m******1
发帖数: 19713 | 1 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: majia111 (majia111), 信区: LosAngeles
标 题: 澄清关于对加州的SB48的误解
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 14:57:26 2011, 美东)
SB48的名字是：公平教育法案（http://en.wikipedia.org/wiki/FAIR_Education_Act）这个法案不仅涉及同性恋，也涉及残疾人。这个法案的意思是：要公平准确地、尊重历史事实地把残疾人及同性恋者在历史上对人类做的贡献写进教科书，根本没有提及“不可提及同性恋的坏处”。
如果你想让你的孩子接受一个真实的、没有偏见的、尊重历史的教育，请支持这个法案。 |
I*****y
发帖数: 6402 | 2 我听说了巨大的反对这个sb48法案的声音，这个还是第一次听有支持的。
案。
【在 m******1 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
: 发信人: majia111 (majia111), 信区: LosAngeles
: 标 题: 澄清关于对加州的SB48的误解
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 14:57:26 2011, 美东)
: SB48的名字是：公平教育法案（http://en.wikipedia.org/wiki/FAIR_Education_Act）这个法案不仅涉及同性恋，也涉及残疾人。这个法案的意思是：要公平准确地、尊重历史事实地把残疾人及同性恋者在历史上对人类做的贡献写进教科书，根本没有提及“不可提及同性恋的坏处”。
: 如果你想让你的孩子接受一个真实的、没有偏见的、尊重历史的教育，请支持这个法案。
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m******1
发帖数: 19713 | 3 这个法案已经通过了
但是恐同者现在要将它推翻
【在 I*****y 的大作中提到】
: 我听说了巨大的反对这个sb48法案的声音，这个还是第一次听有支持的。
:
: 案。
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e********g
发帖数: 101 | 4 绝对支持。想当年美国少数民族在争取civil rights时候，
争取公共教育中正式的认识到少数民族人士在美国历史上做
到的积极贡献，还不是有很多人唧唧歪歪地。大家在美国日常
生活也不凡接触到同性恋的人，有什么可怕的地方吗？ 难道
和同性恋正常接触一下， 连自己带自己家孩子、老加小，一
家人就无中生有同性的倾向？
案。
【在 m******1 的大作中提到】
: 这个法案已经通过了
: 但是恐同者现在要将它推翻
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m******1
发帖数: 19713 | 5 very well said, thank you!
【在 e********g 的大作中提到】
: 绝对支持。想当年美国少数民族在争取civil rights时候，
: 争取公共教育中正式的认识到少数民族人士在美国历史上做
: 到的积极贡献，还不是有很多人唧唧歪歪地。大家在美国日常
: 生活也不凡接触到同性恋的人，有什么可怕的地方吗？ 难道
: 和同性恋正常接触一下， 连自己带自己家孩子、老加小，一
: 家人就无中生有同性的倾向？
:
: 案。
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e********g
发帖数: 101 | 6 不怕。
SB48通过最好，但就算推翻也无关紧要。 这一类的基本价值观
在社会中进展向来都是慢， 但最近还是有进度的。 同性恋婚
姻在很多地区已经合法。 就是很保守的军队也已经开始接受
同性恋 - 这在同性恋civil rights的斗争中， 应该是一个
watershed moment。
【在 m******1 的大作中提到】
: 这个法案已经通过了
: 但是恐同者现在要将它推翻
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h*********n
发帖数: 11319 | 7 同性恋又不是明显visible的形象。同性恋者对社会做的贡献，和他们是同性恋关系不大
以前可是黑人因为肤色就不能作战，黄人因为肤色就要进集中营
同性恋有这种待遇？
【在 e********g 的大作中提到】
: 绝对支持。想当年美国少数民族在争取civil rights时候，
: 争取公共教育中正式的认识到少数民族人士在美国历史上做
: 到的积极贡献，还不是有很多人唧唧歪歪地。大家在美国日常
: 生活也不凡接触到同性恋的人，有什么可怕的地方吗？ 难道
: 和同性恋正常接触一下， 连自己带自己家孩子、老加小，一
: 家人就无中生有同性的倾向？
:
: 案。
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e********g
发帖数: 101 | 8 那你说还是Don't Ask, Don't Tell好些？
DADT推翻之前， 因为同性恋会被强制退伍， 不能作战。
纳粹也大张旗鼓地抓同性恋进集中营。
不大
【在 h*********n 的大作中提到】
: 同性恋又不是明显visible的形象。同性恋者对社会做的贡献，和他们是同性恋关系不大
: 以前可是黑人因为肤色就不能作战，黄人因为肤色就要进集中营
: 同性恋有这种待遇？
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s*********5
发帖数: 5637 | 9 只想指出lz是Queernews的版主
efterklang 同学自称“不良中年” |
g***l
发帖数: 18555 | 10 俺也经常去那个版混。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 只想指出lz是Queernews的版主
: efterklang 同学自称“不良中年”
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O***n
发帖数: 13127 | 11 你的图像sexy SM 装扮哈
案。
【在 m******1 的大作中提到】
: very well said, thank you!
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n*********0
发帖数: 72 | 12 So what?! Why gays have no right to fight for themselves? Thinking about
what you did to call for support for the petition against that UCSD
professor... Minority also have their own rights!!
【在 s*********5 的大作中提到】
: 只想指出lz是Queernews的版主
: efterklang 同学自称“不良中年”
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e*********u
发帖数: 3591 | 13 你当然有你的权利fight，我们也同样有。
你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你们所
要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。
我们所希望的，只是在K-12的教科书中尽量少有与性有关的内容。做个类比，相信没有人
会支持在K-12的教科书中写入与暴力、性相关的内容，因为这与平等无关。这个挂着所谓
“平等”字样的法案一旦实施，教科书中的同性恋元素必然会引起孩子对性的过分关注
，这
才是我们反对的根本。
至于你们所需要的平等，只要某个同性恋者做出贡献之后，没有因为他是同性恋者就将其
贡献在教科书中抹掉就是了，为什么非要标明他是同性恋者呢？那是不是其他对社会有贡
献的，还应该要标明他是异性恋者、是单身、是一夫多妻者抑或是一妻多夫者？
姑且不从神的角度来论，过犹不及这四字古训只怕是推动此法案的人需要注意的。
【在 n*********0 的大作中提到】
: So what?! Why gays have no right to fight for themselves? Thinking about
: what you did to call for support for the petition against that UCSD
: professor... Minority also have their own rights!!
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n*********0
发帖数: 72 | 14 en, whenever later you want to say anything for yourself, double check what
you said
你所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你所要求的
平等，从社会意义上来说已经得到了
Shut up if you do not suffer more than above examples. Do not complain
anything any more,since your current life is much better than CHINESE
RAILROAD MEN 100 hundred years back.
Why can not those gays be mentioned their sex tendencies after making Big
Contribution?? Why do not you forbid mentioning nationality of Olympic gold
medal winners??
们所
有人
所谓
将其
有贡
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你当然有你的权利fight，我们也同样有。
: 你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你们所
: 要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。
: 我们所希望的，只是在K-12的教科书中尽量少有与性有关的内容。做个类比，相信没有人
: 会支持在K-12的教科书中写入与暴力、性相关的内容，因为这与平等无关。这个挂着所谓
: “平等”字样的法案一旦实施，教科书中的同性恋元素必然会引起孩子对性的过分关注
: ，这
: 才是我们反对的根本。
: 至于你们所需要的平等，只要某个同性恋者做出贡献之后，没有因为他是同性恋者就将其
: 贡献在教科书中抹掉就是了，为什么非要标明他是同性恋者呢？那是不是其他对社会有贡
|
e*********u
发帖数: 3591 | 15 我所说的少数族裔的歧视，已经包含了你所说的CHINESE RAILROAD MEN。他们
当年遭受了巨大的苦难，并不表示你们现在有同样的苦难。你们有权利说话并不代
表你们有权利让别人shut up。
至于奥运会冠军要说明国籍，那是因为本来这就是一个国家间比赛的赛事，无数的
统计数据都是基于国籍。这个例子跟你们的这个提案毫无关联。如果要有关联的话，
建议你们再去搞一个提案，在NBA的技术统计数据里面，每个球员的资料后面，除了
年龄、身高、体重以外，还应该再加一个性取向，这样才是你们所要求的“平等”。
what
gold
【在 n*********0 的大作中提到】
: en, whenever later you want to say anything for yourself, double check what
: you said
: 你所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你所要求的
: 平等，从社会意义上来说已经得到了
: Shut up if you do not suffer more than above examples. Do not complain
: anything any more,since your current life is much better than CHINESE
: RAILROAD MEN 100 hundred years back.
: Why can not those gays be mentioned their sex tendencies after making Big
: Contribution?? Why do not you forbid mentioning nationality of Olympic gold
: medal winners??
|
e*********u
发帖数: 3591 | 16 再说你认为的不平等待遇，当年黑人在公交车上要给白人让座，你们现在要给别人
让座么？当年妇女没有投票权，你们如果是公民没有么？当年中国铁路工人是苦力，
付出生命的代价却没有基本的生存权，你们遭受了这样的苦难么？
说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
子的教育，那是我们的孩子，不是你们的。如果要平等，请先去到好莱坞、NBA去，
要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去。这么直接冲着孩子的教育就去了，
让人很怀疑在“平等”的幌子下面你们到底是不是想意图通过教育的方式来培养你们
未来更多的性伴。
what
gold
【在 n*********0 的大作中提到】
: en, whenever later you want to say anything for yourself, double check what
: you said
: 你所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你所要求的
: 平等，从社会意义上来说已经得到了
: Shut up if you do not suffer more than above examples. Do not complain
: anything any more,since your current life is much better than CHINESE
: RAILROAD MEN 100 hundred years back.
: Why can not those gays be mentioned their sex tendencies after making Big
: Contribution?? Why do not you forbid mentioning nationality of Olympic gold
: medal winners??
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s*********5
发帖数: 5637 | 17 我没有想到我在parenting版的帖子会在一天内产生两百多个回帖，大家对同性恋到底
是由于先天的还是后天的影响产生了热情的讨论。我也只是希望提高大家对这件事的
关注。我们可能不能改变对方的想法，但请你们也尊重我们希望孩子不在小学时就被过
早‘灌输’到关于性倾向的讨论。
----------------
发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 01:58:11 2011, 美东)
想不到这个帖子引发了大家这么热烈的讨论。谢谢那些花了很多时间砌砖的朋友来严肃
讨论这件事情。
大家应该都听说过环境对基因会产生诱发或抑制的作用吧。例如说科学家发现有种“害
羞基因”，但如果有这个基因的孩子，他们的父母对他如果没有过分保护并带他从小去
各种各样的环境，这种基因的影响就会被抑制，孩子还是可以落落大方。
我自己觉得性倾向虽然可能有基因的影响在里面，但以下几个数据让我觉得it is much
more by choice rather than by birth.或者说后天的经历和环境的影响远大于先天
的影响。
1.同性恋的倾向与文化和宗教有着非常大的影响
Dr. Neil Whitehead is a research scientist and biochemist from New Zealand
and is his wife Briar Whitehead is a writer.[19] Dr. Whitehead coauthored a
book with with his wife entitled My Genes Made Me Do it - a scientific look
at sexual orientation which argues that there is no genetic determinism in
regards to homosexuality (homosexuals are "not born that way") and that
there is abundant documentation that individuals are able to leave
homosexuality and become heterosexuals.[20]
“If homosexuality were significantly influenced by genes, it would appear
in every culture, but in twenty-nine of seventy-nine cultures surveyed by
Ford and Beach in 1952, homosexuality was rare or absent. It was very rare
in the Siriono, even though there were no prohibitions on homosexual
relationships in that culture. The researcher observed only one man
displaying slight homosexual traits but apparently not sexually involved
with another man. Homosexuality appears to be rare among Orthodox Jews [
Orthodox Judaism forbids homosexuality], so much so that learned rabbis,
theinterpreters of Jewish law, usually allowed men to sleep in the same bed,
because likelihood of sexual contact was considered negligible. Kinsey also
found very low homosexual incidence among Orthodox Jews...
This evidence comes from missionaries who commonly spend 25 years of their
lives living in one culture, far more than almost any anthropologist....
Overall they can be considered as reliable witnesses. For example, in
contrast to groups like the Sambia in the New Guinea highlands, where
homosexuality was compulsory, only about 2-3 percent of Western Dani (also
in the New Guinea highlands) practiced it. However, in another group of Dani
who were genetically related, homosexuality was totally unknown.
Missionaries report that when they were translating the Bible into Dani for
this group, their tribal assistants, who knew their own culture intimately,
were nonplused by references to homosexuality in Romans 1; they did not
understand the concept. Another missionary, with the same group for 25 years
, overheard many jests and sexually ribald exchanges among the men, but
never a single mention of homosexuality in all that time. When Dani went to
help with missionary work among the Sambia, they were astounded at some of
the homosexual practices they saw for the first time. Although it is always
difficult for a foreigner to be completely sure whether a rare and
stigmatized behavior exists, it is certainly true that if three such
different experiences of homosexuality can occur in groups of people so
closely related genetically, genetically enforced homosexuality is an
impossibility.[21]
2.同性恋的比例与地域有着非常大的关联
In 1994, the book Sex in America: A definitive survey by Robert T. Michael,
John H. Gagnon, Edward O. Laumann, and Gina Kolata stated the following:
“ We discovered that people who were raised in large cities were more
likely to be homosexual than people who were raised in suburb, towns, or the
countryside. This relationship also showed up in the General Social Survey,
an independent national sample.[28]”
The aforementioned authors Dr. Whitehead and Briar Whitehead similarly wrote
been raised in large cities, rather than in rural areas, arguing that the
environment is much more powerful than genes in the development of
homosexuality.[29]”
由于同性恋者的平均性伴侣数远远高于异性恋者的平均性伴侣数，这让我推断同性恋，
双性恋是一种主观选择的不节制的生活方式。
A 2004 article by Michael Foust states:
“ A new study by a group of University of Chicago researchers reveals a
high level of promiscuity and unhealthy behavior among that city's
homosexual male population.
According to the researchers, 42.9 percent of homosexual men in Chicago's
Shoreland area have had more than 60 sexual partners, while an additional 18
.4 percent have had between 31 and 60 partners. All total, 61.3 percent of
the area's homosexual men have had more than 30 partners, and 87.8 percent
have had more than 15, the research found.
As a result, 55.1 percent of homosexual males in Shoreland -- known as
Chicago's "gay center" -- have at least one sexually transmitted disease,
researchers said.
The three-year study on the sexual habits of Chicago's citizens will appear
in the upcoming book, "The Sexual Organization of The City" (University of
Chicago Press), due out this spring.[76]”
In September of 2006, the Agape Press reported the following regarding
homosexuality and promiscuity:
“ A survey by The Advocate, a homosexual magazine, revealed that
promiscuity is a reality among homosexuals. The poll found that 20 percent
of homosexuals said they had had 51-300 different sex partners in their
lifetime, with an additional 8 percent having had more than 300.
Unprotected homosexual sex is also a concern among health professionals. A
survey in Ireland by the Gay Men's Health Project found that almost half of
homosexuals said they were having unprotected sex....
The fact that many homosexuals appear to live their lives in sexual
overdrive does not seem to concern leaders in the movement. In an editorial
from the same issue (August 15) in which the survey results were published,
The Advocate said: "[Homosexuals] have been proud leaders in the sexual
revolution that started in the 1960s, and we have rejected attempts by
conservatives to demonize that part of who we are."[77]
性病，家暴，肥胖症等问题在同性恋的集体中出现的比例更高。圣经中五次提到同性恋
的行为是上帝所憎恨的，有历史社会学家甚至说古罗马的灭亡和他们同性恋和恋童的行
为有着直接的关系。
-大家的道德底线在哪里？当我们支持学校把同性恋者拿出来讲时，我们是不是也应该
特别地讲那些在家里开性派对，一夫多妻的人对社会也有很大贡献。
-当我们保护自己的孩子时，我们有妨碍到其他人的人权吗？
-当其他的人在教导我们不愿意孩子这么小就被exposed的东西，他们有干涉到我们的人
权吗？
-当我们平心静气地讨论这些问题时，我们有没有有意无意地歧视到或伤害到被讨论的
人呢？
有些问题真的不太容易回答。
其实我们新一代的移民和我们的孩子自己一定对很多事情的认知也存在着差异。但愿大
家都有理智，有智慧，有爱心地来处理这些问题。也但愿我们做父母的能确实地保护我
们的孩子，让他们少走一些弯路。
（以上数据引自：http://www.conservapedia.com/Homosexuality） |
s*********5
发帖数: 5637 | 18 我在LA版的讨论上了解到计算机天才图灵由于是同性恋者被迫害死的故事联想到我的一个高中的同性恋同学后来自杀的事情，我也对这些真的非常的遗憾。
但是我还是不希望8岁的儿子天天去想性关系到底是怎么一回事，男人和男人怎样发生性关系呢，如果我很喜欢这个朋友，我是不是就是同性恋呢？
如果你不介意你的孩子想这些，我也没法改变你的观点。到时候我们只能看大部分选民是站在那边吧。
如果我的儿子长大后告诉我他是同性恋，我会同样的爱他，然后告诉他圣经里说这是神不喜悦的行为，妈妈会帮他祷告求神帮助他就像不要去拿别人的东西一样还是做出正确的选择。我听说有些同性恋者因为曾经受到过一些伤害，所以不能和异性bond最后才选择在同性那里得到慰藉。我也但愿那些伤害能得到真正的愈合。也希望自己和周围的人不要再伤害他们。 |
w*****g
发帖数: 3922 | 19 你的逻辑是，我打你一个嘴巴，然后告诉你，你没有遭受到非洲那里的吃不饱饿死的痛
苦，所以你应该闭嘴。
另外，你对夫妻的定义，就是“性伴”？同性恋既是感情又是肉体，这点跟异性恋没有
分别。让你们尊重同性恋，不是让你们模仿同性恋。书本上写王子和公主的时候，也没
有床上的画面。可为什么你满脑子都是性？
【在 e*********u 的大作中提到】
: 再说你认为的不平等待遇，当年黑人在公交车上要给白人让座，你们现在要给别人
: 让座么？当年妇女没有投票权，你们如果是公民没有么？当年中国铁路工人是苦力，
: 付出生命的代价却没有基本的生存权，你们遭受了这样的苦难么？
: 说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
: 子的教育，那是我们的孩子，不是你们的。如果要平等，请先去到好莱坞、NBA去，
: 要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去。这么直接冲着孩子的教育就去了，
: 让人很怀疑在“平等”的幌子下面你们到底是不是想意图通过教育的方式来培养你们
: 未来更多的性伴。
:
: what
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w*****g
发帖数: 3922 | 20 你8岁的儿子现在已经理解女人和男人怎样发生关系了吗？
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我在LA版的讨论上了解到计算机天才图灵由于是同性恋者被迫害死的故事联想到我的一个高中的同性恋同学后来自杀的事情，我也对这些真的非常的遗憾。
: 但是我还是不希望8岁的儿子天天去想性关系到底是怎么一回事，男人和男人怎样发生性关系呢，如果我很喜欢这个朋友，我是不是就是同性恋呢？
: 如果你不介意你的孩子想这些，我也没法改变你的观点。到时候我们只能看大部分选民是站在那边吧。
: 如果我的儿子长大后告诉我他是同性恋，我会同样的爱他，然后告诉他圣经里说这是神不喜悦的行为，妈妈会帮他祷告求神帮助他就像不要去拿别人的东西一样还是做出正确的选择。我听说有些同性恋者因为曾经受到过一些伤害，所以不能和异性bond最后才选择在同性那里得到慰藉。我也但愿那些伤害能得到真正的愈合。也希望自己和周围的人不要再伤害他们。
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n*********0
发帖数: 72 | 21 Yes, it is civil right to speak out. Therefore, please never use such
ridiculous judgement that "你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少
数族裔相比，本微不足道". But you are free to demand yourself like that... Do
not complain anything later, since there are things more miserable. Based
on your own logic, the only thing left for you to do is shut up
们所
有人
所谓
将其
有贡
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你当然有你的权利fight，我们也同样有。
: 你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你们所
: 要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。
: 我们所希望的，只是在K-12的教科书中尽量少有与性有关的内容。做个类比，相信没有人
: 会支持在K-12的教科书中写入与暴力、性相关的内容，因为这与平等无关。这个挂着所谓
: “平等”字样的法案一旦实施，教科书中的同性恋元素必然会引起孩子对性的过分关注
: ，这
: 才是我们反对的根本。
: 至于你们所需要的平等，只要某个同性恋者做出贡献之后，没有因为他是同性恋者就将其
: 贡献在教科书中抹掉就是了，为什么非要标明他是同性恋者呢？那是不是其他对社会有贡
|
s*********5
发帖数: 5637 | 22 我有给他看 It's Not the Stork,我可以感觉得到他对男女的差别很有兴趣。但我还没
有对他进行性倾向教育，只是告诉他不一定学校里学的东西都是对的。
http://www.amazon.com/Its-Not-Stork-Families-Friends/dp/0763600
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你8岁的儿子现在已经理解女人和男人怎样发生关系了吗？
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n*********0
发帖数: 72 | 23 "说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
子的教育，"
wow, please please have more common sense OK??? That is infertility. Please
check the definition of 同性恋 first.
"请先去到好莱坞、NBA去，要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去"
people have the right to speak out and also have the right to say nothing. I
support some people's right to speak out, which does NOT mean I require
every one to speak out..Understand it now??? Maybe it is too complicated for
you to get it
【在 e*********u 的大作中提到】
: 再说你认为的不平等待遇，当年黑人在公交车上要给白人让座，你们现在要给别人
: 让座么？当年妇女没有投票权，你们如果是公民没有么？当年中国铁路工人是苦力，
: 付出生命的代价却没有基本的生存权，你们遭受了这样的苦难么？
: 说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
: 子的教育，那是我们的孩子，不是你们的。如果要平等，请先去到好莱坞、NBA去，
: 要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去。这么直接冲着孩子的教育就去了，
: 让人很怀疑在“平等”的幌子下面你们到底是不是想意图通过教育的方式来培养你们
: 未来更多的性伴。
:
: what
|
e*********u
发帖数: 3591 | 24 我从来没有让人闭嘴，所以你所臆想的我的逻辑从何谈起？如果你认为他们现在在教育
中遭受了不平等的待遇，不妨试举一二例说明，比如哪位著名的同性恋人士做了一项重
要的发明，却根本不在教科书中被提及，云云。
王子和公主的故事，孩子们可以在生活中找到对照，家里的爸爸妈妈么，大家从小就是
这么过家家过来的。正是因为在生活中习以为常，所以不会有性的联想。而在教科书中
专门提及同性恋就不一样了，那个词里面就有sex，难道不会让孩子们去过早讨论么？
如果你一定认为那样也是夫妻，我承认这符合很多州的法律，你有那样称呼那种关系的
权利，我却只能称之为性伴。道不同耳。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 你的逻辑是，我打你一个嘴巴，然后告诉你，你没有遭受到非洲那里的吃不饱饿死的痛
: 苦，所以你应该闭嘴。
: 另外，你对夫妻的定义，就是“性伴”？同性恋既是感情又是肉体，这点跟异性恋没有
: 分别。让你们尊重同性恋，不是让你们模仿同性恋。书本上写王子和公主的时候，也没
: 有床上的画面。可为什么你满脑子都是性？
|
e*********u
发帖数: 3591 | 25 好吧，我没有common sense，同性恋的“家庭”是咋生孩子的？不从异性那里拿点
染色体就能造出人来了？
所以说呢，凡事有所为，有所不为，其取舍不是随机的，背后都是有原因的。当然，
这个太复杂了，估计你比较难明白。
Please
I
for
【在 n*********0 的大作中提到】
: "说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
: 子的教育，"
: wow, please please have more common sense OK??? That is infertility. Please
: check the definition of 同性恋 first.
: "请先去到好莱坞、NBA去，要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去"
: people have the right to speak out and also have the right to say nothing. I
: support some people's right to speak out, which does NOT mean I require
: every one to speak out..Understand it now??? Maybe it is too complicated for
: you to get it
|
e*********u
发帖数: 3591 | 26 那就针对你认为悲惨的事情去针对性地立法。从我所肤浅了解的美国法律来看，
成文法中还真没有类似当年对黑人、妇女、少数族裔的那么苛刻的歧视条款。如
果你对此有异议，不妨列一二条款。
Do
Based
【在 n*********0 的大作中提到】
: Yes, it is civil right to speak out. Therefore, please never use such
: ridiculous judgement that "你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少
: 数族裔相比，本微不足道". But you are free to demand yourself like that... Do
: not complain anything later, since there are things more miserable. Based
: on your own logic, the only thing left for you to do is shut up
:
: 们所
: 有人
: 所谓
: 将其
|
e*********u
发帖数: 3591 | 27 正奇怪你为啥不用中文呢，突然发现IP地址很熟悉。
Do
【在 n*********0 的大作中提到】
: Yes, it is civil right to speak out. Therefore, please never use such
: ridiculous judgement that "你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少
: 数族裔相比，本微不足道". But you are free to demand yourself like that... Do
: not complain anything later, since there are things more miserable. Based
: on your own logic, the only thing left for you to do is shut up
:
: 们所
: 有人
: 所谓
: 将其
|
w*****g
发帖数: 3922 | 28 我建议你还是少说为妙，从你以下的言论来讲，你根本不懂得什么是同性恋。一提到同
性恋，你满脑子都是床上的画面。难道除了床上的东西，你再也想不出其它同性恋与异
性恋的相似之处了吗？又或许，难道你的异性恋爱全部与床相关联吗？
你同时根本不知道同性恋者现在对社会的希望是什么。
另外，我还是要再多花我的一点时间告诉你，正视同性恋问题，将同性恋婚姻及社会地
位合法化，同时也会帮助你和你的不管是异性恋还是同性恋的后代们。
正是因为同性恋婚姻不被承认，他们才可以不受法律限制的与不同的人发生关系，这对
社会是有危害的。要想根除这一危害，一种方法是，处死所有同性恋者；二是承认同性
恋婚姻，婚姻本身是稳定社会最小组成－－家庭的法律制度。
以上说的只是益处的冰山一角，你要想学习的话，可以去做一些研究，动一动脑子，总
比在这里说着幼稚的话强。
【在 e*********u 的大作中提到】
: 我从来没有让人闭嘴，所以你所臆想的我的逻辑从何谈起？如果你认为他们现在在教育
: 中遭受了不平等的待遇，不妨试举一二例说明，比如哪位著名的同性恋人士做了一项重
: 要的发明，却根本不在教科书中被提及，云云。
: 王子和公主的故事，孩子们可以在生活中找到对照，家里的爸爸妈妈么，大家从小就是
: 这么过家家过来的。正是因为在生活中习以为常，所以不会有性的联想。而在教科书中
: 专门提及同性恋就不一样了，那个词里面就有sex，难道不会让孩子们去过早讨论么？
: 如果你一定认为那样也是夫妻，我承认这符合很多州的法律，你有那样称呼那种关系的
: 权利，我却只能称之为性伴。道不同耳。
|
e*********u
发帖数: 3591 | 29 先说说你的基本逻辑错误，“正是因为同性恋婚姻不被承认，他们才可以不受法律限制
的与不同的人发生关系”。第一，不被承认时，没有法律限制吗？第二，这句话要这样
理解，“如果同性恋婚姻被承认了，他们就不会不受法律限制的与不同的人发生关系”，
才会得到你所说的益处。因为异性恋婚姻自古就是被承认的，用来替换一下前面的假设
前提，就变成了“异性恋者不会不受法律限制的与不同的人发生关系”。这个论点能站住
脚么？
再来说你的攻击方向错误。你的攻击点集中在，我不愿意让社会承认同性恋。让你失望
了，在前面的所有发文中，我从没有表达这个观点。我个人的立场是明确的，不赞同这
种生活方式，然而既然这世上的法已经承认，且已无改变的可能，我们只能顺服。我一
直要表达的是对这个法案的反对，在这个法案还有被停止的可能时，自然要为之奔走。
你现在所走的极端就是，我们但凡对同性恋者提出的法案有不同意见，你就先将我们归
入歧视同性恋者的行列，然后再大加挞伐。
最后再说性的问题，同性恋（homosexual）不管在中文还是英文中，都很带着性Sex
这个字眼，一定要让孩子们在很小的时候K-6的时候去接触么？如果你非要扯到柏拉图
式的精神层面的爱，不妨做个类似的类比，在异性恋者中，又有多少这样精神层面的纯
粹的爱？
至于性本身，最不可取的就是你这种别人一说，就鄙夷地说别人“满脑子都是床上的画
面”
的讳莫如深的态度。要是读过书，你当知道，自古以来性就是人类社会发展的推动力，
性是原始部落的图腾，性是哲学家们的重要思考，性是社会学家们的重要研究对象，性
更是各民族道德观、世界观的起点。当你这样去评价别人的时候，想想苏东坡吧。
至于同性恋者的社会诉求，既然已经讨论这么多了，就不用藏着掖着了，何妨拿出来晾
晾，这正是你们争取社会承认的机会之一。而那个法案本身，我已经说了很多了，无需
多言。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 我建议你还是少说为妙，从你以下的言论来讲，你根本不懂得什么是同性恋。一提到同
: 性恋，你满脑子都是床上的画面。难道除了床上的东西，你再也想不出其它同性恋与异
: 性恋的相似之处了吗？又或许，难道你的异性恋爱全部与床相关联吗？
: 你同时根本不知道同性恋者现在对社会的希望是什么。
: 另外，我还是要再多花我的一点时间告诉你，正视同性恋问题，将同性恋婚姻及社会地
: 位合法化，同时也会帮助你和你的不管是异性恋还是同性恋的后代们。
: 正是因为同性恋婚姻不被承认，他们才可以不受法律限制的与不同的人发生关系，这对
: 社会是有危害的。要想根除这一危害，一种方法是，处死所有同性恋者；二是承认同性
: 恋婚姻，婚姻本身是稳定社会最小组成－－家庭的法律制度。
: 以上说的只是益处的冰山一角，你要想学习的话，可以去做一些研究，动一动脑子，总
|
s*********5
发帖数: 5637 | 30 那么多数据都改变不了另外一方的想法，这个论坛就也不可能。我们就事论事地讨论SB48。要反对地赶紧去反对，要不然就没有大家vote的余地了。(签名的截至日期是10/10日）
“Homosexual activists have targeted the classroom. SB 48 requires all public schools, including charter schools, to include positive (and only positive) discussions of the "role and contributions of ... lesbian, gay, bisexual, and transgender Americans ... in the development of California and the United States. It is not too late for you to make a critical difference in the drive to put a referendum on the ballot to overturn this new law. ---www.stopsb48.com”
不想反对的也早已表明了你们的态度，这个法律已经生效，洛杉矶已经开始准备小学初中里关于这个的教材，你们现在还不用做任何事情。
让我们求同存异，大家在这里抬头不见，低头见的，别搞得大家都肝火上升，对身体不好。 |
|
|
k*******y
发帖数: 798 | 31 "你们所要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。"
不太同意这句，实际上社会意义上的不平等处处存在，比如couple一方去世的话，法律
上遗产归属的问题，比如外国人可不可以申请配偶移民的问题，往小里说，在办公室大
家聊天谈周末活动的时候，同性恋还不能像别人那样自豪地谈论周末带着老婆孩子去了
哪儿干了啥。这些都是歧视。
们所
有人
所谓
将其
有贡
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你当然有你的权利fight，我们也同样有。
: 你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你们所
: 要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。
: 我们所希望的，只是在K-12的教科书中尽量少有与性有关的内容。做个类比，相信没有人
: 会支持在K-12的教科书中写入与暴力、性相关的内容，因为这与平等无关。这个挂着所谓
: “平等”字样的法案一旦实施，教科书中的同性恋元素必然会引起孩子对性的过分关注
: ，这
: 才是我们反对的根本。
: 至于你们所需要的平等，只要某个同性恋者做出贡献之后，没有因为他是同性恋者就将其
: 贡献在教科书中抹掉就是了，为什么非要标明他是同性恋者呢？那是不是其他对社会有贡
|
B******1
发帖数: 9094 | 32 Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity and
Sexual Orientation
Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
review by two endocrinologists above. The authors make the following points:
1. The human fetal brain develops during the intrauteri-ne period in the
male direction through a direct action of testostero-ne on the
developing nerve cells, or in the female direction through the absence
of this hormone surge.
2. In this way, the gender identity (the conviction of belonging to the male
or female gender) and sexual orientatio-n are programmed or
organized into our brain structures when we are still in the womb (not
in the closet).
3. However, since sexual differentiation of the genitals takes place in the
first two months of pregnancy and sexual differenti-ation of the brain
starts in the second half of pregnancy, these two processes can be
influenced independently, which may result in extreme cases in trans-
sexuality.
4. This also means that in the event of ambiguous sex at birth, the
degree of masculinization of the genitals may not reflect the degree of
masculinization of the brain.
5. There is no indication that social environment after birth has an
effect on gender identity or sexual orientation (according to this
review).
The following are the implications:
The first important implication is that sexuality and sexual orientation and
gender identity are not questions of choice but matters of biology and
hormones and circumstances in the fetal environment.
The second important implication is that all the chief religions, which were
mostly based on centry-old doctrines and books, are apparently lagging
behind in their understanding of biological realities concerning these
issues.
The third important implication is that there's no rational basis for
prejudice, discrimination, or persecution of homosexuals, transsexua
ls, or bisexuals, ONLY based on their sexual orientation. |
w*l
发帖数: 2550 | 33 You gays are really presistent. I do not have time to type again. here is
copied from Parenting:
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[ 191 ]
发信人: wql (Happy father.), 信区: Parenting
标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 18:49:06 2011, 美东)
You did not get it.
这篇文章至少说明了，在一个favorable的环境里（这里是gay家庭），一个男孩成为同
性恋的概率比其他正常环境高了3倍。
这你们都不觉得算是个事？
to
and
points:
【在 B******1 的大作中提到】
: Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity and
: Sexual Orientation
: Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
: The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
: review by two endocrinologists above. The authors make the following points:
: 1. The human fetal brain develops during the intrauteri-ne period in the
: male direction through a direct action of testostero-ne on the
: developing nerve cells, or in the female direction through the absence
: of this hormone surge.
|
w*l
发帖数: 2550 | 34 You did not answer the post and then started whining.
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[ 200 ]
发信人: Beida101 (北大学子), 信区: Parenting
标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 19:06:01 2011, 美东)
The assumption of your conclusion is that the homosexual is a BAD thing to
have and heterosexual is a GOOD thing to have. This work for you and many
others. But what about those who are not as "privileged" as you and who
happen to be a homosexual parent? Should they fake their sexual preference
to conform to the "NORM" for the sake of their children?
] |
w*l
发帖数: 2550 | 35 If you do not believe gays were born that way, then what are all you
arguments based on?
I asked you to present a full text copy of the review you listed, so gay
scientists tend to tailor references to reach their conclusions. Have you
got that for me?
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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[ 175 ]
发信人: wql (Happy father.), 信区: Parenting
标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 18:27:20 2011, 美东)
首先你在否认天生gay论。这点很好，我佩服肯实事求是的人。
其次，你既然不否认gay形成跟环境教育有关，你怎么看现在在学校开展”pro-gay“教
育呢？
]
【在 B******1 的大作中提到】
: Sexual Hormones and the Brain: An Essential Alliance for Sexual Identity and
: Sexual Orientation
: Garcia-Falgueras A, Swaab DF Endocr Dev. 2010;17:22-35
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19955753?dopt=Abstract
: The science of the sexual orientation is cogently summarized in a recent
: review by two endocrinologists above. The authors make the following points:
: 1. The human fetal brain develops during the intrauteri-ne period in the
: male direction through a direct action of testostero-ne on the
: developing nerve cells, or in the female direction through the absence
: of this hormone surge.
|
h*****l
发帖数: 161 | 36 拜托！同性恋和性是一回事吗？这么龌龊。
不知道先扫扫盲在发言，别丢人现眼。这么大的人了。
们所
有人
所谓
将其
有贡
【在 e*********u 的大作中提到】
: 你当然有你的权利fight，我们也同样有。
: 你们过去所受到的所谓歧视，与当年的黑人、妇女、少数族裔相比，本微不足道；你们所
: 要求的平等，从社会意义上来说已经得到了。
: 我们所希望的，只是在K-12的教科书中尽量少有与性有关的内容。做个类比，相信没有人
: 会支持在K-12的教科书中写入与暴力、性相关的内容，因为这与平等无关。这个挂着所谓
: “平等”字样的法案一旦实施，教科书中的同性恋元素必然会引起孩子对性的过分关注
: ，这
: 才是我们反对的根本。
: 至于你们所需要的平等，只要某个同性恋者做出贡献之后，没有因为他是同性恋者就将其
: 贡献在教科书中抹掉就是了，为什么非要标明他是同性恋者呢？那是不是其他对社会有贡
|
h*****l
发帖数: 161 | 37 呵呵,那些到一定年龄啥也不懂的人最容易出事.你让小孩子在温室里呆着,到时候遇到
事了啥都可能发生:)
他从小见多不怪,该啥啥的反倒皮实.就不要太替小朋友们操心了.他是直的怎么也弯不
了,弯的也直不了.
再说小朋友稍大点就peer presure了.能听你多少呢?尤其在美国.
瞧把你吓的.
【在 e*********u 的大作中提到】
: 再说你认为的不平等待遇，当年黑人在公交车上要给白人让座，你们现在要给别人
: 让座么？当年妇女没有投票权，你们如果是公民没有么？当年中国铁路工人是苦力，
: 付出生命的代价却没有基本的生存权，你们遭受了这样的苦难么？
: 说句不好听的，你们同性恋能生孩子么？如果不能，请不要把提案直接指向针对孩
: 子的教育，那是我们的孩子，不是你们的。如果要平等，请先去到好莱坞、NBA去，
: 要求所有球星、影星资料中增加一项性取向去。这么直接冲着孩子的教育就去了，
: 让人很怀疑在“平等”的幌子下面你们到底是不是想意图通过教育的方式来培养你们
: 未来更多的性伴。
:
: what
|
h*****l
发帖数: 161 | 38 你有你的看法.可惜这是美国,老中人太少.老美这方面很open.
把你家小孩送回国吧.
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我没有想到我在parenting版的帖子会在一天内产生两百多个回帖，大家对同性恋到底
: 是由于先天的还是后天的影响产生了热情的讨论。我也只是希望提高大家对这件事的
: 关注。我们可能不能改变对方的想法，但请你们也尊重我们希望孩子不在小学时就被过
: 早‘灌输’到关于性倾向的讨论。
: ----------------
: 发信人: spectrum805 (spectrum805), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 01:58:11 2011, 美东)
: 想不到这个帖子引发了大家这么热烈的讨论。谢谢那些花了很多时间砌砖的朋友来严肃
: 讨论这件事情。
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h*****l
发帖数: 161 | 39 你可以自己在家教育你家孩子,这样放心些.
【在 s*********5 的大作中提到】
: 我有给他看 It's Not the Stork,我可以感觉得到他对男女的差别很有兴趣。但我还没
: 有对他进行性倾向教育，只是告诉他不一定学校里学的东西都是对的。
: http://www.amazon.com/Its-Not-Stork-Families-Friends/dp/0763600
|
h*****l
发帖数: 161 | 40 同志们从哪来的?
blame hetrosexual, blame yourself..
【在 e*********u 的大作中提到】
: 好吧，我没有common sense，同性恋的“家庭”是咋生孩子的？不从异性那里拿点
: 染色体就能造出人来了？
: 所以说呢，凡事有所为，有所不为，其取舍不是随机的，背后都是有原因的。当然，
: 这个太复杂了，估计你比较难明白。
:
: Please
: I
: for
|
|
|
h*****l
发帖数: 161 | 41 你这些仅代表老中家长。加拿大有过相同的事，也是一群老中家长及叽叽咕咕，被老白
家长说“不喜欢的话该回哪回哪去”，呵呵。
时代不同了，不管你喜欢不喜欢，该发生的总要发生。
咋办？
]
【在 w*l 的大作中提到】
: You gays are really presistent. I do not have time to type again. here is
: copied from Parenting:
: 回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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: 发信人: wql (Happy father.), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 如果你孩子的老师给他们讲王子娶了王子的幸福生活你会怎样
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 28 18:49:06 2011, 美东)
: You did not get it.
: 这篇文章至少说明了，在一个favorable的环境里（这里是gay家庭），一个男孩成为同
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g*******e
发帖数: 1706 | 42 Great power comes with great responsibility. So God, please watch you mouth!
【在 s*********5 的大作中提到】
: 那么多数据都改变不了另外一方的想法，这个论坛就也不可能。我们就事论事地讨论SB48。要反对地赶紧去反对，要不然就没有大家vote的余地了。(签名的截至日期是10/10日）
: “Homosexual activists have targeted the classroom. SB 48 requires all public schools, including charter schools, to include positive (and only positive) discussions of the "role and contributions of ... lesbian, gay, bisexual, and transgender Americans ... in the development of California and the United States. It is not too late for you to make a critical difference in the drive to put a referendum on the ballot to overturn this new law. ---www.stopsb48.com”
: 不想反对的也早已表明了你们的态度，这个法律已经生效，洛杉矶已经开始准备小学初中里关于这个的教材，你们现在还不用做任何事情。
: 让我们求同存异，大家在这里抬头不见，低头见的，别搞得大家都肝火上升，对身体不好。
|
s*********0
发帖数: 2045 | 43 其实反同的这些网站社团煽动群众的手段也是挺牛的。其实SB-48很短（http://e-lobbyist.com/gaits/text/74798），不知道这里的同学们是不是都读过了才来发表意见的。我看没啥问题。下面的这些论点都不在bill里面，有歪曲的嫌疑。网上那些关于教科书的youtube，看这是令人不舒服但是有没有证据证明这是被州政府强迫的而不是那些学校个人行为？有没有证据证明这是SB-48的结果？否则就有捣浆糊的嫌疑。
SB48。要反对地赶紧去反对，要不然就没有大家vote的余地了。(签名的截至日期是10/
10日）
public schools, including charter schools, to include positive (and only
positive) discussions of the "role and contributions of ... lesbian, gay,
bisexual, and transgender Americans ... in the development of California and
the United States. It is not too late for you to make a critical
difference in the drive to put a referendum on the ballot to overturn this
new law. ---www.stopsb48.com”
初中里关于这个的教材，你们现在还不用做任何事情。
不好。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 那么多数据都改变不了另外一方的想法，这个论坛就也不可能。我们就事论事地讨论SB48。要反对地赶紧去反对，要不然就没有大家vote的余地了。(签名的截至日期是10/10日）
: “Homosexual activists have targeted the classroom. SB 48 requires all public schools, including charter schools, to include positive (and only positive) discussions of the "role and contributions of ... lesbian, gay, bisexual, and transgender Americans ... in the development of California and the United States. It is not too late for you to make a critical difference in the drive to put a referendum on the ballot to overturn this new law. ---www.stopsb48.com”
: 不想反对的也早已表明了你们的态度，这个法律已经生效，洛杉矶已经开始准备小学初中里关于这个的教材，你们现在还不用做任何事情。
: 让我们求同存异，大家在这里抬头不见，低头见的，别搞得大家都肝火上升，对身体不好。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 44 加拿大这种垃圾国家关这儿什么事?
你是种族主义者么，肤色在这儿有什么关系? 说这种话的白人自己连公民是不是都有问
题，拿出来除了说明他们无知，还能说明什么?
米国公民入籍时都宣过誓，要和国内外的敌人作斗争，所以不喜欢就要斗争。不喜欢别
人斗争的，该回哪回哪去。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 你这些仅代表老中家长。加拿大有过相同的事，也是一群老中家长及叽叽咕咕，被老白
: 家长说“不喜欢的话该回哪回哪去”，呵呵。
: 时代不同了，不管你喜欢不喜欢，该发生的总要发生。
: 咋办？
:
: ]
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I*****y
发帖数: 6402 | 45 讨论归讨论，不能攻击人或国家或地域。否则就成泼妇骂街了
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 加拿大这种垃圾国家关这儿什么事?
: 你是种族主义者么，肤色在这儿有什么关系? 说这种话的白人自己连公民是不是都有问
: 题，拿出来除了说明他们无知，还能说明什么?
: 米国公民入籍时都宣过誓，要和国内外的敌人作斗争，所以不喜欢就要斗争。不喜欢别
: 人斗争的，该回哪回哪去。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 46 你自己有没有读过自己的连接啊?
This bill would require instruction in social sciences to also
include a study of the role and contributions of Native Americans,
African Americans, Mexican Americans, Asian Americans, Pacific
Islanders, European Americans, lesbian, gay, bisexual, and
transgender Americans, and other ethnic and cultural groups, to the
development of California and the United States.
【在 s*********0 的大作中提到】
: 其实反同的这些网站社团煽动群众的手段也是挺牛的。其实SB-48很短（http://e-lobbyist.com/gaits/text/74798），不知道这里的同学们是不是都读过了才来发表意见的。我看没啥问题。下面的这些论点都不在bill里面，有歪曲的嫌疑。网上那些关于教科书的youtube，看这是令人不舒服但是有没有证据证明这是被州政府强迫的而不是那些学校个人行为？有没有证据证明这是SB-48的结果？否则就有捣浆糊的嫌疑。
:
: SB48。要反对地赶紧去反对，要不然就没有大家vote的余地了。(签名的截至日期是10/
: 10日）
: public schools, including charter schools, to include positive (and only
: positive) discussions of the "role and contributions of ... lesbian, gay,
: bisexual, and transgender Americans ... in the development of California and
: the United States. It is not too late for you to make a critical
: difference in the drive to put a referendum on the ballot to overturn this
: new law. ---www.stopsb48.com”
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 47 讨论归讨论, 不能攻击妇女，请自己注意。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 讨论归讨论，不能攻击人或国家或地域。否则就成泼妇骂街了
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s*********0
发帖数: 2045 | 48 原文是"include a study of the..."，有没有说“include positive (and only
positive) discussions of the.....”？有没有？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 你自己有没有读过自己的连接啊?
: This bill would require instruction in social sciences to also
: include a study of the role and contributions of Native Americans,
: African Americans, Mexican Americans, Asian Americans, Pacific
: Islanders, European Americans, lesbian, gay, bisexual, and
: transgender Americans, and other ethnic and cultural groups, to the
: development of California and the United States.
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Z*****l
发帖数: 14069 | 49 有啊。下面写着and contribution啊。
根据你的风格，请不要说存在negative contribution。
【在 s*********0 的大作中提到】
: 原文是"include a study of the..."，有没有说“include positive (and only
: positive) discussions of the.....”？有没有？
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s*********0
发帖数: 2045 | 50 搞笑，contribution就一定是positive的啊？你GRE逻辑和Verbal怎么考的？
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 有啊。下面写着and contribution啊。
: 根据你的风格，请不要说存在negative contribution。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 51 果然提醒了也没用。
【在 s*********0 的大作中提到】
: 搞笑，contribution就一定是positive的啊？你GRE逻辑和Verbal怎么考的？
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s*********0
发帖数: 2045 | 52 有人文化水平低，不解释一下没法交流。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 果然提醒了也没用。
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Z*****l
发帖数: 14069 | 53 赞谦虚。
【在 s*********0 的大作中提到】
: 有人文化水平低，不解释一下没法交流。
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I*****y
发帖数: 6402 | 54 泼妇是女人的一种，这个名词不是我创造的，所以我并没有攻击妇女中的这一类；另外
，泼妇这个词就好比黑人，白人这些名词，因为黑人白人是人种中的一两种；你能说黑
人这个词是“攻击”？白人这个词就是“褒奖”吗？ 总之，我没看出你说我攻击妇女
的这个逻辑。一点道理都没有
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 讨论归讨论, 不能攻击妇女，请自己注意。
|
s*********0
发帖数: 2045 | 55 再来看一个反SB48网站的捣浆糊的糊涂逻辑：
Stopsb48.com上面说，（http://stopsb48.com/frequently-asked-questions-faq/）
For example, Standard 10.5 states that 10th graders in history class should
“discuss human rights violations and genocide” and specifically mentions
that this discussion should include mention of the Young Turks’ actions
toward Armenian citizens, in which approximately 75% of the Armenian
population died.
In effect, SB 48 would ban such discussions. The bill prohibits materials
that contain “any matter reflecting adversely upon persons on the basis of
” membership in a protected class such as race, ethnicity, or nationality..
.. While the State Content Standards require them to discuss extreme and
violent racial discrimination such as that of the Young Turks, SB 48 will
punish them if the mention of human rights violations is rightly taken to
reflect negatively on the perpetrators of crime.
这要多脑残才会把介绍genocide victim和鼓吹种族歧视联系在一起？其实正相反，课
本上讲genocide就是要教育小朋友们这种行为对社会的反面contribution。 |
Z*****l
发帖数: 14069 | 56 垃圾国家是国家的一种，这个名词不是我创造的，所以我并没有攻击国家中的这一类。
。。后面你自己抄吧。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 泼妇是女人的一种，这个名词不是我创造的，所以我并没有攻击妇女中的这一类；另外
: ，泼妇这个词就好比黑人，白人这些名词，因为黑人白人是人种中的一两种；你能说黑
: 人这个词是“攻击”？白人这个词就是“褒奖”吗？ 总之，我没看出你说我攻击妇女
: 的这个逻辑。一点道理都没有
|
y****i
发帖数: 17878 | 57 nice //hoho
"Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely."
- Lord Acton (1834-1902), British historian
mouth!
【在 g*******e 的大作中提到】
: Great power comes with great responsibility. So God, please watch you mouth!
|
S******n
发帖数: 6 | |
s*********5
发帖数: 5637 | 59 美国都像楼上几位说得那么开放，就我们几个中国来的老古董唧唧歪歪，那Prop8是怎
么pass的。
Anyway,I believe both sides’ view is clear at this point, I vote with my
action. |
y****i
发帖数: 17878 | 60 because it is not time yet
even I think calling it either civil union or marriage is not a big deal as
long as GLBT's rights are guaranteed
our kids, and kids' kids will surely think differently
【在 s*********5 的大作中提到】
: 美国都像楼上几位说得那么开放，就我们几个中国来的老古董唧唧歪歪，那Prop8是怎
: 么pass的。
: Anyway,I believe both sides’ view is clear at this point, I vote with my
: action.
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h*****l
发帖数: 161 | 61 呵呵，你说咋pass的？
反正最后老人们都要死翘翘，年轻人咋想的你管不了D。保守点也就一代人吧。
恩，美国人咋看的你去英文版看看好了，你fight去好了。可惜，拼人数你这样的老中
拼不过他们。
【在 s*********5 的大作中提到】
: 美国都像楼上几位说得那么开放，就我们几个中国来的老古董唧唧歪歪，那Prop8是怎
: 么pass的。
: Anyway,I believe both sides’ view is clear at this point, I vote with my
: action.
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h*****l
发帖数: 161 | 62 agree.
as
【在 y****i 的大作中提到】
: because it is not time yet
: even I think calling it either civil union or marriage is not a big deal as
: long as GLBT's rights are guaranteed
: our kids, and kids' kids will surely think differently
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f*******e
发帖数: 4531 | 63 All the way till European Americans makes senses as they are all
geographical definitions. Something went wrong after that. All of a sudden
, things start to relate to human reproduction activities. What's wrong
with this bill? What on earth do human reproduction activities have
anything to do with this kind of bill?
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 你自己有没有读过自己的连接啊?
: This bill would require instruction in social sciences to also
: include a study of the role and contributions of Native Americans,
: African Americans, Mexican Americans, Asian Americans, Pacific
: Islanders, European Americans, lesbian, gay, bisexual, and
: transgender Americans, and other ethnic and cultural groups, to the
: development of California and the United States.
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L**********A
发帖数: 7115 | 64 因為美國也有很多老古董啊
【在 s*********5 的大作中提到】
: 美国都像楼上几位说得那么开放，就我们几个中国来的老古董唧唧歪歪，那Prop8是怎
: 么pass的。
: Anyway,I believe both sides’ view is clear at this point, I vote with my
: action.
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g*****h
发帖数: 81 | 65 You see, it's all because some believe gay/lesbian are bad, inferior and
filthy, in the same way that it was believed woman/black man/Chinese (you
name it) are bad, inferior and filthy in american history.
When people eventually realize those things are also natural, there would be
no arguing.
【在 s*********0 的大作中提到】
: 搞笑，contribution就一定是positive的啊？你GRE逻辑和Verbal怎么考的？
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b*****z
发帖数: 757 | 66 俺就脚着吧，大人自己都还没搞明白的事儿，不要急着把小孩子拉进来掺和。
教育是好事，目的在于开智解惑；但是也取决于具体的方式方法，时间地点。搞的不好也有越整越
糊涂的。这边一大堆专家都还没掰扯清楚，总不好就先把下一代当guinea pig试试吧。 |
