n**m 发帖数: 7872 | 1 如果windshield wiper的球更容易过网,更consistent,有更好的penetration,为什
么不
都用windshield wiper呢?
谢了先 |
w******n 发帖数: 13172 | 2 不够快,不够重
【在 n**m 的大作中提到】 : 如果windshield wiper的球更容易过网,更consistent,有更好的penetration,为什 : 么不 : 都用windshield wiper呢? : 谢了先
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K****D 发帖数: 30533 | 3 Because it requires tremendous arm power, because of which most
female pros don't do windshield wiper forehand.
【在 n**m 的大作中提到】 : 如果windshield wiper的球更容易过网,更consistent,有更好的penetration,为什 : 么不 : 都用windshield wiper呢? : 谢了先
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b**********s 发帖数: 9531 | 4 我的理解是,雨刷正手是普通正手的自然延伸。我也是初学者过来的,我印象是,先开
放站位,然后普通正手击球。这个动作要一段时间,另外一开始你击球的速度也不快,
所以需要的上旋不大。等这个动作熟悉了,你也打好了,球速快乐,就需要增加上选,
减少失误。于是你把普通正手的准备和击球动作加大,力量加大,你会发现你的随挥也
会加长,如果随挥向下,雨刷正手就自然形成了。
当然随挥向上,就变成了豆子的直升机正手了。 |
h*********e 发帖数: 6226 | |
m*****r 发帖数: 3822 | 6 现在pro一般都是带wiper的,只是程度差别,纳豆是极限,送噶是另一段的极限。
狒狒基本在中间。
【在 n**m 的大作中提到】 : 如果windshield wiper的球更容易过网,更consistent,有更好的penetration,为什 : 么不 : 都用windshield wiper呢? : 谢了先
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K****D 发帖数: 30533 | 7 LZ是mm,所以还是偶的回答更靠铺。
【在 m*****r 的大作中提到】 : 现在pro一般都是带wiper的,只是程度差别,纳豆是极限,送噶是另一段的极限。 : 狒狒基本在中间。
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n**m 发帖数: 7872 | 8 就是说不是两种完全不同的技术,不同的动作,只是上旋多少的问题。 |
n**m 发帖数: 7872 | 9 对于女的来说,在球很低的时候还是会用得到强烈上旋的对吧,只是平时default的击
球方式不是这
么上旋。
【在 K****D 的大作中提到】 : LZ是mm,所以还是偶的回答更靠铺。
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K****D 发帖数: 30533 | 10 不要只看结果。相信偶说的,你可以去试试,如果你是mm,有很大可能
你到3.5都学不会wind wiper.
在偶看来最大区别就是对胳膊力量要求的大小。
【在 n**m 的大作中提到】 : 就是说不是两种完全不同的技术,不同的动作,只是上旋多少的问题。
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m*****r 发帖数: 3822 | 11 你是说上臂还是前臂,还是手腕什么的?
【在 K****D 的大作中提到】 : 不要只看结果。相信偶说的,你可以去试试,如果你是mm,有很大可能 : 你到3.5都学不会wind wiper. : 在偶看来最大区别就是对胳膊力量要求的大小。
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K****D 发帖数: 30533 | 12 应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。
【在 m*****r 的大作中提到】 : 你是说上臂还是前臂,还是手腕什么的?
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m*****r 发帖数: 3822 | 13 那对于业余打球的mm俺同意你这个数据帝。。。
【在 K****D 的大作中提到】 : 应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。
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K****D 发帖数: 30533 | 14 低球也可以简单的削球或者平挡,例如Chris Evert.
【在 n**m 的大作中提到】 : 对于女的来说,在球很低的时候还是会用得到强烈上旋的对吧,只是平时default的击 : 球方式不是这 : 么上旋。
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b*e 发帖数: 3845 | 15 没有雨刷就打不出极短角度极刁的Cross Court或Inside Out Winner。别人Chip你一个
很低向前冲的短球,没有雨刷很难打出有威胁的Approching Shot(Chip Approach 除
外) |
w******n 发帖数: 13172 | 16 对3.5以下的MM这些要求太高了吧
【在 b*e 的大作中提到】 : 没有雨刷就打不出极短角度极刁的Cross Court或Inside Out Winner。别人Chip你一个 : 很低向前冲的短球,没有雨刷很难打出有威胁的Approching Shot(Chip Approach 除 : 外)
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n**m 发帖数: 7872 | |
b**k 发帖数: 11850 | 18 boooooo
【在 K****D 的大作中提到】 : Because it requires tremendous arm power, because of which most : female pros don't do windshield wiper forehand.
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b**k 发帖数: 11850 | 19 你祸害完了dd又来祸害mm...
【在 K****D 的大作中提到】 : LZ是mm,所以还是偶的回答更靠铺。
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z*********n 发帖数: 94654 | 20 不是说老肯的建议反着听吗,也挺好啊,哈哈哈
【在 b**k 的大作中提到】 : 你祸害完了dd又来祸害mm...
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b**k 发帖数: 11850 | 21 胡说!!!
【在 K****D 的大作中提到】 : 应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。
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K****D 发帖数: 30533 | 22 You are wind wiper forehand? @_@
【在 b**k 的大作中提到】 : boooooo
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n**m 发帖数: 7872 | 23 同问
【在 K****D 的大作中提到】 : You are wind wiper forehand? @_@
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b*e 发帖数: 3845 | 24 老肯说的基本正确。雨刷还要结合Double Bend的技术要领。最后主要靠小臂翻转(
Pronation,类似看表动作)形成雨刷平面。翻转刷的越快,Spin越强。前一段US Open
Party前后基本忘记了雨刷,现在重新捡起来,正手自信了很多。当然,一味雨刷也不
好,在适当时机也要会Flat Out。
【在 b**k 的大作中提到】 : 胡说!!!
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b**k 发帖数: 11850 | 25 他说用的大臂上侧,你到底看清楚没,还在这基本正确。什么叫大臂上侧??干什么主
要用哪块肌肉都没搞明白。
Open
【在 b*e 的大作中提到】 : 老肯说的基本正确。雨刷还要结合Double Bend的技术要领。最后主要靠小臂翻转( : Pronation,类似看表动作)形成雨刷平面。翻转刷的越快,Spin越强。前一段US Open : Party前后基本忘记了雨刷,现在重新捡起来,正手自信了很多。当然,一味雨刷也不 : 好,在适当时机也要会Flat Out。
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m*****r 发帖数: 3822 | 26 召唤数据帝出来解释一下。。。
【在 b**k 的大作中提到】 : 他说用的大臂上侧,你到底看清楚没,还在这基本正确。什么叫大臂上侧??干什么主 : 要用哪块肌肉都没搞明白。 : : Open
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b**k 发帖数: 11850 | 27 最开始最重要的还是form和timing。那点力气足够了,关键是会不会使。就算是没力气
,经常打打也就有了。通常看到的反而是有一堆力气不知道咋用的暴力。最讨厌上来就
乱定性谁谁应该怎么怎么样这种stereotype说法在那误导人。自己不上进的人才会从一
开始就去选取偷懒的做法,一边在那YY pro。
等进入3.0-3.5了,最关键要提高footwork。上了3.5-4.0再考虑肌肉力量也不迟。那时
候对手更tough,要自己主动掌握pace、高压截击都要全面. 这点对于男女是一样的。
【在 m*****r 的大作中提到】 : 召唤数据帝出来解释一下。。。
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n**m 发帖数: 7872 | 28 赞!
【在 b**k 的大作中提到】 : 最开始最重要的还是form和timing。那点力气足够了,关键是会不会使。就算是没力气 : ,经常打打也就有了。通常看到的反而是有一堆力气不知道咋用的暴力。最讨厌上来就 : 乱定性谁谁应该怎么怎么样这种stereotype说法在那误导人。自己不上进的人才会从一 : 开始就去选取偷懒的做法,一边在那YY pro。 : 等进入3.0-3.5了,最关键要提高footwork。上了3.5-4.0再考虑肌肉力量也不迟。那时 : 候对手更tough,要自己主动掌握pace、高压截击都要全面. 这点对于男女是一样的。
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z*********n 发帖数: 94654 | 29 说的很好
我前天说的,球场看到个比球网高不了多少的小女孩,我还说是10岁,现在想估计10岁
都不到,有个屁的肌肉力量,一成年男陪练对抽,那速度,啧啧,那准头,那架势,我
再练两年估计也到不了
【在 n**m 的大作中提到】 : 赞!
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m*****r 发帖数: 3822 | 30 网球power 80%是来自于form,剩下的才是纯肌肉power。这也是为什么你看那些
受过训练的小孩球速比那些业余大老爷们还快。网球难的地方也在于怎么consistent
把form发挥出来,这个时候footwork就很重要了。
【在 z*********n 的大作中提到】 : 说的很好 : 我前天说的,球场看到个比球网高不了多少的小女孩,我还说是10岁,现在想估计10岁 : 都不到,有个屁的肌肉力量,一成年男陪练对抽,那速度,啧啧,那准头,那架势,我 : 再练两年估计也到不了
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K****D 发帖数: 30533 | 31 转小臂难道不靠大臂肌肉吗?这个基本就是龚二头肌吧?跟举哑铃类似。
【在 m*****r 的大作中提到】 : 召唤数据帝出来解释一下。。。
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m*****r 发帖数: 3822 | 32 可是拍子可比哑铃轻多了
【在 K****D 的大作中提到】 : 转小臂难道不靠大臂肌肉吗?这个基本就是龚二头肌吧?跟举哑铃类似。
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z*********n 发帖数: 94654 | 33 嗯,就和当年玩攀岩似的,好多人抱怨力量不足
结果最后还是foot work,除非你到了高手以上,就非得各方面都强了
中级以下,绝对不是力量游戏
当年有那种overhang的路线,我这种弱力量的能上去有浑身疙瘩的肌肉男就是上不去
各个sports都有很近似的道理,很多人一上来就强调肌肉,其实就是走了偏门
不是说肌肉不重要,问题是在还没用到肌肉的阶段就开始强调肌肉
【在 m*****r 的大作中提到】 : 网球power 80%是来自于form,剩下的才是纯肌肉power。这也是为什么你看那些 : 受过训练的小孩球速比那些业余大老爷们还快。网球难的地方也在于怎么consistent : 把form发挥出来,这个时候footwork就很重要了。
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b**k 发帖数: 11850 | 34 你看到的球速快基本上是小姑娘借力准确timing好,如果是两个她自己打,就不一定能
那么快。要没事可以看看10岁男女小孩的tournament,球速都是偏慢的。但是并不是说
肌肉力量不足就不要用某种姿势,万事都有一个开始。
回答nkmm的问题:每个爱好者打球到后来都会形成一个style,有的人喜欢平击,有的
人偏好上旋,有的人可以在两者之间随意变换。你可以慢慢尝试,找到自己favorable
的。总之比赛中紧张时候最依赖的那招将会是你的招牌:)
【在 z*********n 的大作中提到】 : 说的很好 : 我前天说的,球场看到个比球网高不了多少的小女孩,我还说是10岁,现在想估计10岁 : 都不到,有个屁的肌肉力量,一成年男陪练对抽,那速度,啧啧,那准头,那架势,我 : 再练两年估计也到不了
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n**m 发帖数: 7872 | 35 超级感谢!
favorable
【在 b**k 的大作中提到】 : 你看到的球速快基本上是小姑娘借力准确timing好,如果是两个她自己打,就不一定能 : 那么快。要没事可以看看10岁男女小孩的tournament,球速都是偏慢的。但是并不是说 : 肌肉力量不足就不要用某种姿势,万事都有一个开始。 : 回答nkmm的问题:每个爱好者打球到后来都会形成一个style,有的人喜欢平击,有的 : 人偏好上旋,有的人可以在两者之间随意变换。你可以慢慢尝试,找到自己favorable : 的。总之比赛中紧张时候最依赖的那招将会是你的招牌:)
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K****D 发帖数: 30533 | 36 偶的原话是“应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。”
在偶看来wind wiper forehand就得靠龚二头肌甩小臂。当然偶不会打,所以
也有可能不对。
【在 b**k 的大作中提到】 : 他说用的大臂上侧,你到底看清楚没,还在这基本正确。什么叫大臂上侧??干什么主 : 要用哪块肌肉都没搞明白。 : : Open
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z*********n 发帖数: 94654 | 37 削球啥时候开始学? 呵呵
老肯曾经跟我说3.0以下别考虑,哈哈
favorable
【在 b**k 的大作中提到】 : 你看到的球速快基本上是小姑娘借力准确timing好,如果是两个她自己打,就不一定能 : 那么快。要没事可以看看10岁男女小孩的tournament,球速都是偏慢的。但是并不是说 : 肌肉力量不足就不要用某种姿势,万事都有一个开始。 : 回答nkmm的问题:每个爱好者打球到后来都会形成一个style,有的人喜欢平击,有的 : 人偏好上旋,有的人可以在两者之间随意变换。你可以慢慢尝试,找到自己favorable : 的。总之比赛中紧张时候最依赖的那招将会是你的招牌:)
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K****D 发帖数: 30533 | 38 Exactly. 偶见过和教练对打动作极好的小mm, 换成和另一个小mm对打就基本上
只能3个回合了。
favorable
【在 b**k 的大作中提到】 : 你看到的球速快基本上是小姑娘借力准确timing好,如果是两个她自己打,就不一定能 : 那么快。要没事可以看看10岁男女小孩的tournament,球速都是偏慢的。但是并不是说 : 肌肉力量不足就不要用某种姿势,万事都有一个开始。 : 回答nkmm的问题:每个爱好者打球到后来都会形成一个style,有的人喜欢平击,有的 : 人偏好上旋,有的人可以在两者之间随意变换。你可以慢慢尝试,找到自己favorable : 的。总之比赛中紧张时候最依赖的那招将会是你的招牌:)
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K****D 发帖数: 30533 | 39 仅限双反。
【在 z*********n 的大作中提到】 : 削球啥时候开始学? 呵呵 : 老肯曾经跟我说3.0以下别考虑,哈哈 : : favorable
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n**m 发帖数: 7872 | 40 ft一下,原来你不会 :P
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶的原话是“应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。” : 在偶看来wind wiper forehand就得靠龚二头肌甩小臂。当然偶不会打,所以 : 也有可能不对。
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z*********n 发帖数: 94654 | 41 通过这次看美网,发现双反们削球也是单手
【在 K****D 的大作中提到】 : 仅限双反。
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K****D 发帖数: 30533 | 42 这是同为弱人的切身血泪教训阿。。。
【在 n**m 的大作中提到】 : ft一下,原来你不会 :P
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K****D 发帖数: 30533 | 43 Of course. Otherwise that's Santoro.
【在 z*********n 的大作中提到】 : 通过这次看美网,发现双反们削球也是单手
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z*********n 发帖数: 94654 | 44 so 想不通你的为啥双反削球就要额外对待
【在 K****D 的大作中提到】 : Of course. Otherwise that's Santoro.
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K****D 发帖数: 30533 | 45 因为单反往往是先学会削球再学的topspin. 削球从1.5就可以开始学。
【在 z*********n 的大作中提到】 : so 想不通你的为啥双反削球就要额外对待
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b**k 发帖数: 11850 | 46 光靠手臂打球和光靠手腕打球是同一种类型的谬论。没错,是用到二头肌,但你别忘了
最前面还有整个身体的转体抽鞭动作连带double bend固定挥拍。最后那一下甩用到的
是前面所有蓄势之合,就算拆开讲手臂,也是对小臂的要求高于大臂,肘腕锁不住都白
搭。
【在 K****D 的大作中提到】 : 偶的原话是“应该是上臂,把小臂快速转起来的力量。” : 在偶看来wind wiper forehand就得靠龚二头肌甩小臂。当然偶不会打,所以 : 也有可能不对。
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b**k 发帖数: 11850 | 47 你练了多久了?
【在 n**m 的大作中提到】 : 超级感谢! : : favorable
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b**k 发帖数: 11850 | 48 你爱什么时候开始学就什么时候开始学啊。。。别让削球过于影响反手,否则以后变。
。:P
当然你要能把削球削出萝卜花儿来也行
【在 z*********n 的大作中提到】 : 削球啥时候开始学? 呵呵 : 老肯曾经跟我说3.0以下别考虑,哈哈 : : favorable
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K****D 发帖数: 30533 | 49 但是偶的切身经验就是traditional forehand比wind wiper对力量要求低。
拍子一重,偶几乎就不可能打得出wind wiper,只有一次切换会Radical
的时候打出过一记。
偶的转身甩鞭虽然是初级的,但也是做了的, i.e., 不是在用胳膊打球。
【在 b**k 的大作中提到】 : 光靠手臂打球和光靠手腕打球是同一种类型的谬论。没错,是用到二头肌,但你别忘了 : 最前面还有整个身体的转体抽鞭动作连带double bend固定挥拍。最后那一下甩用到的 : 是前面所有蓄势之合,就算拆开讲手臂,也是对小臂的要求高于大臂,肘腕锁不住都白 : 搭。
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n**m 发帖数: 7872 | 50 哦?上回发教学片总结帖子是什么时候的事情来着?一个月差不多。
【在 b**k 的大作中提到】 : 你练了多久了?
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b**k 发帖数: 11850 | 51 如果你以前会打乒乓球削球,应该不难学网球的削球。。
【在 z*********n 的大作中提到】 : 通过这次看美网,发现双反们削球也是单手
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b**k 发帖数: 11850 | 52 你那点二头肌足够用。
【在 K****D 的大作中提到】 : 这是同为弱人的切身血泪教训阿。。。
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b**k 发帖数: 11850 | 53 啥叫traditional forehand?你解释一下
【在 K****D 的大作中提到】 : 但是偶的切身经验就是traditional forehand比wind wiper对力量要求低。 : 拍子一重,偶几乎就不可能打得出wind wiper,只有一次切换会Radical : 的时候打出过一记。 : 偶的转身甩鞭虽然是初级的,但也是做了的, i.e., 不是在用胳膊打球。
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b**k 发帖数: 11850 | 54 趁早固定正确form,越早越好
【在 n**m 的大作中提到】 : 哦?上回发教学片总结帖子是什么时候的事情来着?一个月差不多。
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K****D 发帖数: 30533 | 55 follow through above shoulder.
【在 b**k 的大作中提到】 : 啥叫traditional forehand?你解释一下
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b**k 发帖数: 11850 | 56 哦,那按照你的逻辑,二头肌是负责把拍子提溜起来的。都follow through去肩膀那么
高了,岂不是应该比winshield更费劲嘛?
【在 K****D 的大作中提到】 : follow through above shoulder.
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n**m 发帖数: 7872 | 57 嗯,嗯
【在 b**k 的大作中提到】 : 趁早固定正确form,越早越好
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K****D 发帖数: 30533 | 58 wind wiper可是甩得快多了,因为拍头速度全靠小臂转圈,而且最后是
擦球动作。
traditional forehand基本是hit through the ball, 拍头多快球就基本
有多快。
偶实践结果就是,wind wiper的时候如果甩得不快,球都过不了网。
【在 b**k 的大作中提到】 : 哦,那按照你的逻辑,二头肌是负责把拍子提溜起来的。都follow through去肩膀那么 : 高了,岂不是应该比winshield更费劲嘛?
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J****0 发帖数: 2400 | 59 说句良心话,在这个板上问技术问题,千万别听啃泥帝的。
【在 n**m 的大作中提到】 : ft一下,原来你不会 :P
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z*********n 发帖数: 94654 | 60 lol
【在 J****0 的大作中提到】 : 说句良心话,在这个板上问技术问题,千万别听啃泥帝的。
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n**m 发帖数: 7872 | 61 牢牢记住了,谢谢
【在 J****0 的大作中提到】 : 说句良心话,在这个板上问技术问题,千万别听啃泥帝的。
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h*******s 发帖数: 8454 | 62 也存在理论知识领先实践水平的情况么,哈哈
【在 J****0 的大作中提到】 : 说句良心话,在这个板上问技术问题,千万别听啃泥帝的。
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m*****r 发帖数: 3822 | 63 老肯的理论来源于他的实践。。。
【在 h*******s 的大作中提到】 : 也存在理论知识领先实践水平的情况么,哈哈
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r******n 发帖数: 1665 | 64 那听谁的呢?
梅董理论很强,可是好像实践较弱。
【在 J****0 的大作中提到】 : 说句良心话,在这个板上问技术问题,千万别听啃泥帝的。
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r******n 发帖数: 1665 | 65 Penetration还是平击比较好吧?
我教练就是嫌我旋转过多,球速不够快不够Penetration才让我增加平击的。因为旋转
少又比较帖网,
所以失误也多。但是winner也多了一些。
【在 n**m 的大作中提到】 : 如果windshield wiper的球更容易过网,更consistent,有更好的penetration,为什 : 么不 : 都用windshield wiper呢? : 谢了先
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m*****r 发帖数: 3822 | 66 综合分析,其实这里是灌水的,还不如去黄毛球多看几遍video
【在 r******n 的大作中提到】 : 那听谁的呢? : 梅董理论很强,可是好像实践较弱。
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n**m 发帖数: 7872 | |
b**k 发帖数: 11850 | 68 梅东没你想象得那么弱好不好
算上他打球的总时长,算是进步非常快的类型了
不过好象你打球也没多久?
【在 r******n 的大作中提到】 : 那听谁的呢? : 梅董理论很强,可是好像实践较弱。
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n**m 发帖数: 7872 | 69 哦,昨天试了一下,还成。球过网确实会比较高,能打出上旋。但是击球点有时候打不
到甜点,球感还有待加强。 |
J****0 发帖数: 2400 | 70 pronation就是前臂外旋,羽毛球光靠pronation是不够的,要另加手腕动作,比如杀球
时的压腕,网前的搓球勾对角,挑后场时的抖手腕。但这些手腕动作是不能带到网球里
的。
【在 n**m 的大作中提到】 : 其实羽毛球的手腕动作大都是pronation
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n**m 发帖数: 7872 | 71 网球版里还是不讨论羽毛球了
我去羽毛球版开个帖子
【在 J****0 的大作中提到】 : pronation就是前臂外旋,羽毛球光靠pronation是不够的,要另加手腕动作,比如杀球 : 时的压腕,网前的搓球勾对角,挑后场时的抖手腕。但这些手腕动作是不能带到网球里 : 的。
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r******n 发帖数: 1665 | 72 我觉得只有流氓兔MM理论和实践水平都比较高.....
我承认我有些马屁精,可我是真诚的
【在 b**k 的大作中提到】 : 梅东没你想象得那么弱好不好 : 算上他打球的总时长,算是进步非常快的类型了 : 不过好象你打球也没多久?
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n**m 发帖数: 7872 | 73 nod nod
【在 r******n 的大作中提到】 : 我觉得只有流氓兔MM理论和实践水平都比较高..... : 我承认我有些马屁精,可我是真诚的
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w******n 发帖数: 13172 | 74 千万别夸俺,俺就是很弱
【在 b**k 的大作中提到】 : 梅东没你想象得那么弱好不好 : 算上他打球的总时长,算是进步非常快的类型了 : 不过好象你打球也没多久?
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a**s 发帖数: 9606 | 75 nod, 挺真诚的马屁精 :P
【在 r******n 的大作中提到】 : 我觉得只有流氓兔MM理论和实践水平都比较高..... : 我承认我有些马屁精,可我是真诚的
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r******n 发帖数: 1665 | 76 其实这里除了大赛其间突然跳出来垒楼灌水打架骂街的,平时出现的也就那么几个IDs
。再加上认真探讨又心胸开阔,随便挤兑不生气的,除了肯你的老大也就剩下梅董一位
了。
【在 b**k 的大作中提到】 : 梅东没你想象得那么弱好不好 : 算上他打球的总时长,算是进步非常快的类型了 : 不过好象你打球也没多久?
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a**s 发帖数: 9606 | 77 wow, 赞表白,不过2位都有主了 //run
IDs
【在 r******n 的大作中提到】 : 其实这里除了大赛其间突然跳出来垒楼灌水打架骂街的,平时出现的也就那么几个IDs : 。再加上认真探讨又心胸开阔,随便挤兑不生气的,除了肯你的老大也就剩下梅董一位 : 了。
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J***e 发帖数: 283 | 78 这个也很真诚,赞一下,hoho
IDs
【在 r******n 的大作中提到】 : 其实这里除了大赛其间突然跳出来垒楼灌水打架骂街的,平时出现的也就那么几个IDs : 。再加上认真探讨又心胸开阔,随便挤兑不生气的,除了肯你的老大也就剩下梅董一位 : 了。
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w******n 发帖数: 13172 | 79 看来今天偶是rp大爆发了,连着被夸。回家赶紧拜拜观音感谢一下
IDs
【在 r******n 的大作中提到】 : 其实这里除了大赛其间突然跳出来垒楼灌水打架骂街的,平时出现的也就那么几个IDs : 。再加上认真探讨又心胸开阔,随便挤兑不生气的,除了肯你的老大也就剩下梅董一位 : 了。
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r******n 发帖数: 1665 | 80 你跑什么呀,CC已经归你了
【在 a**s 的大作中提到】 : wow, 赞表白,不过2位都有主了 //run : : IDs
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a**s 发帖数: 9606 | 81 他和俺也都有主了, 再说俺也没表白 :P
对了, biok录像上有你偶像的两个Points: ken/dupont vs websphere/???
【在 r******n 的大作中提到】 : 你跑什么呀,CC已经归你了
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