N****g
发帖数: 2829 | 1 最近跳槽去一家pre-IPO 的startup，offer里说给了5万股Stock Option（不是RSU），
分4年给，一年后可以开始享受25%。但进公司一个多月还没收到任何证明说我拥有5万
Stock option。问了HR，HR说最近正在进行新一轮的venture capital funding，要再
过一两个月股价定了以后，会给我一份agreement。我说不是股票价格每个月都会由公
司定吗？她说公司股票价格是请外面公司定的，目前的价格在过去几年内都没变过，并
说4年vesting time从我进公司那天开始算。
但我还是感觉很奇怪，为啥要等新的股票价格定了才能给我stock option agreement，
如果股价比现在涨了，我不是亏了？不是很懂Stock Option运作方式，还请大侠指教。 |
N****g
发帖数: 2829 | 2 谢谢回答。这个option定价是多久定一次？有固定周期吗？我原来以为每个月都会定一
个价并公告给所有持股人，然后当月进公司的新员工就按当月的价来算Stock Option?
如果没有固定周期，有可能超过一年才定价吗？比如两年才定一次价，那么当一个新员
工进公司以后要等两年才知道他的stock option价格？如果这样，一般都是一年后就能
excise他的期权，那时他都不知道这个定价，怎么excise呢？不好意思，可能问题有点
初级，我确实一点都不懂具体怎么操作的。 |
t******n
发帖数: 6861 | 3 要是公司股票年内上市，每个月价钱会差很多
3-5年上市无望的话不必在乎这几个月
【在 N****g 的大作中提到】
: 最近跳槽去一家pre-IPO 的startup，offer里说给了5万股Stock Option（不是RSU），
: 分4年给，一年后可以开始享受25%。但进公司一个多月还没收到任何证明说我拥有5万
: Stock option。问了HR，HR说最近正在进行新一轮的venture capital funding，要再
: 过一两个月股价定了以后，会给我一份agreement。我说不是股票价格每个月都会由公
: 司定吗？她说公司股票价格是请外面公司定的，目前的价格在过去几年内都没变过，并
: 说4年vesting time从我进公司那天开始算。
: 但我还是感觉很奇怪，为啥要等新的股票价格定了才能给我stock option agreement，
: 如果股价比现在涨了，我不是亏了？不是很懂Stock Option运作方式，还请大侠指教。
|
N****g
发帖数: 2829 | 4 年内是不可能，什么时候上市我也不知道，但有可能被收购。
问题是这个按规定是怎样的？有没有规定说新员工进公司答应给的Stock Option价格可
以无限制拖延？或者说有没有规定必须在半年内跟新员工签Stock Option Agreement，
并告诉新员工定价？
【在 t******n 的大作中提到】
: 要是公司股票年内上市，每个月价钱会差很多
: 3-5年上市无望的话不必在乎这几个月
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N****g
发帖数: 2829 | 5 谢谢回答。这个board meeting是不是每个月都应该有一次？也就是说每个月都应该有
一个Fair Market Value的价格？
我又看了一下offer letter，里面讲“25% of the options will vest after 12
months of issue and the balance will vest in monthly installments over the
subsequent 36 months.”这个跟HR讲的又有出入，HR说vesting time计算追朔到我进
公司那天开始，而offer letter里面是说从issue那天开始算12个月，这是不是又是一
个trick？
另外12个月以后是按月vest，这样是不是证明每个月都有一个定价？ |
t******n
发帖数: 6861 | 6 都是统一价，按issue的价钱算
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢回答。这个board meeting是不是每个月都应该有一次？也就是说每个月都应该有
: 一个Fair Market Value的价格？
: 我又看了一下offer letter，里面讲“25% of the options will vest after 12
: months of issue and the balance will vest in monthly installments over the
: subsequent 36 months.”这个跟HR讲的又有出入，HR说vesting time计算追朔到我进
: 公司那天开始，而offer letter里面是说从issue那天开始算12个月，这是不是又是一
: 个trick？
: 另外12个月以后是按月vest，这样是不是证明每个月都有一个定价？
|
N****g
发帖数: 2829 | 7 issue的价钱是你的买入价，那卖出价呢？是不是12个月以后如果股价比你买入价高的
话，你就可以按月卖出赚钱了，比你买入价低的话你就可以什么也不做？
【在 t******n 的大作中提到】
: 都是统一价，按issue的价钱算
|
t******n
发帖数: 6861 | 8 买是按固定价格，卖是按市价，一般有效期是从issue date开始十年，不用急着卖
【在 N****g 的大作中提到】
: issue的价钱是你的买入价，那卖出价呢？是不是12个月以后如果股价比你买入价高的
: 话，你就可以按月卖出赚钱了，比你买入价低的话你就可以什么也不做？
|
l**t
发帖数: 6971 | 9
你亏大了。新一轮VC融资，基本上公司的valuation会增加。如果融资以后再给你发
option，option的strike price就要按新的（更高的）valuation来定。
如果新一轮融资以后valuation没有增加，那你就更亏了。说明公司没前途。
【在 N****g 的大作中提到】
: 最近跳槽去一家pre-IPO 的startup，offer里说给了5万股Stock Option（不是RSU），
: 分4年给，一年后可以开始享受25%。但进公司一个多月还没收到任何证明说我拥有5万
: Stock option。问了HR，HR说最近正在进行新一轮的venture capital funding，要再
: 过一两个月股价定了以后，会给我一份agreement。我说不是股票价格每个月都会由公
: 司定吗？她说公司股票价格是请外面公司定的，目前的价格在过去几年内都没变过，并
: 说4年vesting time从我进公司那天开始算。
: 但我还是感觉很奇怪，为啥要等新的股票价格定了才能给我stock option agreement，
: 如果股价比现在涨了，我不是亏了？不是很懂Stock Option运作方式，还请大侠指教。
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N****g
发帖数: 2829 | 10 如果我过两年就打算跳槽离开，是不是可以一年以后就按月卖掉，只要有赚就卖？还是
说pre-IPO的公司我根本就没法卖，只能买进？这样的话，就有可能最后反而亏本？如
果不买进，等我离开公司以后，这个期权也就失效了，也不能再买了？
【在 t******n 的大作中提到】
: 买是按固定价格，卖是按市价，一般有效期是从issue date开始十年，不用急着卖
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t******n
发帖数: 6861 | 11 跳槽的话一般离职后3个月内必须买，不然就作废了
【在 N****g 的大作中提到】
: 如果我过两年就打算跳槽离开，是不是可以一年以后就按月卖掉，只要有赚就卖？还是
: 说pre-IPO的公司我根本就没法卖，只能买进？这样的话，就有可能最后反而亏本？如
: 果不买进，等我离开公司以后，这个期权也就失效了，也不能再买了？
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N****g
发帖数: 2829 | 12 你意思是不是说我中计了？应该接受offer之前谈好什么时候给option，而不是进了公
司再去向他们讨？
实在是没有经验，第一次进Startup，拿股票期权，以前一直以为股票价格是按你进公
司的那天算的。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 你亏大了。新一轮VC融资，基本上公司的valuation会增加。如果融资以后再给你发
: option，option的strike price就要按新的（更高的）valuation来定。
: 如果新一轮融资以后valuation没有增加，那你就更亏了。说明公司没前途。
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N****g
发帖数: 2829 | 13 那卖呢？Pre-IPO的公司的股票期权即使vest了，你也只能买，不能卖？那岂不是风险
很大？我还一直以为可以买卖同一天进行。
【在 t******n 的大作中提到】
: 跳槽的话一般离职后3个月内必须买，不然就作废了
|
l**t
发帖数: 6971 | 14
中计不中计的我不知道，也许VC要求公司在融资完成之前不能发新股票。
一般的offer（不管公司大小）都是在next board meeting正式批准发option，价钱根
据那时的valuation定。
HR不跟你讲清楚，而且这个模糊性是让你吃亏，虽然未必是欺骗，至少说明他们不厚道
。Management不厚道的startup要格外小心，除非是facebook或是linkedin这种IPO之前
已经有一定名气的公司。
【在 N****g 的大作中提到】
: 你意思是不是说我中计了？应该接受offer之前谈好什么时候给option，而不是进了公
: 司再去向他们讨？
: 实在是没有经验，第一次进Startup，拿股票期权，以前一直以为股票价格是按你进公
: 司的那天算的。
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l**t
发帖数: 6971 | 15
卖？你卖给谁啊？那么容易卖的话，IPO还有什么用啊？
除非你是facebook，IPO之前就有liquid market for your stock。
【在 N****g 的大作中提到】
: 那卖呢？Pre-IPO的公司的股票期权即使vest了，你也只能买，不能卖？那岂不是风险
: 很大？我还一直以为可以买卖同一天进行。
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N****g
发帖数: 2829 | 16 谢谢。你意思说一般的公司应该在offer letter里写明发option的时间点是“next
board meeting”？公司大概100个人不到的规模。现在还有办法补救吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 卖？你卖给谁啊？那么容易卖的话，IPO还有什么用啊？
: 除非你是facebook，IPO之前就有liquid market for your stock。
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l**t
发帖数: 6971 | 17
是的，应该是说我们发给你X股option，pending authorization by next board
meeting，之类的话。你仔细看看你的offer letter是怎么写的。你可以PM我。
至于补救，还是问你的manager吧。
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢。你意思说一般的公司应该在offer letter里写明发option的时间点是“next
: board meeting”？公司大概100个人不到的规模。现在还有办法补救吗？
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m*****e
发帖数: 4193 | 18
Don't mislead people.
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 是的，应该是说我们发给你X股option，pending authorization by next board
: meeting，之类的话。你仔细看看你的offer letter是怎么写的。你可以PM我。
: 至于补救，还是问你的manager吧。
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l**t
发帖数: 6971 | 19
我咋mislead人家了？
莫非你老现在开公司了？
【在 m*****e 的大作中提到】
:
: Don't mislead people.
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G*M
发帖数: 6042 | 20 1. 这个是一般的通例，楼主想太多了
2. 除非有什么特别大的事发生，对你没什么影响。你可以问一下上次的价格是什么，
会有个大致的概念。比如上次是5分，就算这次翻倍，也是可以忽略不计的。 |
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N****g
发帖数: 2829 | 21 谢谢!看来您是明白人啊。
那一般的通例来说，12个月vesting time是从你进公司开始算还是你签stock option
issue的日期开始算？这一点HR讲的和offer letter上写的有出入啊。
【在 G*M 的大作中提到】
: 1. 这个是一般的通例，楼主想太多了
: 2. 除非有什么特别大的事发生，对你没什么影响。你可以问一下上次的价格是什么，
: 会有个大致的概念。比如上次是5分，就算这次翻倍，也是可以忽略不计的。
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N****g
发帖数: 2829 | 22 比如我一年后vest了25%，我按照当初说好的折扣价买进了这些股票，然后那时候股票
价格已经涨一倍了，我可能在那个基础上打个8折卖回给公司吗？或者卖给别的想买的
人吗？这是合法的吗？
【在 l**t 的大作中提到】
:
: 我咋mislead人家了？
: 莫非你老现在开公司了？
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m*******i
发帖数: 8711 | 23 一般你不能卖。
【在 N****g 的大作中提到】
: 比如我一年后vest了25%，我按照当初说好的折扣价买进了这些股票，然后那时候股票
: 价格已经涨一倍了，我可能在那个基础上打个8折卖回给公司吗？或者卖给别的想买的
: 人吗？这是合法的吗？
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N****g
发帖数: 2829 | 24 就是说除非你很确定公司最终能IPO成功或被收购，或很确定能被公司回购，不要去
exercise你的Stock Option,不要买那些所谓的折扣价股票是吗？
【在 m*******i 的大作中提到】
: 一般你不能卖。
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m*******i
发帖数: 8711 | 25 是。
【在 N****g 的大作中提到】
: 就是说除非你很确定公司最终能IPO成功或被收购，或很确定能被公司回购，不要去
: exercise你的Stock Option,不要买那些所谓的折扣价股票是吗？
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a******3
发帖数: 170 | 26 便宜的话可以考虑exercise， 如果公司以后上市或被收购，hold一年以上的股票的收
益是long-term gain 联邦税率是15%， 一年以下的是short-term gain, 按照个人收入
收税。 |
l**t
发帖数: 6971 | 27
这要看他的option是ISO还是NQSO，不能一概而论的。还有AMT的问题。
我看LZ还是找身边的real friends或是CPA问问吧，别在网上瞎问了。
【在 a******3 的大作中提到】
: 便宜的话可以考虑exercise， 如果公司以后上市或被收购，hold一年以上的股票的收
: 益是long-term gain 联邦税率是15%， 一年以下的是short-term gain, 按照个人收入
: 收税。
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l**t
发帖数: 6971 | 28
VC融资就是特别大的事啊。
这都什么理论啊，翻倍还可以忽略不计？这和股票的价格5分还是500块有什么关系？
Apple的股票分股一万倍，也是五分钱。翻倍也可以忽略不计？
【在 G*M 的大作中提到】
: 1. 这个是一般的通例，楼主想太多了
: 2. 除非有什么特别大的事发生，对你没什么影响。你可以问一下上次的价格是什么，
: 会有个大致的概念。比如上次是5分，就算这次翻倍，也是可以忽略不计的。
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G*M
发帖数: 6042 | 29 LZ 说了5万股，strike多5分钱，exercise 无非多了2500而已。一般的startup 的
strike price 影响不大，关键是股票的百分比。当然也有例外。
【在 l**t 的大作中提到】
:
: VC融资就是特别大的事啊。
: 这都什么理论啊，翻倍还可以忽略不计？这和股票的价格5分还是500块有什么关系？
: Apple的股票分股一万倍，也是五分钱。翻倍也可以忽略不计？
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G*M
发帖数: 6042 | 30 一般是从你入公司开始算
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢!看来您是明白人啊。
: 那一般的通例来说，12个月vesting time是从你进公司开始算还是你签stock option
: issue的日期开始算？这一点HR讲的和offer letter上写的有出入啊。
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l**t
发帖数: 6971 | 31
这倒也是。不过要是这样的话，说明他的百分比肯定很小。。。
【在 G*M 的大作中提到】
: LZ 说了5万股，strike多5分钱，exercise 无非多了2500而已。一般的startup 的
: strike price 影响不大，关键是股票的百分比。当然也有例外。
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f*******n
发帖数: 12623 | 32 你看看你的offer。一般不会说保证给你option的。一般在offer letter里面说他们会
“recommend to the board”给你多少option。所以要等到board meeting才给你的。
没有骗你
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢。你意思说一般的公司应该在offer letter里写明发option的时间点是“next
: board meeting”？公司大概100个人不到的规模。现在还有办法补救吗？
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p***e
发帖数: 1318 | 33 During funding, valuation does not change the value of the company
if you are a believer. What really happens is dilution. VC doesn't give
money for free. They get stocks in return for the cash. Basically the
value of the company doesn't increase by valuation, but the number of
shares will go up, and the percentage of your shares willgo down.
Effectively you are joining the company after the VCs. 让领导先走。It
is most likely not a process that you can control.
How much it affects you depends on how strong the company really is and
how much it gets diluted in the process. I have seen companies dilute
they shares 2x-3x. The company will happily give you more shares than they
promised. But they value much less. Anyway, those companies are usually
already in deep trouble. For hot companies, it might not be that bad.
【在 N****g 的大作中提到】
: 最近跳槽去一家pre-IPO 的startup，offer里说给了5万股Stock Option（不是RSU），
: 分4年给，一年后可以开始享受25%。但进公司一个多月还没收到任何证明说我拥有5万
: Stock option。问了HR，HR说最近正在进行新一轮的venture capital funding，要再
: 过一两个月股价定了以后，会给我一份agreement。我说不是股票价格每个月都会由公
: 司定吗？她说公司股票价格是请外面公司定的，目前的价格在过去几年内都没变过，并
: 说4年vesting time从我进公司那天开始算。
: 但我还是感觉很奇怪，为啥要等新的股票价格定了才能给我stock option agreement，
: 如果股价比现在涨了，我不是亏了？不是很懂Stock Option运作方式，还请大侠指教。
|
p******l
发帖数: 203 | 34 感觉LZ对stock option最基本的概念不是很懂，我给你科普几个概念，具体的可以
google
1)vest，你的case是4年，从你第一天上班开始算，第一年是cliff vesting，意思就是
做满第一年给25%,以后按每月vest，一年内辞职的，这个option就等于啥也没有
2)exercise，一般是10年，你看最终的agreement，意思是10年内你有权利按规定的价
格买这个股票，很显然，一般公司的股票在IPO之前没有市场，你可以等着，IPO之后很
明显你可以轻松行权，然后卖掉。
3)price，这个由board批准，一般都是按最近一次估价。你的case，就是在等这个。 |
t*******t
发帖数: 1656 | 35 Assuming this is an early stage start-up, your stock option only matters (
much) when the following condition satisfies:
1. company becomes really successful (be acquired or IPO)
and when #1 happens, the next big question is
2. your percentage of ownership when #1 happens (not when you join)
your strike price (5 cents or 10 cents per share), the number of shares (be
it 2000 or 200000) or your vesting schedule do not matter much, usually. If
those really matter to you, ask for more salary.
【在 N****g 的大作中提到】
: 最近跳槽去一家pre-IPO 的startup，offer里说给了5万股Stock Option（不是RSU），
: 分4年给，一年后可以开始享受25%。但进公司一个多月还没收到任何证明说我拥有5万
: Stock option。问了HR，HR说最近正在进行新一轮的venture capital funding，要再
: 过一两个月股价定了以后，会给我一份agreement。我说不是股票价格每个月都会由公
: 司定吗？她说公司股票价格是请外面公司定的，目前的价格在过去几年内都没变过，并
: 说4年vesting time从我进公司那天开始算。
: 但我还是感觉很奇怪，为啥要等新的股票价格定了才能给我stock option agreement，
: 如果股价比现在涨了，我不是亏了？不是很懂Stock Option运作方式，还请大侠指教。
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A*H
发帖数: 127 | 36 how about being acquired (way more than evuluation)? like instgram, skype,
etc
be
If
【在 t*******t 的大作中提到】
: Assuming this is an early stage start-up, your stock option only matters (
: much) when the following condition satisfies:
: 1. company becomes really successful (be acquired or IPO)
: and when #1 happens, the next big question is
: 2. your percentage of ownership when #1 happens (not when you join)
: your strike price (5 cents or 10 cents per share), the number of shares (be
: it 2000 or 200000) or your vesting schedule do not matter much, usually. If
: those really matter to you, ask for more salary.
|
t*******t
发帖数: 1656 | 37 same thing. IPO or being acquired are just two ways of exit strategies.
,
【在 A*H 的大作中提到】
: how about being acquired (way more than evuluation)? like instgram, skype,
: etc
:
: be
: If
|
N****g
发帖数: 2829 | 38 谢谢，请问你说exercise一般是10年，如果我10年内跳槽离开公司是不是就提前终止了？
我现在理解是我如果1-2年就离开公司，这些Stock Option就必须提前exercise，否则
就作废了，是吗？
【在 p******l 的大作中提到】
: 感觉LZ对stock option最基本的概念不是很懂，我给你科普几个概念，具体的可以
: google
: 1)vest，你的case是4年，从你第一天上班开始算，第一年是cliff vesting，意思就是
: 做满第一年给25%,以后按每月vest，一年内辞职的，这个option就等于啥也没有
: 2)exercise，一般是10年，你看最终的agreement，意思是10年内你有权利按规定的价
: 格买这个股票，很显然，一般公司的股票在IPO之前没有市场，你可以等着，IPO之后很
: 明显你可以轻松行权，然后卖掉。
: 3)price，这个由board批准，一般都是按最近一次估价。你的case，就是在等这个。
|
j*****t
发帖数: 5475 | 39 这个说的最靠谱
be
If
【在 t*******t 的大作中提到】
: Assuming this is an early stage start-up, your stock option only matters (
: much) when the following condition satisfies:
: 1. company becomes really successful (be acquired or IPO)
: and when #1 happens, the next big question is
: 2. your percentage of ownership when #1 happens (not when you join)
: your strike price (5 cents or 10 cents per share), the number of shares (be
: it 2000 or 200000) or your vesting schedule do not matter much, usually. If
: those really matter to you, ask for more salary.
|
s**********l
发帖数: 8966 | 40 离开公司的时候能不能带走需要跟HR问清楚，一般是你离职的时候公司有优先赎回权。
另外你exercise到卖中间最好有一年，assume你们公司上市，这样可以算long term
capitol gain.
了？
【在 N****g 的大作中提到】
: 谢谢，请问你说exercise一般是10年，如果我10年内跳槽离开公司是不是就提前终止了？
: 我现在理解是我如果1-2年就离开公司，这些Stock Option就必须提前exercise，否则
: 就作废了，是吗？
|
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v******r
发帖数: 69 | 41
3) option exercise price is usually 一般 much lower than the valuation price
, even when there is a valuation before you start date; e.g., 40 cents vs 3
dollars. Your options are usually from an option pool set aside much earlier
, for well managed startups. Even new option pool commonly have price set
lower than valuation.
Only when closer to IPO, the exercise price rises as fast as valuation. It
is fair.
Usually don't worry, they will give you a low striking price. Of course,
there are always a few tricky startups that do not follow Silicon Valley
common practice.
Just my experience in startup world (I am not an expert).
【在 p******l 的大作中提到】
: 感觉LZ对stock option最基本的概念不是很懂，我给你科普几个概念，具体的可以
: google
: 1)vest，你的case是4年，从你第一天上班开始算，第一年是cliff vesting，意思就是
: 做满第一年给25%,以后按每月vest，一年内辞职的，这个option就等于啥也没有
: 2)exercise，一般是10年，你看最终的agreement，意思是10年内你有权利按规定的价
: 格买这个股票，很显然，一般公司的股票在IPO之前没有市场，你可以等着，IPO之后很
: 明显你可以轻松行权，然后卖掉。
: 3)price，这个由board批准，一般都是按最近一次估价。你的case，就是在等这个。
|
