n*****n
发帖数: 3123 | 1 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
发信人: wcwyf (wcwyf), 信区: CS
标 题: Re: 生物转CS，大家觉得应该转吗
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 8 18:27:43 2011, 美东)
你这个基础学CS会很痛苦的。拿统计硕士吧，那个相对好对付。 |
a****g
发帖数: 8131 | |
n*****n
发帖数: 3123 | 3 这年头编程的门槛已经很低了，统计还被CS鄙视，ft死了 |
d******e
发帖数: 7844 | 4 SAS programmer都叫编程了，门槛能不低么
【在 n*****n 的大作中提到】
: 这年头编程的门槛已经很低了，统计还被CS鄙视，ft死了
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n*****n
发帖数: 3123 | 5 我不把SAS归为编程
c/c++/java的门槛也不高，更何况还有些脚本语言
要学统计起码要有大学数学的基础, 编程未必需要吧。
【在 d******e 的大作中提到】
: SAS programmer都叫编程了，门槛能不低么
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d******e
发帖数: 7844 | 6 先说第一条，门槛不高为什么那么多人不学？明知道学统计工作机会少，为啥不学计算
机？别说什么统计以后可以转金融，转管理的。我CS的同学现在就有在做Management和
Trader的，都是从程序员干上来的。
再说第二条，统计那点数学基础有多高，这年头学理工商科的，谁没学过基本的大学数
学？文科F2都学了，还有啥可说的。而且话说回来，很多统计硕士连个Multivariate
Normal的Covairance的MLE都推不明白，还谈什么数学基础，忽悠罢了。
说到底不还是怕吃苦，统计的课程靠混就行了，CS的课程coding的作业混起来可没那么
容易。工作起来就更是了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 我不把SAS归为编程
: c/c++/java的门槛也不高，更何况还有些脚本语言
: 要学统计起码要有大学数学的基础, 编程未必需要吧。
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n*****n
发帖数: 3123 | 7 it泡沫前转cs可不要太少啊。数学基础没多高，也还要有的。申请怎么也要秀一下
caculus和linear algebra 。 不要什么F2的了，CS不也是一F2专业, lol
【在 d******e 的大作中提到】
: 先说第一条，门槛不高为什么那么多人不学？明知道学统计工作机会少，为啥不学计算
: 机？别说什么统计以后可以转金融，转管理的。我CS的同学现在就有在做Management和
: Trader的，都是从程序员干上来的。
: 再说第二条，统计那点数学基础有多高，这年头学理工商科的，谁没学过基本的大学数
: 学？文科F2都学了，还有啥可说的。而且话说回来，很多统计硕士连个Multivariate
: Normal的Covairance的MLE都推不明白，还谈什么数学基础，忽悠罢了。
: 说到底不还是怕吃苦，统计的课程靠混就行了，CS的课程coding的作业混起来可没那么
: 容易。工作起来就更是了。
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A*******s
发帖数: 3942 | 8 怎么又到专业坑了？
其实要比下限的话
CS MS也有不可想象的
工作上混的就更多了
尤其是在非IT公司搞IT管理的
【在 d******e 的大作中提到】
: 先说第一条，门槛不高为什么那么多人不学？明知道学统计工作机会少，为啥不学计算
: 机？别说什么统计以后可以转金融，转管理的。我CS的同学现在就有在做Management和
: Trader的，都是从程序员干上来的。
: 再说第二条，统计那点数学基础有多高，这年头学理工商科的，谁没学过基本的大学数
: 学？文科F2都学了，还有啥可说的。而且话说回来，很多统计硕士连个Multivariate
: Normal的Covairance的MLE都推不明白，还谈什么数学基础，忽悠罢了。
: 说到底不还是怕吃苦，统计的课程靠混就行了，CS的课程coding的作业混起来可没那么
: 容易。工作起来就更是了。
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v******i
发帖数: 1246 | 9 其实反正都是转 还不如学cs
反正都是学0学起
将来毕业出来cs起薪高多了。。。。
【在 n*****n 的大作中提到】
: it泡沫前转cs可不要太少啊。数学基础没多高，也还要有的。申请怎么也要秀一下
: caculus和linear algebra 。 不要什么F2的了，CS不也是一F2专业, lol
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d******e
发帖数: 7844 | 10 我很纳闷，既然你觉得CS那么好读，为啥还有这么多人转统计呢？
我最近几年呆过3个学校，见到不少毕业还找不到正式工作的生统和统计的硕士，CS硕
士基本全找到了。你觉得啥原因呢？
如果统计如你所谓比CS更“难读”，又难找工作，起薪又低，为啥这么多人趋之若鹜？
难道大家都这么喜欢挑战？
btw:多说一句，10年前的F2比现在的F2能吃苦多了。现在很多的F2都是还没开始赚钱呢
，就惯了一身的臭毛病，北美另个臭名昭著的F2烂坑就是教育学，不少F2都选这个读，
读吧，读出来也没工作，继续在家被人养着。
【在 n*****n 的大作中提到】
: it泡沫前转cs可不要太少啊。数学基础没多高，也还要有的。申请怎么也要秀一下
: caculus和linear algebra 。 不要什么F2的了，CS不也是一F2专业, lol
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n*****n
发帖数: 3123 | 11 很多人转统计是因为前段时间统计好找工作，不过很快就饱和了。统计的工作机会比码
工少太多了。等大家都认识到统计没啥机会了，也就自然转别的专业了，包括cs。这和
难读不难读没啥太大关系，完全是市场行为。还有就是那次it的lay off太恐怖了，也
会影响转cs的。而且确实做码工很枯燥也很累。
我对CS的认为统计比编程容易很不理解。中学生都可以做编程牛人，没听说过哪个高中
生统计牛人吧。一个门槛这么低的还嘲笑别人，我很不理解。我的观点，如果只是编程
，CS只是个工具（就如同英语一样），统计是个专业。当然CS做架构，database,网络
等理论的除外。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我很纳闷，既然你觉得CS那么好读，为啥还有这么多人转统计呢？
: 我最近几年呆过3个学校，见到不少毕业还找不到正式工作的生统和统计的硕士，CS硕
: 士基本全找到了。你觉得啥原因呢？
: 如果统计如你所谓比CS更“难读”，又难找工作，起薪又低，为啥这么多人趋之若鹜？
: 难道大家都这么喜欢挑战？
: btw:多说一句，10年前的F2比现在的F2能吃苦多了。现在很多的F2都是还没开始赚钱呢
: ，就惯了一身的臭毛病，北美另个臭名昭著的F2烂坑就是教育学，不少F2都选这个读，
: 读吧，读出来也没工作，继续在家被人养着。
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A*******s
发帖数: 3942 | 12 你个坏淫又把专业坑转向F2坑了
我决定把坑转向阿三坑--
CS的阿三比例比stat的要高！怎么解释！
怎么解释CS机房里的ASDF键都带着屎味！！！
【在 d******e 的大作中提到】
: 我很纳闷，既然你觉得CS那么好读，为啥还有这么多人转统计呢？
: 我最近几年呆过3个学校，见到不少毕业还找不到正式工作的生统和统计的硕士，CS硕
: 士基本全找到了。你觉得啥原因呢？
: 如果统计如你所谓比CS更“难读”，又难找工作，起薪又低，为啥这么多人趋之若鹜？
: 难道大家都这么喜欢挑战？
: btw:多说一句，10年前的F2比现在的F2能吃苦多了。现在很多的F2都是还没开始赚钱呢
: ，就惯了一身的臭毛病，北美另个臭名昭著的F2烂坑就是教育学，不少F2都选这个读，
: 读吧，读出来也没工作，继续在家被人养着。
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D******n
发帖数: 2836 | 13 最近搬到一个烙印比较多的楼层，发现厕所里面都有咖喱味。。。。。晕死。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你个坏淫又把专业坑转向F2坑了
: 我决定把坑转向阿三坑--
: CS的阿三比例比stat的要高！怎么解释！
: 怎么解释CS机房里的ASDF键都带着屎味！！！
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A*******s
发帖数: 3942 | 14 要是有条件让我搞一个统计假设检验就好了
就是检验一下倒闭的IT公司相比起没倒闭的
电脑键盘上的ASDF键的大肠杆菌的数量是不是显著地多
【在 D******n 的大作中提到】
: 最近搬到一个烙印比较多的楼层，发现厕所里面都有咖喱味。。。。。晕死。
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d******e
发帖数: 7844 | 15 “而且确实做码工很枯燥也很累”
就这么轻描淡写一句，呵呵。
还好意思说编程门槛低，你以为会写hello world就算会编程了？
我过去呆过的3个学校的统计系里面会用C/C++的凤毛麟角，基本是一遇大数据就完蛋，
也就能玩玩toy model和toy data。
拜托你先去修修CS的课，写两行代码试试再大放厥词。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 很多人转统计是因为前段时间统计好找工作，不过很快就饱和了。统计的工作机会比码
: 工少太多了。等大家都认识到统计没啥机会了，也就自然转别的专业了，包括cs。这和
: 难读不难读没啥太大关系，完全是市场行为。还有就是那次it的lay off太恐怖了，也
: 会影响转cs的。而且确实做码工很枯燥也很累。
: 我对CS的认为统计比编程容易很不理解。中学生都可以做编程牛人，没听说过哪个高中
: 生统计牛人吧。一个门槛这么低的还嘲笑别人，我很不理解。我的观点，如果只是编程
: ，CS只是个工具（就如同英语一样），统计是个专业。当然CS做架构，database,网络
: 等理论的除外。
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n*****n
发帖数: 3123 | 16 我做过码工，呵呵，写过很多代码了。所以我知道做码工很枯燥也很累。
【在 d******e 的大作中提到】
: “而且确实做码工很枯燥也很累”
: 就这么轻描淡写一句，呵呵。
: 还好意思说编程门槛低，你以为会写hello world就算会编程了？
: 我过去呆过的3个学校的统计系里面会用C/C++的凤毛麟角，基本是一遇大数据就完蛋，
: 也就能玩玩toy model和toy data。
: 拜托你先去修修CS的课，写两行代码试试再大放厥词。
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c*****a
发帖数: 808 | 17 能读cs就读cs吧。。。容易找工作
2个朋友大学cs毕业，还没毕业就找到工作，招人时40面试就招35人，朋友都2.Xgpa，
面试没问gpa。。开始6w，说了2年后再升1w....挺眼红啊 |
m****e
发帖数: 255 | 18 这种心态还是高中生，我怎么怎么行，你怎么怎么不行，所以bbs有这么多地域贴，F2
贴...
不否认说的有些道理，可是讲着讲着就变骂街了，赫赫。 |
r********3
发帖数: 2998 | 19 原因在于，申请统计专业比申请CS容易得多。
现在选拔CS系的学生，如果不是科班出身的话，对本科成绩要求很高，名额很少。一般
一个美国中等的CS系，master里面顶多录取几个非科班出身的。
不要忘了，非科班申请CS的，还有学EE，学物理，学数学出身的。这几个专业有一些课
程和CS是有重复的。生物专业和这几个专业比起来，一点优势都没有的。
【在 d******e 的大作中提到】
: 我很纳闷，既然你觉得CS那么好读，为啥还有这么多人转统计呢？
: 我最近几年呆过3个学校，见到不少毕业还找不到正式工作的生统和统计的硕士，CS硕
: 士基本全找到了。你觉得啥原因呢？
: 如果统计如你所谓比CS更“难读”，又难找工作，起薪又低，为啥这么多人趋之若鹜？
: 难道大家都这么喜欢挑战？
: btw:多说一句，10年前的F2比现在的F2能吃苦多了。现在很多的F2都是还没开始赚钱呢
: ，就惯了一身的臭毛病，北美另个臭名昭著的F2烂坑就是教育学，不少F2都选这个读，
: 读吧，读出来也没工作，继续在家被人养着。
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m*********e
发帖数: 378 | 20 有没有转到统计的生物前辈来现身说法一下吧
我也在生物这混不下去了，正不知道该转cs还是统计呢 |
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j******4
发帖数: 6090 | 21 其实统计也是个工具。。。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 很多人转统计是因为前段时间统计好找工作，不过很快就饱和了。统计的工作机会比码
: 工少太多了。等大家都认识到统计没啥机会了，也就自然转别的专业了，包括cs。这和
: 难读不难读没啥太大关系，完全是市场行为。还有就是那次it的lay off太恐怖了，也
: 会影响转cs的。而且确实做码工很枯燥也很累。
: 我对CS的认为统计比编程容易很不理解。中学生都可以做编程牛人，没听说过哪个高中
: 生统计牛人吧。一个门槛这么低的还嘲笑别人，我很不理解。我的观点，如果只是编程
: ，CS只是个工具（就如同英语一样），统计是个专业。当然CS做架构，database,网络
: 等理论的除外。
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n*****n
发帖数: 3123 | 22 不过目前阶段还是需要学统计的才用的好，不是什么高中生就可以上来练练的。期待成
为真正工具的那一天
【在 j******4 的大作中提到】
: 其实统计也是个工具。。。
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n*****n
发帖数: 3123 | 23 你要说靠这个提高门槛还说的过去。要讲什么课难，coding作业难，读不下来，这就扯
淡了。你学生物的学不了编程，我还真不信了，别说人家还学过c++的课。能跳到生物
坑的，我还真看不出就比CS的人差。想当年也是一堆状元摆在那儿。
【在 r********3 的大作中提到】
: 原因在于，申请统计专业比申请CS容易得多。
: 现在选拔CS系的学生，如果不是科班出身的话，对本科成绩要求很高，名额很少。一般
: 一个美国中等的CS系，master里面顶多录取几个非科班出身的。
: 不要忘了，非科班申请CS的，还有学EE，学物理，学数学出身的。这几个专业有一些课
: 程和CS是有重复的。生物专业和这几个专业比起来，一点优势都没有的。
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a******1
发帖数: 83 | 24 你要想认真学的话应用统计要比编程难。工作机会，薪水还是cs好；不过统计也还行，工资虽然低但是很轻松。尤其是咨询业分析师，常会有好玩新鲜的冬冬。
【在 m*********e 的大作中提到】
: 有没有转到统计的生物前辈来现身说法一下吧
: 我也在生物这混不下去了，正不知道该转cs还是统计呢
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r********3
发帖数: 2998 | 25 大家都没说一定学不了。只是质疑这个转CS是否是最好的选择。
Master没多少时间。如果你为了一两个作业就脱一层皮去应付，你要算算值得不？毕竟
学习生涯除了做作业还有很多事情要做。别人推荐统计专业也是好心，统计相对来说，
容易一些。
状元有啥用。都是纸上谈兵，做做题而已。CS的学生从本科开始就经历无数project的磨练，你当别人这4年实战经验是白干的？没说学生物的人比CS的人差。前提是，你生物转CS得从CS本科开始学起，打好基础，完成本科之后再读Master，那的确不会比CS的人差。你半路出家的，这个差距很明显了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 你要说靠这个提高门槛还说的过去。要讲什么课难，coding作业难，读不下来，这就扯
: 淡了。你学生物的学不了编程，我还真不信了，别说人家还学过c++的课。能跳到生物
: 坑的，我还真看不出就比CS的人差。想当年也是一堆状元摆在那儿。
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a******1
发帖数: 83 | 26 hehe,当年我申请统计而非计算机的唯一原因就是不好意思告诉老板要彻底quit生物；
不过没想到绕了一圈最后还是要做码工，真是世事难料。
【在 r********3 的大作中提到】
: 原因在于，申请统计专业比申请CS容易得多。
: 现在选拔CS系的学生，如果不是科班出身的话，对本科成绩要求很高，名额很少。一般
: 一个美国中等的CS系，master里面顶多录取几个非科班出身的。
: 不要忘了，非科班申请CS的，还有学EE，学物理，学数学出身的。这几个专业有一些课
: 程和CS是有重复的。生物专业和这几个专业比起来，一点优势都没有的。
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n*****n
发帖数: 3123 | 27 统计本科的要泪奔了
的磨练，你当别人这4年实战经验是白干的？没说学生物的人比CS的人差。前提是，你
生物转CS得从CS本科开始学起，打好基础，完成本科之后再读Master，那的确不会比CS
的人差。你半路出家的，这个差距很明显了。
【在 r********3 的大作中提到】
: 大家都没说一定学不了。只是质疑这个转CS是否是最好的选择。
: Master没多少时间。如果你为了一两个作业就脱一层皮去应付，你要算算值得不？毕竟
: 学习生涯除了做作业还有很多事情要做。别人推荐统计专业也是好心，统计相对来说，
: 容易一些。
: 状元有啥用。都是纸上谈兵，做做题而已。CS的学生从本科开始就经历无数project的磨练，你当别人这4年实战经验是白干的？没说学生物的人比CS的人差。前提是，你生物转CS得从CS本科开始学起，打好基础，完成本科之后再读Master，那的确不会比CS的人差。你半路出家的，这个差距很明显了。
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r********3
发帖数: 2998 | 28 统计也不错啊。支持转统计。。。
【在 a******1 的大作中提到】
: hehe,当年我申请统计而非计算机的唯一原因就是不好意思告诉老板要彻底quit生物；
: 不过没想到绕了一圈最后还是要做码工，真是世事难料。
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n*****n
发帖数: 3123 | 29 在美国所以转专业可行，是因为master的课程跟国内本科的专业课差不多。统计来说，
Casella & Berger这本书的东西国内的本科应该上过了，有的学校还用更简单的Ross的
那本first course。这在国内想生物转统计根本不可能，上课都跟不上，本科上过的课
有些都是这面phd的课。CS的data structure,algorithms啥的国内本科也都上过了。这
面转专业的，就是为个工作，还是跟广大老美竞争，转专业的劣势并不明显。所以转专
业才这么盛行
其实啥专业都不容易，硬要说什么比什么简单就挺没意思了。CS的编程需要积累不是一
两年就可以出来的。统计要想学明白还是要花时间去理解琢磨。跟老美竞争，还要能说
会道，这个很有难度 :)
美国这课程设置还挺有意思的。循序渐进的。数学方面的caculus, advanced caculus,
再就是analysis，这个算graduate level的了。还是国内痛快，第一年数分就干上了。
的磨练，你当别人这4年实战经验是白干的？没说学生物的人比CS的人差。前提是，你
生物转CS得从CS本科开始学起，打好基础，完成本科之后再读Master，那的确不会比CS
的人差。你半路出家的，这个差距很明显了。
【在 r********3 的大作中提到】
: 大家都没说一定学不了。只是质疑这个转CS是否是最好的选择。
: Master没多少时间。如果你为了一两个作业就脱一层皮去应付，你要算算值得不？毕竟
: 学习生涯除了做作业还有很多事情要做。别人推荐统计专业也是好心，统计相对来说，
: 容易一些。
: 状元有啥用。都是纸上谈兵，做做题而已。CS的学生从本科开始就经历无数project的磨练，你当别人这4年实战经验是白干的？没说学生物的人比CS的人差。前提是，你生物转CS得从CS本科开始学起，打好基础，完成本科之后再读Master，那的确不会比CS的人差。你半路出家的，这个差距很明显了。
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z****e
发帖数: 54598 | 30 数学方面的caculus, advanced caculus,再就是analysis，这个算graduate level的了。
????
这个不对吧？
我这边这几门课全部都是本科的课
只要你选择统计的话
caculus,
【在 n*****n 的大作中提到】
: 在美国所以转专业可行，是因为master的课程跟国内本科的专业课差不多。统计来说，
: Casella & Berger这本书的东西国内的本科应该上过了，有的学校还用更简单的Ross的
: 那本first course。这在国内想生物转统计根本不可能，上课都跟不上，本科上过的课
: 有些都是这面phd的课。CS的data structure,algorithms啥的国内本科也都上过了。这
: 面转专业的，就是为个工作，还是跟广大老美竞争，转专业的劣势并不明显。所以转专
: 业才这么盛行
: 其实啥专业都不容易，硬要说什么比什么简单就挺没意思了。CS的编程需要积累不是一
: 两年就可以出来的。统计要想学明白还是要花时间去理解琢磨。跟老美竞争，还要能说
: 会道，这个很有难度 :)
: 美国这课程设置还挺有意思的。循序渐进的。数学方面的caculus, advanced caculus,
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z****e
发帖数: 54598 | 31 我觉得学cs简单
coding比起数学证明来说要舒服太多了
coding只是累，你不会有种死活不懂的感觉
数学很多证明是有种死都不懂的感觉
当然熬过去还好了，但是那个过程实在太痛苦
【在 n*****n 的大作中提到】
: 在美国所以转专业可行，是因为master的课程跟国内本科的专业课差不多。统计来说，
: Casella & Berger这本书的东西国内的本科应该上过了，有的学校还用更简单的Ross的
: 那本first course。这在国内想生物转统计根本不可能，上课都跟不上，本科上过的课
: 有些都是这面phd的课。CS的data structure,algorithms啥的国内本科也都上过了。这
: 面转专业的，就是为个工作，还是跟广大老美竞争，转专业的劣势并不明显。所以转专
: 业才这么盛行
: 其实啥专业都不容易，硬要说什么比什么简单就挺没意思了。CS的编程需要积累不是一
: 两年就可以出来的。统计要想学明白还是要花时间去理解琢磨。跟老美竞争，还要能说
: 会道，这个很有难度 :)
: 美国这课程设置还挺有意思的。循序渐进的。数学方面的caculus, advanced caculus,
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n*****n
发帖数: 3123 | 32 analysis是under senior or graduate的
还有 measure 数学系下面的这个应该是graduate的
了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 数学方面的caculus, advanced caculus,再就是analysis，这个算graduate level的了。
: ????
: 这个不对吧？
: 我这边这几门课全部都是本科的课
: 只要你选择统计的话
:
: caculus,
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a******1
发帖数: 83 | 33 强烈同意。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我觉得学cs简单
: coding比起数学证明来说要舒服太多了
: coding只是累，你不会有种死活不懂的感觉
: 数学很多证明是有种死都不懂的感觉
: 当然熬过去还好了，但是那个过程实在太痛苦
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d******e
发帖数: 7844 | 34 你来说说Master Level的课程里有什么证明，呵呵。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我觉得学cs简单
: coding比起数学证明来说要舒服太多了
: coding只是累，你不会有种死活不懂的感觉
: 数学很多证明是有种死都不懂的感觉
: 当然熬过去还好了，但是那个过程实在太痛苦
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w*******0
发帖数: 246 | 35 建议转cs的phd。我知道一个学姐，本科是生物的，当年来了美国不知道通过什么方法
进了cs的phd program。毕业去了个公司现在是manager，年薪有10w+吧，据她说从来不
需要编程，她除了本科学过C，什么编程都不会 |
P****D
发帖数: 11146 | 36 那还不如转cs的master了。cs硕士出来，两年之后随便一个都有10w+的（当然你得去那
些好公司，微软啥的）。要编程，但是master总比phd容易拿吧。
【在 w*******0 的大作中提到】
: 建议转cs的phd。我知道一个学姐，本科是生物的，当年来了美国不知道通过什么方法
: 进了cs的phd program。毕业去了个公司现在是manager，年薪有10w+吧，据她说从来不
: 需要编程，她除了本科学过C，什么编程都不会
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l*****7
发帖数: 153 | 37 靠 每次看这种帖子都觉得你们巨牛无比，要不就是没事喜欢打击人。个人觉得想好好
学总是能学得来，时间精力是一方面，但投入得足够总是有成效。看到你们的回帖觉得
我这个想法是不是太naive了？
是不是科班出身应该不重要吧，重要的是要对学科有兴趣，而且愿意学习踏实地去学新
东西。本科那会自己学的一些数学课根本就没明白什么意思，对学科也没什么big
picture.傅里叶变换什么的都是来了这边才慢慢懂的（可能我比较笨）。现在再重新学
随机过程什么的才觉得Make sense了。 |
d******e
发帖数: 7844 | 38 投入的足够总是有成效，这句话没错啊，对CS和统计都适用，尤其是对于找工作。
【在 l*****7 的大作中提到】
: 靠 每次看这种帖子都觉得你们巨牛无比，要不就是没事喜欢打击人。个人觉得想好好
: 学总是能学得来，时间精力是一方面，但投入得足够总是有成效。看到你们的回帖觉得
: 我这个想法是不是太naive了？
: 是不是科班出身应该不重要吧，重要的是要对学科有兴趣，而且愿意学习踏实地去学新
: 东西。本科那会自己学的一些数学课根本就没明白什么意思，对学科也没什么big
: picture.傅里叶变换什么的都是来了这边才慢慢懂的（可能我比较笨）。现在再重新学
: 随机过程什么的才觉得Make sense了。
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n*****n
发帖数: 3123 | 39 我们被学数学的鄙视就算了，现在连CS的鄙视我们的数学
你看过casella&beger，统计系master教材，上面的题都会做，再来说这句话吧
【在 d******e 的大作中提到】
: 你来说说Master Level的课程里有什么证明，呵呵。
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n*****n
发帖数: 3123 | 40 随机过程还是挺有意思的，还是挺锻炼思维的
【在 l*****7 的大作中提到】
: 靠 每次看这种帖子都觉得你们巨牛无比，要不就是没事喜欢打击人。个人觉得想好好
: 学总是能学得来，时间精力是一方面，但投入得足够总是有成效。看到你们的回帖觉得
: 我这个想法是不是太naive了？
: 是不是科班出身应该不重要吧，重要的是要对学科有兴趣，而且愿意学习踏实地去学新
: 东西。本科那会自己学的一些数学课根本就没明白什么意思，对学科也没什么big
: picture.傅里叶变换什么的都是来了这边才慢慢懂的（可能我比较笨）。现在再重新学
: 随机过程什么的才觉得Make sense了。
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d******e
发帖数: 7844 | 41 你以为只有你有统计学位？
俺Inference全班第一。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 我们被学数学的鄙视就算了，现在连CS的鄙视我们的数学
: 你看过casella&beger，统计系master教材，上面的题都会做，再来说这句话吧
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l*****7
发帖数: 153 | 42 对那些鄙视来鄙视去的行为非常不能理解。有什么好鄙视的，想学就去学了。知识都他
妈是人造的，凭啥学不了了。想想就来气，主要是因为自己以前遇到过一个傻逼台湾老
板，一天到晚鄙视我专业背景不行。妈逼的，老子一点不比他差。最总要的，人跟其他
物种（包括AI)高级的地方就是人获取知识的能力。不会就学，老子天下无敌。 |
n*****n
发帖数: 3123 | 43 即使你Inference全班第一，c&b这本书上也有你不会做，呵呵
【在 d******e 的大作中提到】
: 你以为只有你有统计学位？
: 俺Inference全班第一。
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d******e
发帖数: 7844 | 44 别玩文字游戏。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 即使你Inference全班第一，c&b这本书上也有你不会做，呵呵
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n*****n
发帖数: 3123 | 45 什么叫文字游戏? 你问别人有什么数学证明难，我告诉你即使是master教材上也有你不
会做的，即使是你inference考第一。
【在 d******e 的大作中提到】
: 别玩文字游戏。
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d******e
发帖数: 7844 | 46 有不会做的和难绝对是两码事。
照你这么说，你去找本算法书来，上面肯定也有你做不出来的，你凭啥说CS简单？
初等的统计学就是学一个系统罢了，把基本概念搞清楚也就差不多了。
这年头本来就是淡化理论，PhD里能学透彻的就不多了，从理论的层面说，大部分
Master完全就是混日子，因为这东西对找工作完全没用。
混都混出来了，还不说明容易？
真不明白你讲的是什么逻辑，之前说什么门槛低=容易。
你去看看组合数学，图论和数论，高中生就能搞，你敢说这些东西简单？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 什么叫文字游戏? 你问别人有什么数学证明难，我告诉你即使是master教材上也有你不
: 会做的，即使是你inference考第一。
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n*****n
发帖数: 3123 | 47 我的逻辑是：我对CS的认为统计比编程简单我不理解。我从没有说CS简单。我认为编程
的门槛低。CS！=编程。我从来没觉得CS简单。我也从来没有说算法有什么难的。我只
是在反驳你说的统计上的数学有什么难的。呼唤逻辑啊！！！
按你说的转专业转CS的不也都混出来了，咋就统计混出来就啥也不是了
【在 d******e 的大作中提到】
: 有不会做的和难绝对是两码事。
: 照你这么说，你去找本算法书来，上面肯定也有你做不出来的，你凭啥说CS简单？
: 初等的统计学就是学一个系统罢了，把基本概念搞清楚也就差不多了。
: 这年头本来就是淡化理论，PhD里能学透彻的就不多了，从理论的层面说，大部分
: Master完全就是混日子，因为这东西对找工作完全没用。
: 混都混出来了，还不说明容易？
: 真不明白你讲的是什么逻辑，之前说什么门槛低=容易。
: 你去看看组合数学，图论和数论，高中生就能搞，你敢说这些东西简单？
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z****e
发帖数: 54598 | 48 如果转cs是为了找工作，混口饭吃
那学好java比什么都重要
而不是data structure和algorithms
这两个偏学术化了，如果你是找工作的话
java学好了机会多多，这点老中要像阿三学习
但是搞j2ee要跟一堆的阿三打交道也是蛮恶心的 |
z****e
发帖数: 54598 | 49 这也要看老师看学校，老师如果变态起来
那很难说的，一个analysis就可以搞死一片人
【在 d******e 的大作中提到】
: 你来说说Master Level的课程里有什么证明，呵呵。
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n*****n
发帖数: 3123 | 50 嗯，用个有理数可数就可以干掉一批人，呵呵
【在 z****e 的大作中提到】
: 这也要看老师看学校，老师如果变态起来
: 那很难说的，一个analysis就可以搞死一片人
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c*****a
发帖数: 808 | 51
这贴最有意义的回复之一，一直在烦恼选什么在读stat的基础上选读cs课。毕业后想混
的好点
【在 z****e 的大作中提到】
: 如果转cs是为了找工作，混口饭吃
: 那学好java比什么都重要
: 而不是data structure和algorithms
: 这两个偏学术化了，如果你是找工作的话
: java学好了机会多多，这点老中要像阿三学习
: 但是搞j2ee要跟一堆的阿三打交道也是蛮恶心的
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d******e
发帖数: 7844 | 52 拜托，一个实变函数而已，我实分析，偏微分方程都修过了，也就那么回事。
大部分人都是混罢了，你把统计系的PhD找出来，基础很扎实的也没几个。
而且照你的逻辑，一个链表复制也可以干掉一大片，就说明难了？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 嗯，用个有理数可数就可以干掉一批人，呵呵
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d******e
发帖数: 7844 | 53 转master有几个认真去学analysis啊。
大部分都是盯着那几个application的课程修，修够了就去考SAS，考SAS以后就开是找
实习，找工作。
【在 z****e 的大作中提到】
: 这也要看老师看学校，老师如果变态起来
: 那很难说的，一个analysis就可以搞死一片人
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a******1
发帖数: 83 | 54 别说理论对硕士不重要，这个对找工作可能没用，但是没扎实的基础，工作中碰到需要
实现应用算法就很困难了。比如说discrete choice survey design 虽然不算多fancy
，但也不是光光概念清楚就可以复现别人发表的成果的。
"统计硕士就是混日子“绝非必然。其成因无非统计理论比软件抽象的多，
一般美国公司负责商业决策的人对统计缺乏了解。google里面也有统计硕士，你敢说人家也完全是在混日子?
【在 d******e 的大作中提到】
: 有不会做的和难绝对是两码事。
: 照你这么说，你去找本算法书来，上面肯定也有你做不出来的，你凭啥说CS简单？
: 初等的统计学就是学一个系统罢了，把基本概念搞清楚也就差不多了。
: 这年头本来就是淡化理论，PhD里能学透彻的就不多了，从理论的层面说，大部分
: Master完全就是混日子，因为这东西对找工作完全没用。
: 混都混出来了，还不说明容易？
: 真不明白你讲的是什么逻辑，之前说什么门槛低=容易。
: 你去看看组合数学，图论和数论，高中生就能搞，你敢说这些东西简单？
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d******e
发帖数: 7844 | 55 实现应用的算法靠的是动手能力，和理论基础有啥关系？
理论能帮你解决啥实际问题？
有几个人明白forward selection的model selection consistency条件？但有影
响你使用么?
fancy
【在 a******1 的大作中提到】
: 别说理论对硕士不重要，这个对找工作可能没用，但是没扎实的基础，工作中碰到需要
: 实现应用算法就很困难了。比如说discrete choice survey design 虽然不算多fancy
: ，但也不是光光概念清楚就可以复现别人发表的成果的。
: "统计硕士就是混日子“绝非必然。其成因无非统计理论比软件抽象的多，
: 一般美国公司负责商业决策的人对统计缺乏了解。google里面也有统计硕士，你敢说人家也完全是在混日子?
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r*******n
发帖数: 3020 | 56 会if语句就可以说会编程了
【在 n*****n 的大作中提到】
: 这年头编程的门槛已经很低了，统计还被CS鄙视，ft死了
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a******1
发帖数: 83 | 57 RE
【在 l*****7 的大作中提到】
: 对那些鄙视来鄙视去的行为非常不能理解。有什么好鄙视的，想学就去学了。知识都他
: 妈是人造的，凭啥学不了了。想想就来气，主要是因为自己以前遇到过一个傻逼台湾老
: 板，一天到晚鄙视我专业背景不行。妈逼的，老子一点不比他差。最总要的，人跟其他
: 物种（包括AI)高级的地方就是人获取知识的能力。不会就学，老子天下无敌。
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d******e
发帖数: 7844 | 58 先修本科生的编程基础课成，学C,C++,Java都无所谓。
再修一个数据结构，然后直接跳到硕士level的算法就足够了。
【在 c*****a 的大作中提到】
:
: 这贴最有意义的回复之一，一直在烦恼选什么在读stat的基础上选读cs课。毕业后想混
: 的好点
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a******1
发帖数: 83 | 59 别人发表的论文也就是提供思路。你要写程序，难道都不需要明白你自己在到底写什么
东西和为什么？
【在 d******e 的大作中提到】
: 实现应用的算法靠的是动手能力，和理论基础有啥关系？
: 理论能帮你解决啥实际问题？
: 有几个人明白forward selection的model selection consistency条件？但有影
: 响你使用么?
:
: fancy
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d******e
发帖数: 7844 | 60 你得先搞明白理论是什么吧。
你不要把methodology和theory弄混了。
建model更需要的是intuition。
1994年Tibshirani提出Lasso的时候，并没有相应的理论，这就是典型的methodology，
有intuition和一些简单的分析就足够了。
2004年Peter Buhlmann第一次证明了即使p以n的指数级增长，在满足一定条件的情况下
，Lasso recover true mode的概率可以指数快收敛于1，这种才是理论。
【在 a******1 的大作中提到】
: 别人发表的论文也就是提供思路。你要写程序，难道都不需要明白你自己在到底写什么
: 东西和为什么？
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r********3
发帖数: 2998 | 61 学数学，学统计的人看CS的课程，总是喜欢拿data structure,algorithms来说。
为什么从来没有听到他们对Database, Networking, TCPIP, Operating System Kernel
, Storage System，Modern Computing Architecture这些课程的评价呢？这些高年级
课程才更具有实用价值。
不过，我估计除了EE和通信的外，学数学和统计的外行人，连这些课程的名字都没听说
过。。。
caculus,
【在 n*****n 的大作中提到】
: 在美国所以转专业可行，是因为master的课程跟国内本科的专业课差不多。统计来说，
: Casella & Berger这本书的东西国内的本科应该上过了，有的学校还用更简单的Ross的
: 那本first course。这在国内想生物转统计根本不可能，上课都跟不上，本科上过的课
: 有些都是这面phd的课。CS的data structure,algorithms啥的国内本科也都上过了。这
: 面转专业的，就是为个工作，还是跟广大老美竞争，转专业的劣势并不明显。所以转专
: 业才这么盛行
: 其实啥专业都不容易，硬要说什么比什么简单就挺没意思了。CS的编程需要积累不是一
: 两年就可以出来的。统计要想学明白还是要花时间去理解琢磨。跟老美竞争，还要能说
: 会道，这个很有难度 :)
: 美国这课程设置还挺有意思的。循序渐进的。数学方面的caculus, advanced caculus,
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r********3
发帖数: 2998 | 62 那还是没有用。
Database, Networking, Web这些啥都不懂，毕业的时候只会做题的书呆子。很难找到
好工作。
【在 d******e 的大作中提到】
: 先修本科生的编程基础课成，学C,C++,Java都无所谓。
: 再修一个数据结构，然后直接跳到硕士level的算法就足够了。
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d******e
发帖数: 7844 | 63 拜托，他们是在读统计硕士，修CS的课当然要挑相关的课程了。
只想当码工的话，他们就去读CS的学位了。
【在 r********3 的大作中提到】
: 那还是没有用。
: Database, Networking, Web这些啥都不懂，毕业的时候只会做题的书呆子。很难找到
: 好工作。
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A*******s
发帖数: 3942 | 64 我只是打酱油的，不想灌专业坑
但是见识过我们公司里不少IT部门的CS MS的水平了
只能说在大公司里，混饭吃真的很容易...
【在 r********3 的大作中提到】
: 那还是没有用。
: Database, Networking, Web这些啥都不懂，毕业的时候只会做题的书呆子。很难找到
: 好工作。
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n*****n
发帖数: 3123 | 65 你有逻辑没有啊。我举的有理数可数是analysis里面最基础的，但如果转专业没学过，
就是不明白。你牛B，行了吧。实分析，偏微分方程都有无数数学faculty一生研究的方向
【在 d******e 的大作中提到】
: 拜托，一个实变函数而已，我实分析，偏微分方程都修过了，也就那么回事。
: 大部分人都是混罢了，你把统计系的PhD找出来，基础很扎实的也没几个。
: 而且照你的逻辑，一个链表复制也可以干掉一大片，就说明难了？
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n*****n
发帖数: 3123 | 66 统计学个SAS就够了。cs要会Database, Networking, TCPIP, Operating System
Kernel, Storage System，Modern Computing Architecture才实用，了解了。我长见
识了。
Kernel
【在 r********3 的大作中提到】
: 学数学，学统计的人看CS的课程，总是喜欢拿data structure,algorithms来说。
: 为什么从来没有听到他们对Database, Networking, TCPIP, Operating System Kernel
: , Storage System，Modern Computing Architecture这些课程的评价呢？这些高年级
: 课程才更具有实用价值。
: 不过，我估计除了EE和通信的外，学数学和统计的外行人，连这些课程的名字都没听说
: 过。。。
:
: caculus,
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d******e
发帖数: 7844 | 67 你逻辑混乱还是我逻辑混乱。
刚刚一直在讨论上课，讨论什么门槛低，你又跳到研究上了。
~~~~~~~~~~~~~~看出来你已经要抓狂了，没逻辑也是正常的
方向
【在 n*****n 的大作中提到】
: 你有逻辑没有啊。我举的有理数可数是analysis里面最基础的，但如果转专业没学过，
: 就是不明白。你牛B，行了吧。实分析，偏微分方程都有无数数学faculty一生研究的方向
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n*****n
发帖数: 3123 | 68 “我实分析，偏微分方程都修过了，也就那么回事。”
你这句话，我看着很不爽
【在 d******e 的大作中提到】
: 你逻辑混乱还是我逻辑混乱。
: 刚刚一直在讨论上课，讨论什么门槛低，你又跳到研究上了。
:
: ~~~~~~~~~~~~~~看出来你已经要抓狂了，没逻辑也是正常的
: 方向
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n*****n
发帖数: 3123 | 69 话说有EE和通信转CS的吗？
Kernel
【在 r********3 的大作中提到】
: 学数学，学统计的人看CS的课程，总是喜欢拿data structure,algorithms来说。
: 为什么从来没有听到他们对Database, Networking, TCPIP, Operating System Kernel
: , Storage System，Modern Computing Architecture这些课程的评价呢？这些高年级
: 课程才更具有实用价值。
: 不过，我估计除了EE和通信的外，学数学和统计的外行人，连这些课程的名字都没听说
: 过。。。
:
: caculus,
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n*****n
发帖数: 3123 | 70 我为啥抓狂啊？没想清楚。
【在 d******e 的大作中提到】
: 你逻辑混乱还是我逻辑混乱。
: 刚刚一直在讨论上课，讨论什么门槛低，你又跳到研究上了。
:
: ~~~~~~~~~~~~~~看出来你已经要抓狂了，没逻辑也是正常的
: 方向
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A*******s
发帖数: 3942 | 71 我求神拜佛能让running123大牛来做我们公司IT的头。我看以他这要求，能把90%的人
都给开掉。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 统计学个SAS就够了。cs要会Database, Networking, TCPIP, Operating System
: Kernel, Storage System，Modern Computing Architecture才实用，了解了。我长见
: 识了。
:
: Kernel
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d******e
发帖数: 7844 | 72 嘿嘿，我看你说编程门槛低我也很不爽。
你说统计门槛高，到最后无非也就是用实分析这个level的来说事。你也弄点新鲜的。
【在 n*****n 的大作中提到】
: “我实分析，偏微分方程都修过了，也就那么回事。”
: 你这句话，我看着很不爽
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d******e
发帖数: 7844 | 73 他在CS版也是个二楞子。
他的名言是“本质上，SVM就是个QP, Lasso就是个QP... ...”
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我求神拜佛能让running123大牛来做我们公司IT的头。我看以他这要求，能把90%的人
: 都给开掉。
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z****e
发帖数: 54598 | 74 做码工很多不是做通信的
tcpip这些东西知道是什么大概就行了
networking的课程一堆的概念
operating system也是，背得死去活来的
码工不能说没有做这些的
但是毕竟这些转行的将来不太可能会去做
让一个转行的去做os kernel……还不如杀了他们
而且转行的去搞这些基本上很难用到他们原来的专业知识
转行的最有可能上手的就是software engineering这一块
具体点就是jee啦
这块说简单也简单，说难也难，难在量大，要了解的东西多
简单就简单在每一块难度都不是很大，而且都比较实用
你说的这些我觉得就是database要稍微深入一点
其它的几个，转行的几乎不可能会用到
最常打交道的是database和operating system，会用就行
关键是要懂得如何写代码去驾驭这些系统，其它无所谓了
就像某人说的，会写java，懂点数据库，知道点html，有点经验
混口饭吃还是可以的
既然要转就转得功利点
Kernel
【在 r********3 的大作中提到】
: 学数学，学统计的人看CS的课程，总是喜欢拿data structure,algorithms来说。
: 为什么从来没有听到他们对Database, Networking, TCPIP, Operating System Kernel
: , Storage System，Modern Computing Architecture这些课程的评价呢？这些高年级
: 课程才更具有实用价值。
: 不过，我估计除了EE和通信的外，学数学和统计的外行人，连这些课程的名字都没听说
: 过。。。
:
: caculus,
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d******e
发帖数: 7844 | 75 一个上进的码工，这些东西完全可以现学的
【在 z****e 的大作中提到】
: 做码工很多不是做通信的
: tcpip这些东西知道是什么大概就行了
: networking的课程一堆的概念
: operating system也是，背得死去活来的
: 码工不能说没有做这些的
: 但是毕竟这些转行的将来不太可能会去做
: 让一个转行的去做os kernel……还不如杀了他们
: 而且转行的去搞这些基本上很难用到他们原来的专业知识
: 转行的最有可能上手的就是software engineering这一块
: 具体点就是jee啦
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z****e
发帖数: 54598 | 76 泪奔，怎么别人就学得那么轻松呢
我操学校数学系那些死老头先人板板
【在 d******e 的大作中提到】
: 转master有几个认真去学analysis啊。
: 大部分都是盯着那几个application的课程修，修够了就去考SAS，考SAS以后就开是找
: 实习，找工作。
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d******e
发帖数: 7844 | 77 以后的趋势就是课程越来越少，越来越简单。
10年前，统计系的PhD一般都要修三年的课，现在一般两年就够了。
个别学校连测度论都干掉了... ...
【在 z****e 的大作中提到】
: 泪奔，怎么别人就学得那么轻松呢
: 我操学校数学系那些死老头先人板板
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a******1
发帖数: 83 | 78 应该有吧，不是说通信已经沦落到生物博后的水平了么？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 话说有EE和通信转CS的吗？
:
: Kernel
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A*******s
发帖数: 3942 | 79 我怎么联想起大师了...
大师最恨别人说统计就是优化的了
【在 d******e 的大作中提到】
: 他在CS版也是个二楞子。
: 他的名言是“本质上，SVM就是个QP, Lasso就是个QP... ...”
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z****e
发帖数: 54598 | 80 搞ee苦在你每天要面对着冰冷的机器
这个不是是个人就受得了的
搞码工三天两头要跟各个部门开开会
见人的次数还多，而且有时候多数时间是在跟人打交道
所以码工还不是那么辛苦
当然我说的是j2ee，如果做的是os kernel，嵌入式这种
那多数时候跟ee的工作没啥区别
【在 a******1 的大作中提到】
: 应该有吧，不是说通信已经沦落到生物博后的水平了么？
|
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n*****n
发帖数: 3123 | 81 那你要高到什么程度，转专业的都别活了
这个对没有基础的已经死去活来了
【在 d******e 的大作中提到】
: 嘿嘿，我看你说编程门槛低我也很不爽。
: 你说统计门槛高，到最后无非也就是用实分析这个level的来说事。你也弄点新鲜的。
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d******e
发帖数: 7844 | 82 你先嘲笑CS门槛低的啊，你说个高的啊
【在 n*****n 的大作中提到】
: 那你要高到什么程度，转专业的都别活了
: 这个对没有基础的已经死去活来了
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a******1
发帖数: 83 | 83 靠，最烦开会了，纯属浪费生命
【在 z****e 的大作中提到】
: 搞ee苦在你每天要面对着冰冷的机器
: 这个不是是个人就受得了的
: 搞码工三天两头要跟各个部门开开会
: 见人的次数还多，而且有时候多数时间是在跟人打交道
: 所以码工还不是那么辛苦
: 当然我说的是j2ee，如果做的是os kernel，嵌入式这种
: 那多数时候跟ee的工作没啥区别
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n*****n
发帖数: 3123 | 84 这就比CS的门槛高了啊。CS的需要到analysis这个门槛。
再说是CS的先嘲笑统计的吧
【在 d******e 的大作中提到】
: 你先嘲笑CS门槛低的啊，你说个高的啊
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z****e
发帖数: 54598 | 85 我喜欢阿，反正老板发工资，又不扣你工钱，还能跟人哈拉
何乐而不为
【在 a******1 的大作中提到】
: 靠，最烦开会了，纯属浪费生命
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r********3
发帖数: 2998 | 86 有啊。学EE的对数字电路，嵌入式开发比CS的还强。学CS大部分仅仅是深入到OS
Kernel。学EE的还要懂器件。不过，大部分学EE不懂Kernel。
通讯前些年很火爆，他们主要做底层通讯相关的。现在底层通讯都固化了，没什么可以
做的了。但是上层的应用还是比较多，比如Web。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 话说有EE和通信转CS的吗？
:
: Kernel
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r********3
发帖数: 2998 | 87 你那个IT部门就是修电脑的，跟CS没多大关系。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我求神拜佛能让running123大牛来做我们公司IT的头。我看以他这要求，能把90%的人
: 都给开掉。
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d******e
发帖数: 7844 | 88 人家只是说统计硕士课程好对付，学位好拿，有说错么？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 这就比CS的门槛高了啊。CS的需要到analysis这个门槛。
: 再说是CS的先嘲笑统计的吧
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A*******s
发帖数: 3942 | 89 说到底，就现在而言
国内CS本科毕业生于美国CS研究生招生的比例
要远远大于国内数学统计本科毕业生于美国统计研究生招生的比例
CS本来在国内就是个大而热门的专业，
国内相近的信息专业还有电子，通信和自动化等等
算上这几个信息类专业，都占了国内工科大学的快一半人数了
我是没觉得转行拿个CS MS学位会很吃力
但是我承认，转CS专业的想要PK掉这么多人，
拿个好一点学校的admission，确实不容易 |
z****e
发帖数: 54598 | 90 但是如果只是为了工作考虑
完全不用找好一点的学校阿
找一个一般的大学读一个马斯特就可以了
一般大学这些专业出来就业也都不错
好大学太偏research的有时候反而不容易找工作
【在 A*******s 的大作中提到】
: 说到底，就现在而言
: 国内CS本科毕业生于美国CS研究生招生的比例
: 要远远大于国内数学统计本科毕业生于美国统计研究生招生的比例
: CS本来在国内就是个大而热门的专业，
: 国内相近的信息专业还有电子，通信和自动化等等
: 算上这几个信息类专业，都占了国内工科大学的快一半人数了
: 我是没觉得转行拿个CS MS学位会很吃力
: 但是我承认，转CS专业的想要PK掉这么多人，
: 拿个好一点学校的admission，确实不容易
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A*******s
发帖数: 3942 | 91 我说的这些人都是有正儿八经学校的CS学位的
你一句话就把它们除名了？
【在 r********3 的大作中提到】
: 你那个IT部门就是修电脑的，跟CS没多大关系。
|
z****e
发帖数: 54598 | 92 现在很多金融集团都有自己的it下属部门或者分公司
【在 r********3 的大作中提到】
: 你那个IT部门就是修电脑的，跟CS没多大关系。
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r********3
发帖数: 2998 | 93 你这个妖精，Lasso是啥？我听都听过。
【在 d******e 的大作中提到】
: 他在CS版也是个二楞子。
: 他的名言是“本质上，SVM就是个QP, Lasso就是个QP... ...”
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r********3
发帖数: 2998 | 94 正儿八经的CS学位去修电脑，如果我真的可以一句话把他们除名的话，我不介意。。。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 我说的这些人都是有正儿八经学校的CS学位的
: 你一句话就把它们除名了？
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A*******s
发帖数: 3942 | 95 嘿，人家认为只有在MS，google，fb的才算CS
最多加上IB做quant的
要这么算CS确实是宇宙第一专业...
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在很多金融集团都有自己的it下属部门或者分公司
|
r********3
发帖数: 2998 | 96 金融集团旗下的IT部门的人，如果连本科database, networking这些基础课得水平都达
不到，你相信他们能去管理这些大银行的数据库吗?
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在很多金融集团都有自己的it下属部门或者分公司
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A*******s
发帖数: 3942 | 97 你老确实是牛啊
请问您现在是哪所学校CS的dean？
【在 r********3 的大作中提到】
: 正儿八经的CS学位去修电脑，如果我真的可以一句话把他们除名的话，我不介意。。。
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r********3
发帖数: 2998 | 98 哎呀，原来大银行，大公司的IT部门真的是让一帮本科课程都挂科的人在做IT部门啊？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 嘿，人家认为只有在MS，google，fb的才算CS
: 最多加上IB做quant的
: 要这么算CS确实是宇宙第一专业...
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r********3
发帖数: 2998 | 99 原来只有学校的CS的dean才能好过修电脑啊？你们公司IT部门是修啥宇宙电脑啊？
【在 A*******s 的大作中提到】
: 你老确实是牛啊
: 请问您现在是哪所学校CS的dean？
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z****e
发帖数: 54598 | 100 术业有专攻，闻道有先后
并不代表每一个码工都能把networking搞清楚的
再说了，tcpip那么大一个协议，你能保证每个码工都能搞清楚？
不太像
db也是如此，一个db老大一个系统，哪有可能都知道得清清楚楚的
而且码工也很少管理db，一般是dba在做这事
【在 r********3 的大作中提到】
: 金融集团旗下的IT部门的人，如果连本科database, networking这些基础课得水平都达
: 不到，你相信他们能去管理这些大银行的数据库吗?
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A*******s
发帖数: 3942 | 101 我早说过了
这些部门的键盘上ASDF键都带着屎味
【在 r********3 的大作中提到】
: 哎呀，原来大银行，大公司的IT部门真的是让一帮本科课程都挂科的人在做IT部门啊？
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A*******s
发帖数: 3942 | 102 说实话，我倒是很希望有您这种万能牛人来管IT
免得其他人要帮IT部门擦屁股
当然你要是只活在象牙塔里的幻想的话
可以理解
【在 r********3 的大作中提到】
: 原来只有学校的CS的dean才能好过修电脑啊？你们公司IT部门是修啥宇宙电脑啊？
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r********3
发帖数: 2998 | 103 那至少本科基础课还是要上过吧。我不相信像楼上说的，这基本本科基础课，就让90%
北美公司的IT部门员工下课。
【在 z****e 的大作中提到】
: 术业有专攻，闻道有先后
: 并不代表每一个码工都能把networking搞清楚的
: 再说了，tcpip那么大一个协议，你能保证每个码工都能搞清楚？
: 不太像
: db也是如此，一个db老大一个系统，哪有可能都知道得清清楚楚的
: 而且码工也很少管理db，一般是dba在做这事
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r********3
发帖数: 2998 | 104 呵呵，你不用说了。我知道你是哪公司的了。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 说实话，我倒是很希望有您这种万能牛人来管IT
: 免得其他人要帮IT部门擦屁股
: 当然你要是只活在象牙塔里的幻想的话
: 可以理解
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A*******s
发帖数: 3942 | 105 大部分人上课就应付一下考试而已，
中国是这样，印度也是这样，美国也差不多。
其实你看看这些公司的IT部门规模就知道了，都几百上千人
要都是你说的网络/数据库/架构样样精通
哪能用得着这么多人
也就一俩个技术骨干，
其他人都是滥竽充数等着拿pension的
【在 r********3 的大作中提到】
: 那至少本科基础课还是要上过吧。我不相信像楼上说的，这基本本科基础课，就让90%
: 北美公司的IT部门员工下课。
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A*******s
发帖数: 3942 | 106 一般大学的CS MS program也会有一堆国内一般大学的成绩一般的CS本科生来申请的
尤其是现在大陆经济好了
能自费读MS的人一抓一大把啊
所以我预测以后转CS的路也基本堵死了
【在 z****e 的大作中提到】
: 但是如果只是为了工作考虑
: 完全不用找好一点的学校阿
: 找一个一般的大学读一个马斯特就可以了
: 一般大学这些专业出来就业也都不错
: 好大学太偏research的有时候反而不容易找工作
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D******n
发帖数: 2836 | 107 楼 好 歪，
我看楼上几位，大概自己当初说什么都忘了吧。
据我观察，统计硕士的确简单，申请容易，读也容易。如果纯粹从研究上说，统计跟计
算机差不了多少，很多topic都有交集。从修课来说，统计硕士是个人就能读，不是课简
单，而是教得简单，考得简单。
最大的问题是，统计硕士不把自己当coder，写的code（SAS）不堪入目，乱七八糟，匪
夷所思。虽知道，到了工作，什么理论的都不在重要，重要的是怎么运用，把各种工具
粘合。要不不写code，写就得有规矩。drburnie大概还是没有写过复杂的SAS code。 那
虽然跟计算机的code不一样，可是复杂度也可以很高，一样需要software engineering
的思想。macro虽然封装差，本质上不是function，可是用起来也差不多。
bottom line，统计硕士得首先是个不太差得coder。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 一般大学的CS MS program也会有一堆国内一般大学的成绩一般的CS本科生来申请的
: 尤其是现在大陆经济好了
: 能自费读MS的人一抓一大把啊
: 所以我预测以后转CS的路也基本堵死了
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r********3
发帖数: 2998 | 108 这个担心还不至于。有2个原因。
1. 国内现在有钱人家的小孩还选择理工科的越来越少了。我们那个时候CS是高考分数
一数二的。国内IT行业的薪酬已经没有当年的光辉了。即便是穷人家孩子选择民工专业
，CS也并非是最好的选择。
2. 美国各个大学CS系并没有多大的扩招。美国各个专业的招生整体规模始终在州政府
严格控制中。主要还是依据本州当地的IT产业经济规模而而定，不会因为申请者的数量
而有较大波动。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 一般大学的CS MS program也会有一堆国内一般大学的成绩一般的CS本科生来申请的
: 尤其是现在大陆经济好了
: 能自费读MS的人一抓一大把啊
: 所以我预测以后转CS的路也基本堵死了
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Y******Y
发帖数: 8753 | |
n*****n
发帖数: 3123 | 110 呵呵，闲着也是闲着
【在 Y******Y 的大作中提到】
: 晕，现在发展到cs和stats互相鄙视了.
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c*****a
发帖数: 808 | 111 看了这么多贴。。。看来一边读ms stat，一边修cs的ms prereq是出路啊....1年多后
可以double ms，够和谐了 |
A*******s
发帖数: 3942 | 112
这个现象只能说明CS的录取分数没以前那么高了，但是招生规模并没有变小。
这个正好证明了我的说法。国内能承担自费来美的CS本科生越来越多了，所以别的专业
想转CS只会越来越难。
【在 r********3 的大作中提到】
: 这个担心还不至于。有2个原因。
: 1. 国内现在有钱人家的小孩还选择理工科的越来越少了。我们那个时候CS是高考分数
: 一数二的。国内IT行业的薪酬已经没有当年的光辉了。即便是穷人家孩子选择民工专业
: ，CS也并非是最好的选择。
: 2. 美国各个大学CS系并没有多大的扩招。美国各个专业的招生整体规模始终在州政府
: 严格控制中。主要还是依据本州当地的IT产业经济规模而而定，不会因为申请者的数量
: 而有较大波动。
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d******e
发帖数: 7844 | 113 什么东西用好了都不容易，SAS写好了，肯定也是有发展的。
你说得很对，教得简单，training就不够，掌握的也不够扎实。还完全不把自己当
coder，手里空有个SAS证书，真刀真枪写代码的能力不够。统计里学得好的不是没有，
找到好工作的不是没有。但如前面所说，随波逐流混的，找不到工作也是正常的。
CS的master，起码training都到位了，自己再多用点功也就什么都有了。
课简
那
engineering
【在 D******n 的大作中提到】
: 楼 好 歪，
: 我看楼上几位，大概自己当初说什么都忘了吧。
: 据我观察，统计硕士的确简单，申请容易，读也容易。如果纯粹从研究上说，统计跟计
: 算机差不了多少，很多topic都有交集。从修课来说，统计硕士是个人就能读，不是课简
: 单，而是教得简单，考得简单。
: 最大的问题是，统计硕士不把自己当coder，写的code（SAS）不堪入目，乱七八糟，匪
: 夷所思。虽知道，到了工作，什么理论的都不在重要，重要的是怎么运用，把各种工具
: 粘合。要不不写code，写就得有规矩。drburnie大概还是没有写过复杂的SAS code。 那
: 虽然跟计算机的code不一样，可是复杂度也可以很高，一样需要software engineering
: 的思想。macro虽然封装差，本质上不是function，可是用起来也差不多。
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n*****n
发帖数: 3123 | 114 CS的master真好!!! 不过要裁还是裁。经济好了，再招，嗯.
【在 d******e 的大作中提到】
: 什么东西用好了都不容易，SAS写好了，肯定也是有发展的。
: 你说得很对，教得简单，training就不够，掌握的也不够扎实。还完全不把自己当
: coder，手里空有个SAS证书，真刀真枪写代码的能力不够。统计里学得好的不是没有，
: 找到好工作的不是没有。但如前面所说，随波逐流混的，找不到工作也是正常的。
: CS的master，起码training都到位了，自己再多用点功也就什么都有了。
:
: 课简
: 那
: engineering
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a****e
发帖数: 150 | 115 这两门学好了都很有前途，但是统计的东西MS的比计算机的要散没那么系统。完全变成
SAS课也不太现实。 还有个关键就是真的认真学MS理论/基础课的又有多少，尤其是一
些老美，只不过CS需求多说大家碰到的混的人的就多了。要说两门学科MS的难易，在混
日子人的比例差不多啦。
【在 d******e 的大作中提到】
: 什么东西用好了都不容易，SAS写好了，肯定也是有发展的。
: 你说得很对，教得简单，training就不够，掌握的也不够扎实。还完全不把自己当
: coder，手里空有个SAS证书，真刀真枪写代码的能力不够。统计里学得好的不是没有，
: 找到好工作的不是没有。但如前面所说，随波逐流混的，找不到工作也是正常的。
: CS的master，起码training都到位了，自己再多用点功也就什么都有了。
:
: 课简
: 那
: engineering
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A*******s
发帖数: 3942 | 116 coding的质量只不过是表象而已
更深层的原因是统计的应用根本就没有啥行业标准
制药我不清楚，银行啥的我大约了解一些
学术界的不清楚工业界的要求
工业界不关心学术界的发展
我的感觉就是，
工作要用的学校不教
学校教的不受重视
而且各个银行都是闭着门搞自己的东西...
而且银行还不喜欢统计PhD
招了一大堆经济PhD
要是招了中国人还好
做计量出身的水平都不错
要是招了个非华人经济PhD
嘿嘿，今天天气还不错...
课简
那
engineering
【在 D******n 的大作中提到】
: 楼 好 歪，
: 我看楼上几位，大概自己当初说什么都忘了吧。
: 据我观察，统计硕士的确简单，申请容易，读也容易。如果纯粹从研究上说，统计跟计
: 算机差不了多少，很多topic都有交集。从修课来说，统计硕士是个人就能读，不是课简
: 单，而是教得简单，考得简单。
: 最大的问题是，统计硕士不把自己当coder，写的code（SAS）不堪入目，乱七八糟，匪
: 夷所思。虽知道，到了工作，什么理论的都不在重要，重要的是怎么运用，把各种工具
: 粘合。要不不写code，写就得有规矩。drburnie大概还是没有写过复杂的SAS code。 那
: 虽然跟计算机的code不一样，可是复杂度也可以很高，一样需要software engineering
: 的思想。macro虽然封装差，本质上不是function，可是用起来也差不多。
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D******n
发帖数: 2836 | 117 You got it.
不过consumer lending这东西，没多大大不了，搞不懂为啥一直没啥行业标准。我比较
amazing的是我们公司的documentation乱七八糟，散乱各处。很多specs都是错的。正如
你所说，就是没有标准。 documentaion没有标准，codes 也没有标准，一切都是chaos
。
【在 A*******s 的大作中提到】
: coding的质量只不过是表象而已
: 更深层的原因是统计的应用根本就没有啥行业标准
: 制药我不清楚，银行啥的我大约了解一些
: 学术界的不清楚工业界的要求
: 工业界不关心学术界的发展
: 我的感觉就是，
: 工作要用的学校不教
: 学校教的不受重视
: 而且各个银行都是闭着门搞自己的东西...
: 而且银行还不喜欢统计PhD
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A*******s
发帖数: 3942 | 118 所以说，比较CS和stat其实是horses and cows don't fuck each other
CS是显学，已经是工程化很成熟的学科了
业界用的东西学术界也清楚得很
有计算机工程，有软件工程
有谁听说过统计工程没有？
统计连个业界标准都没有
不同银行有自己搞的一些不同的东西
这样的话，学校的老师们也没法知道业界要用啥
又怎么能在两年内教会一个MS谋生的技能
不要说MS，我觉得即使是PhD
去了业界也未免失望
正如
chaos
【在 D******n 的大作中提到】
: You got it.
: 不过consumer lending这东西，没多大大不了，搞不懂为啥一直没啥行业标准。我比较
: amazing的是我们公司的documentation乱七八糟，散乱各处。很多specs都是错的。正如
: 你所说，就是没有标准。 documentaion没有标准，codes 也没有标准，一切都是chaos
: 。
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d******e
发帖数: 7844 | 119 统计之所以没有标准，是因为统计在任何公司，都是一个辅助性的部门, 很难靠统计直
接制造价值。
CS正相反，很多公司的核心部门就是开发，最后的结果摸得着，看得见，也直接关系到
核心
利益，当然会被标准化。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 所以说，比较CS和stat其实是horses and cows don't fuck each other
: CS是显学，已经是工程化很成熟的学科了
: 业界用的东西学术界也清楚得很
: 有计算机工程，有软件工程
: 有谁听说过统计工程没有？
: 统计连个业界标准都没有
: 不同银行有自己搞的一些不同的东西
: 这样的话，学校的老师们也没法知道业界要用啥
: 又怎么能在两年内教会一个MS谋生的技能
: 不要说MS，我觉得即使是PhD
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P****D
发帖数: 11146 | 120 这话说得真伤心……
【在 d******e 的大作中提到】
: 统计之所以没有标准，是因为统计在任何公司，都是一个辅助性的部门, 很难靠统计直
: 接制造价值。
: CS正相反，很多公司的核心部门就是开发，最后的结果摸得着，看得见，也直接关系到
: 核心
: 利益，当然会被标准化。
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D******n
发帖数: 2836 | 121 用行话来说就是，analytics部门都是COE，不是BU，不跟利润直接挂钩。最可恨的是提
供的任何analysis都是free的，只是别人买我们产品的一个bonus。就算设计出来一个
产品，功劳都是产品开发，IT，sales捞去。其实IT部门也很服务型，只不过比
analytics更有希望变成BU而已。
很多时候这种东西都是双向的，做analytics这些人，自己乱写code，没规范，公司当
然就觉得这是art不是solid的东西，另外如果上面不重视analytics，做statisticians
们也就得过且过，随便乱写。
【在 d******e 的大作中提到】
: 统计之所以没有标准，是因为统计在任何公司，都是一个辅助性的部门, 很难靠统计直
: 接制造价值。
: CS正相反，很多公司的核心部门就是开发，最后的结果摸得着，看得见，也直接关系到
: 核心
: 利益，当然会被标准化。
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g********r
发帖数: 8017 | 122 出去玩竟然错过这么巨大的坑。
别说服务了，前期研发很多都是这样的。据说哈，amgen那个搞出GCSF的，给公司赚了
多少亿，后来还是个高级科学家。产权全都时公司的。
statisticians
【在 D******n 的大作中提到】
: 用行话来说就是，analytics部门都是COE，不是BU，不跟利润直接挂钩。最可恨的是提
: 供的任何analysis都是free的，只是别人买我们产品的一个bonus。就算设计出来一个
: 产品，功劳都是产品开发，IT，sales捞去。其实IT部门也很服务型，只不过比
: analytics更有希望变成BU而已。
: 很多时候这种东西都是双向的，做analytics这些人，自己乱写code，没规范，公司当
: 然就觉得这是art不是solid的东西，另外如果上面不重视analytics，做statisticians
: 们也就得过且过，随便乱写。
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