w*****n
发帖数: 385 | 1 如果你今后要发（或者回复）和正统基督信仰不同的教义类的帖子的话，不知可不可以
发到俱乐部？
那边有更多的弟兄姊妹，也许能够更好的和你交流
只是建议，谢谢 |
w*****n
发帖数: 385 | 2 我先想到三点，就是关于你的耶稣非神，耶稣被造，和无地狱的观点，另外你对圣灵的观点我不是特别清楚，有悖于正统基要信仰的话也包括
至于神最后王国的建立，在不涉及上面三（四）点的情况下，我倒是觉得无大碍 |
r**a
发帖数: 206 | 3 那个地方连地方教会的都不接纳，还能接纳不承认三位一体的？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 如果你今后要发（或者回复）和正统基督信仰不同的教义类的帖子的话，不知可不可以
: 发到俱乐部？
: 那边有更多的弟兄姊妹，也许能够更好的和你交流
: 只是建议，谢谢
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m****a
发帖数: 9485 | 4 我的文章里面根本不涉及三位一体，因为我根本就认为三位也好，一体也好，都是同样
的实质，只是人的定义，偏要这样理解，另一个定义，是不同的理解。
地狱是个在圣经里是个错误的翻译，这个我有把握，不信你去调查。
至于启示录的火湖怎样理解，仁者见仁的事情，根据启示录成书特点，1：1signifying
的提示，以及把死亡扔进一个火湖里面，我认为是象征。
你来把死亡---一个概念性事物扔进湖里面吗？
你把爱扔进湖里面，你扔一个看看？ |
m****a
发帖数: 9485 | 5
是啊，
【在 r**a 的大作中提到】
: 那个地方连地方教会的都不接纳，还能接纳不承认三位一体的？
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h******g
发帖数: 262 | 6 人如其名
哈哈
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 是啊，
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m****a
发帖数: 9485 | 7
什么人，如什么名？
【在 h******g 的大作中提到】
: 人如其名
: 哈哈
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m****a
发帖数: 9485 | 8 说耶稣是被创造的怎么了？歌罗西书1：15-17，明明说他是第一个首生的creation, 或
者在受造物之上，都对，怎么就不行了呢？
http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=NKJV&x=49&y=10&b=Col&c=1&v=1#vrsn/15
他在生前是上帝第一个创造的灵体，又叫首生子，上帝的儿子。参与了创造世界的过程
，所以一切都是通过他，为他造的，很对啊？怎么就犯了什么大逆不道的法了，说耶稣
是被造的？圣经就是这样写的。
还有，请解释一下哥林多前书15：20-28：为什么耶稣最后还要把权力交还天父的事情
的吧，三位一体是怎么解释的？到现在没找到答案呢？其他的似是而非的，当他肉身的
解释可以，这段怎么解释，这是未来的啊，而且他是大祭司，我们能够在未来崇拜大祭
司吗？来5：6，6：20。祭司是干什么的，带领大家一起崇拜上帝的人。他自己也要崇
拜上帝的。
本来根本不想讨论，因为对我来说就不是什么问题。耶稣现在上帝给他一切天下权力了
，所以他当受尊崇。他就是我们的主，我一点意见都没有。
三位一体不是说三位位格平等，没有大小之分吗，好多经文都 |
h******g
发帖数: 262 | 9 你的名字“我的理解不一定对”
【在 m****a 的大作中提到】
: 说耶稣是被创造的怎么了？歌罗西书1：15-17，明明说他是第一个首生的creation, 或
: 者在受造物之上，都对，怎么就不行了呢？
: http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?t=NKJV&x=49&y=10&b=Col&c=1&v=1#vrsn/15
: 他在生前是上帝第一个创造的灵体，又叫首生子，上帝的儿子。参与了创造世界的过程
: ，所以一切都是通过他，为他造的，很对啊？怎么就犯了什么大逆不道的法了，说耶稣
: 是被造的？圣经就是这样写的。
: 还有，请解释一下哥林多前书15：20-28：为什么耶稣最后还要把权力交还天父的事情
: 的吧，三位一体是怎么解释的？到现在没找到答案呢？其他的似是而非的，当他肉身的
: 解释可以，这段怎么解释，这是未来的啊，而且他是大祭司，我们能够在未来崇拜大祭
: 司吗？来5：6，6：20。祭司是干什么的，带领大家一起崇拜上帝的人。他自己也要崇
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m*******1
发帖数: 19 | 10 看着就想起来了以前的经院哲学，哈哈
类似一个针尖上到底能站几个天使之类？哈哈哈
作为一个外人，我都觉得虽然圣经是人写的，但是基督徒绝对不能也不应该用一般正常
人的理性和逻辑来看待圣经，因为你这样做，本身就是违反教义的。
真要争论，应该去读读中世纪经院哲学的书，我相信mylesa很快就会大有长进了。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11
对，我的名字是叫这个，因为我鼓励大家不要相信我说的，相信圣经说的，自己调查。
耶稣还没回来，圣灵引导每个人，不是同步引导的，是因材施教的方式。理解不同，很
正常。
【在 h******g 的大作中提到】
: 你的名字“我的理解不一定对”
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r**a
发帖数: 206 | 12 你说基督徒不正常？违法了那条教义呢？
【在 m*******1 的大作中提到】
: 看着就想起来了以前的经院哲学，哈哈
: 类似一个针尖上到底能站几个天使之类？哈哈哈
: 作为一个外人，我都觉得虽然圣经是人写的，但是基督徒绝对不能也不应该用一般正常
: 人的理性和逻辑来看待圣经，因为你这样做，本身就是违反教义的。
: 真要争论，应该去读读中世纪经院哲学的书，我相信mylesa很快就会大有长进了。
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m****a
发帖数: 9485 | 13
嗯，我喜欢你这个--要信仰，不要宗教。知音啊。
违反什么教义了，请赐教？
【在 m*******1 的大作中提到】
: 看着就想起来了以前的经院哲学，哈哈
: 类似一个针尖上到底能站几个天使之类？哈哈哈
: 作为一个外人，我都觉得虽然圣经是人写的，但是基督徒绝对不能也不应该用一般正常
: 人的理性和逻辑来看待圣经，因为你这样做，本身就是违反教义的。
: 真要争论，应该去读读中世纪经院哲学的书，我相信mylesa很快就会大有长进了。
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h******g
发帖数: 262 | 14 所以当有不同意见的时候，别急着反对，先祷告，再等候，再读经，再赞美，。。。。
然后可以回帖了
这位弟兄不要生气，经上说：要快快的听，慢慢的说，不要动怒。
：P
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 嗯，我喜欢你这个--要信仰，不要宗教。知音啊。
: 违反什么教义了，请赐教？
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m****a
发帖数: 9485 | 15
我是姐妹。
我一点不生气。
这就生气了？太小气了吧，交通而已。
【在 h******g 的大作中提到】
: 所以当有不同意见的时候，别急着反对，先祷告，再等候，再读经，再赞美，。。。。
: 然后可以回帖了
: 这位弟兄不要生气，经上说：要快快的听，慢慢的说，不要动怒。
: ：P
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l**h
发帖数: 217 | 16 反对，你们几位斑竹到底是何主义？ 严格执行你们的一言堂么？
请问谁能够真正代表正统基督教？
【在 w*****n 的大作中提到】
: 如果你今后要发（或者回复）和正统基督信仰不同的教义类的帖子的话，不知可不可以
: 发到俱乐部？
: 那边有更多的弟兄姊妹，也许能够更好的和你交流
: 只是建议，谢谢
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h******g
发帖数: 262 | 17 好，那我可以跟你讨论3位一体了：
这个问题主要是耶稣是不是神，耶稣是不是人，答案都是YES
耶稣是神，他才可赦免我的罪，
耶稣是人，他的死才可以代替我的罪
所以耶稣是完全的神，也是完全的人。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我是姐妹。
: 我一点不生气。
: 这就生气了？太小气了吧，交通而已。
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m*******1
发帖数: 19 | 18
我没表达错吧？还是你不能正常理解中文？
我是说不能用正常人的一般思路和逻辑来解读圣经，没有说基督徒不正常啊！
圣经里面哪一条说了，基督徒可以自己解释圣经？
又有哪一条说了，基督徒可以向神提问题？还可以替神回答问题？
【在 r**a 的大作中提到】
: 你说基督徒不正常？违法了那条教义呢？
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m*******1
发帖数: 19 | 19
耶稣是完全的神，这个我完全同意；但是，也是完全的人？这个我不同意。
圣经里完全没有这个意思，应该是你自己乱解释的。
【在 h******g 的大作中提到】
: 好，那我可以跟你讨论3位一体了：
: 这个问题主要是耶稣是不是神，耶稣是不是人，答案都是YES
: 耶稣是神，他才可赦免我的罪，
: 耶稣是人，他的死才可以代替我的罪
: 所以耶稣是完全的神，也是完全的人。
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m****a
发帖数: 9485 | 20
为什么他非要是神才可以赦免我们的罪？
他是神的话，他的生命的价值就跟亚当失去的不相等了，不是吗？神当然大于人的。就
失去公正了。
他是上帝的儿子，上帝赐给他天下一切权利，就可以赦免我们的罪。
神会死吗？神会被恶引诱吗？
他是完美的人，是上帝的儿子，才会死，撒旦的引诱才有真实意义，不是走走过场而已。
【在 h******g 的大作中提到】
: 好，那我可以跟你讨论3位一体了：
: 这个问题主要是耶稣是不是神，耶稣是不是人，答案都是YES
: 耶稣是神，他才可赦免我的罪，
: 耶稣是人，他的死才可以代替我的罪
: 所以耶稣是完全的神，也是完全的人。
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m****a
发帖数: 9485 | |
h******g
发帖数: 262 | 22 耶稣自称“人子”
道成肉身
还有保罗书信的论述
太多了，
【在 m*******1 的大作中提到】
:
: 耶稣是完全的神，这个我完全同意；但是，也是完全的人？这个我不同意。
: 圣经里完全没有这个意思，应该是你自己乱解释的。
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m****a
发帖数: 9485 | 23
天父拥有绝对的权柄，他想把权力都给儿子，怎么就不行？约翰福音7：16
耶稣说：“我的教训不是我自己的，而是出于那差我来的。
17 人若愿意遵行 神的旨意，就会知道这教训是出于 神，还是我凭着自己的意思说的。
18 那凭着自己的意思说的，是求自己的荣誉；但那寻求差他来者的荣耀的，才是真诚的人，在他里面没有不义。
【在 h******g 的大作中提到】
: 耶稣自称“人子”
: 道成肉身
: 还有保罗书信的论述
: 太多了，
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m****a
发帖数: 9485 | 24 约翰福音5：19-25
耶稣又对他们说：“我实实在在告诉你们，子靠着自己不能作什么，只能作他看见父所
作的；因为父所作的事，子也照样作。
20 父爱子，把自己所作的一切指示给他看，还要把比这些更大的事指示给他看，使你
们惊奇。
21 父怎样叫死人复活，使他们得生命，子也照样随自己的意思使人得生命。
22 父不审判人，却已经把审判的权柄完全交给子，
23 使所有的人尊敬子好像尊敬父一样。不尊敬子的，就是不尊敬那差他来的父。
3：36父爱子，已经把万有交在他手里。
3：16神爱世人，甚至把他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
这么多经文，明确指出---天父就是神，他差下耶稣，给了他天下一切权柄。为什么耶
稣非得是上帝才有权柄，天父把权柄，想给谁，就给谁，怎么就不行？
说耶稣是上帝的儿子，独生子，首生子，完全按照圣经的语言，没有丝毫夸张。
God the Son是一个在圣经里面没有的词，查查看？
耶稣总是，要么the Son of God, or the Son of men.
耶稣说父亲比我大，
耶稣说他不自己主张什么，父亲怎么做，他才怎么做，
耶稣说末期只有父亲知道，子 |
m*******1
发帖数: 19 | 25
所以说，本质上，他还是神，只是化成肉身而已。
逻辑不能变成：他一开始本质是人，后来才变成神的。
按照圣经的意思：他一直都是神，后来化身为人，后来又回去当神了。
因此，我看不出一个真正完全的人，怎么会有这样的生命历程。
当然如果你对什么是“完全的人”，和我完全都不是在说同一个科学概念的话，那就是
修辞学的分歧了。或者说，你说的“人”和我定义的“人”不是同一个东西。
你意下如何？
【在 h******g 的大作中提到】
: 耶稣自称“人子”
: 道成肉身
: 还有保罗书信的论述
: 太多了，
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m****a
发帖数: 9485 | 26
怎么，三位一体都有不同的定义吗？
【在 m*******1 的大作中提到】
:
: 所以说，本质上，他还是神，只是化成肉身而已。
: 逻辑不能变成：他一开始本质是人，后来才变成神的。
: 按照圣经的意思：他一直都是神，后来化身为人，后来又回去当神了。
: 因此，我看不出一个真正完全的人，怎么会有这样的生命历程。
: 当然如果你对什么是“完全的人”，和我完全都不是在说同一个科学概念的话，那就是
: 修辞学的分歧了。或者说，你说的“人”和我定义的“人”不是同一个东西。
: 你意下如何？
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h******g
发帖数: 262 | 27 耶稣是完全的神，也是完全的人
耶稣是神，所以可以赦罪，耶稣是人，所以他的死可以代替我的死
你的问题，在1000多年前就争论过了
建议你阅读2便约翰福音
【在 m****a 的大作中提到】
: 约翰福音5：19-25
: 耶稣又对他们说：“我实实在在告诉你们，子靠着自己不能作什么，只能作他看见父所
: 作的；因为父所作的事，子也照样作。
: 20 父爱子，把自己所作的一切指示给他看，还要把比这些更大的事指示给他看，使你
: 们惊奇。
: 21 父怎样叫死人复活，使他们得生命，子也照样随自己的意思使人得生命。
: 22 父不审判人，却已经把审判的权柄完全交给子，
: 23 使所有的人尊敬子好像尊敬父一样。不尊敬子的，就是不尊敬那差他来的父。
: 3：36父爱子，已经把万有交在他手里。
: 3：16神爱世人，甚至把他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭亡，反得永生。
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r**a
发帖数: 206 | 28 你是天主教徒？基督徒不能自己解释圣经？难道圣灵只光顾权威和教皇？
【在 m*******1 的大作中提到】
:
: 所以说，本质上，他还是神，只是化成肉身而已。
: 逻辑不能变成：他一开始本质是人，后来才变成神的。
: 按照圣经的意思：他一直都是神，后来化身为人，后来又回去当神了。
: 因此，我看不出一个真正完全的人，怎么会有这样的生命历程。
: 当然如果你对什么是“完全的人”，和我完全都不是在说同一个科学概念的话，那就是
: 修辞学的分歧了。或者说，你说的“人”和我定义的“人”不是同一个东西。
: 你意下如何？
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