并完成多特信经，规定加尔文派教理
五项，是加尔文预定论全备的推演：
1．神无条件的拣选及人的信皆为神的恩典。
2．虽然基督的死足可赎全世界人的罪，但赎罪的功能只临到神所拣选的人。
3、4．世上所有的人都堕落了，不能自救，只有在神的主权和恩典中被召的人，才
能重生并且经历生命的更新。
5．神所呼召的，他必保守到底，所以信徒即使在极大的软弱中，仍能有数恩的确据
。
此信经对荷兰改革宗教会有极大的影响。而30年后完成的韦斯敏斯德信条（Westmi
nster Confession of Faith）也是建立在它的神学根基上。
【在 p****g 的大作中提到】
: 邪教分子Mr. Huo每天用大量转贴干扰版面正常讨论
: 我不得不把原创帖都顶起来
: 跟改革宗这些无耻小人，无法交流
:
: God
: man
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p****g
发帖数: 171 | 68 多特信经集中体现了改革宗的邪教本质
主要邪恶思想有：1.拣选先于信心，架空了“因信得救”的精髓，好好信仰沦为伊斯兰
教式死板教条
2.上帝预定人类下地狱，这个不用说了，世界上还没有这么恶毒的宗教，即使法轮功说
人类是垃圾被扔在地球上自生自灭，也不至于每个人都要下地狱
而改革宗的教导直接判了改革宗自己祖父母的死刑，也就是说，这里每个改革宗邪教徒
，都深信自己的父母和祖父母是被上帝预定下地狱遭受永刑的
【在 E*V 的大作中提到】
: 历代教会信条精选——多特信经
: 此信经是1618年在荷兰多特召开的议会中完成的，当时阿民念派在教会中制造了许
: 多纷争，他们不接纳加尔文的救恩神学观点，不认为神在人的救恩上有主权。阿民念提
: 出：
: 1．神的拣选与否在于他预见人是否有信心。
: 2．虽然只有信的人才能得救，但基督已为所有的人死。
: 3．人极其败坏，若非神赐下先在的恩典而起信，否则人不能行善。
: 4．人可以拒绝神拯救之恩。
: 5．真正重生之人不一定在信仰上确被保守。
: 为了解决此争辩，荷兰国会在1618年召开一全国性的会议，并邀请各国改革宗教会
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R*o
发帖数: 3781 | 69 zhiding
【在 p****g 的大作中提到】
: 多特信经集中体现了改革宗的邪教本质
: 主要邪恶思想有：1.拣选先于信心，架空了“因信得救”的精髓，好好信仰沦为伊斯兰
: 教式死板教条
: 2.上帝预定人类下地狱，这个不用说了，世界上还没有这么恶毒的宗教，即使法轮功说
: 人类是垃圾被扔在地球上自生自灭，也不至于每个人都要下地狱
: 而改革宗的教导直接判了改革宗自己祖父母的死刑，也就是说，这里每个改革宗邪教徒
: ，都深信自己的父母和祖父母是被上帝预定下地狱遭受永刑的
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D******r
发帖数: 637 | 70 长期永久置顶
不能让改革宗拖人下地狱！
【在 R*o 的大作中提到】
: zhiding
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s***u
发帖数: 1911 | 71 永久置顶
【在 D******r 的大作中提到】
: 长期永久置顶
: 不能让改革宗拖人下地狱！
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s***u
发帖数: 1911 | 72 永久永久置顶
【在 s***u 的大作中提到】
: 永久置顶
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s***u
发帖数: 1911 | 73 又不是只有Dig和seek会置顶
我在这里跟加尔文邪教徒干到底
免得他们拖人下地狱！
【在 s***u 的大作中提到】
: 永久永久置顶
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h******d
发帖数: 1891 | 74 你有时间，厉害！
【在 s***u 的大作中提到】
: 又不是只有Dig和seek会置顶
: 我在这里跟加尔文邪教徒干到底
: 免得他们拖人下地狱！
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s***u
发帖数: 1911 | 75 I ask God for help :)
【在 h******d 的大作中提到】
: 你有时间，厉害！
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R*o
发帖数: 3781 | 76 jym0237 becomes a mad dog now
【在 s***u 的大作中提到】
: I ask God for help :)
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s***u
发帖数: 1911 | 77 zhiding
【在 R*o 的大作中提到】
: jym0237 becomes a mad dog now
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l**********t
发帖数: 5754 | 78
name-calling is not exactly 克己复礼为仁'
【在 R*o 的大作中提到】
: jym0237 becomes a mad dog now
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s***u
发帖数: 1911 | 79 good
you are learning confucianism now
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: name-calling is not exactly 克己复礼为仁'
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l**********t
发帖数: 5754 | 80 but apparently confucianism doesn't work :)
【在 s***u 的大作中提到】
: good
: you are learning confucianism now
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s***u
发帖数: 1911 | 81 you need faith
子曰：“仁远乎哉？我欲仁，斯仁至矣。”
knock and the door will be opened to you
【在 l**********t 的大作中提到】
: but apparently confucianism doesn't work :)
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l*****a
发帖数: 38403 | 82 看来基督教更不work
【在 l**********t 的大作中提到】
: but apparently confucianism doesn't work :)
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R*o
发帖数: 3781 | 83 jym , Mr. Huo, Seeketernal
you three need to read bible
【在 l*****a 的大作中提到】
: 看来基督教更不work
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R*o
发帖数: 3781 | 84 John 3:16
you need to face this verse
【在 R*o 的大作中提到】
: jym , Mr. Huo, Seeketernal
: you three need to read bible
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R*o
发帖数: 3781 | 85 re
【在 R*o 的大作中提到】
: John 3:16
: you need to face this verse
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