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SanFrancisco版 - 没人再关心海洋的核污染了?
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大家来解读一下官方report今天阴云密布,为什么不搞人工降雨?
辐射的事就算过去了?为什么不人工降雨?
福岛周围海水实测cesium-134超标两百万倍关于放射性废水的计算
西海岸的日本辐射足以影响健康了看看“专家”们怎么分析 洋流和dilution的factor对核废水的影
如果下雨,会不会就没辐射了?Fukushima Plant Released Record Amount of Radiation Into Sea
真的是人工降雨么?The Detrimental Effects of Fukushima Disaster on US public health
今天这种天气这么不搞个人工降雨?铯137的危害
加州major reservoir current statusTREATMENT FOR DYSENTERY (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: reg话题: obama话题: milk话题: human话题: grass
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b**d
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1
东电昨天刚第一次公开承认堆芯融掉了,最里面如何还“未知”
看来高潮还在后面。。。
其他鱼类不知道,至少前些时候看到报道加州海边的Tuna和日本海的Tuna是同一群...
日本核污水或将污染海洋生物链
http://www.sina.com.cn 2011年04月21日16:13 新华网
福岛核电站的污水对于日本海洋的污染已成事实。路透社
如今人们并不清楚福岛附近海域都有哪些鱼类,会如何迁徙。如果鱼类在污染区停
留时间很长,那么通过食物链富集到鱼体内的铯可能会形成污染
《国际先驱导报》记者蓝建中、金微发自东京、北京从5级直接升到最高的7级,当
4月12日,日本经济产业省原子能安全保安院与原子能安全委员会正式宣布,将福岛第
一核电站事故的严重程度“连升两级”后,对于福岛的核泄漏是否会超过切尔诺贝利的
担心开始多了起来。
由于事故仍然处于进行时,东京电力公司干部松本纯一甚至指出:“现在仍担心泄
漏量有可能与切尔诺贝利相匹敌,甚至还会超越切尔诺贝利事故。”
而最让人担心的,就是福岛核电站流出的污水。
日本民众的愤怒和恐慌
在周半国家的抗议和不满声中,4月10日,日本终于停止了向大海排放放射性核废
水,6天时间,1.15万吨相当于4个奥运标准泳池的低浓度放射污染废水排入海中。
这些放射性废水对大海造成什么影响尚难以估量,但恐慌和担忧情绪已在日本国内
蔓延。
东京的大型超市里,购买鲜鱼时犹豫不决的顾客越来越多。不仅如此,商家在核电
站事故之前采购的咸鱼和干鱼都有些滞销,他们只能想办法促销。一些寿司店表示,自
从福岛核事故以来,他们不断被顾客询问安全性问题。
实际上,对于东电公司和日本政府的向海里排污的举动,日本民众从开始就感到震
惊和愤怒。不满的声音首先从日本渔业传出,福岛县渔业协同组合联合会参事小野修司
指出:“东京电力公司是在开始排放前两个小时才通知联合会的,根本没有时间向渔民
进行解释。”
“我手头要是有水的话,非得泼在东电总裁的脸上。卖不出去的鱼要他们赔!”茨
城县渔民武子宽一脸无奈又愤怒地说。
日本茨城县渔业协会宣布,从附近海域捕捞的海鱼被检测出放射性物质超标,受此
影响,中国上海、广东、浙江等地的海产品交易量下降。中国官方在4月9日扩大了禁止
从日本进口食品的品种和产地范围。
东电没有说明这些废水的放射性浓度数值,只是强调说这是“低浓度的放射性污水
”。按《核反应堆规制法》的相关规定,低浓度核污染污水通常指比普通海水中的辐射
浓度高出100倍的污染水,但东电说的“低浓度核污染污水”显然并不是这样的准确的
科学术语。
“放射性浓度多少不知道,里面究竟含有哪些成份也不清楚,除了放射性物质,还
可能存在其他东西。”复旦大学核科学与技术系副主任陈建新告诉《国际先驱导报》,
日本方面提供的信息相当不透明。
随着洋流扩散
世界气象组织和国际原子能机构北京区域环境紧急响应中心高级工程师周斌对于核
废水在海洋中的扩散作了一个形象的比喻:“好比墨水滴入一条河流,墨水的扩散是向
周围不断稀释,并且向下游运动,下游浓度不断衰减。”
进入大海的核废水会除了部分沉淀,还有一部分会随洋流运动。
福岛附近海域是千岛寒流和黑潮相遇的地方,也是著名的渔场,两股洋流在这里相
会后,继续北上,形成太平洋暖流,流到阿拉斯加和加拿大,继续南下到美国和墨西哥
以后,又沿着赤道西流,最后流回马来群岛和中国台湾附近。
从洋流的角度看,福岛核电站泄漏或排出的核辐射污染水体,主要被黑潮带动向西
北和东北太平洋一侧扩散。
法国国家科学研究院受国际原子能机构委托,根据福岛县海域的海底地形、潮流、
水温、盐分浓度等,预测了放射性物质的扩散。结果发现,放射性物质最初会沿着海岸
向南北扩散,到了北方的仙台湾以后,将会向东西方向扩散。正因为如此,虽然有来自
马来群岛附近的强大黑潮从日本列岛附近向北流过,福岛县以南的茨城县也依然有鱼类
被检测出放射性物质超标。
“大气环流的的运动,一般2~3个星期就会绕地球一圈,而核放射性物质随大气
环流扩散的周期比这更长一些。”周斌说,“在这过程中,由于路径长,以及空气阻力
、降水沉降和自身衰减等多方影响,放射性物质在不断稀释,浓度就会不断减小。”
日本方面的说法称,1.15万吨低浓度核废水排入大海后,洋流会把污染物稀释至原
本的1%。
而周斌认为,通过大气扩散模式计算,假如放射性物质在原地的浓度为1个单位,
那么经过大气环流运动,扩散到我国后的浓度仅为10的负25次方左右。因此不用担
心核废水对我国海域的影响。
污染取决于水的流动
在所排放的核废水中,放射性元素主要是碘和铯,由于放射性元素半衰期的时间长
短不同,危害也不一样。碘-131的放射性半衰期是8天,经过10个半衰期,它的放射性
会大大减少,危险可以忽略不计,因此参与洋流运动的放射性物质主要是铯。
日本原子能研究开发机构研究员中野政尚曾对半衰期约为30年的放射性铯从茨城县
海域扩散的情形进行过计算机模拟演算,结果发现放射性铯顺着海流,5年后将到达北
美,10年后回到亚洲东部,30年后几乎扩散到整个太平洋。不过,他认为,即使泄漏2
万吨高放射性污水,放射性活度在1年后也将稀释到每升约1贝克勒尔,10年后将不到0.
1贝克勒尔,其水平不会对人体造成影响。
切尔诺贝利事故后,国际一些机构的研究表明,受放射性污染较严重的是封闭水体
,如湖泊,而不是河流和海洋。俄罗斯科学院曾比较了不同污染地区的淡水鱼肌肉组织
中的铯-137含量,发现河流中的鱼受到的污染比湖泊中的鱼要轻。
德国负责渔业环境放射污染监测的约翰·海因里希·冯·杜能研究所也发表公报说
,根据切尔诺贝利核事故取得的经验,福岛核电站泄漏的放射性物质不会对鱼类等海洋
生物造成长期污染。该研究所指出,切尔诺贝利核事故发生后,德国在过去25年中持续
监测该事故的放射性污染物对邻近的大西洋和波罗的海鱼类的影响,发现放射性污染物
在水流循环好的海域很快会被稀释。事故发生后第二年,德国有关海域就已检测不到核
事故造成的铯污染。
没有被稀释的
由于海的容量巨大,放射物除了被海水稀释,也有相当一部分会沉降到海底。
虽然日本方面一再强调这些污水对鱼类的影响有限,但是香港城市大学生物及化学
系副教授林汉华称,很多废水会留在近岸,污染悬浮物质,当悬浮物质沉积到海底,会
污染整个海床,慢慢传播到整条食物链。
法国辐射防护与核安全研究院以海流数据等为基础进行计算机模拟演算,得出结论
:以微粒形式沉淀在海底的放射性物质有可能造成长期污染。特别是铯-134的半衰期为
数年,铯-137的半衰期为约30年,有可能沉淀的日本海岸地区,需要长期进行监控。
该机构指出,放射性物质还有可能在鱼类和贝类体内富集。这里指的是“生物富集
”,比如自然界中一种有害的化学物质被草吸收,浓度很低,以吃草为生的兔子吃了这
种草,因这种有害物质很难排出体外,便逐渐在它体内积累。老鹰以吃兔子为生,于是
有害的化学物质便会在老鹰体内进一步积累。食物链对有害的化学物质有累积和放大的
效应。
如果是放射性的铯,在软体动物和海藻中的富集率是50倍,但是在鱼类中则会富集
400倍。放射性碘则相反,在鱼类体内会富集15倍,海藻中是1万倍。
根据放射性物质与生物种类的不同,污染的状况也多种多样。海带等被放射性碘-
131污染的危险很大,但是碘-131的半衰期很短,所以有重大危险也只停留在几个月之
内。
切尔诺贝利事故后也表明,对于食物的影响主要是铯,它会随着食物链传递和富集
,因此捕食性的鱼类肌肉组织中或许随着时间推移会有更多的放射物。
英国普斯茅斯大学环境学家吉姆·史密斯认为,如今人们并不清楚福岛附近海域都
有哪些鱼类,会如何迁徙。如果鱼类在污染区停留时间很长,那么通过食物链富集到鱼
体内的铯可能会形成污染。
更让人担心的
在低浓度核污染废水进入大海之前,日本已经发生了一次核辐射污水泄漏事件。含
高浓度辐射物质积水从日本福岛2号机组的裂缝渗入太平洋,导致机组附近海水中中含
有超过法定限度750万倍的放射性碘,当地水产品也被严重污染。
“这些从反应堆地底下渗透到海洋里的污水才是最大的担忧,这里面不单单是碘、
铯放射物,还可能包括像破碎棒等物质,这些东西对人体会造成什么危害现在也说不清
楚。”陈建新说。
如今,日本开始着手转移积存在福岛第一核电站2号机组汽轮机厂房附近竖井内的
高放射性污水。这些积水正被转移到该厂房内一个容量约为3000吨的空置冷凝器中。
据估计,福岛第一核电站1号至3号机组涡轮机房地下室以及机组外隧道和竖井内,
至少存有6万吨高放射性污水,这3000吨的存储容量显然是杯水车薪。不过,鉴于2号机
组问题最为严重:其积水表面辐射量非常高,在此环境中工作4小时即可致人死亡。同
时,竖井内的污水4月10日上午已升至距地表92 厘米,若再不及时转移,有可能溢出。
但是对于其余的高放射性污水的处理方法,日本方面尚未拿出方案。
目前,日本福岛核电站附近海洋已被严重污染已是事实。美国国家地理网站称,福
岛核电站附近的放射性污染对当地海洋动物的生存造成伤害。放射生态学家沃德·维克
勒说,海洋动物的卵和幼体对辐射较为敏感,所导致的辐射暴露将改变它们的DNA。
陈建新认为,现在断定日本核污水对中国无影响还为时尚早,“日本的近海的一些
水产品,包括小鱼大鱼,如果最后流到我们的餐桌上,我们吃了这些东西显然也会被污
染。”
《国际先驱导报》法律声明:本报记者及特约撰稿人授权本报声明:本报所刊其撰
写的稿件和提供的图片,未经本报许可,不得转载、摘编(有需转载者请致电至010—
63073377或发邮件至i********[email protected]
c*****n
发帖数: 601
2
小日本可恨死了。希望到这之后已经稀释到很少吧。
日本食品肯定不能吃了。Tuna其实本来就应该少吃,不算放射污染,汞污染可能更厉害。

【在 b**d 的大作中提到】
: 东电昨天刚第一次公开承认堆芯融掉了,最里面如何还“未知”
: 看来高潮还在后面。。。
: 其他鱼类不知道,至少前些时候看到报道加州海边的Tuna和日本海的Tuna是同一群...
: 日本核污水或将污染海洋生物链
: http://www.sina.com.cn 2011年04月21日16:13 新华网
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: 留时间很长,那么通过食物链富集到鱼体内的铯可能会形成污染
: 《国际先驱导报》记者蓝建中、金微发自东京、北京从5级直接升到最高的7级,当
: 4月12日,日本经济产业省原子能安全保安院与原子能安全委员会正式宣布,将福岛第

x******a
发帖数: 845
3
I'm not buying fish or seafood any more
T****7
发帖数: 1613
4
我也不吃鱼了。不过出差去东部的话,就会龙虾烤鱼蒸鱼sushi的大吃特吃几顿。
r********n
发帖数: 7441
5
没办法,大家都被日本人温水煮青蛙了

【在 b**d 的大作中提到】
: 东电昨天刚第一次公开承认堆芯融掉了,最里面如何还“未知”
: 看来高潮还在后面。。。
: 其他鱼类不知道,至少前些时候看到报道加州海边的Tuna和日本海的Tuna是同一群...
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l**t
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6

我看大家是被板上某些人骂怕了,根本不敢讨论这个问题。

【在 r********n 的大作中提到】
: 没办法,大家都被日本人温水煮青蛙了
c*****n
发帖数: 601
7
不吃鱼/海鲜帮助不大。
放射污染进入人体的最主要途径是奶,其次是蔬菜/谷物/肉类。 都不吃的话就要饿死
了 :(
I-131
The principal route of human absorption is ingestion via fresh milk by the
grass ® cow ® milk ® human food chain, with rapid distribution
of milk being a primary consideration. Concentration of radionuclides in milk reaches a peak days after deposition on forage. Iodine -131 can also cause exposure by ingestion (consumption of green leafy vegetables, drinking water, fish and shellfish), as well as exposure by inhalation and external exposure from ground deposition.
Cs-137:
The principal ecological pathway is grass ® cow ® milk ® human
food chain and it is the single largest contributor of cesium-137 to the US
adult diet. Grain products, meat (grass ® cattle ® meat ® human
food chain), fruit and vegetables combined contribute about 2/3 to the
dietary intake of cesium -137.

【在 x******a 的大作中提到】
: I'm not buying fish or seafood any more
f*****i
发帖数: 3558
8
不能喝milk咋办呢
z***e
发帖数: 5393
9
我反正基本上吃完药了(本来打算按规定吃14天,但是台湾那边说10天就可以了,而且
似乎的确有点副作用,所以吃了12天就停药),也没啥其他能做的。

【在 b**d 的大作中提到】
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: 看来高潮还在后面。。。
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t**d
发帖数: 405
10
看来西岸人民是被牺牲了,要说奥教主被小日本给蒙了,鬼才相信。根本就不是TG发明
的“维稳”,米国也维稳,谁管西岸10年,20年以后会有多少人癌症!

【在 b**d 的大作中提到】
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T******g
发帖数: 21328
11
costco有出事前出产的冷冻海鲜买
l****e
发帖数: 73
12
抵制日货就对了。

【在 x******a 的大作中提到】
: I'm not buying fish or seafood any more
l**t
发帖数: 6971
13

只有西海岸的人吃太平洋的鱼?

【在 t**d 的大作中提到】
: 看来西岸人民是被牺牲了,要说奥教主被小日本给蒙了,鬼才相信。根本就不是TG发明
: 的“维稳”,米国也维稳,谁管西岸10年,20年以后会有多少人癌症!

w******y
发帖数: 8040
14
说的是核爆炸后西岸降雨降到地里面的事情吧

发明

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 只有西海岸的人吃太平洋的鱼?

l**t
发帖数: 6971
15

湾区下雨是Obama搞的??

【在 w******y 的大作中提到】
: 说的是核爆炸后西岸降雨降到地里面的事情吧
:
: 发明

w******y
发帖数: 8040
16
当日本要倒污水时, 奥教主没给日本施压反而默许
这笔血债算到奥身上有什么疑问吗?

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 湾区下雨是Obama搞的??

l**t
发帖数: 6971
17

这个。。。胡core好像也没说啥啊。。。
你要是说了,中国电厂的造成加州的汞污染说不说?美国的贫铀弹造成伊拉克癌症畸形怎么办?大家屁股都不干净啊。。。
不过反正啥事儿你们都会算到Obama身上的。tgyd还说过湾区下雨是Obama搞的人工降雨呢。。。

【在 w******y 的大作中提到】
: 当日本要倒污水时, 奥教主没给日本施压反而默许
: 这笔血债算到奥身上有什么疑问吗?

w******y
发帖数: 8040
18
美帝这样的霸权, 会在乎伊拉克人怎么样?
这次日本倒核废料, 可是诺尔贝利级别的污染
当初欧洲可是对苏联施加了巨大压力, 才换来了苏联不惜血本封堵反应堆
天朝就不要拉来凑数了, 一是CCP从来就是媚日卖国的典型, 二是
即使真的施压日本鬼子理都不会理的。
美国那可是日本的主子, 主子不点头, 借鬼子10个胆子也不敢干
日本可是除了美国主子, 就没准备获得任何国家点头就干了
奥巴马默许日本这么干,血债不算到它身上算到谁身上?

形怎么办?大家屁股都不干净啊。。。
雨呢。。。

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 这个。。。胡core好像也没说啥啊。。。
: 你要是说了,中国电厂的造成加州的汞污染说不说?美国的贫铀弹造成伊拉克癌症畸形怎么办?大家屁股都不干净啊。。。
: 不过反正啥事儿你们都会算到Obama身上的。tgyd还说过湾区下雨是Obama搞的人工降雨呢。。。

y****t
发帖数: 10233
19
发包子.
只要摸着良心说实话的,我老人家就支持.
不管以前有啥过节,一笔勾销.

【在 w******y 的大作中提到】
: 美帝这样的霸权, 会在乎伊拉克人怎么样?
: 这次日本倒核废料, 可是诺尔贝利级别的污染
: 当初欧洲可是对苏联施加了巨大压力, 才换来了苏联不惜血本封堵反应堆
: 天朝就不要拉来凑数了, 一是CCP从来就是媚日卖国的典型, 二是
: 即使真的施压日本鬼子理都不会理的。
: 美国那可是日本的主子, 主子不点头, 借鬼子10个胆子也不敢干
: 日本可是除了美国主子, 就没准备获得任何国家点头就干了
: 奥巴马默许日本这么干,血债不算到它身上算到谁身上?
:
: 形怎么办?大家屁股都不干净啊。。。

l**t
发帖数: 6971
20
这事儿我也奇怪啊,我不是说过的吗?
不过你们一说就是,Obama是穆斯林,是反基督,专门来害死美国人民尤其是西岸人民
的。日本是无辜的可怜的,辐射是不存在的不许讨论的,一切都是Obama的错。。。这
个我不敢苟同。

【在 w******y 的大作中提到】
: 美帝这样的霸权, 会在乎伊拉克人怎么样?
: 这次日本倒核废料, 可是诺尔贝利级别的污染
: 当初欧洲可是对苏联施加了巨大压力, 才换来了苏联不惜血本封堵反应堆
: 天朝就不要拉来凑数了, 一是CCP从来就是媚日卖国的典型, 二是
: 即使真的施压日本鬼子理都不会理的。
: 美国那可是日本的主子, 主子不点头, 借鬼子10个胆子也不敢干
: 日本可是除了美国主子, 就没准备获得任何国家点头就干了
: 奥巴马默许日本这么干,血债不算到它身上算到谁身上?
:
: 形怎么办?大家屁股都不干净啊。。。

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y****t
发帖数: 10233
21
你就不要一而再,再而三的,造谣了.
你们是谁?
谁说过这话?

【在 l**t 的大作中提到】
: 这事儿我也奇怪啊,我不是说过的吗?
: 不过你们一说就是,Obama是穆斯林,是反基督,专门来害死美国人民尤其是西岸人民
: 的。日本是无辜的可怜的,辐射是不存在的不许讨论的,一切都是Obama的错。。。这
: 个我不敢苟同。

y****t
发帖数: 10233
22
对了,lopt
别忘了你最重要的talking points.
我们都是racists!

【在 y****t 的大作中提到】
: 你就不要一而再,再而三的,造谣了.
: 你们是谁?
: 谁说过这话?

l**t
发帖数: 6971
23

搞什么搞?上次骂Obama对日本太软弱不是我骂的?结果被人骂我有什么fear基因。
不过说什么Obama在湾区搞人工降雨,好把放射性留在西岸,这也太夸张了吧?
再说了,就算是人工降雨,只降湾区有啥用?辐射云是从整个西海岸过来的,Oregon西
雅图LA不降雨,光是湾区降雨,能截留百分之几的辐射?

【在 y****t 的大作中提到】
: 你就不要一而再,再而三的,造谣了.
: 你们是谁?
: 谁说过这话?

y****t
发帖数: 10233
24
很简单,这是你的原话.
我来quote一下.
"不过你们一说就是,Obama是穆斯林,是反基督,专门来害死美国人民尤其是西岸人民
的."
你把证据摆出来.

【在 l**t 的大作中提到】
:
: 搞什么搞?上次骂Obama对日本太软弱不是我骂的?结果被人骂我有什么fear基因。
: 不过说什么Obama在湾区搞人工降雨,好把放射性留在西岸,这也太夸张了吧?
: 再说了,就算是人工降雨,只降湾区有啥用?辐射云是从整个西海岸过来的,Oregon西
: 雅图LA不降雨,光是湾区降雨,能截留百分之几的辐射?

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TREATMENT FOR DYSENTERY (转载)如果下雨,会不会就没辐射了?
哪能买到紫药水?真的是人工降雨么?
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关于IODINE SOLD OUT (转贴)加州major reservoir current status
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