D****2
发帖数: 2656 | 1 别担心，我不是来请教婆媳这种鸡毛蒜皮的问题。不过这件事跟我婆婆有关。她不是出
生于基督教家庭，但是结婚后就跟着她老公信了教。我们不在一个地方，平时也来往不
多所以关系不错。不过每次我家有什么好的消息和她分享时，她就会说一句“知道吗？
这件事我一直都在为你们祈祷”. 我的回应向来都是感谢你感谢主（虽然我不信教，
纯粹敷衍）。但我想了解一下，她每次这样一说到底从宗教的角度讲是什么心态？是想
说好事是她努力的结果，还是只是一句口头禅？谢谢。 |
z********o
发帖数: 18304 | 2 基督徒们为了一块“永生”的画饼出卖了良知和理性，因此正常人很难保我基督徒们的
心态。
但是，基督徒们的祷告是不会改变任何事情的。这是可以严格证明的。请思考：
逻辑证明基们的祷告是没有用的：
按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在
张三纠集了许多基们一起祷告。我们来看看有几种可能：
（a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
别。
（b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
徒们的祷告而改变心意吗？
（b1）如果基们的“神”不改变心意，那么基们的祷告是没有用的。
（b2）如果基们的“神”改变了心意，张三终于有了个儿子，那么基们的“神”就
不是全知的 --- 它在张三结婚前难道不知道张三会有个儿子吗？如果它
早知道张三该有个儿子，那么就回到了情况（a）。
因此，结论只能是：基们的祷告是没有用的。 |
D****2
发帖数: 2656 | |
D****2
发帖数: 2656 | 4 我这个问题以前请教过两个没有对宗教进行理论分析的人。第一是老公，第二是爸爸。
他们的答案不太有说服力。分别如下：
1）老公：你平时的回答挺对的，好了好了。
2）爸爸：你是想去改变一个老人家吗？喜欢听就听，不喜欢听就左耳入右耳出就好了。
结论是：以上两种答案没帮助。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 5 如果她祷告的事有好的结果也不是她的功劳而是神的功劳。当然也有可能只是她的口头
禅，她其实并没有为你祷告。也有可能是她祷告了，但是事情并没有向好的方向发展。
总之她那么说是没有恶意的。而她到底怎么想，怎么祷告，我们也无法知道，神如何想
如何做，我们也无法知道。
而且如果你不信神，也没必要感谢主。就说感谢她的关心好了。
嘁哩喀喳是版上有名的歪曲圣经的人，他的帖子无法代表基督徒，而是代表某些反对基
督徒的人的帖子。
【在 D****2 的大作中提到】
: 别担心，我不是来请教婆媳这种鸡毛蒜皮的问题。不过这件事跟我婆婆有关。她不是出
: 生于基督教家庭，但是结婚后就跟着她老公信了教。我们不在一个地方，平时也来往不
: 多所以关系不错。不过每次我家有什么好的消息和她分享时，她就会说一句“知道吗？
: 这件事我一直都在为你们祈祷”. 我的回应向来都是感谢你感谢主（虽然我不信教，
: 纯粹敷衍）。但我想了解一下，她每次这样一说到底从宗教的角度讲是什么心态？是想
: 说好事是她努力的结果，还是只是一句口头禅？谢谢。
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D****2
发帖数: 2656 | 6 谢谢回复。因为他们知道我没信教。所以我说感谢主其实是想结束对话，达到尽快挂电
话的目的。我还没寻找到合适的宗教，所以境界很低。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果她祷告的事有好的结果也不是她的功劳而是神的功劳。当然也有可能只是她的口头
: 禅，她其实并没有为你祷告。也有可能是她祷告了，但是事情并没有向好的方向发展。
: 总之她那么说是没有恶意的。而她到底怎么想，怎么祷告，我们也无法知道，神如何想
: 如何做，我们也无法知道。
: 而且如果你不信神，也没必要感谢主。就说感谢她的关心好了。
: 嘁哩喀喳是版上有名的歪曲圣经的人，他的帖子无法代表基督徒，而是代表某些反对基
: 督徒的人的帖子。
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z********o
发帖数: 18304 | 7
要点脸皮行不行？
我哪里“歪曲”“圣经”了？请你拿出上下文出来给大家分析一下嘛！
严重鄙视你这种不要脸的基督徒。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果她祷告的事有好的结果也不是她的功劳而是神的功劳。当然也有可能只是她的口头
: 禅，她其实并没有为你祷告。也有可能是她祷告了，但是事情并没有向好的方向发展。
: 总之她那么说是没有恶意的。而她到底怎么想，怎么祷告，我们也无法知道，神如何想
: 如何做，我们也无法知道。
: 而且如果你不信神，也没必要感谢主。就说感谢她的关心好了。
: 嘁哩喀喳是版上有名的歪曲圣经的人，他的帖子无法代表基督徒，而是代表某些反对基
: 督徒的人的帖子。
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z********o
发帖数: 18304 | 8
不客气。再请看我关于基督教是个邪教的论证：
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
再补充一节经文：耶和华/耶稣下令屠杀，耶和华/耶稣还特别强调连还在吃奶的婴儿都
要杀掉。类似的经文“圣经”里还有不少。
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 D****2 的大作中提到】
: 太刺激了！谢谢！
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z********o
发帖数: 18304 | 9
再请看我关于基督教最最最核心的教义的剖析：
基督教的核心教义就是所谓“耶稣的救赎”，即：
1）人人都有罪，都罪该万死。什么罪？“亏欠了神的荣耀”。
2）耶稣替信徒们死了一次。
3）信耶稣的人，由于耶稣替他们死过了，因为“信”，所以被“救赎”了，可以上天
堂，得永生。这是所谓的“因信称义”。（即：基督徒们常说的耶稣的“宝血”洗清了
基督徒们的“罪”。）
问题是：所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之
前，清清楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的 “神 ”嘛）。这样的“死
”也叫“死”吗？这样的“死”可怕吗？这样的“死”有什么风险吗？这和演一出戏有
什么区别？嗯，对了，据说耶稣承受了痛苦。那么，为什么要说耶稣为你去“死”了呢
？为什么不直接说耶稣为基督徒们承受了一点痛苦呢？因为要煽情嘛！
所以，按照“圣经”，耶稣的“死”其实也是一场没有任何风险却能为耶稣带来巨大利
益的事情。看证据：
希伯来书 2:9 惟独见那成为比天使小一点的耶稣，（或作惟独见耶稣暂时比天使小）
因为受死的苦，就得了尊贵荣耀为冠冕，叫他因着神的恩，为人人尝了死味。
更深一点的思考：
---------------
按照基督教的信仰，耶稣同学既是“100%的人”，又是“100%的神”。至于为什么耶稣
同学既能是“100%的人”，又能是“100%的神”，据说这是“神的奥秘”，我们正常人
是不会懂的。还好，本帖要讲的东西不需要我们搞懂这个“奥秘”。
基督徒们认为耶稣是“神”，而“神”是不会死的。据说，耶稣同学在十字架上为了基
督徒们的“罪”牺牲的是这个“100%的人”的生命。于是，基督徒们捶胸顿足泪流满面
：“主耶稣为了我们牺牲了生命！”
可是，请基督徒们想一想，按照基督教的信仰，在耶稣同学还没有“道成肉身”来到这
世上之前，耶稣同学是不是活得好好的？“道成肉身”，有了基督徒们所谓的“100%的
人的生命”，对吧？基督徒们所谓的耶稣同学的牺牲就是这个“作为人的生命”，对吧？
那么，请基督徒们想一想：耶稣同学需要这个“100%的人的生命”吗？给基督徒们做个
比喻：葛优同学原本是光头，为了演一部电视剧，蓄了一头金发。然后，演电视剧的时
候根据剧情需要把这一头金发全部剃光了。请问：葛优同学为了艺术“牺牲”了一头金
发了吗？如果有葛优同学的粉丝捶胸顿足泪流满面： “葛优为了艺术牺牲了一头金发
！”，基督徒们会不会觉得很可笑呢？
基督徒们所谓的耶稣牺牲的“作为人的生命”，就好比葛优同学“牺牲”的一头金发。
因为耶稣同学原本根本就不需要这个“100%的人”的生命。明白了吗？！
所以说，即使“圣经”的记载是真实的，耶稣同学在“十字架”上的演出也不过就是一
场极其廉价十分劣质的煽情闹剧。更何况，按照“圣经”，耶稣同学还因为“十字架”
的演出为自己谋取了巨大的利益！
至于葛优同学为什么会蓄出一头金发，这是“葛优的奥秘”！呵呵。
【在 D****2 的大作中提到】
: 太刺激了！谢谢！
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
人对古时候发生的，本身不大了解的事，无论赞不赞成又有什么意义呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
4、最近听到一个研究说，人最暴力的时候是两岁的时候，但是由于太小对其他人并不
造成什么伤害，倘若你给他一把手枪，让他想打谁就打谁，那小孩有多邪恶就不难看出
来了。其原理和很多僵尸电影中的未成年吸血鬼无节制害人，所以必须处死是一个道理
的。
5、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判时找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像假神。上帝惩罚以色列人的罪才没有管他们。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这句经文中“使”字是你理解错误的地方。俗语云：虚心“使”人进步。
人虚心了真的就直接导致人进步了么？没有，人虚心会让人愿意接受其它人的意见，如
果虚心的人没有接触其它人，那么他也无法进步。虚心的人通过学习其它人接受其它人
的意见才进步。
这个简单的道理你该懂吧，也希望你能看懂这里“使”字的用法。虚心为人的进步提供
了可能，但是虚心并不直接让人进步，是虚心的人去做了其它的事才导致他的进步。
这里的“使”是为一个结果提供了可能。
你所引的圣经的“使”也是这种间接的导致，神创造世界时，世界是好的，神没有直接
创造恶，但是人给人自由意志，而是人的自由意志导致了恶，神只是没有剥夺人的自由
意志，允许人作恶而已。神创造了恶的可能，但是没有创造恶。
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。在加
上你对文字的理解比较死板，更容易产生误解。建议你最好看study bible。这是对圣
经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 再请看我关于基督教最最最核心的教义的剖析：
: 基督教的核心教义就是所谓“耶稣的救赎”，即：
: 1）人人都有罪，都罪该万死。什么罪？“亏欠了神的荣耀”。
: 2）耶稣替信徒们死了一次。
: 3）信耶稣的人，由于耶稣替他们死过了，因为“信”，所以被“救赎”了，可以上天
: 堂，得永生。这是所谓的“因信称义”。（即：基督徒们常说的耶稣的“宝血”洗清了
: 基督徒们的“罪”。）
: 问题是：所谓耶稣的“死”不过是廉价的煽情。因为：按照“圣经”，耶稣上十字架之
: 前，清清楚楚知道自己会“复活”（耶稣是“全知全能”的 “神 ”嘛）。这样的“死
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z********o
发帖数: 18304 | 11
1）白纸黑字，是你家主子亲自下令屠杀的。
2）就算人们有罪，你家主子用屠杀婴儿甚至“是人们吃自己儿女的肉”这样的邪恶到
极点的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是何等的邪恶！
大家自己看“圣经”（再对比一下杨基督的无耻狡辩）：
“圣经”选读：耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文的“圣经”都十分清楚明白，耶和华***使***人们吃自己儿女的肉！就算人们有
“罪”好了，什么样的“罪”应该用“使犯罪的人吃自己儿女的肉”来作为惩罚呢？
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
接下来的是有些戏剧性：扫罗遵照耶和华的命令，“用刀杀尽亚玛力的众民”，但是扫
罗却贪财，舍不得把亚玛力的牛啊羊啊全都杀死：
撒母耳记上15：9 扫罗和百姓却怜惜亚甲，也爱惜上好的牛，羊，牛犊，羊羔，并一切
美物，不肯灭绝。凡下贱瘦弱的，尽都杀了。
于是，耶和华不高兴了：
15：10 耶和华的话临到撒母耳说，
15：11 我立扫罗为王，我后悔了。因为他转去不跟从我，不遵守我的命令。撒母耳便
甚忧愁，终夜哀求耶和华。
耶和华命令扫罗杀死亚玛力所有的“男女，孩童，吃奶的”。显然，这是连吃奶的婴儿
一起杀。
申命记
32:19 耶和华看见他的儿女惹动他，就厌恶他们，
32:20 说，我要向他们掩面，看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类，心中无诚实
的儿女。
32:21 他们以那不算为神的触动我的愤恨，以虚无的神惹了我的怒气。我也要以那不成
子民的触动他们的愤恨，以愚昧的国民惹了他们的怒气。
32:22 因为在我怒中有火烧起，直烧到极深的阴间，把地和地的出产尽都焚烧，山的根
基也烧着
了。
32:23 我要将祸患堆在他们身上，把我的箭向他们射尽。
32:24 他们必因饥饿消瘦，被炎热苦毒吞灭。我要打发野兽用牙齿咬他们，并土中腹行
的，用毒气害他们。
32:25 外头有刀剑，内室有惊恐，使人丧亡，使少男，童女，吃奶的，白发的，尽都灭
绝。
大家看看，惹恼了基督徒们“慈爱的天父”耶和华/耶稣是什么下场？“使少男，童女
，吃奶的，白发的，尽都灭绝”！
申命记2：31 耶和华对我说，从此起首，我要将西宏和他的地交给你。你要得他的地为
业。
32 那时，西宏和他的众民出来攻击我们，在雅杂与我们交战。
33 耶和华我们的神将他交给我们，我们就把他和他的儿子，并他的众民，都击杀了。
34 我们夺了他的一切城邑，将有人烟的各城，连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一
个。
35 惟有牲畜和所夺的各城，并其中的财物，都取为自己的掠物。
“连女人带孩子，尽都毁灭，没有留下一个”！！！
申命记3：2 耶和华对我说，不要怕他。因我已将他和他的众民，并他的地，都交在你
手中。你要待他像从前待住希实本的亚摩利王西宏一样。
3 于是耶和华我们的神也将巴珊王噩和他的众民都交在我们手中。我们杀了他们，没有
留下一个。
4 那时，我们夺了他所有的城，共有六十座，没有一座城不被我们所夺。这为亚珥歌伯
的全境，就是巴珊地噩王的国。
5 这些城都有坚固的高墙，有门有闩。此外还有许多无城墙的乡村。
6 我们将这些都毁灭了，像从前待希实本王西宏一样，把有人烟的各城，连女人带孩子
，尽都毁灭。
7 惟有一切牲畜和城中的财物都取为自己的掠物。
60座城！！！“连女人带孩子，尽都毁灭”！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: 人对古时候发生的，本身不大了解的事，无论赞不赞成又有什么意义呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
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D****2
发帖数: 2656 | 12 谢谢二位提供这么多讯息。我將用半年时间来消化。两位都很执着，令人佩服！ |
z********o
发帖数: 18304 | 13
不客气。要紧的就是要倾听你自己的良知的声音。不要被基们忽悠了。有什么问题尽管
问，我保证尽最大的努力清清楚楚地回答你的问题。
【在 D****2 的大作中提到】
: 谢谢二位提供这么多讯息。我將用半年时间来消化。两位都很执着，令人佩服！
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 口头禅+传教呗
【在 D****2 的大作中提到】
: 别担心，我不是来请教婆媳这种鸡毛蒜皮的问题。不过这件事跟我婆婆有关。她不是出
: 生于基督教家庭，但是结婚后就跟着她老公信了教。我们不在一个地方，平时也来往不
: 多所以关系不错。不过每次我家有什么好的消息和她分享时，她就会说一句“知道吗？
: 这件事我一直都在为你们祈祷”. 我的回应向来都是感谢你感谢主（虽然我不信教，
: 纯粹敷衍）。但我想了解一下，她每次这样一说到底从宗教的角度讲是什么心态？是想
: 说好事是她努力的结果，还是只是一句口头禅？谢谢。
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J*******g
发帖数: 8775 | 15 所以说你根本不懂基督徒。就别反自己臆想的“基督教”了。
真正的基督徒都是真心的为人祷告的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 口头禅+传教呗
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z********o
发帖数: 18304 | 16
笑死人了。我们不懂，你就摆事实讲道理给大家讲清楚嘛！为什么你只会喊几句口号？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所以说你根本不懂基督徒。就别反自己臆想的“基督教”了。
: 真正的基督徒都是真心的为人祷告的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 17 大师又开始臆想喊口号了，半点进步也无啊
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所以说你根本不懂基督徒。就别反自己臆想的“基督教”了。
: 真正的基督徒都是真心的为人祷告的。
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b*********n
发帖数: 1607 | 18 “义人祈祷所发的力量是大有功效的。”（雅5:16） |
l*****a
发帖数: 38403 | 19 你们没有功效的祷告是不是因为祷告的基督徒不是义人？
【在 b*********n 的大作中提到】
: “义人祈祷所发的力量是大有功效的。”（雅5:16）
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J*******g
发帖数: 8775 | 20 坚持错误更让人看清你们污蔑基督教的本质。
相信大家都知道，信任何宗教的人都有很虔诚的，他们的祷告也是发自内心的。
你们能坚持污蔑基督教这么多年也不容易。但是还是不要违反现实了吧，大家都是活在
现实世界中的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师又开始臆想喊口号了，半点进步也无啊
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z********o
发帖数: 18304 | 21
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
【在 b*********n 的大作中提到】
: “义人祈祷所发的力量是大有功效的。”（雅5:16）
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s*l
发帖数: 9421 | 22 记得去年在npr还听到牧师玩手能抓蛇的被咬了的新闻。挺佩服的。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 23 你到底想表达啥啊，大师
【在 J*******g 的大作中提到】
: 坚持错误更让人看清你们污蔑基督教的本质。
: 相信大家都知道，信任何宗教的人都有很虔诚的，他们的祷告也是发自内心的。
: 你们能坚持污蔑基督教这么多年也不容易。但是还是不要违反现实了吧，大家都是活在
: 现实世界中的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 24 最值得佩服的是那是父子两代的＂事业＂
【在 s*l 的大作中提到】
: 记得去年在npr还听到牧师玩手能抓蛇的被咬了的新闻。挺佩服的。
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b********h
发帖数: 2451 | 25 看来马同学对你长期治疗效果不佳啊，得需要猛药。
可惜我已经认领了老七，床位已满了，不知道谁愿意对娜娜进行对口治疗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底想表达啥啊，大师
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b********h
发帖数: 2451 | 26 看来马同学对你长期治疗效果不佳啊，得需要猛药。
可惜我已经认领了老七，床位已满了，不知道谁愿意对娜娜进行对口治疗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底想表达啥啊，大师
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m****r
发帖数: 1904 | 27 首先，你有这么好的婆婆是一件非常值得庆幸的。
其次，不知道你婆婆信的程度，但是她确实为你们祈祷，那么好的结果出来了，自然认
为是上帝的功劳。上帝的确希望我们每个人过快乐的生活，所有好事归到他头上是不为
过的。他创造了地球，给我们食物，空气，水。。。。。缺了哪一条人都无法生存。他
还知道我们有属灵需求，希望人认识他，并且可以得享永生。你的回答也很得体，尊重
她的信仰。
【在 D****2 的大作中提到】
: 别担心，我不是来请教婆媳这种鸡毛蒜皮的问题。不过这件事跟我婆婆有关。她不是出
: 生于基督教家庭，但是结婚后就跟着她老公信了教。我们不在一个地方，平时也来往不
: 多所以关系不错。不过每次我家有什么好的消息和她分享时，她就会说一句“知道吗？
: 这件事我一直都在为你们祈祷”. 我的回应向来都是感谢你感谢主（虽然我不信教，
: 纯粹敷衍）。但我想了解一下，她每次这样一说到底从宗教的角度讲是什么心态？是想
: 说好事是她努力的结果，还是只是一句口头禅？谢谢。
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l*****a
发帖数: 38403 | 28 上帝存在么？有证据木有？还是说，你信的就是真理？lol
【在 m****r 的大作中提到】
: 首先，你有这么好的婆婆是一件非常值得庆幸的。
: 其次，不知道你婆婆信的程度，但是她确实为你们祈祷，那么好的结果出来了，自然认
: 为是上帝的功劳。上帝的确希望我们每个人过快乐的生活，所有好事归到他头上是不为
: 过的。他创造了地球，给我们食物，空气，水。。。。。缺了哪一条人都无法生存。他
: 还知道我们有属灵需求，希望人认识他，并且可以得享永生。你的回答也很得体，尊重
: 她的信仰。
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D****2
发帖数: 2656 | 29 谢谢回复。 多年的默契，谢谢她和主的下一秒就是byebye.
【在 m****r 的大作中提到】
: 首先，你有这么好的婆婆是一件非常值得庆幸的。
: 其次，不知道你婆婆信的程度，但是她确实为你们祈祷，那么好的结果出来了，自然认
: 为是上帝的功劳。上帝的确希望我们每个人过快乐的生活，所有好事归到他头上是不为
: 过的。他创造了地球，给我们食物，空气，水。。。。。缺了哪一条人都无法生存。他
: 还知道我们有属灵需求，希望人认识他，并且可以得享永生。你的回答也很得体，尊重
: 她的信仰。
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 证据是有，可惜你不信。证明没有。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 上帝存在么？有证据木有？还是说，你信的就是真理？lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 31 法律上来说么，证据是用来确定当事人主张为真实的证明。
大师有的是啥证据啊？盖了几百楼表示那就是神迹那种？LOL
【在 J*******g 的大作中提到】
: 证据是有，可惜你不信。证明没有。
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z********o
发帖数: 18304 | 32
哈哈哈！有了可靠的证据自然就能证明了。
看来你也认为你的“证据”不大靠谱？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 证据是有，可惜你不信。证明没有。
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J*******g
发帖数: 8775 | 33 http://en.wikipedia.org/wiki/Evidence
Evidence, broadly construed, is anything presented in support of an
assertion. This support may be strong or weak. The strongest type of
evidence is that which provides direct proof of the truth of an assertion.
At the other extreme is evidence that is merely consistent with an assertion
but does not rule out other, contradictory assertions, as in circumstantial
evidence.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 法律上来说么，证据是用来确定当事人主张为真实的证明。
: 大师有的是啥证据啊？盖了几百楼表示那就是神迹那种？LOL
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m****r
发帖数: 1904 | 34
上帝让日头照在义人和恶人身上，不管他们认识不认识他。
你能在不认识上帝的情况下继续读圣经已经很值得称赞了！
另外最不希望我们每个人都认识上帝的人是撒但。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 上帝存在么？有证据木有？还是说，你信的就是真理？lol
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m****r
发帖数: 1904 | 35
既然是多年的默契，就继续下去，看来她也尊重你的信仰，没有把她的意志强加给你，
实属难得！尤其是老一辈人，非常不容易。
【在 D****2 的大作中提到】
: 谢谢回复。 多年的默契，谢谢她和主的下一秒就是byebye.
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c***x
发帖数: 1922 | 36 祷告不是改变别人（也许会改变），是改变自己。多想想，孩子。
【在 z********o 的大作中提到】
: 基督徒们为了一块“永生”的画饼出卖了良知和理性，因此正常人很难保我基督徒们的
: 心态。
: 但是，基督徒们的祷告是不会改变任何事情的。这是可以严格证明的。请思考：
: 逻辑证明基们的祷告是没有用的：
: 按照基督教的信仰，基们的“神”是全知全能的。假设张三祷告想要个儿子，那么张三
: 还没结婚之前基们的“神”就知道张三会不会有个儿子了，对吧？全知全能嘛。现在
: 张三纠集了许多基们一起祷告。我们来看看有几种可能：
: （a）假如按照基们的“神”的安排，张三该有这个儿子，基们祷告或是不祷告并无分
: 别。
: （b）假如按照基们的“神”原先的安排，张三不该有个儿子，基们的“神”会因为教
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z********o
发帖数: 18304 | 37
哈哈哈！既然如此，无数基们祷告成功的“见证”都是谎言，你承认吗？
还有，请回答：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
继续追问。
附两段相关经文：
===〉 你家主子耶和华/耶稣 使 人们吃自己儿女的肉！！！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，上下文清清楚楚明明白白：基们的主子耶和华/耶稣完全是__主动地__有
意地__使__人们吃自己儿女的肉！
===〉 你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的婴儿！！！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
【在 c***x 的大作中提到】
: 祷告不是改变别人（也许会改变），是改变自己。多想想，孩子。
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c***x
发帖数: 1922 | 38 见证你信就是真的，不信就是假的。对你而言。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！既然如此，无数基们祷告成功的“见证”都是谎言，你承认吗？
: 还有，请回答：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: ***** 注意：如果有基督徒敢于回答“不赞美”，请将问题中的“赞美”改为“赞成”
: 继续追问。
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z********o
发帖数: 18304 | 39
继续追问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 c***x 的大作中提到】
: 见证你信就是真的，不信就是假的。对你而言。
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J*******g
发帖数: 8775 | 40 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
人对古时候发生的，本身不大了解的事，无论赞不赞成又有什么意义呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果神不惩罚恶，那神不就不正义了吗？
所以上帝让以色列人屠城不是没有原因的。一是怕以色列人受到迦南人恶习的影响，二
是对恶的惩罚。
Deuteronomy 18这里还列出了迦南人其他的一切罪恶的活动，巫术，烧子女，等。
9 When you enter the land the LORD your God is giving you, do not learn to
imitate the detestable ways of the nations there. 10 Let no one be found
among you who sacrifice their son or daughter in the fire, who practices
divination or sorcery, interprets omens, engages in witchcraft, 11 or casts
spells, or who is a medium or spiritist or who consults the dead.
那么问题的焦点是：儿童有什么罪。
这是细节，圣经作者没有回答，基督徒只能说不知道，但是圣经的全书说明了神的特性
是全知全善全能正直掌控一切的，我们相信神会合理的对待所有人。圣经中没提到的细
节，我们不了解，我们就需要根据圣经其他经文推断。嘁哩喀喳表面说根据圣经…..，
其实他没有根据圣经的全部，而是断章取义的理解，就好像在天龙八部里看到乔峰杀了
人就欣喜若狂的说他有了惊天大发现“乔峰是个无恶不作的恶人”一样。
我们知道神不是机器，当我们问为什么的时候，只有神可以给出准确的答案，那种if A
then B, do case 1,2,3,4，等等，简单的分析，顶多适用于程序，连人类都并非如此
机械，更何况是神了。但是如果非要调谐，我也可以根据圣经其他经文，想出很多可能
（记住不是我自己的观点，我的观点是我们不明白为什么，但是要相信上帝）：
1、上帝预知未来，知道迦南地那里的婴儿会做恶或者导致邪恶。
2、原罪论，婴儿生来就带着亚当的罪。
Psalm 51:5
New International Version (NIV)
5 Surely I was sinful at birth,
sinful from the time my mother conceived me.
3、从Sodom的故事看，上帝不会因为城里有10个义人而屠城，所以这里也不会，说明婴
儿在上帝眼里有罪。(为什么？我不是上帝，看不出来）
4、最近听到一个研究说，人最暴力的时候是两岁的时候，但是由于太小对其他人并不
造成什么伤害，倘若你给他一把手枪，让他想打谁就打谁，那小孩有多邪恶就不难看出
来了。其原理和很多僵尸电影中的未成年吸血鬼无节制害人，所以必须处死是一个道理
的。
5、神可以让人复活，得永生，神更可以把这个世上的不公平在最终审判时找回公平，
神会妥善处理一切人，包括“冤死”的人。这是符合圣经全文的思想的理解。
至于Jere 19:9那段提到吃子女的经文，你理解的就更离谱了。
看看这两本study bible就理解了。这里说的是上帝的预言，而且是敌人围困造成的。
上帝坐视不管而已。因为以色列人崇拜偶像假神。上帝惩罚以色列人的罪才没有管他们。
ESV study bible
Jer. 19:9 eat the flesh. Because of the lack of food caused by the siege,
the people of Judah will turn to cannibalism
NET bible
Jer
19:9 I will reduce the people of this city to desperate straits during the
siege imposed on it by their enemies who are seeking to kill them. I will
make them so desperate that they will eat the flesh of their own sons and
daughters and the flesh of one another.
这句经文中“使”字是你理解错误的地方。俗语云：虚心“使”人进步。
人虚心了真的就直接导致人进步了么？没有，人虚心会让人愿意接受其它人的意见，如
果虚心的人没有接触其它人，那么他也无法进步。虚心的人通过学习其它人接受其它人
的意见才进步。
这个简单的道理你该懂吧，也希望你能看懂这里“使”字的用法。虚心为人的进步提供
了可能，但是虚心并不直接让人进步，是虚心的人去做了其它的事才导致他的进步。
这里的“使”是为一个结果提供了可能。
你所引的圣经的“使”也是这种间接的导致，神创造世界时，世界是好的，神没有直接
创造恶，但是人给人自由意志，而是人的自由意志导致了恶，神只是没有剥夺人的自由
意志，允许人作恶而已。神创造了恶的可能，但是没有创造恶。
这事版上的基督徒已经给你解释的太多了：
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/1010969_0.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/870229_3.html
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/995195_3.html
你充耳不闻那也没办法。
你非要按自己的想法理解圣经，很多时候都是错误的理解。还总强调什么圣经是白纸黑
字。量子力学，相对论，道德经易经，也都是你所谓的白纸黑字，清清楚楚，中英文对
照，也不是谁都能看懂啊。更不用说圣经最初是几千年前的外文写成，不根据上下文，
不考虑社会，文化，历史，宗教背景，都会产生误解，跟你说了圣经是很难读的。在加
上你对文字的理解比较死板，更容易产生误解。建议你最好看study bible。这是对圣
经比较
权威的解读。你所谓的自己的解读，不轻信别人，其实是自欺欺人的胡乱解读。
网上有一个免费的study bible版本NET bible。上面有中文和英文，希伯来希腊文都有。
https://net.bible.org/#!bible/Matthew+1
你连study bible的解释也不听，说那些也是强奸人类语言，其实是你自己在强奸圣经
。你现在头脑里的“圣经”，是被你完全歪曲理解的“圣经”，你所反的“神”，也是
你头脑里臆想的“神”，你反的“基督教”，也只存在于你的头脑里。
你不是喊口号就是反自己曲解的圣经。你的论证是自己下定义自己论证，跟现实中基督
教无关。唯一的结果就是借你自己的定义污蔑了现实的基督教。你这么造谣污蔑基督教
多年，不知道有多少人上了你的当。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 继续追问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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D****2
发帖数: 2656 | 41 哈哈哈哈！
我们昨天被拉去了教会，应该不是最后一次。等我学习完圣经，请叫我Debby基督或
Debby非基. I can't wait!
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 继续追问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
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z********o
发帖数: 18304 | 42
1）白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚：是你家主子耶和华/耶稣屠杀还在吃奶的
婴儿，是你家主子耶和华/耶稣 主动地 有意地 使 人们吃自己儿女的肉。
2）人们有罪应该受到惩罚。但是你家主子用屠杀还在吃奶的婴儿甚至“使人们吃自己
儿女的肉”这样邪恶到极点的方法来惩罚人，只能说明你家主子耶和华/耶稣是极其邪
恶的。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
: 人对古时候发生的，本身不大了解的事，无论赞不赞成又有什么意义呢？
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
: 民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
: 屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
: Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
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z********o
发帖数: 18304 | 43
呵呵，你去学习“圣经”有什么心得体会？跟大家分享一下？:-)
【在 D****2 的大作中提到】
: 哈哈哈哈！
: 我们昨天被拉去了教会，应该不是最后一次。等我学习完圣经，请叫我Debby基督或
: Debby非基. I can't wait!
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D****2
发帖数: 2656 | 44 不是现在。不然被思考了，被追问了，答不出来只能装看不见。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 呵呵，你去学习“圣经”有什么心得体会？跟大家分享一下？:-)
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z********o
发帖数: 18304 | 45
那又什么关系呢？
辩论是为了把道理搞清楚，双方不应该有预设的立场。一切以事实/逻辑/证据为转移。
把问题搞清楚了，就是赢了。你说呢？
【在 D****2 的大作中提到】
: 不是现在。不然被思考了，被追问了，答不出来只能装看不见。
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D****2
发帖数: 2656 | 46 有关系有关系。就我对圣经的那点认识，被问到了也只能翻白眼支支吾吾，要不就是使
出当家本领--转移话题。
不过到今天为止还没出卖自己的良知，你得给我credit. 理性我本来就没有，所以没有
出不出卖。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 那又什么关系呢？
: 辩论是为了把道理搞清楚，双方不应该有预设的立场。一切以事实/逻辑/证据为转移。
: 把问题搞清楚了，就是赢了。你说呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 47
好吧，那你慢慢学吧。再提供几个问题供你思考：
“圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，基们遵守吗？
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，基们遵守吗？
基们常见的狡辩：
1）当时的情况如何如何。。。。
回应：请问“圣经”“新约”的教导过时了吗？现在不用遵守了吗？
2）字句叫人死，精义叫人活。
回应：基督教上万个教派，谁的“精义”才是“精义”？为什么？
【在 D****2 的大作中提到】
: 有关系有关系。就我对圣经的那点认识，被问到了也只能翻白眼支支吾吾，要不就是使
: 出当家本领--转移话题。
: 不过到今天为止还没出卖自己的良知，你得给我credit. 理性我本来就没有，所以没有
: 出不出卖。
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D****2
发帖数: 2656 | 48 I will keep that in mind! 不过下次我回来必须用“哈哈哈！笑死人了”来欢迎我！
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 好吧，那你慢慢学吧。再提供几个问题供你思考：
: “圣经”“新约”明确要求女基督徒们在教会要“闭口不言”，基们遵守吗？
: “圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，基们遵守吗？
: 基们常见的狡辩：
: 1）当时的情况如何如何。。。。
: 回应：请问“圣经”“新约”的教导过时了吗？现在不用遵守了吗？
: 2）字句叫人死，精义叫人活。
: 回应：基督教上万个教派，谁的“精义”才是“精义”？为什么？
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z********o
发帖数: 18304 | 49
那个是给基们的待遇。
【在 D****2 的大作中提到】
: I will keep that in mind! 不过下次我回来必须用“哈哈哈！笑死人了”来欢迎我！
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