K****u
发帖数: 90 | 1 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
（参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
点如下：
8月19日下周二晚 6:30 pm - 8:00 pm
3200 Coronado Drive, Santa Clara, CA 95054
由於时间比较有限，欢迎有兴趣前往的朋友事先和我联系拿号 (电话：650.999.0172
电邮：[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
)，前十名保证有时间提问，但不要求事先提交问
题。 谢谢大家！
----------------------------------------------------------
附注：本人是一名SVCA Committee 成员。应SVCA会长Alex Chen特别要求，本人郑重澄
清，本人促进罗康纳先生加强和硅谷华裔高科技精英交流和对话的想法和行为，完全是
个人行为，和SVCA没有任何关系。一周前，本人还完全不认识罗康纳先生，连他的邮件
地址都没有。但本人许多朋友知道，在他们帮助我建立 http://www.no2sca5.org 的第一天起
，本人就非常希望团结硅谷印度裔朋友，联合反对SCA-5。 下面的这段文字，是本人在
主持了和罗康纳先生在线对话后，以及SVCA明确表示今年不会背书任何联邦选举候选人
(包括罗康纳先生) 后，本人发给罗康纳先生的一封邮件中的主要一段：
“Personally, I share many of your views regarding the US-China relationship
and the China-India rivalry. One of my PhD committee members is an Indian
professor, Prof. B.B. Bhattacharyya http://www.stat.ncsu.edu/people/bhattacharyya. As an old-fashioned gentleman with a British flavor, he is the nicest professor that I have ever worked with. My first formal job after the graduate school was a start-up in SV. We had a whole Indian engineering team transferred directly from Bangalore back in 1999. None of them had attended any U.S. graduate school then, but many of them were very skilled and dedicating engineers. Further, it was easy to work with most of them.
Perhaps things have changed a little bit, or I have never been fully
informed, but currently many Chinese engineers in the Valley, especially
those younger ones, hold a -- quite frankly -- hostile view toward their
Indian colleagues. Their complaints center on a few issues:
(a) In recent years a lot of under-qualified software engineers came from
India and flooded SV, often with fake resumes but some connections with a
complicated HR network that helps them to tell fancy career stories. One of
my Chinese friends told me that even himself was coached by an Indian
headhunter on how to fabricate a 6-page resume full of non-existing
credentials; the headhunter even told my friend that all references to those
credentials would be available via a network.
(b) Because of (a), Chinese engineers are at a huge disadvantage as to H1-B
quotas and Green Card progress.
(c) Because Indian engineers generally have better English skills than
Chinese engineers, some Indian engineers often are able to navigate
corporate politics at work better, unduly take credits away from their
Chinese colleagues who actually did the dirty and hard work, and unfairly
attain more promotions. In short, they tend to "talk more, do less" - many
Chinese engineers ridicule those Indian colleagues as "far better at making
PowerPoint than writing code."
I don't really know those issues well. But as I am not sure whether you are
aware of such animosity, I just want to bring them to your attention.”
这封邮件当日即在SVCA Committee内部公开。
特此澄清，关于罗康纳先生，本人立场和SVCA立场完全无关。 |
K****u
发帖数: 90 | |
K****u
发帖数: 90 | 3 特别欢迎逢印必反的 onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士(或其马甲)，理性交流。 |
e***g
发帖数: 1696 | 4 沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
|
c***z
发帖数: 6348 | 5 好奇这东西要到明面上说么？
中印工程师都是打工的，能有什么了不起的矛盾？
老中之间拼命帮忙就是了，难道去教育老印不要相互帮忙么？ |
c***z
发帖数: 6348 | 6 老印能办人过来，老中做不到，因为老中无法忍受CCC的盘剥
老印能相互照应，以前老中做的不好，现在做的挺好
老印老中互相帮助的也有，互相拆台的也有
但是这些都算是个体行为吧，不用上升到种族吧
老中之间拼命帮忙就是了，难道去教育老印不要相互帮忙么？ |
K****u
发帖数: 90 | 7 谢谢 eepig 的提问，非常legit。
其实一个更好的问题是，不沟通，那些我直接向 RK 指出的尖锐问题，会不会有任何改
善或突破呢？我想是不会有的。大家在网上自己关起门来发泄一下，口水铺天盖地，痛
骂老印，问题没有任何改变。大家可能心理上得到一些精神安慰。
沟通会不会有用呢？有可能，但没法保证。下面我就个人浅见详谈。谢谢。 |
c***z
发帖数: 6348 | 8 中印之间能相互提携最好
不能相互提携，至少做到相安无事
中印的矛盾其实都是老白弄出来的
咱们只能
1）老中互助
2）联合老印打倒老白的混账移民法
如果RK是个明白人，他其实什么也没法说
如果他不是，他也什么都没法说
这东西都没法明面里说 |
K****u
发帖数: 90 | 9 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
化。
选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。 |
c***z
发帖数: 6348 | 10 挺好的。赞LZ的行动力。
不过我们的问题就应该集中在RK能为老中做什么，比如说支持合法移民改革。
而不是问什么关于老印ICC的尖锐问题，难道让RK去反对ICC么？
说到底，ICC关我们什么事？我们要么学人家，要么加入人家，要么自创法门。嚷嚷反
对ICC有什么意义？
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
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c***z
发帖数: 6348 | 11 不好意思，周末话有点多。
老中老印就好像湖南四川打工仔到了香港，湖南人比四川人抱团，四川人不高兴。
难道四川人应该到香港老板那里去抱怨？或者叫湖南人不要抱团？
唯一的办法，就是四川人也抱团，甚至和湖南人抱团，一起从香港人那里争取利益。
打个比方而已，香港同胞莫怪。：） |
M*****8
发帖数: 17722 | 12
19
"Hostile","Animosity",都是非常强烈的字。
这样来形容老中对老印的态度，完全没有好处。
并且跟事实也不符，因为极少数真正的极度仇印。
作为一个有名望的老中，你这么说基本就是做担保。
表达能力强是好，但该不该表达，如何表达，更关键。
另外，RK知道了又能做什么？老印做得好，老中应该学。
老印团结，所以成功。老中内斗，所以无法用老印的方法。
但这不能怪老印，人家做法优秀，没理由去学老中做失败者。
老印示范了成功之路，老中走不来学不来，那是自己调整力差，
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
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e***g
发帖数: 1696 | 13 你说的是比较原则性。我觉得沟通一下SCA5还比较有目的性，这个“中印工程师矛盾"
真的想不出沟通的诉求呀，人家很容易就政治正确的回应了。
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
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c***z
发帖数: 6348 | 14 Please either take back or add a disclaimer to the following statement since
it is very harmful:
"Perhaps things have changed a little bit, or I have never been fully
informed, but currently many Chinese engineers in the Valley, especially
those younger ones, hold a -- quite frankly -- hostile view toward their
Indian colleagues." |
M*****8
发帖数: 17722 | 15 ANIMOSITY Definition:
an·i·mos·i·ty
ˌanəˈmäsitē/
noun
noun: animosity; plural noun: animosities
strong hostility.
synonyms: antipathy, hostility, friction, antagonism, acrimony,
enmity, animus, bitterness, rancor, resentment, dislike, ill feeling/will,
bad blood, hatred, hate, loathing; |
k*****i
发帖数: 122 | 16 他一个律师能代表印度工程师吗？对话能对老中有任何实质上的意义吗？
H1B 会多一点？ Interview 会容易一点？ 升值会快一点？layoff会晚一点？
恐怕唯一的好处就是为他拉选票罢了。。。
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
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c***z
发帖数: 6348 | 17 相信LZ的本意不是这样的
希望LZ能认识到措辞的不妥，好好和RK解释一下，在美国的中印之间并无原则性的矛盾
冲突
【在 k*****i 的大作中提到】
: 他一个律师能代表印度工程师吗？对话能对老中有任何实质上的意义吗？
: H1B 会多一点？ Interview 会容易一点？ 升值会快一点？layoff会晚一点？
: 恐怕唯一的好处就是为他拉选票罢了。。。
:
: 19
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k*****i
发帖数: 122 | 18 还是有不少明白人，呵呵。
【在 c***z 的大作中提到】
: 相信LZ的本意不是这样的
: 希望LZ能认识到措辞的不妥，好好和RK解释一下，在美国的中印之间并无原则性的矛盾
: 冲突
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M*****8
发帖数: 17722 | 19 老中的政治智商是所有米国各族裔里最差的。
而爱参加政治活动的，许多出于攀权附贵习性。
一看谁可能会变成明日之星，马上就去巴结讨好。
不惜为自己的赌注说做对华人不利的事，讨好洋主。 |
c***z
发帖数: 6348 | 20 相信LZ不是这样的人，因为他的问题只会导致RK的反感
但是LZ关于中印矛盾的言论确实有严重问题，希望能够意识到
【在 M*****8 的大作中提到】
: 老中的政治智商是所有米国各族裔里最差的。
: 而爱参加政治活动的，许多出于攀权附贵习性。
: 一看谁可能会变成明日之星，马上就去巴结讨好。
: 不惜为自己的赌注说做对华人不利的事，讨好洋主。
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K****u
发帖数: 90 | 21 肥猫先生/女士：
我无法不让你对任何人，事都做最坏的假设，即使我在上面已清楚表明，联合老印抗击
SCA-5是我的初衷。所附截图显示的是，3/1日我的Facebook发言。
【在 M*****8 的大作中提到】
: 老中的政治智商是所有米国各族裔里最差的。
: 而爱参加政治活动的，许多出于攀权附贵习性。
: 一看谁可能会变成明日之星，马上就去巴结讨好。
: 不惜为自己的赌注说做对华人不利的事，讨好洋主。
|
K****u
发帖数: 90 | 22 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
2. 硅谷里老印老中有竞争，具体问题上有摩擦，但长远看合作空间更大。
比较突出的三个问题我直接在上面提到的邮件里向 RK 指出了。之所以在私人邮件里提
而不是在线交流时提，主要还是考虑到基本礼貌。连这里逢印必反的 onetiemyshoe (
别名 Jen Li) 女士都在在线交流前说 (详见附图）:
” 我的问题都不尖锐,轻松友好问题为主... 希望要是有人问尖锐问题,祝大律师还是
帮Ro下台救场. SVCA即使不背书Ro,也不必要树敌, 祝大律师应该很知道跟律师为敌是
多么不讨好的事... LOL 建议大家甜言蜜语,给RO见识一下东亚迷魂汤...”
今年湾区事多，有好几个重大议题都显示出老印老中可以联合：
(a) SCA-5
(b) Tri-Valley San Ramon墓地事件
(c) 民主党liberal企图在Fremont九年级教课书中加入性技巧，怎样手淫等内容。
(d) Jesse Jackson 现在鼓吹的 职场 Affirmative Action http://www.kqed.org/a/forum/R201408141000
老中和老印在这些个问题上价值观和利益都完全一致。我太太是Cisco码工，有个关系
很好的老印同事住San Ramon。我让我太太在 Cisco内部 email list上宣传反SCA-5，
结果遭到一些抗议，一个老墨和一个老黑都说自己是AA的收益者，blah blah。几个老
白则说不能用公司的list发政治性邮件。我专门请那个老印出来吃饭，解释 SCA-5。他
非常支持我们，说他太太不工作，搬到San Ramon就是为了学区，俩个小孩将来上大学
会受SCA-5影响。所以他不仅按我的建议投了Catharine Baker的票，还主动说要到他的
印度朋友和邻居间宣传。
即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
的程度。
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
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M*****8
发帖数: 17722 | 23
我最怕被老中名流代表了。
你对RK说老中如何，RK肯定信你。
其实我跟绝多数印黑白关系都非常友善。
SCA-5根本非关键，没有也照样轻松歧视华裔。
http://bit.ly/1q0cti8
关键是入学委员会必需有自己人把关，否则都是虚的。
老中和老中政客喜欢搞花拳绣腿，争个虚名，用来自欺欺人。
【在 K****u 的大作中提到】
: 肥猫先生/女士：
: 我无法不让你对任何人，事都做最坏的假设，即使我在上面已清楚表明，联合老印抗击
: SCA-5是我的初衷。所附截图显示的是，3/1日我的Facebook发言。
|
K****u
发帖数: 90 | 24 晨钟暮鼓先生：
谢谢你的批评指正。我想你讲的“very harmful” 的感受，是一个仁者见仁，智者见
智的问题。我在上面已经讲了我十几年前做工程师写code时的事，和在今天看到和听到
的事。我写了五年的BGP https://www.linkedin.com/in/kaizhu，有很多老中老印的
前同事和朋友。我太太现在也在老印乌泱泱的Cisco写code。我想我并没有刻意地夸大
或掩饰那些事，基本是按我知道的来讲。MITBBS / WXC 上对老印职场上的各种抱怨故
事非常多也是事实（当然，像逢印必反的 onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士这样比较
极端的也有，见附图 -- 但我想大家都是受过良好教育的聪明人，会在事实和忽悠之间
做出明智的判断）。
所以，我并不同意你的 “very harmful”的讲法，但还是感谢你的探讨，因为这确实
是个仁者见仁，智者见智的judgment。
since
【在 c***z 的大作中提到】
: Please either take back or add a disclaimer to the following statement since
: it is very harmful:
: "Perhaps things have changed a little bit, or I have never been fully
: informed, but currently many Chinese engineers in the Valley, especially
: those younger ones, hold a -- quite frankly -- hostile view toward their
: Indian colleagues."
|
K****u
发帖数: 90 | 25 肥猫先生/女士：
我想我上面的3/1 Facebook 贴图已经证明了你前面的"攀权附贵 ... 巴结讨好 ... 做对
华人不利的事，讨好洋主 ..."这样的臆想是没有必要的。感谢你不再就这个臆想纠结
，我也可以理解你为什么这样。
下面就你的最新感想探讨一下。
（1） “我最怕被老中名流代表” -
- 这个"名流"真是不敢当！不是谦虚，反SCA-5前，我基本不在湾区做什么事，唯一做
的就是在一个叫OCEF(www.ocef.org)的助学组织做事（这个我倒是很自豪，因为在北加
分会一开始就做到今天，http://www.ocefnca.org/home/about 但这个组织好像很低调吧）。我在 MITBBS 一直都没发过言，不久前连ID都没有。何来"名流"？
- 我也没有代表你 - 我只不过说了句 "currently many Chinese engineers in the
Valley, especially those younger ones" - 这如何就代表你了呢？我没有说 "all,"
事实上连 "most of" 都没有说。而在我这句话的意境下，如果连 "most of" 都没有
说，那么 “many” 实际是指不到半数的 "相对少数" （否则我完全可以说 "most of,
" 如果是相对多数的话）
（2）"你对RK说老中如何，RK肯定信你" - 这个，恐怕是你的一个假设了。我已经讲了
一个多星期前我连RK的email都没有，到今天也没见过一面。你这个假设恐怕太夸赞他
老实人一个了。
（3）“其实我跟绝多数印黑白关系都非常友善” - 这个我要点赞！
（4) 其余基本同意。
【在 M*****8 的大作中提到】
:
: 我最怕被老中名流代表了。
: 你对RK说老中如何，RK肯定信你。
: 其实我跟绝多数印黑白关系都非常友善。
: SCA-5根本非关键，没有也照样轻松歧视华裔。
: http://bit.ly/1q0cti8
: 关键是入学委员会必需有自己人把关，否则都是虚的。
: 老中和老中政客喜欢搞花拳绣腿，争个虚名，用来自欺欺人。
|
K****u
发帖数: 90 | 26 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
3. 他一个律师能代表印度工程师吗？（兼答kahului）
答案是当然可能(注意：是可能；没人能保证)。
RK 选的是联邦众议员。美国历届国会中，议员里律师的比例非常consistently地占50%
左右。他是美国最好的(没有之一)Yale Law School 毕业的 http://grad-schools.usnews.rankingsandreviews.com/best-graduate-schools/top-law-schools/law-rankings，是知识产权 lawyer (我恰好也是)，也在 Department of Commerce 做过两年 Deputy Assistant Secretary。
他的主要政见集中在和硅谷息息相关的科技，知识产权，高端制造业，和科技移民等方
面 (见他的书)，也得到了极多的硅谷企业 CXO 级的高管支持 http://www.rokhanna.com/endorsements - 见 ”Technology Leaders” section)。这些应该足够证明他在硅谷高科技公司的人脉。作为一个U. Mich. 毕业的印度移民兼Chemical Engineer的儿子，我个人认为他“代表印度工程师”的资格是 as good as you can get。
【在 k*****i 的大作中提到】
: 他一个律师能代表印度工程师吗？对话能对老中有任何实质上的意义吗？
: H1B 会多一点？ Interview 会容易一点？ 升值会快一点？layoff会晚一点？
: 恐怕唯一的好处就是为他拉选票罢了。。。
:
: 19
|
K****u
发帖数: 90 | 27 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？
4. RK 到底理论上可以做些什么帮到老中 (兼答 chaoz (晨钟暮鼓))
我在给RK的邮件中，不客气地指出了三个问题(见以上)。其实第一个问题和第二个问题
是紧密相关的，最终涉及到同一个问题 – H1-B / 绿卡 问题。众所周知，移民是联邦
法律，所以当然是RK的政见范围内的事，也是一个众议员可以影响决定的事。部分印度
工程师在履历上不尽其实的情况确实大量存在(当然，老中也可能有，但应该没有老印
多)，否则也不会有今天老印老中 H1-B比例的悬殊。要知道，移民过程中当然是不允许
造假的 — 一旦查出而且比较严重，绿卡理论上可以取消的。而这个问题本身也不符合
美国的利益。所以我个人认为，如果情况真的很严重，而 RK 又确实了解到这个严重情
况，他至少是有相当的程度会想办法减小甚至堵上这个漏洞的。
当然，我们不可避免地会猜想 RK 会因为印度裔的关系而故意无视这个问题。这就有两
个回答。
首先，这个假设不一定会成立 (Paul Fong，Evan Low之流有照顾我们吗？要知道 Paul
Fong是出生在澳门的第一代移民啊。骆家辉什么时候不是维护美国利益至上呢？)
其次，防止我们猜想的这种情况的最佳途径是硅谷的受害者以constituent 的身份来对
RK 施压！我的好朋友朝霞姐女侠以一弱女子领导三藩市的 AAV http://www.asianamericanvoters.org 和BHP http://www.betterhousingpolicies.org 在三藩奋力抗争特别针对华人小业主的各种不公平法律。她的一大经验就是，当一个政客有党内或其他压力不得不对某个议题做出一种选择，而又不是真正死硬派且其实可以做出相反选择时，最佳的去摇摆这个政客的办法之一其实非常简单，就是朝那个相反选择的方向不断施加压力。如果没有这个压力，政客迫于上述党内或其他压力，就会做出原来的选择。只有当那个政客有真正如游行，大摞实体信等等可以physically展示的证据时，他们才可以对党内同僚说，对不起，我的选民民愤太大，民意太强，我不得不做出和你们相反的选择。返朴归真，这个看似常识的办法非常powerful !
所以，在老印老中高科技移民这个问题上。RK 确实是可以施加影响的。他很大程度上
其实是 pro-business的DINO (Democrat In Name Only)。但是，这种影响绝对不会自
动发生，而必须通过和他进行交流，传递concern，和施压的方式来产生。
对于我邮件中的第三个问题，有些网友认为是老印高明，老中没本事。我不这样认为。
加州可能和东岸有不少不同，但传统美国职场文化还是比较讲究认真做事的，否则美国
也不会有今天的强大。我们不能因为老印的文化现在在硅谷看上去强势，就认为它是主
流，是白人认可的，甚至是正确的。不少白人just did not get informed。说到底，
本质问题是，一个公司如果大部分人都不是扎扎实实做事的人，而是喜欢浮夸抢功劳的
人，这个公司最终会完蛋。这个过程也许有快有慢，但这种公司的趋势和走向绝不是公
司最高层希望看到的，哪怕那个最高层全是老印。所以，让这个问题得到充分认识 –
哪怕它并不是在每个公司都程度一样 -- 还是非常必须的。我们自己如果只是关起门来
抱怨和舔伤口，那些需要了解的人实际上并不一定了解或了解彻底。反映传递这个问题
或concern不等于"反对ICC"。
我认为 RK 在这个问题上也应该是一个不错的交流渠道，因为他在硅谷高科技公司确实
人脉非常广 – 他的那个”Technology Leaders” endorsement list 不光非常长，而
且其中有很多老印高管 http://www.rokhanna.com/endorsements。无论如何，交流是没有损失和坏处的。最糟糕的情况是，你以为别人都知道，所以是废话，但实际上别人并不知道或并不完全知道。
【在 c***z 的大作中提到】
: 挺好的。赞LZ的行动力。
: 不过我们的问题就应该集中在RK能为老中做什么，比如说支持合法移民改革。
: 而不是问什么关于老印ICC的尖锐问题，难道让RK去反对ICC么？
: 说到底，ICC关我们什么事？我们要么学人家，要么加入人家，要么自创法门。嚷嚷反
: 对ICC有什么意义？
|
K****u
发帖数: 90 | 28 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
5. RK 会不会见人说人话，见鬼说鬼话，来忽悠我们呢？(兼提前初步回答
onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士 即将提出的各种断章取义的引用，理论，和指控)
答案是有可能，因为很多政客会这样，但我们可以在一定甚至相当程度上防止。参见以
上 (1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事)。
必须指出的是，RK 这是再次角逐他的第一个public office。他既没有守诺，也没有食
言的任何 track record。但，everybody deserves some benefit of the doubt。要
想迫使他尽量守诺而不食言的最好办法唯有和他多交流，盯紧他的一言一行，不断在承
诺过的问题上敲打他，监督他。还没有任何交流的情况下，就假定他会pay lip
service，是完全没必要的，因为你不去和他互动，不去索要承诺，他连 pay lip
service的机会也没有。你提五个条件，他假如最终只deliver一个，不也比你坐在家里
，假设他一个也不可能deliver强吗？你坐在家里，他当然一个也deliver不了。
防止 lip service的一个有效办法就是不要空洞的承诺，而要具体解决方案。比如，RK
不久前已经说
“I also think we need more fairness in our H1-B visa policy. I have come
out for increasing the proportion of H1-B visas given to China because right
now they are underrepresented”
那我们就可以下周二去问：
“How are you gonna implement what you described as ‘fairness’ so that we
know you are not making an empty promise and just paying lip service? Do
you have any concrete plan and steps?”
他或许答不上来，但也可能答得出来。即使答得出来，最终也不见得能做到。但不去问
，不去敲打，他肯定永远也做不到。“扫帚不到，灰尘照例不会自己跑掉。”
最后，我的网友兼辩论对手Jen Li 一定会有很多，而且即将提出的各种断章取义的引
用，理论，和指控，来维护她一贯的“逢印必反”的声誉。As always, I very much
look forward to the fun of debating with her and ultimately winning over her
. Bring it on, Jen! |
K****u
发帖数: 90 | 29 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
化。
选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
2. 硅谷里老印老中有竞争，具体问题上有摩擦，但长远看合作空间更大。
比较突出的三个问题我直接在上面提到的邮件里向 RK 指出了。之所以在私人邮件里提
而不是在线交流时提，主要还是考虑到基本礼貌。连这里逢印必反的 onetiemyshoe (
别名 Jen Li) 女士都在在线交流前说 (详见附图）:
” 我的问题都不尖锐,轻松友好问题为主... 希望要是有人问尖锐问题,祝大律师还是
帮Ro下台救场. SVCA即使不背书Ro,也不必要树敌, 祝大律师应该很知道跟律师为敌是
多么不讨好的事... LOL 建议大家甜言蜜语,给RO见识一下东亚迷魂汤...”
今年湾区事多，有好几个重大议题都显示出老印老中可以联合：
(a) SCA-5
(b) Tri-Valley San Ramon墓地事件
(c) 民主党liberal企图在Fremont九年级教课书中加入性技巧，怎样手淫等内容。
(d) Jesse Jackson 现在鼓吹的 职场 Affirmative Action http://www.kqed.org/a/forum/R201408141000
老中和老印在这些个问题上价值观和利益都完全一致。我太太是Cisco码工，有个关系
很好的老印同事住San Ramon。我让我太太在 Cisco内部 email list上宣传反SCA-5，
结果遭到一些抗议，一个老墨和一个老黑都说自己是AA的收益者，blah blah。几个老
白则说不能用公司的list发政治性邮件。我专门请那个老印出来吃饭，解释 SCA-5。他
非常支持我们，说他太太不工作，搬到San Ramon就是为了学区，俩个小孩将来上大学
会受SCA-5影响。所以他不仅按我的建议投了Catharine Baker的票，还主动说要到他的
印度朋友和邻居间宣传。
即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
的程度。
3. 他一个律师能代表印度工程师吗？（兼答kahului）
答案是当然可能(注意：是可能；没人能保证)。
RK 选的是联邦众议员。美国历届国会中，议员里律师的比例非常consistently地占50%
左右。他是美国最好的(没有之一)Yale Law School 毕业的 http://grad-schools.usnews.rankingsandreviews.com/best-graduate-schools/top-law-schools/law-rankings，是知识产权 lawyer (我恰好也是)，也在 Department of Commerce 做过两年 Deputy Assistant Secretary。
他的主要政见集中在和硅谷息息相关的科技，知识产权，高端制造业，和科技移民等方
面 (见他的书)，也得到了极多的硅谷企业 CXO 级的高管支持 http://www.rokhanna.com/endorsements - 见 ”Technology Leaders” section)。这些应该足够证明他在硅谷高科技公司的人脉。作为一个U. Mich. 毕业的印度移民兼Chemical Engineer的儿子，我个人认为他“代表印度工程师”的资格是 as good as you can get。
4. RK 到底理论上可以做些什么帮到老中 (兼答 chaoz (晨钟暮鼓))
我在给RK的邮件中，不客气地指出了三个问题(见以上)。其实第一个问题和第二个问题
是紧密相关的，最终涉及到同一个问题 – H1-B / 绿卡 问题。众所周知，移民是联邦
法律，所以当然是RK的政见范围内的事，也是一个众议员可以影响决定的事。部分印度
工程师在履历上不尽其实的情况确实大量存在(当然，老中也可能有，但应该没有老印
多)，否则也不会有今天老印老中 H1-B比例的悬殊。要知道，移民过程中当然是不允许
造假的 — 一旦查出而且比较严重，绿卡理论上可以取消的。而这个问题本身也不符合
美国的利益。所以我个人认为，如果情况真的很严重，而 RK 又确实了解到这个严重情
况，他至少是有相当的程度会想办法减小甚至堵上这个漏洞的。
当然，我们不可避免地会猜想 RK 会因为印度裔的关系而故意无视这个问题。这就有两
个回答。
首先，这个假设不一定会成立 (Paul Fong，Evan Low之流有照顾我们吗？要知道 Paul
Fong是出生在澳门的第一代移民啊。骆家辉什么时候不是维护美国利益至上呢？)
其次，防止我们猜想的这种情况的最佳途径是硅谷的受害者以constituent 的身份来对
RK 施压！我的好朋友朝霞姐女侠以一弱女子领导三藩市的 AAV http://www.asianamericanvoters.org 和BHP http://www.betterhousingpolicies.org 在三藩奋力抗争特别针对华人小业主的各种不公平法律。她的一大经验就是，当一个政客有党内或其他压力不得不对某个议题做出一种选择，而又不是真正死硬派且其实可以做出相反选择时，最佳的去摇摆这个政客的办法之一其实非常简单，就是朝那个相反选择的方向不断施加压力。如果没有这个压力，政客迫于上述党内或其他压力，就会做出原来的选择。只有当那个政客有真正如游行，大摞实体信等等可以physically展示的证据时，他们才可以对党内同僚说，对不起，我的选民民愤太大，民意太强，我不得不做出和你们相反的选择。返朴归真，这个看似常识的办法非常powerful !
所以，在老印老中高科技移民这个问题上。RK 确实是可以施加影响的。他很大程度上
其实是 pro-business的DINO (Democrat In Name Only)。但是，这种影响绝对不会自
动发生，而必须通过和他进行交流，传递concern，和施压的方式来产生。
对于我邮件中的第三个问题，有些网友认为是老印高明，老中没本事。我不这样认为。
加州可能和东岸有不少不同，但传统美国职场文化还是比较讲究认真做事的，否则美国
也不会有今天的强大。我们不能因为老印的文化现在在硅谷看上去强势，就认为它是主
流，是白人认可的，甚至是正确的。不少白人just did not get informed。说到底，
本质问题是，一个公司如果大部分人都不是扎扎实实做事的人，而是喜欢浮夸抢功劳的
人，这个公司最终会完蛋。这个过程也许有快有慢，但这种公司的趋势和走向绝不是公
司最高层希望看到的，哪怕那个最高层全是老印。所以，让这个问题得到充分认识 –
哪怕它并不是在每个公司都程度一样 -- 还是非常必须的。我们自己如果只是关起门来
抱怨和舔伤口，那些需要了解的人实际上并不一定了解或了解彻底。反映传递这个问题
或concern不等于"反对ICC"。
我认为 RK 在这个问题上也应该是一个不错的交流渠道，因为他在硅谷高科技公司确实
人脉非常广 – 他的那个”Technology Leaders” endorsement list 不光非常长，而
且其中有很多老印高管 http://www.rokhanna.com/endorsements。无论如何，交流是没有损失和坏处的。最糟糕的情况是，你以为别人都知道，所以是废话，但实际上别人并不知道或并不完全知道。
5. RK 会不会见人说人话，见鬼说鬼话，来忽悠我们呢？(兼提前初步回答
onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士 即将提出的各种断章取义的引用，理论，和指控)
答案是有可能，因为很多政客会这样，但我们可以在一定甚至相当程度上防止。参见以
上 (1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事)。
必须指出的是，RK 这是再次角逐他的第一个public office。他既没有守诺，也没有食
言的任何 track record。但，everybody deserves some benefit of the doubt。要
想迫使他尽量守诺而不食言的最好办法唯有和他多交流，盯紧他的一言一行，不断在承
诺过的问题上敲打他，监督他。还没有任何交流的情况下，就假定他会pay lip
service，是完全没必要的，因为你不去和他互动，不去索要承诺，他连 pay lip
service的机会也没有。你提五个条件，他假如最终只deliver一个，不也比你坐在家里
，假设他一个也不可能deliver强吗？你坐在家里，他当然一个也deliver不了。
防止 lip service的一个有效办法就是不要空洞的承诺，而要具体解决方案。比如，RK
不久前已经说
“I also think we need more fairness in our H1-B visa policy. I have come
out for increasing the proportion of H1-B visas given to China because right
now they are underrepresented”
那我们就可以下周二去问：
“How are you gonna implement what you described as ‘fairness’ so that we
know you are not making an empty promise and just paying lip service? Do
you have any concrete plan and steps?”
他或许答不上来，但也可能答得出来。即使答得出来，最终也不见得能做到。但不去问
，不去敲打，他肯定永远也做不到。“扫帚不到,灰尘照例不会自己跑掉。”
最后，我的网友兼辩论对手Jen Li 一定会有很多，而且即将提出的各种断章取义的引
用，理论，和指控，来维护她一贯的“逢印必反”的声誉。As always, I very much
look forward to the fun of debating with her and ultimately winning over her
. Bring it on, Jen! |
s******1
发帖数: 1235 | |
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|
K****u
发帖数: 90 | 31 好问题！
本田先生是一个nice guy，在华人中印象不错。但我们也要注意到，C17 区华人极多，
而日本人极少。本田在有关华人中得分的议题，从来都是一些鸡毛蒜皮的议题，而不是
反映民生的议题，更不是有政治代价的议题。讲得不好听一点，全部是 cheap shots。
本田是工会背景，是Paul Fong的师傅，Evan Low的师祖。他在 SCA-5上的立场，如
果你仔细考察的话，就不难发现问题: 他是在 SCA5 搁浅前的最后一刻前宣布不支持
SCA-5的。他是加州民主党大佬，所以稍微对政治有些了解的人都明白这意味着什么。
这可能比 Evan Low在SCA-5搁浅后再宣布反对SCA-5，只强上那么一点点。
但真正的问题是，本田十几年来碌碌无为，完全不能代表硅谷。这就是为什么 San
Jose Mercury News 选择了 RK:
http://www.mercurynews.com/opinion/ci_25732079/mercury-news-edi
【在 s******1 的大作中提到】
: 我记得本田一直对华人友好,为什么要反对他呢?
|
s*****r
发帖数: 43070 | 32 我擦，还是个女士，难怪说话那么神
【在 K****u 的大作中提到】
: 特别欢迎逢印必反的 onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士(或其马甲)，理性交流。
|
l******r
发帖数: 1642 | 33 RK当选后肯定优先照顾他的票厂老硬
Honda日本人不够，必须要拉拢中国人
两相比较Honda比较好
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 K****u 的大作中提到】
: 好问题！
: 本田先生是一个nice guy，在华人中印象不错。但我们也要注意到，C17 区华人极多，
: 而日本人极少。本田在有关华人中得分的议题，从来都是一些鸡毛蒜皮的议题，而不是
: 反映民生的议题，更不是有政治代价的议题。讲得不好听一点，全部是 cheap shots。
: 本田是工会背景，是Paul Fong的师傅，Evan Low的师祖。他在 SCA-5上的立场，如
: 果你仔细考察的话，就不难发现问题: 他是在 SCA5 搁浅前的最后一刻前宣布不支持
: SCA-5的。他是加州民主党大佬，所以稍微对政治有些了解的人都明白这意味着什么。
: 这可能比 Evan Low在SCA-5搁浅后再宣布反对SCA-5，只强上那么一点点。
: 但真正的问题是，本田十几年来碌碌无为，完全不能代表硅谷。这就是为什么 San
: Jose Mercury News 选择了 RK:
|
j***w
发帖数: 489 | 34 我来赞一句。老中吃亏就是沟通太少。同政客多沟通，就算意见相左，至少让人了解你
的想法，以后还有可能考虑你。跟职场上多跟老板沟通一个道理。这也是老中职场混不
过老印的一个主要原因。
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
: 2. 硅谷里老印老中有竞争，具体问题上有摩擦，但长远看合作空间更大。
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e***g
发帖数: 1696 | 35 感谢这么认真的回复，觉得应该和他们求同存异，强调中印观点一致利益一致的问题如
SCA5，职场矛盾H1B感觉他真的做不了什么，顶多忽悠大家几句，哄哄小孩。
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
: 2. 硅谷里老印老中有竞争，具体问题上有摩擦，但长远看合作空间更大。
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c***z
发帖数: 6348 | 36 这样的讨论挺好，支持要多沟通。原本我觉得如果沟通技巧不好，可能适得其反。但是
再想想也没什么，我们可以换个人换个说法去沟通好了。
具体到沟通什么，我觉得有三件事
1 移民问题
我不是学法律的，所以观点可能不太政治正确。我觉得现在的移民法就是恶法，恶法必
须打倒。不能打倒的，那就努力钻空子，无需有负罪感，更何况这恶法简直就是专门针
对我们的。别人钻了空子，不要眼红，学着点就是。
具体到H1B，对我而言，问题不是中印比例，而是总数太少。相比非法移民的数量，必
须push USCIS百倍的增加H1B名额，十倍的缩短中印绿卡等待时间，学生毕业直接H1B，
允许H4工作，等等。
2 工作问题
光说不做，或者鼓励光说不做，这是老白的文化，MBA文化。老印只不过迎合了这个文
化。那么要么打倒老白，改变这个文化；要么老中去鼓励实干的地方；
要么老中学会这个文化；要么老中自力更生，创造新的文化。
打倒老印，能有什么用？老白老板还是这个鸟样子，外行管理内行，就算组里全是老中
，那也是滑头老中上位。
3 联盟问题
可以建立长期的沟通渠道。这个必须赞扬LZ的努力和尝试。长远的说，老中和老印是天
然的盟友，老印也还没有讨厌老中 - 他们只是更照顾老印而已。希望LZ在沟通的时候
强调中印共同利益，而不是分歧。目前老白势力强大，还不是中印内斗的时候。
总之谢谢LZ，总的战略是对的，但是一些技术性的细节有一点建议，希望LZ能考虑，比
如用词。 |
M*****8
发帖数: 17722 | 37
做对
the
首先，我不会对任何印度人说有老中仇恨老印。
不但我不会说“some”，我更不会说“many”。
即使印度人问我，我会说即使有，也是“rare”，
并且强调自己和同胞都跟印度人非常友好，等等。
即使事实并非如此，也不会改变以上的明智策略。
因为我是老中，我对外人说对老中不利的事情，
可信度就比非老中说对老中不利的事情高多了。
这该是常识。你是律师，该知道法律也是如此。
这类似“Admission Against Self-Interest”，
在米国法律被视为可信度高，可以接受的证据。
我已经说过了，老印做法成功，没理由会改变。
表达恨老印无益，不如学习和改进人家的手段。
跟食物链的同层或下层斗，就中了顶层的陷阱。
食物链顶层煽动下层互斗互耗，才好永久渔利。
【在 K****u 的大作中提到】
: 肥猫先生/女士：
: 我想我上面的3/1 Facebook 贴图已经证明了你前面的"攀权附贵 ... 巴结讨好 ... 做对
: 华人不利的事，讨好洋主 ..."这样的臆想是没有必要的。感谢你不再就这个臆想纠结
: ，我也可以理解你为什么这样。
: 下面就你的最新感想探讨一下。
: （1） “我最怕被老中名流代表” -
: - 这个"名流"真是不敢当！不是谦虚，反SCA-5前，我基本不在湾区做什么事，唯一做
: 的就是在一个叫OCEF(www.ocef.org)的助学组织做事（这个我倒是很自豪，因为在北加
: 分会一开始就做到今天，http://www.ocefnca.org/home/about 但这个组织好像很低调吧）。我在 MITBBS 一直都没发过言，不久前连ID都没有。何来"名流"？
: - 我也没有代表你 - 我只不过说了句 "currently many Chinese engineers in the
|
l**t
发帖数: 6971 | 38 楼主这就开始替烙印人肉说烙印坏话的老中网友啦？给了你什么好处啊？ |
M*******c
发帖数: 4371 | 39 你华奸一枚。
康同学已经说明了，华人都是威胁，都要死。太清楚了。
【在 K****u 的大作中提到】
: 谢谢 eepig 的提问，非常legit。
: 其实一个更好的问题是，不沟通，那些我直接向 RK 指出的尖锐问题，会不会有任何改
: 善或突破呢？我想是不会有的。大家在网上自己关起门来发泄一下，口水铺天盖地，痛
: 骂老印，问题没有任何改变。大家可能心理上得到一些精神安慰。
: 沟通会不会有用呢？有可能，但没法保证。下面我就个人浅见详谈。谢谢。
|
M*******c
发帖数: 4371 | 40 让康听听，他自己的同胞怎样仇恨老中，再说吧。虚伪。
【在 K****u 的大作中提到】
: 晨钟暮鼓先生：
: 谢谢你的批评指正。我想你讲的“very harmful” 的感受，是一个仁者见仁，智者见
: 智的问题。我在上面已经讲了我十几年前做工程师写code时的事，和在今天看到和听到
: 的事。我写了五年的BGP https://www.linkedin.com/in/kaizhu，有很多老中老印的
: 前同事和朋友。我太太现在也在老印乌泱泱的Cisco写code。我想我并没有刻意地夸大
: 或掩饰那些事，基本是按我知道的来讲。MITBBS / WXC 上对老印职场上的各种抱怨故
: 事非常多也是事实（当然，像逢印必反的 onetiemyshoe (别名 Jen Li) 女士这样比较
: 极端的也有，见附图 -- 但我想大家都是受过良好教育的聪明人，会在事实和忽悠之间
: 做出明智的判断）。
: 所以，我并不同意你的 “very harmful”的讲法，但还是感谢你的探讨，因为这确实
|
|
|
I*D
发帖数: 40035 | 41 那些老中马公也就是在老中的BBS上用中文抱怨抱怨， 真到了面对面和讲英文的人辩论
， 估计不尿裤子， 也不知道该说啥了。。。 |
M******e
发帖数: 382 | 42
Are you talking about the following sentence from famous mitbbs anti-indian
hero onetiemyshoe:
"“China has a billion people,” he said. “We don’t have a person
to waste in this country.”
This is called “断章取义”。The whole context is:
“This fact (lack of 西黑in tech industry), he said, will only exacerbate
current income inequality as well as endanger American competitiveness
globally. “China has a billion people,” he said. “We don’t have a person
to waste in this country.”
明显的意思是中国有十亿人，美国(This county)一个人都不能浪费，老莫老黑都要派
上用场。
【在 M*******c 的大作中提到】
: 你华奸一枚。
: 康同学已经说明了，华人都是威胁，都要死。太清楚了。
|
u***n
发帖数: 10554 | 43 还搞了个中文名字，他是不是还有西班牙名啊，什么Jose 费南德斯，加西亚什么的？
【在 k*****i 的大作中提到】
: 他一个律师能代表印度工程师吗？对话能对老中有任何实质上的意义吗？
: H1B 会多一点？ Interview 会容易一点？ 升值会快一点？layoff会晚一点？
: 恐怕唯一的好处就是为他拉选票罢了。。。
:
: 19
|
u***n
发帖数: 10554 | 44 呵呵，第一次看到一带我鞋ID的真名，她是ABC？为啥貌似有个英文名？好像没有中文
对应Jen。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我擦，还是个女士，难怪说话那么神
|
y***a
发帖数: 840 | 45 如果要反对大量搬运烙印工程师过来，以及反应以及制止假学历什么得，还可以。 但
是我觉得老钟烙印的
职场矛盾还没有到你死我活的程度吧。台面上说的那么严重不是自找麻烦吗？
你不能光在BBS上看，很多问题再BBS上都放大了，跟粪坑一样。
即使有种族歧视，我觉得没有证据之前最好不要上纲上线，先把把问题说的那么严重，
你也解决不了。光跟他说没用的。你能从他那儿指望什么？SCA5上该合作就合作，但是
职场上的矛盾，它能振臂一回，烙印就开始把老钟当成自己人一样提拔了？
大势在那儿， 中美间的不信任，加上烙印这么涌入，老钟就不要指望像汉族在国内一
样舍我其谁了，要不回国，要不就当给后代当垫脚石吧。 软实力上不去，那就别到处
树敌，弱小者有弱小者的方法，不是光在家里喷粪，但也绝不是把问题放大，到处嚷。
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
|
r****7
发帖数: 2282 | 46 你这个做法就像两个国家表面上相处得相安无事，但是我们这边感受到很强的压力觉得
对方要来灭我们，所以天天想办法纵横捭阖来把对方撂倒。然后你看到对方一个人要成
为权贵值得交朋友，就跑过去说，我们国家的人都很仇恨你们国家的人，他们天天觉得
你们国家人怎样怎样，你对这个问题怎么看？该怎么解决？
这难道不是内奸干得事么。。。
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
|
s****n
发帖数: 332 | 47 说的很好，这种东西就不能台面上说。不不能夸大分歧。过沟通下2个亚裔团体也没有
什么坏处。
【在 y***a 的大作中提到】
: 如果要反对大量搬运烙印工程师过来，以及反应以及制止假学历什么得，还可以。 但
: 是我觉得老钟烙印的
: 职场矛盾还没有到你死我活的程度吧。台面上说的那么严重不是自找麻烦吗？
: 你不能光在BBS上看，很多问题再BBS上都放大了，跟粪坑一样。
: 即使有种族歧视，我觉得没有证据之前最好不要上纲上线，先把把问题说的那么严重，
: 你也解决不了。光跟他说没用的。你能从他那儿指望什么？SCA5上该合作就合作，但是
: 职场上的矛盾，它能振臂一回，烙印就开始把老钟当成自己人一样提拔了？
: 大势在那儿， 中美间的不信任，加上烙印这么涌入，老钟就不要指望像汉族在国内一
: 样舍我其谁了，要不回国，要不就当给后代当垫脚石吧。 软实力上不去，那就别到处
: 树敌，弱小者有弱小者的方法，不是光在家里喷粪，但也绝不是把问题放大，到处嚷。
|
n******a
发帖数: 253 | 48 同意楼上意见。建议楼主调整一下基本方向，并不是就问题（冲突）进行沟通，而是就
华裔不足进行请教，学习。
但同时站稳自己的脚跟，不要一味迎合。
至于以前的私信，应该想办法消减对立情绪，就说个别／一些人有过一些负面经历，因
此有些负面言论。现在市面上不少相似讨论，他 们应有此自知之明。点到就行，不宜
过度纠缠。等，看他如何反应。他若能有任何帮助，这样的信息也已递到了。
他是职业律师政客，且有燃眉困境，不要轻视他的演绎能力。
不当不对的地方，欢迎拍砖提点。 |
k*****k
发帖数: 500 | 49 沟通可以，寻求政治上的支持可以，上来就先和对方说说我们这里很多人反感讨厌你们
，你看怎么办呢？
是不是太幼稚了？ |
K****u
发帖数: 90 | 50 谢谢大家的理性讨论。我今天准备去，重点问一下高科技移民绿卡的事。不过这里的
chaoz (晨钟暮鼓) 说“问题不是中印比例，而是总数太少。” 那我就去这么问一下:
Do you have any specific plan on the high-tech immigration issue? Do you
think people with PhD/MS degrees in science / engineering majors should
receive higher priorities as to immigration because they can significantly
contribute to the economy of this country?
大家看怎么样？ |
|
|
K****u
发帖数: 90 | 51 其实大家有什么理性深刻问题，都可以去问。不管有多少用，比坐在这里关起门来聊天
灌水有用。
另外有人说 RK 肯定只照顾老印不考虑华人，这个我不太同意。为什么三个华人参议员
都投票支持SCA5，而整个过程中都不和华人透风互动？因为华人从来政治冷漠，既不出
钱也不出力，连花点时间投个票都不肯，在网上灌水倒是可以一灌到半夜。那些华人政
客无法依托自己的族裔，只能去寻求另外的支持。
老中老印在硅谷都是少数，也都重视教育和勤奋，同大于异。我觉得无论如何都应该联
手抵御那些不重视教育重视吃福利的人。
所以上面的RK肯定只照顾老印不考虑华人讲法其实多少是因果倒置。你不去了解他，就
永远没有可能去支持他，那他多半也不可能考虑你多少，就像那三个华人参议员一样。
如果你对他重要，他自然会考虑你的意见和分量。
在加州，尤其在硅谷，华人政客光靠华人是绝对不够的。老印政客光靠老印也是绝对不
够的。所以双方都互相需要，求同存异。先多交流，少关门灌水，才是有意义的行为。 |
c**l
发帖数: 9003 | |
t******t
发帖数: 302 | 53
indian
person
就你贴的康同学的这段话，我怎么感觉我更同意MonkInOrc说的。大家都知道，美国大
多数高科技公司都外包印度，而不是中国，他不去揭发印度人抢美国人工作的事实，却
专门挑中国人来说事。他这么说就是在提醒美国人，华人对美国的威胁，把矛头对准了
全体华人。这个老印挺居心叵测的，暗地里对华人使坏。其实，挺可惜，目前还没听到
任何一个华人政客在媒体上拿印度外包说事，把矛头对准印度人。另外，觉得你应该对
华人网友少些嘲讽，人家反老印，并没有反华人，就你这句话 “famous mitbbs anti-
indian hero”。你这个跟楼主真是一样的论调。
【在 M*******c 的大作中提到】
: 你华奸一枚。
: 康同学已经说明了，华人都是威胁，都要死。太清楚了。
|
M******e
发帖数: 382 | 54
anti-
I am not endorsing what Ro Khanna said, but you cannot distort what he
actually said. Where is "华人都是威胁，都要死。"?
【在 t******t 的大作中提到】
:
: indian
: person
: 就你贴的康同学的这段话，我怎么感觉我更同意MonkInOrc说的。大家都知道，美国大
: 多数高科技公司都外包印度，而不是中国，他不去揭发印度人抢美国人工作的事实，却
: 专门挑中国人来说事。他这么说就是在提醒美国人，华人对美国的威胁，把矛头对准了
: 全体华人。这个老印挺居心叵测的，暗地里对华人使坏。其实，挺可惜，目前还没听到
: 任何一个华人政客在媒体上拿印度外包说事，把矛头对准印度人。另外，觉得你应该对
: 华人网友少些嘲讽，人家反老印，并没有反华人，就你这句话 “famous mitbbs anti-
: indian hero”。你这个跟楼主真是一样的论调。
|
t******t
发帖数: 302 | 55
虽然他明面上没有赤裸裸地说，"华人都是威胁，都要死。"，但你不懂什么叫潜台词，
暗示吗？听一个人说话，不要只听他字面的意思，更要体会他的话外音。他这两句放一
起，明摆着就是想让人联想到，是中国人对墨黑exacerbate current income
inequality。而读到他这两句话（注意这两句话是出现在同一场合的）的人，肯定也会
轻易地get到他这种暗示，从而对中国人产生仇恨，进尔觉得"华人都是威胁”，当情况
恶化时，华人“都要死”。这可能就是说话的技巧吧，想达到一定的目的，但又不赤裸
裸地直说。我以前就看到过有文章专门分析过这种媒体宣传，说话的技巧。而西媒又经
常使用这种技巧。所以，可以肯定他这明摆着是在给老中们暗地里使坏，煽动墨黑对华人
的仇恨，把印度人抢夺美国人工作的事实嫁祸到老中头上，很阴险的一招。其实，他那
后一句，换成India，同样成立。 “India has a billion people,” he said. “We
don’t have a person to waste in this country。“。但我肯定这时候他是不会把
中国替换成印度的。再次感叹，你跟楼主，论调真象呀， ex. 在这里说别人”断章取
义“。
【在 M******e 的大作中提到】
:
: anti-
: I am not endorsing what Ro Khanna said, but you cannot distort what he
: actually said. Where is "华人都是威胁，都要死。"?
|
t******t
发帖数: 302 | 56
是啊，老中网友就大家的情况，倡导大家团结，职场互助，跟大家交流职场，业界信息
，不知道触动楼主哪根神经了，成了楼主讨伐的靶子。虽然你支持这个老印政客，跟人
家有不同意见，但也没必要给老中网友扣上极端反印，逢印必反的大帽子吧，还人肉人
家。你自己愿意把自己的真名实姓，连带照片放网上，任由大家评说，并不代表你有资
格在网上任意晒别人的名字信息。在放别人的信息前，你应该征得别人的同意。还有，
你说你“不久前连ID都没有”。但却在刚注册后，就轻车熟路的跑人家俱乐部，申请加
入，截人家的贴子图片，然后跑出来晒，讨伐，这做的是不是有点不上道呀。真心觉得
，你应该在这里向被你人肉的网友道歉，这有助于提高你自身的形象。
【在 l**t 的大作中提到】
: 楼主这就开始替烙印人肉说烙印坏话的老中网友啦？给了你什么好处啊？
|
t******t
发帖数: 302 | 57 这个说话，积点口德，别对同胞说话那么难听。人家又没做损害华人的事，人家是一直
在为华人做事。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 我擦，还是个女士，难怪说话那么神
|
X******2
发帖数: 5859 | 58 我相信楼主的出发点是好的。
但是我认为这种对话毫无用处，相反会使硅谷中印
对立扩大化。如果中印工程师的对立是由于某些误
解造成，那么对话也许能澄清事实消除误会。但是
现在老中和阿三的对立是为了饭碗，是阿三企图极
大地占有硅谷的所有工作机会和食物链的关健地位。
这种对立几乎是不可调和的，对话根本不会有任何
用处。
如果是站在共同反对SCA5的角度，那么显然应该强
调共同利益，比如上大学机会，而不是扯老中和阿
三对立和分歧，那样怎么可能找到共同战线。
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
|
M*******c
发帖数: 4371 | 59 你什么时候也变华奸？印度也有十亿人。为什么不对印度说同样的理论？
indian
person
【在 M******e 的大作中提到】
:
: anti-
: I am not endorsing what Ro Khanna said, but you cannot distort what he
: actually said. Where is "华人都是威胁，都要死。"?
|
c********e
发帖数: 417 | 60 这种对话实际上就是变相的给阿三捧人气。
如果不支持这个阿三，根本不用去吊他。
如果真想以我为主，那么硅谷这么多老中组织干嘛不组织一个单独的
关于ICC对华人影响的对话，然后邀请这个老印来参加？
IMHO, if we don't want to support him or his politics,
the best way is to make him irrelevant.
【在 X******2 的大作中提到】
: 我相信楼主的出发点是好的。
: 但是我认为这种对话毫无用处，相反会使硅谷中印
: 对立扩大化。如果中印工程师的对立是由于某些误
: 解造成，那么对话也许能澄清事实消除误会。但是
: 现在老中和阿三的对立是为了饭碗，是阿三企图极
: 大地占有硅谷的所有工作机会和食物链的关健地位。
: 这种对立几乎是不可调和的，对话根本不会有任何
: 用处。
: 如果是站在共同反对SCA5的角度，那么显然应该强
: 调共同利益，比如上大学机会，而不是扯老中和阿
|
|
|
M*******c
发帖数: 4371 | 61 握手。康同学说那个话，几乎等同说＂让我们一对一地打＂。什么场合会号召一对一打
。不就是你死我活吗。
让黑墨来打死中国人，老印好得利。
其实，烙印的平均家庭収入远髙于老中！
华人
We
【在 t******t 的大作中提到】
: 这个说话，积点口德，别对同胞说话那么难听。人家又没做损害华人的事，人家是一直
: 在为华人做事。
|
c*******8
发帖数: 707 | 62 这要多傻逼才会想到开这种毫无目的的会，跟傻逼的是认为“罗康纳诚挚邀请网友”，
这他妈的楼主是不是想做“attention whore"?
【在 K****u 的大作中提到】
: 回 eepig 的提问 - “沟通了有什么用？沟通的目的是什么呀？”
: 1. 政客狡猾，但也不能完全100%靠欺骗行事。
: 美国社会结构里，政商当然有相通的地方。政客一方面要选民选票支持，一方面要金主
: 钞票，两者利益都要考量迎合。公司要lobby政客搞对自己生意有利的政策和法案。各
: 种利害关系相互制约，check and balance。民主社会只是把这些都程序结构合法制度
: 化。
: 选票，捐助的钞票，都可直接影响政客，因为没有人选一次一辈子就做到底了。连任，
: 选更高的职位，都在某种程度上制约了政客要起码一定程度上向选民负责，而不能完全
: 靠欺骗。这在信息发达的今天比以往尤甚，因为很多东西都会被考古出来。
: 2. 硅谷里老印老中有竞争，具体问题上有摩擦，但长远看合作空间更大。
|
F**e
发帖数: 593 | |
s****n
发帖数: 332 | 64 关于国会选举，反正我是投定Mike Honda了，任人百般花样，我自岿然不动，原因无他
： 观察一个人不是靠他说什么，而是他做什么。
Mike Honda显然更代表我们利益一些。这和党派无关。
【在 c********e 的大作中提到】
: 这种对话实际上就是变相的给阿三捧人气。
: 如果不支持这个阿三，根本不用去吊他。
: 如果真想以我为主，那么硅谷这么多老中组织干嘛不组织一个单独的
: 关于ICC对华人影响的对话，然后邀请这个老印来参加？
: IMHO, if we don't want to support him or his politics,
: the best way is to make him irrelevant.
|
K****u
发帖数: 90 | 65 欢迎理性交流，更尊重每个人有不同观点。不过看不出有什么地方“代表你们”或者“
代表你”了，所以欢迎你具体指出以便改正。即使有“伤害”的观点，也需要具体的事
实，证据，和论证。
愿意理性交流论证的，我有时间当然慢慢奉陪。
至于其它只有粪青式地结论，谩骂，和扣帽子，而没有任何论证过程和服人逻辑的，那
不过是MITBBS的常态而已 -- 就像这里某君说的，MITBBS 很大程度上是个大粪坑而已
-- 所以无须具体置评或理会。
键盘党，口水党，和泼粪党，最擅长的就是关起门来打击一切，显得自己高明。你要他
拿出可以走出门去实际解决问题的方案呢？半点没有，继续关起门来敲键盘洒口水泼粪。
【在 F**e 的大作中提到】
: 不能太同意。请楼主不要代表我们做伤害我们的事
|
r****7
发帖数: 2282 | 66 你去交流的话就代表你个人观点，不要说什么华人工程师。
你如果是华人工程师，你就说是你。你如果是华人律师，你就说是华人律师，如果别的
律师不care你这么说的话。
已
粪。
【在 K****u 的大作中提到】
: 欢迎理性交流，更尊重每个人有不同观点。不过看不出有什么地方“代表你们”或者“
: 代表你”了，所以欢迎你具体指出以便改正。即使有“伤害”的观点，也需要具体的事
: 实，证据，和论证。
: 愿意理性交流论证的，我有时间当然慢慢奉陪。
: 至于其它只有粪青式地结论，谩骂，和扣帽子，而没有任何论证过程和服人逻辑的，那
: 不过是MITBBS的常态而已 -- 就像这里某君说的，MITBBS 很大程度上是个大粪坑而已
: -- 所以无须具体置评或理会。
: 键盘党，口水党，和泼粪党，最擅长的就是关起门来打击一切，显得自己高明。你要他
: 拿出可以走出门去实际解决问题的方案呢？半点没有，继续关起门来敲键盘洒口水泼粪。
|
n******a
发帖数: 253 | 67 不知道周二谈的怎么样？
已
粪。
【在 K****u 的大作中提到】
: 欢迎理性交流，更尊重每个人有不同观点。不过看不出有什么地方“代表你们”或者“
: 代表你”了，所以欢迎你具体指出以便改正。即使有“伤害”的观点，也需要具体的事
: 实，证据，和论证。
: 愿意理性交流论证的，我有时间当然慢慢奉陪。
: 至于其它只有粪青式地结论，谩骂，和扣帽子，而没有任何论证过程和服人逻辑的，那
: 不过是MITBBS的常态而已 -- 就像这里某君说的，MITBBS 很大程度上是个大粪坑而已
: -- 所以无须具体置评或理会。
: 键盘党，口水党，和泼粪党，最擅长的就是关起门来打击一切，显得自己高明。你要他
: 拿出可以走出门去实际解决问题的方案呢？半点没有，继续关起门来敲键盘洒口水泼粪。
|
s****n
发帖数: 332 | 68 支持一下，楼主是个热心人，在做实事。希望大家都理性讨论，不要人身攻击。
实在说，和Ro沟通本身并没有问题。 我看帖子中间反对的人反对的都是问题本身，是
在说这些问题把老中老印的竞争关系表面化了，这是和美国政治的潜规则不切合的。
Any way，相信楼主list问题不等于在和Ro沟通的时候会用同样的方式来表述。何况，
就算那样表述，又能怎么样？Ro也并不能代表老印，就是个小范围的沟通罢了。
大家都take it easy好了，可以轻松点。
已
粪。
【在 K****u 的大作中提到】
: 欢迎理性交流，更尊重每个人有不同观点。不过看不出有什么地方“代表你们”或者“
: 代表你”了，所以欢迎你具体指出以便改正。即使有“伤害”的观点，也需要具体的事
: 实，证据，和论证。
: 愿意理性交流论证的，我有时间当然慢慢奉陪。
: 至于其它只有粪青式地结论，谩骂，和扣帽子，而没有任何论证过程和服人逻辑的，那
: 不过是MITBBS的常态而已 -- 就像这里某君说的，MITBBS 很大程度上是个大粪坑而已
: -- 所以无须具体置评或理会。
: 键盘党，口水党，和泼粪党，最擅长的就是关起门来打击一切，显得自己高明。你要他
: 拿出可以走出门去实际解决问题的方案呢？半点没有，继续关起门来敲键盘洒口水泼粪。
|
c***z
发帖数: 6348 | 69 re this
【在 s****n 的大作中提到】
: 支持一下，楼主是个热心人，在做实事。希望大家都理性讨论，不要人身攻击。
: 实在说，和Ro沟通本身并没有问题。 我看帖子中间反对的人反对的都是问题本身，是
: 在说这些问题把老中老印的竞争关系表面化了，这是和美国政治的潜规则不切合的。
: Any way，相信楼主list问题不等于在和Ro沟通的时候会用同样的方式来表述。何况，
: 就算那样表述，又能怎么样？Ro也并不能代表老印，就是个小范围的沟通罢了。
: 大家都take it easy好了，可以轻松点。
:
: 已
: 粪。
|
c*******8
发帖数: 707 | 70 问题是他跟这老印沟通的目的是什么????
【在 s****n 的大作中提到】
: 支持一下，楼主是个热心人，在做实事。希望大家都理性讨论，不要人身攻击。
: 实在说，和Ro沟通本身并没有问题。 我看帖子中间反对的人反对的都是问题本身，是
: 在说这些问题把老中老印的竞争关系表面化了，这是和美国政治的潜规则不切合的。
: Any way，相信楼主list问题不等于在和Ro沟通的时候会用同样的方式来表述。何况，
: 就算那样表述，又能怎么样？Ro也并不能代表老印，就是个小范围的沟通罢了。
: 大家都take it easy好了，可以轻松点。
:
: 已
: 粪。
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K****u
发帖数: 90 | 71 "即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
的程度。"
【在 c*******8 的大作中提到】
: 问题是他跟这老印沟通的目的是什么????
|
K****u
发帖数: 90 | 72 如果大家不了解 Jesse Jackson 的新动作，可以读一下下面这个和耐心听一下 KQED
Forum一个星期多前的一次讨论。不要以为这种动向很遥远，湾区已经很蓝了。这比老
印的问题严重多了。
当然，对政治一贯冷漠不敏感的人，也没有办法，就像 SCA-5发生了后的情形一样。
http://www.usatoday.com/story/tech/2014/07/28/jesse-jackson-see
http://www.kqed.org/a/forum/R201408141000?from=timeline&isappin
第一
【在 K****u 的大作中提到】
: "即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
: 大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
: 硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
: 谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
: Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
: 的程度。"
|
j****7
发帖数: 667 | 73 hostile towards indian???
Are you out of your F***king mind!!!!!
Are you an idiot??????
Even if we are hostile, you can't tell them!!!!!
you are such in idiot!!!!!
你他妈的是没事找事！！！！
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
|
j****7
发帖数: 667 | 74 re！
这世上竟能出楼主这样的大厦闭。尼玛我服了。
国人的政商真的为零。
【在 c*******8 的大作中提到】
: 这要多傻逼才会想到开这种毫无目的的会，跟傻逼的是认为“罗康纳诚挚邀请网友”，
: 这他妈的楼主是不是想做“attention whore"?
|
c*******8
发帖数: 707 | 75 强烈同意，这楼主的政商为零，居然是拿英文写的，纯属没事找事
【在 j****7 的大作中提到】
: re！
: 这世上竟能出楼主这样的大厦闭。尼玛我服了。
: 国人的政商真的为零。
|
r****7
发帖数: 2282 | 76 现在和他竞争的是个日本裔啊，而且你要联合，为什么要说华人工程师对印度工程师怎
么不满？你可以用学区、教育等大家方向一致的话题去联合啊。周恩来最早在中国弱势
的时候，也是说求同存异，没有说国内人民觉得美帝水深火热，想来解放泥们，这个问
题你看怎么办吧？
不过估计和你说了也没用，这么看真不是有热心就能搞政治
第一
【在 K****u 的大作中提到】
: "即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
: 大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
: 硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
: 谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
: Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
: 的程度。"
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c*******8
发帖数: 707 | 77 在linkedin上搜一下Kai zhu, 原来是个大律师，估计律师行业他们是可以和老印搞联
手的
码工矿工兄弟们，我们都被个律师给代表了
【在 r****7 的大作中提到】
: 现在和他竞争的是个日本裔啊，而且你要联合，为什么要说华人工程师对印度工程师怎
: 么不满？你可以用学区、教育等大家方向一致的话题去联合啊。周恩来最早在中国弱势
: 的时候，也是说求同存异，没有说国内人民觉得美帝水深火热，想来解放泥们，这个问
: 题你看怎么办吧？
: 不过估计和你说了也没用，这么看真不是有热心就能搞政治
:
: 第一
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r***s
发帖数: 1798 | 78 美国律师不知道
中国微博上的律师简直是弱智的代名词啊
【在 c*******8 的大作中提到】
: 在linkedin上搜一下Kai zhu, 原来是个大律师，估计律师行业他们是可以和老印搞联
: 手的
: 码工矿工兄弟们，我们都被个律师给代表了
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c*******8
发帖数: 707 | 79 大律师的话看了让人来气，我们年轻工程师怎么得罪您了？
Perhaps things have changed a little bit, or I have never been fully
informed, but currently many Chinese engineers in the Valley, especially
those younger ones, hold a -- quite frankly -- hostile view toward their
Indian colleagues. Their complaints center on a few issues:
【在 r***s 的大作中提到】
: 美国律师不知道
: 中国微博上的律师简直是弱智的代名词啊
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f***l
发帖数: 73 | 80 你丫最沙比的一点就是顶着真名发表种族主义言论， 如果有人把你下面这话发给你的
潜在雇主/客户， 你丫就可以跟军版老邱一起争瓶子了
第一
【在 K****u 的大作中提到】
: "即使在加州，华人也是很小的力量，特别在政治上。加州现在很有可能白人不再是第一
: 大族裔 http://www.sacbee.com/2013/07/01/5536254/latinos-poised-to-catch-up-with.html。老印是有一些突出问题，特别在高科技职场上，但难道我们更应该去联合某些多生孩子吃福利的 “少数”族裔吗? 老印在职场上可能善于取巧，伤害了一些老中（老中在这些问题上自己也要找原因），但无论如何，老印还不至于像极左派为了讨好照顾别人多生孩子吃福利来骗选票那样公然对中产阶级强取豪夺吧？
: 硅谷全是深蓝区。长远来看，老印，老中，多生孩子福利派，当然是弱弱联合，不然硅
: 谷有可能一点点向旧金山那样看齐，变成极左区。这在Jesse Jackson鼓吹职场
: Affirmative Action后，完全有可能。这个危险，已经超过了”千里之堤，溃于蚁穴”
: 的程度。"
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w*b
发帖数: 73 | 81 同意，楼主有点傻缺，还带着一身可怕的正能量
强烈同意，这楼主的政商为零，居然是拿英文写的，纯属没事找事
【在 c*******8 的大作中提到】
: 强烈同意，这楼主的政商为零，居然是拿英文写的，纯属没事找事
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A********t
发帖数: 71 | 82 没见过比楼主更SB的,一定有他个人利益.请楼主闭嘴,不要代替别人说话! |
r****7
发帖数: 2282 | 83 可怕的正能量。。。这个词不错哈
【在 w*b 的大作中提到】
: 同意，楼主有点傻缺，还带着一身可怕的正能量
:
: 强烈同意，这楼主的政商为零，居然是拿英文写的，纯属没事找事
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A*********f
发帖数: 452 | 84 在历次辱华事件上,本田做的都不错,当然是支持本田议员!
什么弱弱联合，印度裔根本不是什么弱势，人现在都要选
自己的议员了，印度人根本不在乎你的那一票，楼主就不
要一厢情愿了。
19
【在 K****u 的大作中提到】
: 今年国会众议院加州17区选举由在华人中颇有知名度的本田议员对阵民主党硅谷新星，
: 印度裔的罗康纳 (Ro Khanna，参见：http://www.rokhanna.com/chinese) 先生。罗康纳得到了非常多的硅谷高科技公司总裁的支持，也曾对美国当今的高科技，制造业，创新，和产生有竞争力的就业机会等诸多重大问题着书立说，详细论证 (参见：http://www.amazon.com/dp/0071802002)。
: 华裔工程师和印裔工程师是硅谷的两大支柱，同时也是许多相关职场话题甚至矛盾的来
: 源。这些矛盾在新一代社交媒体上相对突出，广为人知，但硅谷高科技华裔和印裔之间
: 鲜有正式，真诚，和高效的对话渠道。
: 交流和对话是解决矛盾或澄清误解的唯一至理。鉴於此，罗康纳决定和广大硅谷华裔，
: 特别是高科技一族勇敢对话。不久前我有幸主持并见证了这样一次反响良好的在线对话
: （参见：http://www.svca.me/?q=node/104）。
: 罗康纳决定进一步邀请更多华裔高科技精英，包括 MITBBS和文学城网友等等，於8月19
: 日周二晚在Santa Clara市直接面对面交流，诚恳直面回答任何挑战性问题。时间和地
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x*****c
发帖数: 284 | 85 吃饱了撑得，这事不是自己去搬石头打自己脚么，这货的德行就是阿三的德行，表面跟
你哥们，背后下刀子的主，是真蠢还是假村？ |
j****7
发帖数: 667 | 86 Such a moron. How did he get his lawyer degree ?
气的wo睡不捉觉。 |
j****7
发帖数: 667 | 87 顶。正能量用错方向太可怕。
【在 r****7 的大作中提到】
: 可怕的正能量。。。这个词不错哈
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