m*********n
发帖数: 540 | 1 （先声明，这贴是写给我自己和我们自己的主内肢体的。）
在这里注册大概一年多了吧，大多是潜水居多。一方面是真没多少时间上来发帖，
一方面是一上这里就只看到‘战火弥漫’真挺让人头疼的。
这几天有点时间，上来闹了闹。之前以为自己是在捍卫基督徒的立场基督教的教义
，是站在自己信仰的立场上和敌人作斗争。只是用了很不礼貌的方式。其实怎么说呢，
应该说是面对反基们对我们那种这么强硬的态度，那种敌对的火气早在潜水的时候就已
经埋藏在心底了吧。所以一上来有空发帖的时候，不管看到任何贴，任何的回复都是有
点咄咄逼人或是嘲讽人的。
但是无论‘胜败’心里总是一种别扭不舒服的滋味。我也很不喜欢自己用那种语气于任
何人交流，包括是敌对我们的。但是当时我也不知道为什么会心里别扭，会心里不舒服
，我也不知道问题出在哪儿？于是我开始祷告神，求神帮助。
后来我感受到慢慢的我的心被神安静下来，我再从新思想为什么的时候，
我发现原来在我发帖以前，已经在心里给自己和他人界定了位置：敌-异端-和我们。
已经把一个框框盖在自己身上和他人的身上。所以在发帖回帖说话都会受到先入为主的
影响。
当人的心里对某些人某些事已经先下了定性的结论，就很难会能够平衡的看清事物的真
相。
我觉得我心里会有敌我界限的划分，除了受到这里‘战火’和恶性循环（就是反基们对
我们态度很不好，然后我们也用不好态度回之；他让我们感受很不舒服，但我们的回复
的态度让他们也很不舒服。就产生很恶劣的恶性循环。）的影响之外，
还有一个很大的因素就是：内心隐藏的法利赛人情节。
就是会用自己的认知和标准来衡量别人，无形中也是在审判他人。
我觉得我们对圣经对神的认知和标准应该是要做我们自己行事为人的标准和准则。
而不是作为审判他人的标准，因为审判的只有一位，就是我们的神。
我的意思是打个比方说：我们对天主、耶证和摩门的认识可能是极端或异端。
但这个认知是让我们自己不要去接受他们的信仰，不要去认同他们的教义。
而不是说我们就可以指着天主教徒、耶证徒和摩门徒：哎，你们是异端。
这无形中是在审判他们。可能在他们的立场和认知上，我们是异端。
所以，我们是否可以抛开反基、飞机、异端、基的这些界限，
不管对方是谁是什么身份，都都当做平常人一样尊重。
虽然反基们对我们的态度还是很强硬，让我们感觉还是很不舒服。
但我们不要因为别人对我们不友好，我们也跟着做对人不友好的那种人。
这点我准备先从我自己做起。
不知道你们怎么看？求主与我们同在。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 2 法利赛基, 啥叫"我们也跟着做对人不好的那种人"啊?
我看你就是一幅欠揍的本性难移.
【在 m*********n 的大作中提到】
: （先声明，这贴是写给我自己和我们自己的主内肢体的。）
: 在这里注册大概一年多了吧，大多是潜水居多。一方面是真没多少时间上来发帖，
: 一方面是一上这里就只看到‘战火弥漫’真挺让人头疼的。
: 这几天有点时间，上来闹了闹。之前以为自己是在捍卫基督徒的立场基督教的教义
: ，是站在自己信仰的立场上和敌人作斗争。只是用了很不礼貌的方式。其实怎么说呢，
: 应该说是面对反基们对我们那种这么强硬的态度，那种敌对的火气早在潜水的时候就已
: 经埋藏在心底了吧。所以一上来有空发帖的时候，不管看到任何贴，任何的回复都是有
: 点咄咄逼人或是嘲讽人的。
: 但是无论‘胜败’心里总是一种别扭不舒服的滋味。我也很不喜欢自己用那种语气于任
: 何人交流，包括是敌对我们的。但是当时我也不知道为什么会心里别扭，会心里不舒服
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E*****m
发帖数: 25615 | 3 我還以為會打破潛規則向myelsa 道歉一下，嘿嘿！畢竟是
真基督徒，不會向人道歉的。 |
m****a
发帖数: 9485 | 4 姐妹能静下心来反省，能够向上帝祷告，在神的话中寻找解决矛盾的方法，是很好的，
如果凡事都是这样的态度，任何人之间的的不同，争议。早晚都能得到解决。我们都需
要相信我们上帝和主耶稣的力量，是爱能够将人的误解和仇视消除。
这是以前跟另一位姐妹探讨有关“异教”的感想，也分享与你。在这里，我想强调一点
，我深知，很多时候，人有好的意念，也愿意悔改，但是，不合理的教义阻止了这一行
动的可能。由于不合理的教义，就算有和解的意思，和平的愿望，但是教义就是那棵树
，树不好，不能从根本上解决问题。我在这里跟各位不同基督教派的基督徒讨论的，是
教义。尽管我提出我们教会的教义与传统基督教不同之处，也并没有一味的谴责信这样
教义的基督徒，我理解传统中有好的，也有不好的，希望促请各位思考，看看我说的有
没有道理，并且有可能的话，亲自问问我们的上帝，以耶稣基督的名字，问问我说的是
否上帝嘉许的意思。 |
w*****r
发帖数: 7106 | 5 这个可能跟鸡不鸡的没太大关系, 主要是个人RP修养的问题, 大概她爸妈就把她生成了
一幅欠揍的德性, 她做不做鸡可能都会那样. 也不是所有的JDT都她那德行的.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還以為會打破潛規則向myelsa 道歉一下，嘿嘿！畢竟是
: 真基督徒，不會向人道歉的。
|
m****a
发帖数: 9485 | 6 姐妹已经反省了自己，就是进步，要鼓励。如果姐妹今后跟任何人交流，不管是不同教
派的基督徒也好，其他宗教信仰的人也好，还是暂且没有什么信仰，还在探求的人，都
能一直坚持这样的态度和平和，我相信会得到很大的祝福的。
就是基督徒也是还可以继续悔改一切的罪，不断进步的。悔改是每日的功课，不是一次
性就完事的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 7 这真的都是个人修养问题，不过我现在怀疑真的是会有人先天缺少道德感，后天缺少教
养，
对于这种天生愚昧的人一个黑白分明强制性的道德偶像倒也是有用的，＂你要做这个不
能做那个，做了这个给
你一颗糖（上天堂），做了那个我会狠狠揍你（下地狱）＂
【在 m****a 的大作中提到】
: 姐妹已经反省了自己，就是进步，要鼓励。如果姐妹今后跟任何人交流，不管是不同教
: 派的基督徒也好，其他宗教信仰的人也好，还是暂且没有什么信仰，还在探求的人，都
: 能一直坚持这样的态度和平和，我相信会得到很大的祝福的。
: 就是基督徒也是还可以继续悔改一切的罪，不断进步的。悔改是每日的功课，不是一次
: 性就完事的。
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m*********n
发帖数: 540 | 8
这个你还是问摩门MM吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我還以為會打破潛規則向myelsa 道歉一下，嘿嘿！畢竟是
: 真基督徒，不會向人道歉的。
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f***5
发帖数: 1569 | 9 恩，挺好的，有的时候神会接着这样那样的机会让我们认识到自己的不足。
感谢神。希望你能把你今天的感悟也分享给一些别的弟兄姊妹们。 |
m*********n
发帖数: 540 | 10
谢谢支持：）
【在 f***5 的大作中提到】
: 恩，挺好的，有的时候神会接着这样那样的机会让我们认识到自己的不足。
: 感谢神。希望你能把你今天的感悟也分享给一些别的弟兄姊妹们。
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l**********t
发帖数: 5754 | 11 "我的意思是打个比方说：我们对天主、耶证和摩门的认识可能是极端或异端。
但这个认知是让我们自己不要去接受他们的信仰，不要去认同他们的教义。
而不是说我们就可以指着天主教徒、耶证徒和摩门徒：哎，你们是异端."
thanks for sharing & well-said. IMHO, there is nothing wrong with pointing
out the differences between Christian belief & Mormonism belief
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 谢谢支持：）
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s***u
发帖数: 1911 | 12 morning, pal. have you read the book of Mormon yet?
【在 l**********t 的大作中提到】
: "我的意思是打个比方说：我们对天主、耶证和摩门的认识可能是极端或异端。
: 但这个认知是让我们自己不要去接受他们的信仰，不要去认同他们的教义。
: 而不是说我们就可以指着天主教徒、耶证徒和摩门徒：哎，你们是异端."
: thanks for sharing & well-said. IMHO, there is nothing wrong with pointing
: out the differences between Christian belief & Mormonism belief
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l**********t
发帖数: 5754 | 13 Good morning Sushi.
I decide to read more about TULIP (how do you spell the author's name again?
)-- any recommendataions?
【在 s***u 的大作中提到】
: morning, pal. have you read the book of Mormon yet?
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m*********n
发帖数: 540 | 14
不好意思，我不懂英文。可否把你上面的分享翻译成中文？谢谢。
【在 l**********t 的大作中提到】
: "我的意思是打个比方说：我们对天主、耶证和摩门的认识可能是极端或异端。
: 但这个认知是让我们自己不要去接受他们的信仰，不要去认同他们的教义。
: 而不是说我们就可以指着天主教徒、耶证徒和摩门徒：哎，你们是异端."
: thanks for sharing & well-said. IMHO, there is nothing wrong with pointing
: out the differences between Christian belief & Mormonism belief
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l**********t
发帖数: 5754 | 15 抱歉，我不能输入中文
指出基督教信仰与摩门教信仰之间的差异是没有错的 |
m*********n
发帖数: 540 | 16
嗯，我同意。除了指出以外，就是申明自己的信仰立场，什么自己不认同哪些观点、结
论、教义等，也是没有错的。
就是我们得站在彼此尊重的立场上申明，而不是要站在彼此敌对的立场上‘反’。
装个搜狗输入法吧，挺好用挺方便的：）
【在 l**********t 的大作中提到】
: 抱歉，我不能输入中文
: 指出基督教信仰与摩门教信仰之间的差异是没有错的
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E*****m
发帖数: 25615 | |
m****a
发帖数: 9485 | 18
马克福音：9-38-42
38约翰对耶稣说，夫子，我们看见一个人，奉你的名赶鬼，我们就禁止他，因为他不跟
从我们。
39耶稣说，不要禁止他。因为没有人奉我名行异能，反倒轻易毁谤我。
40不敌挡我们的，就是帮助我们的。
41凡因你们是属基督，给你们一杯水喝的，我实在告诉你们，他不能不得赏赐。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不與我相合的，就是敵我的
|
G******e
发帖数: 9567 | 19 不跟我一起收聚的，就是分散的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不與我相合的，就是敵我的
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l*****a
发帖数: 38403 | 20 至於我那些仇敵，不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了吧！
【在 G******e 的大作中提到】
: 不跟我一起收聚的，就是分散的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 哎，基督难除的法利赛人情节
【在 l*****a 的大作中提到】
: 至於我那些仇敵，不要我作他們王的，把他們拉來，在我面前殺了吧！
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E*****m
发帖数: 25615 | 22 你每次都要指出聖經的矛盾嗎？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 马克福音：9-38-42
: 38约翰对耶稣说，夫子，我们看见一个人，奉你的名赶鬼，我们就禁止他，因为他不跟
: 从我们。
: 39耶稣说，不要禁止他。因为没有人奉我名行异能，反倒轻易毁谤我。
: 40不敌挡我们的，就是帮助我们的。
: 41凡因你们是属基督，给你们一杯水喝的，我实在告诉你们，他不能不得赏赐。
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w*******e
发帖数: 6802 | 23 基督徒难除内心隐藏的法利赛人情节，看完姐妹的反思，很有启发。
但同时也很矛盾，追求真道，大是大非，如何来把握呢？
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 嗯，我同意。除了指出以外，就是申明自己的信仰立场，什么自己不认同哪些观点、结
: 论、教义等，也是没有错的。
: 就是我们得站在彼此尊重的立场上申明，而不是要站在彼此敌对的立场上‘反’。
: 装个搜狗输入法吧，挺好用挺方便的：）
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 基督徒从来认为自己信的是真道，为什么呢， 因为经书上说得
【在 w*******e 的大作中提到】
: 基督徒难除内心隐藏的法利赛人情节，看完姐妹的反思，很有启发。
: 但同时也很矛盾，追求真道，大是大非，如何来把握呢？
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c****g
发帖数: 3893 | 25 什么叫法力赛人那
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 嗯，我同意。除了指出以外，就是申明自己的信仰立场，什么自己不认同哪些观点、结
: 论、教义等，也是没有错的。
: 就是我们得站在彼此尊重的立场上申明，而不是要站在彼此敌对的立场上‘反’。
: 装个搜狗输入法吧，挺好用挺方便的：）
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D*****y
发帖数: 5788 | 26 你说的不错。
我现在和你有点区别就是，我经常对基督徒要求很严，看不惯就喜欢说，现在也慢慢改
了，不怎么说了。
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 嗯，我同意。除了指出以外，就是申明自己的信仰立场，什么自己不认同哪些观点、结
: 论、教义等，也是没有错的。
: 就是我们得站在彼此尊重的立场上申明，而不是要站在彼此敌对的立场上‘反’。
: 装个搜狗输入法吧，挺好用挺方便的：）
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m*********n
发帖数: 540 | 27
圣经教导我们要： 爱人 恨恶罪。
这个我发现真的是很不容易做到的。因为我们平时最普遍的，打个比方看见那些吸毒嗑
药的人，心里第一时间产生的感觉就是厌恶和鄙视。
我个人也是，特别看见那些吉普赛人、摩洛哥人，他们身上总是有股又脏又难闻的气味
，而且他们都是经常偷盗的。所以看见他们就非常非常厌恶。
这是人普遍的心理，所以我一上来这里的时候，一看见摩门MM和反基们，我所表现出来
的第一态度就是 敌对的。在摩门MM‘简单的道理可以改变世界’的那个帖子里，你可
以充分的看到我是多么多么的不友好。
所以后来祷告后，神帮助我使我的心安静下来，重新思想。能够以平衡的心来重新看待。
爱人 爱在让你讨厌的人身上真的是很难很难。要懂得去尊重和自己不同立场的人也不
是件容易的事情。
所以呢，我自己现在也是刚刚起步学习，你要问我 大是大非怎么把握？我也真的谈不
上能够回答。我目前能做的就是，首先以和平的态度对待他人。在这一点上，说句实话
，我觉得我们真的是没有摩门MM做的好。
然后是在面对自己不认同的教义或是解释，我就坦诚我不认同。承认自己的观点是没有
错的。
但是尽量去避免因为彼此坚持的教义或理解不同，就彼此攻击，就反。
这是我目前能做到的。主内共勉。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 基督徒难除内心隐藏的法利赛人情节，看完姐妹的反思，很有启发。
: 但同时也很矛盾，追求真道，大是大非，如何来把握呢？
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m*********n
发帖数: 540 | 28
简单的说就是一种自以为义的人。
详细的情况还是去看看圣经新约的四福音，里面有记载。
【在 c****g 的大作中提到】
: 什么叫法力赛人那
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m*********n
发帖数: 540 | 29
感谢神。
我想我们都需要不断的学习：在要求别人之前先要求自己。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你说的不错。
: 我现在和你有点区别就是，我经常对基督徒要求很严，看不惯就喜欢说，现在也慢慢改
: 了，不怎么说了。
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G******e
发帖数: 9567 | 30
这语句太犀利了，直击痛处。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你说的不错。
: 我现在和你有点区别就是，我经常对基督徒要求很严，看不惯就喜欢说，现在也慢慢改
: 了，不怎么说了。
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m****a
发帖数: 9485 | 31
你说的没错，基督徒已经愿意接受救恩的恩典，本来标准就是很高，那些经文都摆在那
里的。
可以温和的说，不是不能说。尊重别人是基本前提，想到这个人也是从神而来，在这个
星球上跟你一样是同行者。想到自己从前也曾是浪子，现在也正在回家的路上，大家需
要互相搀扶的行走，而不是拳打脚踢的走。否则的话，到了天堂的入口，耶稣说--对不
起，我不认识你。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你说的不错。
: 我现在和你有点区别就是，我经常对基督徒要求很严，看不惯就喜欢说，现在也慢慢改
: 了，不怎么说了。
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m****a
发帖数: 9485 | 32
待。
赞姐妹勤奋读圣经，沉思，祷告的虔诚态度。上帝的话语真的有力量，可以改变人的心
，所以我们要经常读。
你的思考对我们大家都有启发，很受益。
谢谢分享。
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 感谢神。
: 我想我们都需要不断的学习：在要求别人之前先要求自己。
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 Dig装看不懂，蒙恩的人看不懂
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 这语句太犀利了，直击痛处。
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l*****a
发帖数: 38403 | 34 个人修养问题
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 待。
: 赞姐妹勤奋读圣经，沉思，祷告的虔诚态度。上帝的话语真的有力量，可以改变人的心
: ，所以我们要经常读。
: 你的思考对我们大家都有启发，很受益。
: 谢谢分享。
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m*********n
发帖数: 540 | 35
哪里，哪里。在心胸和度量上，你还是非常值得我学习的。这点我真的很惭愧。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 待。
: 赞姐妹勤奋读圣经，沉思，祷告的虔诚态度。上帝的话语真的有力量，可以改变人的心
: ，所以我们要经常读。
: 你的思考对我们大家都有启发，很受益。
: 谢谢分享。
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 那是因为人家有圣灵带领
【在 m*********n 的大作中提到】
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: 哪里，哪里。在心胸和度量上，你还是非常值得我学习的。这点我真的很惭愧。
|
m*********n
发帖数: 540 | 37
我为自己之前对你们反基不友好的态度也同样感到惭愧。
我向你们道歉。
【在 l*****a 的大作中提到】
: Dig装看不懂，蒙恩的人看不懂
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l*****a
发帖数: 38403 | 38 俺don't care
【在 m*********n 的大作中提到】
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: 我为自己之前对你们反基不友好的态度也同样感到惭愧。
: 我向你们道歉。
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w*******e
发帖数: 6802 | 39 谢谢姐妹的分享，收藏这个帖。
爱人恨恶罪，阿门！
坦率地说，我现在还做不到这点，
不管是在这个版上还是现实生活里，都求神帮助！
待。
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 我为自己之前对你们反基不友好的态度也同样感到惭愧。
: 我向你们道歉。
|
m*********n
发帖数: 540 | 40
使徒保罗说，在罪人中我是罪魁，然而我却蒙了怜悯。
其实我们都一样。最近我也思想，我觉得其实我们在作好基督徒之前，
甚至都不懂做人，连做人都做不好。
我觉得关键是很多事不是有没有做到？而是有没有努力去做？
靠着神的帮助，我们一起加油。
【在 w*******e 的大作中提到】
: 谢谢姐妹的分享，收藏这个帖。
: 爱人恨恶罪，阿门！
: 坦率地说，我现在还做不到这点，
: 不管是在这个版上还是现实生活里，都求神帮助！
:
: 待。
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 所以说，是教养问题
【在 m*********n 的大作中提到】
:
: 使徒保罗说，在罪人中我是罪魁，然而我却蒙了怜悯。
: 其实我们都一样。最近我也思想，我觉得其实我们在作好基督徒之前，
: 甚至都不懂做人，连做人都做不好。
: 我觉得关键是很多事不是有没有做到？而是有没有努力去做？
: 靠着神的帮助，我们一起加油。
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