海归北京两周见闻 - Returnee版

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Returnee版 - 海归北京两周见闻

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● 算算海归后的生活帐	● 全家80w的offer值得归么 (转载)
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相关话题的讨论汇总
话题: 美国话题: 国内话题: 工作话题: 北京话题: 中国

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(共1页)

a*******1
发帖数: 701

财务专业，裸归北京。一切比想象中好。可能也是感上Apec 蓝，感觉一切都不错。有
接地气的感觉。没有了绿卡这一障碍，找工作还是容易的。人家问我的时候，你中国公
民还是美国公民，我说中国公民，人事部那位好像松了口气，说那就好。我们就怕招了
一个人，没有长期在我们公司发展的计划。现在通过内部推荐，拿了两个offer，工资
都比我在美国德高一些，税前。我在美国工资奖金加起来是10万美元。还在等其他的
offer, 因为其中有dream job. 国内自然环境是不好，周围没有美感，但是发展上没有
玻璃屋顶。我没有出国的原来一起混的同学都已经是上市公司cfo了。从赚钱和发展来
说，当年来美国是吃亏了，全当丰富人生了。海归没有什么特别的优势，招聘单位还是
主要问你都干过啥。
下次再来八卦。吃饭去了。

m********a
发帖数: 12601

牛人

W********4
发帖数: 692

这就是实力+运气的典型了。金融行业的话，10万美元放在我们这种农村，都不算啥高
的。但同样在我们行业，绝不match美国的Pay，至少干掉一半。海归，如果不是金融之
类的纯商务，其实还不如土鳖呢。越是有中国特色的行业，越难归。
面试我的联想的主管跟我说：“你能在我们公司干的，我们随便抓两个本科生就不比你
差；你能在美国干的，我们目前不需要干。来联想，该拿什么薪水拿什么薪水。反正有
你没你无所谓。”所以我只好对他说：“对我来讲，你和联想对我来说也无所谓。”

f**x
发帖数: 4325

说到底，还是你自己有什么本事。光靠一个留学经历混不下去了，这对于只想靠学校牌
子混饭吃的loser是坏事，但对有industry工作经验、赚钱能力确实超过土鳖的人绝对
是好事。

【在 W********4 的大作中提到】

: 这就是实力+运气的典型了。金融行业的话，10万美元放在我们这种农村，都不算啥高
: 的。但同样在我们行业，绝不match美国的Pay，至少干掉一半。海归，如果不是金融之
: 类的纯商务，其实还不如土鳖呢。越是有中国特色的行业，越难归。
: 面试我的联想的主管跟我说：“你能在我们公司干的，我们随便抓两个本科生就不比你
: 差；你能在美国干的，我们目前不需要干。来联想，该拿什么薪水拿什么薪水。反正有
: 你没你无所谓。”所以我只好对他说：“对我来讲，你和联想对我来说也无所谓。”

W********4
发帖数: 692

你说的没错！归不归完全取决于国内需不需要我们。
在我们部门中，既有国内985、美国名校博士学位的弟兄，也有本科和博士为顶级名校
的美国技术精英。大家齐心协力地解决了些之前多少年让别的部门束手无策的问题，其
中有我实实在在的贡献。在这边，猎头的电话是隔三差五，但是简历投到国内却石沉大
海。
联想的主管说的也不错，他们并不需要我，所以就是这个价儿。而如果我从事的是金融
和财务相关的工作，我相信他们会更需要。所以，有些人注定只能留美国混。

【在 f**x 的大作中提到】

: 说到底，还是你自己有什么本事。光靠一个留学经历混不下去了，这对于只想靠学校牌
: 子混饭吃的loser是坏事，但对有industry工作经验、赚钱能力确实超过土鳖的人绝对
: 是好事。

r*****s
发帖数: 778

也不是所有做财务的人都好混的。我认识一个朋友搞会计，在美国是四大的。现在北京
很难找工作。楼主应该有一些特别的背景。10万美元在国内绝对是高薪。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 财务专业，裸归北京。一切比想象中好。可能也是感上Apec 蓝，感觉一切都不错。有
: 接地气的感觉。没有了绿卡这一障碍，找工作还是容易的。人家问我的时候，你中国公
: 民还是美国公民，我说中国公民，人事部那位好像松了口气，说那就好。我们就怕招了
: 一个人，没有长期在我们公司发展的计划。现在通过内部推荐，拿了两个offer，工资
: 都比我在美国德高一些，税前。我在美国工资奖金加起来是10万美元。还在等其他的
: offer, 因为其中有dream job. 国内自然环境是不好，周围没有美感，但是发展上没有
: 玻璃屋顶。我没有出国的原来一起混的同学都已经是上市公司cfo了。从赚钱和发展来
: 说，当年来美国是吃亏了，全当丰富人生了。海归没有什么特别的优势，招聘单位还是
: 主要问你都干过啥。
: 下次再来八卦。吃饭去了。

G****e
发帖数: 11198

这还是土包子公司，只想眼前，而不是同时考虑发展未来。中国公司国际化了之后，还
这么不出息。看看IBM， DuPont，GE等各大公司，数十年上半年不倒，不是那么简单的
。

【在 W********4 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

首先啊，我不是牛人，也不是金融专业，我是会计／审计／财务专业。离开美国也是
情势所迫。大公司里水深，财务会计要往上走，牵绊你的永远是soft skills, 什么
communication and leadership. 因为财务分析方向要经常和operation的经理们讨论
数据，要控制成本，要drive销售，要强势。在这方面老美不给你机会的，这种靠管理
靠忽悠的工资老美最喜欢做了，他怎么会给一个英文没他好的中国人。现在的美国职场
很残酷，管理类的职位如果你上升的不顺畅，就自然被淘汰了。我认识的中国同学们要
不就一辈子做senior了，要不就转比较后台的技术性工作，比如会计、报表、税务之类
的更专业一些的工作。我很喜欢美国的自然环境和生活，但是前途茫茫，因为技术性的
会计报表工作是我不擅长的。
海归现在喜欢回去喜欢做PE，但是我家里没有门路和背景，我承认我做不了，这行竞争
也激烈。所以就认准了回去做公司财务和内部控制。
十万美元的收入在北美中西部是很不错的，但是拿到国内真是很少一些些。我同学、原
来国内的同事所有人都比这个高。有几个已经是四大partner, 几个是上市公司CFO, 几
个是民营企业FD，几个是外企的中国区财务总监，我现在回去都没脸见人，没赚到钱和
高阶管理层
工作经验，也错过了国内买房的好时机，只是自我安慰，毕竟出国几年算开眼界了，不
要用人家的评价体系来评价自己。
我感觉国内其实对学历不是很看重（尤其是五百强在国内的公司）。国企（央企）倒是
注明学历要硕士，但是国企给的收入我不知道，而且它的申请体系和外企万全不同，在
网上投简历的过程也很复杂，所以现在我没有申请任何一家央企。我感觉央企如果不靠
灰色收入的话，或者不是业务部门，财务这样辅助性工作也挣不着什么钱。
前几天见到一位老朋友，他是李政道那个奖学金82年时候送出来读的MIT，92年时候回
国。他说他当年归国内高校，一个月工资才800人民币，他当时单身也没在乎，现在是
北大清华某大某系正教授加博导，分的清华园那边200平方的教授楼，带着博士生还经
常需要出去跑企业给技术指导，很忙但是也很有成就感。想想这套房子现在的市价要至
少1200多万了吧。但是他当时海归时候哪里看的到？

R****E
发帖数: 391

两周见闻不算见闻，我老两年了都不敢说回国又什么见闻如何如何

【在 a*******1 的大作中提到】

n**y
发帖数: 488

芝加哥人还能再吃到饺子吗？

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● 同事海归，130万年薪(金融行业)，天天叫要回来 (转载)	● Re: 较奢侈海龟的北上广基本月消费
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a*******1
发帖数: 701

近期是吃不到了。

【在 n**y 的大作中提到】

: 芝加哥人还能再吃到饺子吗？

a*******1
发帖数: 701

是，哪里都有其好与不好的一面。关键看自己能在哪里更容易混下去吧。

【在 R****E 的大作中提到】

: 两周见闻不算见闻，我老两年了都不敢说回国又什么见闻如何如何

j*******0
发帖数: 24

发信人: august111 (August), 信区: Returnee
标题: Re: 海归北京两周见闻
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 10 21:10:27 2014, 美东)
面试我的联想的主管跟我说：“你能在我们公司干的，我们随便抓两个本科生就不比你
差；你能在美国干的，我们目前不需要干。来联想，该拿什么薪水拿什么薪水。反正有
你没你无所谓。”
这也行？你没问他？“你y叫大爷来面试，是消遣大爷吗？”

G*****9
发帖数: 3225

楼主相对我们就算牛了。至少你是混那个圈子的。我在京城的朋友中，还没有混到那个
圈子里面的人呢。10万美元在北京不算特邪乎的薪水，也不是随便一个大学生毕业后熬
个10年能轻松达到的，至少我大学同学里面拿到这个数字的，不到5%。当然了，专业不
同没法比较。
其实财务什么的还是不错的。我本科毕业的时候，四大能给的薪水，一般理工科学生都
拿不到。后来的发展，也比一般理工科的好。因为那个时候的经济发展，对管理、财务
、营销人才需求特别大，所以读这些科目的人最后混得都不差。都是命。

s**********g
发帖数: 46

快乐由自己心升，不由与他人的比较而得。祝云轻风淡！

W********4
发帖数: 692

帝都对待海外来的，骨子里就不待见。我也是帝都人，只是没想到跟我来这个。
其实我今年回国的时候，这样的事情遇到好多。都是发了点财过来找心理平衡的：你美
国回来的又怎么样，现在爷比你有钱。有一次我遇到一个远房亲戚，有个小两千万。给
我讲各种人生道理，教我如何做人。
我当时也忍不住发作了。您对美国有仇有恨，有各种不服，到美国说去。跟洛克菲勒家
族的人讲你有钱了，去跟普林斯顿高研的人讲，给官僚串通赚钱比做自己喜欢的研究更
牛逼。我说我只是到美国谋生，不碍您的事。您就算跟洛克菲勒一样有钱，我也不会去
您的公司做事，接受您那些理论。

【在 j*******0 的大作中提到】

: 发信人: august111 (August), 信区: Returnee
: 标题: Re: 海归北京两周见闻
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 10 21:10:27 2014, 美东)
: 面试我的联想的主管跟我说：“你能在我们公司干的，我们随便抓两个本科生就不比你
: 差；你能在美国干的，我们目前不需要干。来联想，该拿什么薪水拿什么薪水。反正有
: 你没你无所谓。”
: 这也行？你没问他？“你y叫大爷来面试，是消遣大爷吗？”

o*****e
发帖数: 1096

那个楼的产权是学校的，买的便宜，但卖也只能卖回给学校。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 首先啊，我不是牛人，也不是金融专业，我是会计／审计／财务专业。离开美国也是
: 情势所迫。大公司里水深，财务会计要往上走，牵绊你的永远是soft skills, 什么
: communication and leadership. 因为财务分析方向要经常和operation的经理们讨论
: 数据，要控制成本，要drive销售，要强势。在这方面老美不给你机会的，这种靠管理
: 靠忽悠的工资老美最喜欢做了，他怎么会给一个英文没他好的中国人。现在的美国职场
: 很残酷，管理类的职位如果你上升的不顺畅，就自然被淘汰了。我认识的中国同学们要
: 不就一辈子做senior了，要不就转比较后台的技术性工作，比如会计、报表、税务之类
: 的更专业一些的工作。我很喜欢美国的自然环境和生活，但是前途茫茫，因为技术性的
: 会计报表工作是我不擅长的。
: 海归现在喜欢回去喜欢做PE，但是我家里没有门路和背景，我承认我做不了，这行竞争

s***y
发帖数: 12419

联想的人这也太素质低劣吧

【在 W********4 的大作中提到】

f**x
发帖数: 4325

这是你在找心理平衡吧，自己做人做不过就拿洛克菲勒来狐假虎威

【在 W********4 的大作中提到】

: 帝都对待海外来的，骨子里就不待见。我也是帝都人，只是没想到跟我来这个。
: 其实我今年回国的时候，这样的事情遇到好多。都是发了点财过来找心理平衡的：你美
: 国回来的又怎么样，现在爷比你有钱。有一次我遇到一个远房亲戚，有个小两千万。给
: 我讲各种人生道理，教我如何做人。
: 我当时也忍不住发作了。您对美国有仇有恨，有各种不服，到美国说去。跟洛克菲勒家
: 族的人讲你有钱了，去跟普林斯顿高研的人讲，给官僚串通赚钱比做自己喜欢的研究更
: 牛逼。我说我只是到美国谋生，不碍您的事。您就算跟洛克菲勒一样有钱，我也不会去
: 您的公司做事，接受您那些理论。

R*****u
发帖数: 660

别忘记，现在是拼爹的时代，能裸归还起薪10万刀币的，绝对不是老百姓。你也不看看
什么专业，会计金融进了牛逼的国企也就38万年薪，还不及楼主的2/3.此人老爹，老妈
必有来头，鉴定完毕。

【在 r*****s 的大作中提到】

: 也不是所有做财务的人都好混的。我认识一个朋友搞会计，在美国是四大的。现在北京
: 很难找工作。楼主应该有一些特别的背景。10万美元在国内绝对是高薪。

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W********4
发帖数: 692

你这是什么逻辑呀？
一个以篮球为生的人应该以职业篮球运动员为目标。一个经商谋生的人，应该跟大商人
比。既然要跟美国比，就该比美国的象征。洛克菲勒象征美国的成功商人，普林斯顿高
研象征着美国的科研。
我就是一个海外求学谋生的普通人，有着平凡的追求。跑过来跟我炫富，就是心态不健
康。

【在 f**x 的大作中提到】

: 这是你在找心理平衡吧，自己做人做不过就拿洛克菲勒来狐假虎威

a*****8
发帖数: 2689

同意

【在 R*****u 的大作中提到】

: 别忘记，现在是拼爹的时代，能裸归还起薪10万刀币的，绝对不是老百姓。你也不看看
: 什么专业，会计金融进了牛逼的国企也就38万年薪，还不及楼主的2/3.此人老爹，老妈
: 必有来头，鉴定完毕。

z*m
发帖数: 3227

国内暴发户也就靠钱这个东东意淫了，国内目前普遍向钱看~~~

【在 W********4 的大作中提到】

: 你这是什么逻辑呀？
: 一个以篮球为生的人应该以职业篮球运动员为目标。一个经商谋生的人，应该跟大商人
: 比。既然要跟美国比，就该比美国的象征。洛克菲勒象征美国的成功商人，普林斯顿高
: 研象征着美国的科研。
: 我就是一个海外求学谋生的普通人，有着平凡的追求。跑过来跟我炫富，就是心态不健
: 康。

x**********g
发帖数: 3276

你要一脚把他踹翻，爆他的菊

【在 W********4 的大作中提到】

s*****n
发帖数: 160

请问楼主在美国的公司是什么行业的，比如银行，基金还是manufacturing一类非金融
业的？还有，听楼主描述的国内朋友在行业内的level,可能从业也有很多年了。楼主能
透露下在财务会计这个行业有几年工作经验吗？

l****7
发帖数: 907

素质，情商都低。这么简单的情况都处理不好，主管也就到头了。

【在 s***y 的大作中提到】

: 联想的人这也太素质低劣吧

h********r
发帖数: 430

您真相了, 和华为中兴比联想一直走下坡路. 整个企业都是死气沉沉, 没有活力,
没有创新精神.

【在 s***y 的大作中提到】

: 联想的人这也太素质低劣吧

a*******1
发帖数: 701

Manufacturing 非金融

【在 s*****n 的大作中提到】

: 请问楼主在美国的公司是什么行业的，比如银行，基金还是manufacturing一类非金融
: 业的？还有，听楼主描述的国内朋友在行业内的level,可能从业也有很多年了。楼主能
: 透露下在财务会计这个行业有几年工作经验吗？

B******u
发帖数: 23763

国内让人去面试，本来就是很随便的事情。
反正大多人会不去的。
又不给报销路费啥的。
俺就曾经屁颠屁颠的从上海去了北京面试，
结果人第一句话就是，啊，你这个专业和我们不同啊。
晕，面试电话可打了3，4个俺才决定去的。
最后，人还特盛情的，要不是考虑到你大老远的过来，
我都不跟你说这么多了。

正有

【在 j*******0 的大作中提到】

n****g
发帖数: 14743

惨。

【在 B******u 的大作中提到】

: 国内让人去面试，本来就是很随便的事情。
: 反正大多人会不去的。
: 又不给报销路费啥的。
: 俺就曾经屁颠屁颠的从上海去了北京面试，
: 结果人第一句话就是，啊，你这个专业和我们不同啊。
: 晕，面试电话可打了3，4个俺才决定去的。
: 最后，人还特盛情的，要不是考虑到你大老远的过来，
: 我都不跟你说这么多了。
:
: 正有

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f**x
发帖数: 4325

说得好像你当初出国的目的跟钱无关似的
欧洲人说起美国人来也是用暴发户三个字，到底是真的看不起还是在酸，明显得很

【在 z*m 的大作中提到】

: 国内暴发户也就靠钱这个东东意淫了，国内目前普遍向钱看~~~

a*******1
发帖数: 701

上网翻墙不容易。我会一直接着写的。父母及其亲属都是老北京底层市民。都市贫民
住经济适用房的. 家里没有背景
国内的环境还是需要我们努力去适应的

m**********a
发帖数: 80

楼主是中财毕业的科班财务吗？
你的同学都是上市公司CFO或者4大partner，感觉你毕业有10-15年了？
金融投行什么的都是背景的人做的，没有背景很难混
PS，我也老北京

m********8
发帖数: 7463

对的。其实认可一下其他人的成功也没啥不妥吧

★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

【在 f**x 的大作中提到】

: 这是你在找心理平衡吧，自己做人做不过就拿洛克菲勒来狐假虎威

a*******1
发帖数: 701

感觉国内机会还是很多的。毕竟是自己的地盘，向上的空间、横向的发展空间都是有的
。环境是差，这个只能慢慢来了

m**********a
发帖数: 80

楼主
你那个 Re: 海归帝都之我见我闻
我怎么找不到了，那个帖子写的很有意思，还等着看呢

a*******1
发帖数: 701

那个帖子我删了，感觉太负面。老妈催着我赶紧把房子换成大的。家里亲戚觉得奇怪，
出去美国几年，不
带回一千万也要带回个五百万吧。邻居家小三小五，都没念过研究生，人家娃也生了，
开的是奔驰宝马，这几年还买了三套房，西城一套，万柳一套，亦庄还买了个小别墅
，你咋白去了美国吃了这几年苦，怎么什么钱都没挣着呢？那出国还有啥用？赔本赚吆
喝。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 楼主
: 你那个 Re: 海归帝都之我见我闻
: 我怎么找不到了，那个帖子写的很有意思，还等着看呢

z*m
发帖数: 3227

哥当年出国还真不是为了钱，一个正经读来的博士学位对暴发户是无所谓，但对一些家
庭还是很看重的~~~
自己钻到钱眼里了觉得所有人活着都是为了钱，这是可笑可悲~~~

【在 f**x 的大作中提到】

: 说得好像你当初出国的目的跟钱无关似的
: 欧洲人说起美国人来也是用暴发户三个字，到底是真的看不起还是在酸，明显得很

m**********a
发帖数: 80

哎，我说怎么找不到了
对了，我得告诉你一下，你买5唯一的房子可以减免税费，少不少呢，就是持有超过5年
的唯一住房
买房的话先等等，今年真的是调整期，我家附近好多房子都降价了，几乎是2013年初的
水平。
至于什么海外的怎么挣不出钱，我有同感啊，海外都是挣死工资啊，加拿大的税还高死
，单身的差不多少一半都税了，呜呜。美国的筒子还能自己多留点。。。
你那个小三小五的，绝对不是等闲人等，不是说待在国内的就能到这个水平的，北京30
岁的年薪20-30个的就算不错了，你说的基本也属于精英了，不知道MM是哪年的？
宝马就真的不算什么，买了3系国产的，也就30个吧。现在车真的比10年前便宜多了，
可惜也限号了。。。
回国后，好多朋友问我移民国外的事，我就说，外国挣不到大钱的，很难，但是做一般
人生活还是很舒服的，尤其适合养孩子，看自己怎么取舍了。。。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 那个帖子我删了，感觉太负面。老妈催着我赶紧把房子换成大的。家里亲戚觉得奇怪，
: 出去美国几年，不
: 带回一千万也要带回个五百万吧。邻居家小三小五，都没念过研究生，人家娃也生了，
: 开的是奔驰宝马，这几年还买了三套房，西城一套，万柳一套，亦庄还买了个小别墅
: ，你咋白去了美国吃了这几年苦，怎么什么钱都没挣着呢？那出国还有啥用？赔本赚吆
: 喝。

W********4
发帖数: 692

又一个逻辑混乱的。

【在 m********8 的大作中提到】

: 对的。其实认可一下其他人的成功也没啥不妥吧
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7

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● 海归上海的第五印象	● 同事海归，130万年薪(金融行业)，天天叫要回来 (转载)
● 有近期海归北京的吗	● 帝都没有房子的可以断绝海龟帝都的想法了。
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G*****9
发帖数: 3225

我也想问这个问题呢。当年老夫高考的时候，家里的朋友有建议考中财的。那个时候如
果考，绰绰有余。但那个时候看不了那么远。现在后悔也来不及了。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 楼主是中财毕业的科班财务吗？
: 你的同学都是上市公司CFO或者4大partner，感觉你毕业有10-15年了？
: 金融投行什么的都是背景的人做的，没有背景很难混
: PS，我也老北京

G*****9
发帖数: 3225

出国挣不了多少钱的，这是我在04年就知道的。真不知道很多人认为去美国能赚好多钱
的观念为什么这么赶不上时代。当时我们那个行当里就有大批的在美国混得灰头土脸的
人回国谋生。看着三四十的人了，啥都没有，跟着比自己小很多的人竞争，很可怜。
另外就是留在国内打工。我硕士+本科班里上百号人的一致观点就是行业决定一切。我
们落到了这种靠政府吃饭的传统行业里，没有深厚关系网的同志目前混得最好也就是30
来个。他们的房子，也都是在房价大涨之前，父母给交的首付——我之前一篇帖子中的
信息有错误，因为那个时候我还没有搞清楚。家里没能力首付的，最后都是在那死扛房
贷的。从这一点上讲，象我这种在北京的贫民，能在美国混日子也不错。

30

【在 m**********a 的大作中提到】

: 哎，我说怎么找不到了
: 对了，我得告诉你一下，你买5唯一的房子可以减免税费，少不少呢，就是持有超过5年
: 的唯一住房
: 买房的话先等等，今年真的是调整期，我家附近好多房子都降价了，几乎是2013年初的
: 水平。
: 至于什么海外的怎么挣不出钱，我有同感啊，海外都是挣死工资啊，加拿大的税还高死
: ，单身的差不多少一半都税了，呜呜。美国的筒子还能自己多留点。。。
: 你那个小三小五的，绝对不是等闲人等，不是说待在国内的就能到这个水平的，北京30
: 岁的年薪20-30个的就算不错了，你说的基本也属于精英了，不知道MM是哪年的？
: 宝马就真的不算什么，买了3系国产的，也就30个吧。现在车真的比10年前便宜多了，

a*******1
发帖数: 701

国内是从纸面上看，钱比美国少，但是花销也小，容易攒下钱。在美国是根本攒不下钱
，税和保险一下就出去40%，养车、还车贷、还房贷，买本书、装个软件（都没有盗版
），随便请人来修个东西，水电气，最后每月盘点一下，根本就没剩什么钱。在中国，
你可以过超豪华的生活，也可以过生活成本很低的生活（大饼油条豆浆什么的还是比美
国便宜的多），但是在美国没的选（你不得不买车吧，你不得不养房子吧，你不得不买
新鲜蔬菜吧）。

a*******1
发帖数: 701

又面试了一些公司，所以觉得去美国公司在国内的分公司工作不是我最终想要的。
面试了一些民营企业。因为一直都在外企（国内的），到了美国是五百强的总部，从来
没有在中国人自己的企业总部里面工作过。去面试了，感觉文化氛围很好，机会也比外
企的好。现在国内不流行去外企啦，民企上市公司好像更有吸引力。于是推了那两家美
国公司的offer, 孤注一掷，等待民企给offer的机会。
国内的机会还是比美国要多。房子着实太贵。帝都随便一个破房子都要4万人刀一平米
。什么超市结账都要排长队。不过想想，就帝都来说，北部有互联网高科技和高校，东
部有五百强的中国投资公司，西部有金融业和中央政务区，有各军队及其最高指挥服务
机构，有大量的垄断性央企，南部亦庄有很多工厂，有来帝都跑官跑生意的外地官员土
豪，再加散布于各处的旅游业的机会。整个帝都集纽约、波士顿、DC、巴黎罗马、芝加
哥、湾区的职能于一身。你能指望这样的地方房价降下来？

a*******1
发帖数: 701

年龄歧视真的是有的。无论什么行业，默认的规律就是，30岁至少是经理，35岁是总监
。35岁以上的海龟如果简历上还是高级职员，尤其是没有领导过10人以上的团队，都蛮
难找工作的。高不成低不就。国内的人不会考虑，国外的人工多么多么贵，很多的
manager 甚至director 都没有direct report的。
所以海归一定要趁早。

a*******1
发帖数: 701

我当年去美国，是因为比较愤青，想去投奔民主自由。还有是因为曾经去康州出差，爱
上了那里的青山绿水，大房子，大花园，彬彬有礼的人们。我承认这些仍然是我很怀念
的（民主自由是个笑话，不过起码有个形式），甚至我妈也不明白我为什么要海龟，她
觉得我奋斗了6年，买了新房子新车子，生活也很有质量。但是在公司里打拼那种没有
发展空间，甚至没有job security的焦虑感，没有身份的那种焦虑感，是我出国前根本
没有想到过的。

30

【在 G*****9 的大作中提到】

: 出国挣不了多少钱的，这是我在04年就知道的。真不知道很多人认为去美国能赚好多钱
: 的观念为什么这么赶不上时代。当时我们那个行当里就有大批的在美国混得灰头土脸的
: 人回国谋生。看着三四十的人了，啥都没有，跟着比自己小很多的人竞争，很可怜。
: 另外就是留在国内打工。我硕士+本科班里上百号人的一致观点就是行业决定一切。我
: 们落到了这种靠政府吃饭的传统行业里，没有深厚关系网的同志目前混得最好也就是30
: 来个。他们的房子，也都是在房价大涨之前，父母给交的首付——我之前一篇帖子中的
: 信息有错误，因为那个时候我还没有搞清楚。家里没能力首付的，最后都是在那死扛房
: 贷的。从这一点上讲，象我这种在北京的贫民，能在美国混日子也不错。
:
: 30

J*********r
发帖数: 5921

楼主写得很好。冒昧问一句，是拿到绿卡后归的么？如果没有，在美国的房子车子是怎
么处理的? 另外关于这个隐形的年龄歧视，如果马上奔三了，但在美国这边是普通职员
，回去估计也不会做经理什么的，国内人会不会用异样的眼光看待你？那些没做到经理
的，是怎么应对这种压力的？

a*******1
发帖数: 701

no green card. 车子卖房子出租。
回去给我的职位都manager以上的。当初手下的小妹都搜狐旗下公司的CFO了。国内人
看我简历都是唏嘘感叹太不值了。所以我说出国是不明智的决定。
美国小职员回去能给经理位置。

【在 J*********r 的大作中提到】

: 楼主写得很好。冒昧问一句，是拿到绿卡后归的么？如果没有，在美国的房子车子是怎
: 么处理的? 另外关于这个隐形的年龄歧视，如果马上奔三了，但在美国这边是普通职员
: ，回去估计也不会做经理什么的，国内人会不会用异样的眼光看待你？那些没做到经理
: 的，是怎么应对这种压力的？

G*****9
发帖数: 3225

中国美国其实各有千秋。你要了这个就失去了那个。鱼和熊掌有时候很难兼得。
我当年出国，有很深的理想主义情节：喜欢学术，想做点自己喜欢的东西。于是出来、
读博、到现在工作，Title目前还不是manager，但是年龄距离35的那个坎已经很近了。
我其实在年初有海归的冲动，但找了一圈工作，杳无音信，于是放弃了。虽然感慨，但
是也不算特别可惜：为什么要回到一个歧视自己，而自己擅长的技能又没有价值的地方
重新来过呢？
我本科研究生同学，没有你的圈子牛。有个师弟，在四通集团做到了总监级别；当初进
实验室东西都是我手把手教的他。跟他聊了聊，我羡慕他事业发展顺利，他也羡慕我的
经历和做出的东西。马未都说过，人生其实就是一个不断舍弃的过程。后悔，其实是因
为计算回报时的各项权重发生变化了。
或许再过几十年，等我们都很老的时候，那个时候钱和事业对我们来说都不那么重要了
，我们又觉得自己当初的决定是对的。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 我当年去美国，是因为比较愤青，想去投奔民主自由。还有是因为曾经去康州出差，爱
: 上了那里的青山绿水，大房子，大花园，彬彬有礼的人们。我承认这些仍然是我很怀念
: 的（民主自由是个笑话，不过起码有个形式），甚至我妈也不明白我为什么要海龟，她
: 觉得我奋斗了6年，买了新房子新车子，生活也很有质量。但是在公司里打拼那种没有
: 发展空间，甚至没有job security的焦虑感，没有身份的那种焦虑感，是我出国前根本
: 没有想到过的。
:
: 30

n****g
发帖数: 14743

呵呵。

【在 a*******1 的大作中提到】

: no green card. 车子卖房子出租。
: 回去给我的职位都manager以上的。当初手下的小妹都搜狐旗下公司的CFO了。国内人
: 看我简历都是唏嘘感叹太不值了。所以我说出国是不明智的决定。
: 美国小职员回去能给经理位置。

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a*******1
发帖数: 701

身在美国去找国内的工作很麻烦，国内的人要求必须先见面。我年初也是在美国找国内
工作，连猎头都要求见面再谈，skype视频什么的都不行。
无论中国美国，关键还是需要内推，如果想回国发展，找工作是第二位，结交业内朋友
是第一位，通过熟人把自己推荐进入想去的公司和岗位。我们30多岁的还好，如果上了
40，那就绝对不能裸归了。
四通现在不好了。当年也是牛逼公司。作为老北京人，我过去一直都在CBD那边，从来
没想过去中关村那边的民营企业工作，无论工作环境、报酬性价比、福利待遇都是外企
好啊。其实完全错误。这次回国一看，中关村及其周边城乡结合部的房价都远远高于
CBD的房价，如中关村比国贸地区，如西二旗比望京地区，说明了什么，中关村高科技
企业比东边的外企有钱多了。
风水轮流转，北京上海2014年初开始的外企大裁员，裁掉了很多4050的老白领。我在想
，如果我就这么跟美国耗着，一旦40多岁还升不上去（很有可能的），估计最后就沦落
为四处找contract jobs, 而回国也再没有位置了。
美国的好处很多，空气、风景、房子、医疗、教育，但是在我这个行业（财务预算与决
策），上升与否不靠技术而是靠communication and leadership。我们内部没有自己
的组织，没有小弟和朋友帮衬着，孤身奋斗，不被开掉就已经阿弥陀佛了。我想在美
国保住饭碗，除非改行做一些枯燥不用跟人打交道、技术性强美国人不爱做的工作，或
者去偏僻农村人家都不爱去的地方，而我又不喜欢这样的日子。所以回国也是情势所迫。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 中国美国其实各有千秋。你要了这个就失去了那个。鱼和熊掌有时候很难兼得。
: 我当年出国，有很深的理想主义情节：喜欢学术，想做点自己喜欢的东西。于是出来、
: 读博、到现在工作，Title目前还不是manager，但是年龄距离35的那个坎已经很近了。
: 我其实在年初有海归的冲动，但找了一圈工作，杳无音信，于是放弃了。虽然感慨，但
: 是也不算特别可惜：为什么要回到一个歧视自己，而自己擅长的技能又没有价值的地方
: 重新来过呢？
: 我本科研究生同学，没有你的圈子牛。有个师弟，在四通集团做到了总监级别；当初进
: 实验室东西都是我手把手教的他。跟他聊了聊，我羡慕他事业发展顺利，他也羡慕我的
: 经历和做出的东西。马未都说过，人生其实就是一个不断舍弃的过程。后悔，其实是因
: 为计算回报时的各项权重发生变化了。

G*****9
发帖数: 3225

嗯，公司财务的话，对语言和人际能力要求确实非常高。你很不容易了。
我是纯技术背景，现在做大数据。工作名义上是半技术、半商务，但实际上主要是做基
础框架。之前跟主管argue过，但主管说要先把系统做好、运行起来，才能上前台参与
商务。但这东西理论上很不成熟，系统要运转起来还需要处理很多难题。前一段去前台
刚把一个项目弄出个眉目来，后台系统就爬窝了。于是又跑回来干脏活儿了。拿一美国
同事的话说，又回来当PhD了。培养leadership是指望不上了。
我其实一直看好民企；他们是国家的脊梁。柴在军、梁稳根、李书福、马云、马化滕，
我一直是非常崇拜的。那会儿北京的外企的确待遇好，但是我个人一直有一个看法，就
是价格最终要回归价值的。没有产生相应的效益，拿着高薪有时候是很危险的。虽然，
我现在的公司是老牌大企业，50/60等着拿退休金的老员工也很多。但我是目睹过中国
90年代的下岗潮。命运把握在别人手里会让我很没有安全感。
当然我不敢盲目裸归。好歹公司高层比较开明，目前对给我们的支持很多，而且很耐心
。国内的企业，一般没这么好的耐心。估计像前面说的项目搁浅，放国内我们就被拿下
了。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 身在美国去找国内的工作很麻烦，国内的人要求必须先见面。我年初也是在美国找国内
: 工作，连猎头都要求见面再谈，skype视频什么的都不行。
: 无论中国美国，关键还是需要内推，如果想回国发展，找工作是第二位，结交业内朋友
: 是第一位，通过熟人把自己推荐进入想去的公司和岗位。我们30多岁的还好，如果上了
: 40，那就绝对不能裸归了。
: 四通现在不好了。当年也是牛逼公司。作为老北京人，我过去一直都在CBD那边，从来
: 没想过去中关村那边的民营企业工作，无论工作环境、报酬性价比、福利待遇都是外企
: 好啊。其实完全错误。这次回国一看，中关村及其周边城乡结合部的房价都远远高于
: CBD的房价，如中关村比国贸地区，如西二旗比望京地区，说明了什么，中关村高科技
: 企业比东边的外企有钱多了。

o*******s
发帖数: 1375

在美国6年了还没拿到身份真的只能呵呵了。

【在 a*******1 的大作中提到】

m**********a
发帖数: 80

终于看到楼主更新了
有一点说明一下。关于中关村和国贸CBD的房价，其实并不是说明民企比外企的人收入
高，而是因为中关村那里是海淀区，有1,2,3小和北大附，人大附，清华附的学区房。
比如华清嘉园。CBD所属的朝阳几乎没有像样的好学校。北京房价的决定因素，除了位
置，就是学区。只隔一条街，但是分属两个不同的学校，一普校，一重点，每米能差2
万，真的。好多父母都是结婚时买了朝阳的房，觉得离公司近，到了孩子该上学的年龄
，就开始折腾海淀，东西城的学区房。各大教育论坛这种帖子太多了。

m**********a
发帖数: 80

感觉楼主要是拿了绿卡或公民再归，会更踏实一些。
很多人都为美国绿卡所苦。

a*******1
发帖数: 701

当时没有想明白为什么要拿绿卡，我毕业后第一家公司在中西部农村，不想熬在那里为
个绿卡浪费生命。
好在回国，没有因为绿卡影响到什么。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 感觉楼主要是拿了绿卡或公民再归，会更踏实一些。
: 很多人都为美国绿卡所苦。

a*******1
发帖数: 701

住北京的破房子是真心难受。想找个带独立洗衣间，可以安放排气式烘干机的房子就难
于上青天了。很小的面积，超大的客厅，没有什么储藏空间，买了很大的客厅和阳台，
一点都不实用，可惜了那么好的地段。

2

【在 m**********a 的大作中提到】

: 终于看到楼主更新了
: 有一点说明一下。关于中关村和国贸CBD的房价，其实并不是说明民企比外企的人收入
: 高，而是因为中关村那里是海淀区，有1,2,3小和北大附，人大附，清华附的学区房。
: 比如华清嘉园。CBD所属的朝阳几乎没有像样的好学校。北京房价的决定因素，除了位
: 置，就是学区。只隔一条街，但是分属两个不同的学校，一普校，一重点，每米能差2
: 万，真的。好多父母都是结婚时买了朝阳的房，觉得离公司近，到了孩子该上学的年龄
: ，就开始折腾海淀，东西城的学区房。各大教育论坛这种帖子太多了。

a*******1
发帖数: 701

是，隔行如隔山。你这样有技术的大拿肯定是在美国更吃得开，我怀疑国内企业不能提
供给做项目做东西做学术的人一个真正的平台，当然只是我怀疑，我不懂技术没有什
么太多的发言权。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 嗯，公司财务的话，对语言和人际能力要求确实非常高。你很不容易了。
: 我是纯技术背景，现在做大数据。工作名义上是半技术、半商务，但实际上主要是做基
: 础框架。之前跟主管argue过，但主管说要先把系统做好、运行起来，才能上前台参与
: 商务。但这东西理论上很不成熟，系统要运转起来还需要处理很多难题。前一段去前台
: 刚把一个项目弄出个眉目来，后台系统就爬窝了。于是又跑回来干脏活儿了。拿一美国
: 同事的话说，又回来当PhD了。培养leadership是指望不上了。
: 我其实一直看好民企；他们是国家的脊梁。柴在军、梁稳根、李书福、马云、马化滕，
: 我一直是非常崇拜的。那会儿北京的外企的确待遇好，但是我个人一直有一个看法，就
: 是价格最终要回归价值的。没有产生相应的效益，拿着高薪有时候是很危险的。虽然，
: 我现在的公司是老牌大企业，50/60等着拿退休金的老员工也很多。但我是目睹过中国

w******n
发帖数: 216

不错

y******1
发帖数: 913

To August1111
(枫糖MM) is a nice MM who still is single. Please send her an invitation for
a dinner and see how things pan out.
Life is short. Enjoy it.

【在 a*******1 的大作中提到】

: 当时没有想明白为什么要拿绿卡，我毕业后第一家公司在中西部农村，不想熬在那里为
: 个绿卡浪费生命。
: 好在回国，没有因为绿卡影响到什么。

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G*****9
发帖数: 3225

我不是什么大拿。不过是公司喜欢把研发丢给PhD罢了。相比于写公式、编代码、debug
，还是企划、策略、presentation更有前途，怨不得美国同事都抱怨。
虽然可以保住饭碗，但是与人沟通和协作的机会就大大减少了。混公司，还是要多跟人
打交道才行；打不进利益圈子，到头来就是个labor。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 是，隔行如隔山。你这样有技术的大拿肯定是在美国更吃得开，我怀疑国内企业不能提
: 供给做项目做东西做学术的人一个真正的平台，当然只是我怀疑，我不懂技术没有什
: 么太多的发言权。

a*******1
发帖数: 701

我是女的～

for

【在 y******1 的大作中提到】

: To August1111
: (枫糖MM) is a nice MM who still is single. Please send her an invitation for
: a dinner and see how things pan out.
: Life is short. Enjoy it.

a*******1
发帖数: 701

确实，我也发现无论在中国还是美国，有前途的工作都是企划、策略、presentation、
与人打交道的行业。所以我在美国也被安插在偏技术、苦活脏活累活这种美国人不爱干
的事情上。甚至自己做完后，被美国人拿去present, 靠！

debug

【在 G*****9 的大作中提到】

: 我不是什么大拿。不过是公司喜欢把研发丢给PhD罢了。相比于写公式、编代码、debug
: ，还是企划、策略、presentation更有前途，怨不得美国同事都抱怨。
: 虽然可以保住饭碗，但是与人沟通和协作的机会就大大减少了。混公司，还是要多跟人
: 打交道才行；打不进利益圈子，到头来就是个labor。

m**********a
发帖数: 80

谢谢这位大人帮我做媒，哈哈
不过我一开始就看出楼主是MM啦，财务专业的多数都是MM
表示感谢

for

【在 y******1 的大作中提到】

: To August1111
: (枫糖MM) is a nice MM who still is single. Please send her an invitation for
: a dinner and see how things pan out.
: Life is short. Enjoy it.

m**********a
发帖数: 80

我也同意，与人打交道的工作才更有前途和钱途，别说我俗，事实如此。。。
就连accounting firm这种偏技术的，做高了都是partner，要拉客户和客户关系好的才
能当上。一朋友白男，财务技术很好，就是特老实，不善与人沟通，苦干N年，还是高
级经理，挣工资。同期的早就partner拿分红。
很多中国人在加拿大受限于文化，做的也多数偏技术类的工作，比如财务，编程。其实
我更喜欢和人打交道的工作，感觉更有成就感。回国这就不是问题了，觉得选择面宽了
很多。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 确实，我也发现无论在中国还是美国，有前途的工作都是企划、策略、presentation、
: 与人打交道的行业。所以我在美国也被安插在偏技术、苦活脏活累活这种美国人不爱干
: 的事情上。甚至自己做完后，被美国人拿去present, 靠！
:
: debug

a*******1
发帖数: 701

因为不爱说话的白男，会被他们社会认为是nerdy, 自然拉不到客户。事务所做上去主
要靠bd, partner技术再好如果拉不到客户，也会被fire的。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 我也同意，与人打交道的工作才更有前途和钱途，别说我俗，事实如此。。。
: 就连accounting firm这种偏技术的，做高了都是partner，要拉客户和客户关系好的才
: 能当上。一朋友白男，财务技术很好，就是特老实，不善与人沟通，苦干N年，还是高
: 级经理，挣工资。同期的早就partner拿分红。
: 很多中国人在加拿大受限于文化，做的也多数偏技术类的工作，比如财务，编程。其实
: 我更喜欢和人打交道的工作，感觉更有成就感。回国这就不是问题了，觉得选择面宽了
: 很多。

G*****9
发帖数: 3225

国家大，经济资源、人力资源种类复杂，沟通与协作的成本高。在这种情况下，沟通和
协作的能力就变得更加重要。所以在中国和美国，都是嘴比手重要。只有在少数单一种
族的国家，做实事才相对有前途些。比如德国。德国车企是工程师文化，大众的CEO就
曾是个出色的工程师。这在美国和中国都是不可想象的。
其实我觉得中国不如美国的一点，还是在于如何对待这些做实事的人。美国没有德国企
业的文化，但还是能给做实事的人一条体面生存的道路的，虽然这条路没有那么的光鲜
。这里面有文化层面上的问题。比如科学在牛顿的时代，就是贵族的东西，是尊贵的；
在中国古代，是下九流。这种价值取向造成了中国近代的落后。
美国目前正在向这条路走。同黄金发展时期的美国相比，现代的美国人没有那么踏实了
。所以总的来说，美国在衰落，中美正在趋同。而我们这些选择留在海外的，更多时候
是一种无奈，因为回到中国可能更没出路。

【在 a*******1 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

也难说，我当年在美国虚耗4年，包括2年多耗在中西部农村，人很少的白人小镇子。各
方面的才能见识都没有什么增长，在美国很难接触到精英阶层，比起自己在国内时候所
接触到的人、比起自己曾经在国内时候的社会地位，各方面都下降了不少。人总是接触
不到更聪明、更有眼力的人群，就会慢慢变笨变郁闷。
但是当时我已经离开国内6年了，很怕回去，因为听说海归回去并不好找工作。今年也
是情势所迫，感觉不回去，可能就会在40多岁时候被淘汰，到时候不得不几个月几个月
地做contract jobs. 美国职场很无情，华人左右都没有帮衬彼此，不知道就什么时候
被暗算。那时候想想未来，再想想过去，真的很后悔来到美国。左右看看苍茫一片，事
业上没有良师提携，也没有益友搀扶，更没有小弟支持，那么还混个什么劲。但是下定
回国的决心，也是犹豫了好久，现在来看，回国是对的。
做实事的人，我不懂技术。但是我朋友和我家亲戚都是码农，在国内混的还好。亲戚那
孩子今年30岁，从民营企业码农到创业，创业失败再去外企，现在也一年40万人刀的样
子, 而且很轻松，没见他加过班，周末就开车出去玩。我朋友从sybase的软件工程师到
跳去了google, 再到某著名上市公司，短短几年把事业做的很棒。
人在美国，找国内的工作不好找的，应聘更是不太可能。建议可以通过业务交流、国际
会议、通过已经在国内的朋友帮忙递简历。最好的工作还是要靠内部推荐才能得到。人
不能三心二意，如果还不到40岁，打算回国，就痛下决心搏一把。如果觉得已经在美国
成家立业，孩子回去上学、环境不适应都是问题，那么就干脆enjoy美国的一切好处。
恬淡的人，更适合美国；不踏实的人，更适合中国。我是这样觉得。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 国家大，经济资源、人力资源种类复杂，沟通与协作的成本高。在这种情况下，沟通和
: 协作的能力就变得更加重要。所以在中国和美国，都是嘴比手重要。只有在少数单一种
: 族的国家，做实事才相对有前途些。比如德国。德国车企是工程师文化，大众的CEO就
: 曾是个出色的工程师。这在美国和中国都是不可想象的。
: 其实我觉得中国不如美国的一点，还是在于如何对待这些做实事的人。美国没有德国企
: 业的文化，但还是能给做实事的人一条体面生存的道路的，虽然这条路没有那么的光鲜
: 。这里面有文化层面上的问题。比如科学在牛顿的时代，就是贵族的东西，是尊贵的；
: 在中国古代，是下九流。这种价值取向造成了中国近代的落后。
: 美国目前正在向这条路走。同黄金发展时期的美国相比，现代的美国人没有那么踏实了
: 。所以总的来说，美国在衰落，中美正在趋同。而我们这些选择留在海外的，更多时候

w******y
发帖数: 8040

其实我觉得最促使你海龟的是找男朋友.....

通和
一种
CEO就
国企
光鲜
的；
实了
时候

【在 a*******1 的大作中提到】

: 也难说，我当年在美国虚耗4年，包括2年多耗在中西部农村，人很少的白人小镇子。各
: 方面的才能见识都没有什么增长，在美国很难接触到精英阶层，比起自己在国内时候所
: 接触到的人、比起自己曾经在国内时候的社会地位，各方面都下降了不少。人总是接触
: 不到更聪明、更有眼力的人群，就会慢慢变笨变郁闷。
: 但是当时我已经离开国内6年了，很怕回去，因为听说海归回去并不好找工作。今年也
: 是情势所迫，感觉不回去，可能就会在40多岁时候被淘汰，到时候不得不几个月几个月
: 地做contract jobs. 美国职场很无情，华人左右都没有帮衬彼此，不知道就什么时候
: 被暗算。那时候想想未来，再想想过去，真的很后悔来到美国。左右看看苍茫一片，事
: 业上没有良师提携，也没有益友搀扶，更没有小弟支持，那么还混个什么劲。但是下定
: 回国的决心，也是犹豫了好久，现在来看，回国是对的。

r*****s
发帖数: 778

在中国永远享受不了美国的豪宅，环境，空气。我在国内的一个朋友也算有上亿资产，
回去的时候去他北京的别墅做客。觉得所在的环境跟跟我在美国房子根本没法比。但是
要卖2000万人民币以上。

【在 a*******1 的大作中提到】

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a*******1
发帖数: 701

这是绝对的。国内房子和环境没法跟美国比。看你的幸福感来自于哪里了，是房子和环
境更有助于个人幸福感还是事业成就和自我价值实现更让你感觉幸福。
人和人的选择不同的

【在 r*****s 的大作中提到】

: 在中国永远享受不了美国的豪宅，环境，空气。我在国内的一个朋友也算有上亿资产，
: 回去的时候去他北京的别墅做客。觉得所在的环境跟跟我在美国房子根本没法比。但是
: 要卖2000万人民币以上。

l***o
发帖数: 7937

今天吸雾霾了吗？

【在 a*******1 的大作中提到】

: 这是绝对的。国内房子和环境没法跟美国比。看你的幸福感来自于哪里了，是房子和环
: 境更有助于个人幸福感还是事业成就和自我价值实现更让你感觉幸福。
: 人和人的选择不同的

l***o
发帖数: 7937

看你怎么定义事业成就和自我价值了？只有当人上人才让你感觉幸福？

【在 a*******1 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

不好意思，今天正好去了文化宫和景山那边，帝都没有雾霾也没有大雪。今天空气质量
一级优。

【在 l***o 的大作中提到】

: 今天吸雾霾了吗？

a*******1
发帖数: 701

我上面说了，关于幸福的定义，仁者见仁智者见智。我的答案只代表我自己，我的幸福
观倒不是当人上人，而是在相同的单位时间，将我自己的才能和经验发挥其最大的价值
。如果一个人的才能是做出漂亮的指甲，而美国正好提供了更好的市场需求，那么当然
是在美国能发挥更大的价值。

【在 l***o 的大作中提到】

: 看你怎么定义事业成就和自我价值了？只有当人上人才让你感觉幸福？

m**********a
发帖数: 80

房子要看location
曼哈顿的小鸽子屋一样贵，但是很多人疯抢。买不起就住新泽西。
香港的环境是不错吧，随便一个鸟笼房子，就是西温一套豪宅。
中西部的house，也没几个钱。和曼哈顿的condo也没可比性。
出了北京，去固安，去南戴河、廊坊，距市中心车程不到2小时的地方，别墅才不到100
万，就是好环境，低价格，可惜现在都没什么人买。远的去山东烟台，威海，更便宜，
环境更好。
移民加拿大的，把北京市区一套小房子卖了，然后直接全款在多伦多买个好区的house
，玩似的。
所以真的别拿什么环境和别墅说事，国外待时间长的人，都明白是怎么回事，呵呵。
我同意楼主，事业上的满足感，是无法替代的。
另外，国外真的适合有家庭有孩子的人，活的比较舒适，但是发展机会不多。
单身的适合回国，会更有发展。
主要看自己是什么情况。

【在 r*****s 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

牛！前几天不是还……感情北京雾霾只是个传说！

【在 a*******1 的大作中提到】

: 不好意思，今天正好去了文化宫和景山那边，帝都没有雾霾也没有大雪。今天空气质量
: 一级优。

l***o
发帖数: 7937

事实是，更多有本事的人认为在美国可以实现自己的价值。最近几年回去的多了是因为
回去的小留多了。美国人际关系再复杂，也还是比在中国简单。真正想做科研的，回去
发现连Google都上不了……对做财会的不评论。
其实国内的官员、富豪、明星也一直都在网外移，财富也在往外移。国内同学中最富的
两个已经移民加拿大了，正好赶在加拿大关闭投资移民之前。
你的帖子就跟你一开始说北京的天气一样，让大家以为北京这样的好天气天天会有。看
，北京哪有雾霾，这不挺好吗？

【在 a*******1 的大作中提到】

: 我上面说了，关于幸福的定义，仁者见仁智者见智。我的答案只代表我自己，我的幸福
: 观倒不是当人上人，而是在相同的单位时间，将我自己的才能和经验发挥其最大的价值
: 。如果一个人的才能是做出漂亮的指甲，而美国正好提供了更好的市场需求，那么当然
: 是在美国能发挥更大的价值。

l***o
发帖数: 7937

你才刚刚回去，很多方面接触的还只是表象，暂时你看到的都是支持你回国的理由。国
内没有关系、背景、靠山、后台很难的。就小孩上学一件就够头疼的。当然你要有很硬
很可靠的后台，那么这一点便可以作为回国的全部理由。

【在 a*******1 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

同意！我说啦，这个问题仁者见仁智者见智。我是搞财会的，在美国不如中国的需求量
大，工作发展上面受限，在美国创业又不可能，所以我只能回国。如果我在美国发展得
比在中国好，我当然不回去了。

【在 l***o 的大作中提到】

: 你才刚刚回去，很多方面接触的还只是表象，暂时你看到的都是支持你回国的理由。国
: 内没有关系、背景、靠山、后台很难的。就小孩上学一件就够头疼的。当然你要有很硬
: 很可靠的后台，那么这一点便可以作为回国的全部理由。

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j****x
发帖数: 1704

国内孩子上学讲究学区，美国其实也一样。其实国内现在比以前进步的地方是，钱已经
可以解决很多以前解决不了的问题了，尤其是在一线城市所谓后台已经不是那么的不可
或缺了。所以说到底还是一个个人发展预期的问题，美国能很好的发展就留在美国，回
国有更大的空间就回国。此外，环境/空气，食品安全，照顾父母，这些每个人的加权
不同，无法一概而论了。

【在 l***o 的大作中提到】

s*******e
发帖数: 1002

在美国很难接触到精英阶层，比起自己在国内时候所接触到的人、比起自己曾经在国内
时候的社会地位，各方面都下降了不少
这话简直了。在学校还勉强，专业上毕竟比国内强点。工作之后，简直就是一塌糊涂。
华人前辈不给力，老美三哥都不知道在搞什么东西
嗯，我自己倒是碰见一个很牛的华人前辈，见了无数华人让我真正敬佩的就这一人哈，
但这位前辈也是之前在国内锻炼出来的。个人感觉，由于多方面的原因，华人在美国的
大环境不是很理想，有内因也有外因吧。当然不排除以后可能会越来越好，那个时候再
考虑美国的生活也不迟
另外，top2毕业的人，应该有更远的视角吧：）自由源自于能力和见识。去年你在美国
，今天你在北京，也许两年之后你就在英国在香港，谁知道呢。我有一个同龄的姐们，
没搞到h1b回了国，一年之后拿到项目，被公司外派到英国工作。这样的经历，相比在
美国刷试管写代码熬绿卡又如何呢？关键是明白你要做什么。至于那些外在的东西，比
如国内常说的的房子车子，或者华人常说的身份，不要让他们束缚你的未来

【在 a*******1 的大作中提到】

m**********a
发帖数: 80

专业不同，发展不同。做基础研究的，比如生物，化学，物理，适合留在美国，因为科
研力量强，投资大。做实务的，比如财务，金融，IT，还是国内好些，毕竟市场大，发
展的面宽。这些学科基本就是交流能力第一位的，需要联络客户。在美国，想做白人的
生意，没那么容易吧。回国的小留很多都是学商科的，在美国的确发展出路有限，身份
难拿。回国反而能打出一片天下。哪好就去哪呗。在哪里都能实现自己的价值。自身价
值是事业成就感，不只是拿张绿卡。我一直都认为，牺牲掉自己未来的事业，只是一味
以拿卡为目的，是非常荒唐的。绿卡又能说明什么呢？说明你是强人还是能人？
国外人际一样复杂，只不过你都不到那个层次，人家不屑跟你玩。你看在国内公司里，
上层之间勾心斗角，有人带你底层小职员玩吗？国外一样，你就一干活的料，还是老老
实实干活去，也不会威胁到本地人的利益。
北京的雾霾也没有国外华人网站渲染地那么严重，每年的取暖季节也就是秋冬之交会严
重一些。过了这个时候就好多了。没有雾霾是，以前北京这也是起雾的时节。刮风时的
天气就不错。我作证，这几天北京的天很蓝，楼主的照片很真实。相反，纽约州的大雪
很可怕啊。我回北京多半年了，身体很好，没病过。不知道那些说回国就生病的人，以
前是怎样的健康状态。
现在移民的，很多都是一家两籍。这样按家庭算，做事很方便。哪边发展得好，就去哪
里。还是找适合自己的路。适合自己的，才是最好的。

【在 l***o 的大作中提到】

: 事实是，更多有本事的人认为在美国可以实现自己的价值。最近几年回去的多了是因为
: 回去的小留多了。美国人际关系再复杂，也还是比在中国简单。真正想做科研的，回去
: 发现连Google都上不了……对做财会的不评论。
: 其实国内的官员、富豪、明星也一直都在网外移，财富也在往外移。国内同学中最富的
: 两个已经移民加拿大了，正好赶在加拿大关闭投资移民之前。
: 你的帖子就跟你一开始说北京的天气一样，让大家以为北京这样的好天气天天会有。看
: ，北京哪有雾霾，这不挺好吗？

m**********a
发帖数: 80

同意大人说的。说说我身边一个真实案例吧。我一朋友，商科出身，国内4大几年，去
美国读了master，毕业之后没搞到H1B只好回国了，被一帮实验室的拿到H1B的嘲笑是
loser。连他老婆都骂他无能。回国后在一500强工作2年，升到经理级，被公司外派到
纽约工作，还是经理级，同时公司给他申请L签证和担保EB1C绿卡，工作1年后绿卡到手
，纽约的房子也买好了，家也安置好了。距离他当年被迫毕业回国大概4年时间。同期
那帮嘲笑他的还在大农村刷试管苦熬H1B，还有被中途layoff的。
所以，拿不到并不能说明你不优秀，很多时候，都是因为有更好的选择在等着。换了方
向不见的不好。只是有时候自己会身在其中看不到。
另外，我接触过一些在美国待了10年+的中国人，感觉他们自身发展一般，视野狭小，
大农村买个house就美国梦实现了。和国内严重脱节。在他们的言谈里，北京的工资还
停留在10多年前每月1000块的水平。每次谈的最兴奋的就是北京的雾霾如何如何，也只
有这个理由可以让他们安心留下。

另外，top2毕业的人，应该有更远的视角吧：）自由源自于能力和见识。去年你在美国
，今天你在北京，也许两年之后你就在英国在香港，谁知道呢。我有一个同龄的姐们，
没搞到h1b回了国，一年之后拿到项目，被公司外派到英国工作。这样的经历，相比在
美国刷试管写代码熬绿卡又如何呢？关键是明白你要做什么。至于那些外在的东西，比
如国内常说的的房子车子，或者华人常说的身份，不要让他们束缚你的未来

【在 s*******e 的大作中提到】

: 在美国很难接触到精英阶层，比起自己在国内时候所接触到的人、比起自己曾经在国内
: 时候的社会地位，各方面都下降了不少
: 这话简直了。在学校还勉强，专业上毕竟比国内强点。工作之后，简直就是一塌糊涂。
: 华人前辈不给力，老美三哥都不知道在搞什么东西
: 嗯，我自己倒是碰见一个很牛的华人前辈，见了无数华人让我真正敬佩的就这一人哈，
: 但这位前辈也是之前在国内锻炼出来的。个人感觉，由于多方面的原因，华人在美国的
: 大环境不是很理想，有内因也有外因吧。当然不排除以后可能会越来越好，那个时候再
: 考虑美国的生活也不迟
: 另外，top2毕业的人，应该有更远的视角吧：）自由源自于能力和见识。去年你在美国
: ，今天你在北京，也许两年之后你就在英国在香港，谁知道呢。我有一个同龄的姐们，

l***o
发帖数: 7937

不是学区那么简单。有些家长给老师送礼是为了照顾小孩，比如安排好的座位，让小孩
当班长等。有的老师还有学生家长的级别表，学生在学校里比较父母的级别。“单位里
我爸爸是院长，你爸爸是所长，你得听我的”。有的老师不好好上课，私下办补习班，
不参加
就没有好成绩。既然送钱可以解决，那就送吧，如果钱来的容易
还是那句话，只要国内后台够硬够给力，比如爸爸是某省市组织部长，实权局长，什么
环境、食安，都不用考虑。毕竟特权高于一切。

否则，嘿嘿

【在 a*******1 的大作中提到】

: 同意！我说啦，这个问题仁者见仁智者见智。我是搞财会的，在美国不如中国的需求量
: 大，工作发展上面受限，在美国创业又不可能，所以我只能回国。如果我在美国发展得
: 比在中国好，我当然不回去了。

l***o
发帖数: 7937

你这个例子很有意思，最后还不是申请绿卡了？还在纽约安家了？只是走了一段弯路而
已。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 同意大人说的。说说我身边一个真实案例吧。我一朋友，商科出身，国内4大几年，去
: 美国读了master，毕业之后没搞到H1B只好回国了，被一帮实验室的拿到H1B的嘲笑是
: loser。连他老婆都骂他无能。回国后在一500强工作2年，升到经理级，被公司外派到
: 纽约工作，还是经理级，同时公司给他申请L签证和担保EB1C绿卡，工作1年后绿卡到手
: ，纽约的房子也买好了，家也安置好了。距离他当年被迫毕业回国大概4年时间。同期
: 那帮嘲笑他的还在大农村刷试管苦熬H1B，还有被中途layoff的。
: 所以，拿不到并不能说明你不优秀，很多时候，都是因为有更好的选择在等着。换了方
: 向不见的不好。只是有时候自己会身在其中看不到。
: 另外，我接触过一些在美国待了10年+的中国人，感觉他们自身发展一般，视野狭小，
: 大农村买个house就美国梦实现了。和国内严重脱节。在他们的言谈里，北京的工资还

m**********a
发帖数: 80

嗯，得益于他在国内的经历。如果一直在美国苦熬，没有任何出头之日。绿卡别想，搞
不好老婆都得跑了。
而且他还是有回国打算的。毕竟国内升迁快。反正绿卡也到手了。

【在 l***o 的大作中提到】

: 你这个例子很有意思，最后还不是申请绿卡了？还在纽约安家了？只是走了一段弯路而
: 已。

a*******1
发帖数: 701

:)))) 美眉真是北京大妞，说话好爽的说！～

【在 m**********a 的大作中提到】

w******y
发帖数: 8040

第一句就不对
那些苦逼基础专业的, 是海龟最多的专业, 大到王晓东11公, 小到千老归千青
很明显米国走在精简科研的路上, 20年内形势只会越来越差

因为
回去
富的
。看

【在 m**********a 的大作中提到】

: 专业不同，发展不同。做基础研究的，比如生物，化学，物理，适合留在美国，因为科
: 研力量强，投资大。做实务的，比如财务，金融，IT，还是国内好些，毕竟市场大，发
: 展的面宽。这些学科基本就是交流能力第一位的，需要联络客户。在美国，想做白人的
: 生意，没那么容易吧。回国的小留很多都是学商科的，在美国的确发展出路有限，身份
: 难拿。回国反而能打出一片天下。哪好就去哪呗。在哪里都能实现自己的价值。自身价
: 值是事业成就感，不只是拿张绿卡。我一直都认为，牺牲掉自己未来的事业，只是一味
: 以拿卡为目的，是非常荒唐的。绿卡又能说明什么呢？说明你是强人还是能人？
: 国外人际一样复杂，只不过你都不到那个层次，人家不屑跟你玩。你看在国内公司里，
: 上层之间勾心斗角，有人带你底层小职员玩吗？国外一样，你就一干活的料，还是老老
: 实实干活去，也不会威胁到本地人的利益。

l***o
发帖数: 7937

最终目的还不是一样，移民美国？跟官员、富豪、明星移民有差吗? 一直在美国呆着
的混上经理的更多吧。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 嗯，得益于他在国内的经历。如果一直在美国苦熬，没有任何出头之日。绿卡别想，搞
: 不好老婆都得跑了。
: 而且他还是有回国打算的。毕竟国内升迁快。反正绿卡也到手了。

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w******y
发帖数: 8040

这个例子举的不好啊
应该是继续在国内发展的例子才好
最后还是离开中国跑到纽约去,
比起大把没回国已经在纽约做到前台的华人毫无优势可言啊

【在 m**********a 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

是，我也知道几个这样的case:
1. 我房东的侄子，在美国读完法学院后在美国找不到合适的工作，也没怎么找，就直
接回国了。结果
在国内找到一国企还是民企，被派驻美国，2年内绿卡到手，在LA工作，职位是 VP of
Legal.
2. 我前老板，中石油出身，后跳槽去国内某四大做Director, 因小孩要去美国念中学
，为了孩子跳槽到某民企上市公司，被派驻Houston，正在办绿卡，就是那不用排期的
高级外国经理的那种。职位是VP Finance. 不过人家说，等小孩考上大学，他就回北京
。反正进可攻退可守。
我觉得Maple的意思是，绿卡这个东西，犯不着用宝贵的青春去熬。有时候你不去追求
它，反而手到擒来。
我要坚持在美国混，熬绿卡，也是可以的，但是要蹲在一个岗位上而这个方向没有什么
发展，而且当时顶头上司被换成一个不懂装懂的牙买加黑女人。或者接受另一个公司的
不高的offer, 被派往north dakota那种鸟不拉屎的地方去support一个工厂。所以，我
说了，回国也是情势所迫。人生道路嘛，不要自己太费力去筹划，谋事在人成事在天，
相信就对了。

【在 m**********a 的大作中提到】

l***o
发帖数: 7937

还是现实一点好。
近4成海归年薪不足4万美国海归起薪较高
出国资讯中国新闻网 [微博] 2014-09-05 16:41我要分享 0
近4成海归年薪不足4万美国海归起薪较高
据教育部(微博)统计数据显示，进入21世纪以后，中国留学 (微博) 回国人数增长加快
，几乎呈现直线上升的趋势。2000年，留学回国人员仅为9121人，到2013年，留学回国
人员达到了35.35万。
中国迎来了留学生“最大回国潮”，留学生回国人数进入高速增长期，并且这一增长趋
势将继续持续下去。随之而来的，是留学生的就业问题。数据显示，不仅留学生回国就
业竞争力下降，且热门专业的国内竞争激烈，竞争压力大。
在对归国留学生起薪方面的调查中发现，由于出国留学付出的资金成本远高于国内的学
习成本，绝大多数留学生对于就业收入的期待比较高。计划赴美硕士留学的中国学生期
望的就业第一年年薪大多在60000元以上，这一比例占到了89.9%，仅有约10%的学生期
望的年薪可以低于60000元。其中，30.40%的学生期望第一年就业年薪在60000-96000元
之间，20.30%的学生期望第一年就业年薪在96000-120000之间，另外有39.20%的学生期
望第一年就业年薪达到120000元以上。
然而现实情况的并不乐观。留学生回国后第一次就业的起薪绝大多数低于6万，占比约
为67.2%。也就是说，超过三分之二的留学回国人员的就业起薪不到6万元，其中36.5%
的海归的就业起薪低于4万元。这与留学生就业心理预期产生了巨大的反差，仅有32.8%
的留学回国人员的就业起薪在6万元以上。
而中国社会科学文献出版社近期发布的《国际人才蓝皮书：中国留学发展报告》显示，
在新的“回国潮”冲击下，超过70%的中国留学生都选择回国就业。调查也显示，中国
海归回国后第一份工作年薪普遍不高，其中36.5%起薪不足4万元，67.2%起薪不足6万元
。有部分受访者表示，回国后找工作并不容易，想要进入世界500强企业、大型国企和
科研机构的难度越来越大，所以他们对薪酬的要求也趋于理性。
海归收入差距十分明显，决策层与普通职员的年收入差距近30万元。大部分海归都是平
均年收入为8.3万元的普通白领；而少部分人成功考取公务员(微博)，平均年收入为14.
6万元。只有极少数人能够进入知名企业或机构担任主管、经理级别的重要职位，平均
年收入可达22.3万元。至于年收入高达45万元以上的人，更是凤毛麟角。
《调查》显示，造成海归收入差距的原因有很多，在此次调查中，美国海归起薪普遍较
高，近50%年薪都超过6万元，高于平均水平。而拥有世界百强名校背景海归目前平均年
薪是20.9万元，高于普通院校12.6万元。外企海归目前的平均年薪为18.8万元，高于就
职于私企的海归约7万元。男性海归平均年收入也明显高于女性，两者差距9.2万元。
《调查》的结果显示，拥有海外工作经验能够使海归回国就业的起薪差距明显，完全无
经验的海归的年起薪在7万元左右，而有1到2年海外工作经验之后，起薪可以达到14.9
万元/年。拥有3年以上海外工作经验的海归年起薪则可达22万元，比无经验的海归高出
15万元。
从《调查》的结果来看，随着中国私营企业的蓬勃发展和外资企业求职压力的增加，海
归们已经将眼光从外企转移至更加广泛的范畴，私企、国企、大学、科研机构和事业单
位等，都可以看到许多海归的身影。
《调查》数据显示，中国私企已经成为海归就职的最大东家，71.2%的海归目前都就职
于私企，就职于外企的海归仅有11.3%，还有8%就职于事业单位、大学和科研机构。
为了能够顺利就业，很多海归对于企业性质和薪酬水平的要求逐年下降，使得部分人对
于留学的投资回报率有所顾虑。
对此，有关专家表示，海归起薪不高是由于中国职场的就业压力造成的，更应该关注海
归的发展潜力和职场前景。海归凭借良好的外语优势、国际化的视野和人脉资源、国际
领先的专业知识体系、更加优秀的沟通能力和创新能力，其发展潜力和上升空间不容小
觑。
此次调查的受访者普遍年轻，工作时间也不久，院校背景优势比较明显，就长远发展而
言，只要付出足够的努力，非名校背景的海归同样有着无可限量的发展空间。返回腾讯
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【在 w******y 的大作中提到】

: 这个例子举的不好啊
: 应该是继续在国内发展的例子才好
: 最后还是离开中国跑到纽约去,
: 比起大把没回国已经在纽约做到前台的华人毫无优势可言啊

m**********a
发帖数: 80

我觉得MM你要是还想回美，也可以走这条路。国内某企业做一年经理，然后L过去继续
做经理，拿EB1C。比H1B有优势很多。在北京找个经理级的职业还是不难的。
商科的没必要苦熬H1B，还不是所有的公司都愿意support H1B，商科的，经济效益很重
要。：）

of

【在 a*******1 的大作中提到】

: 是，我也知道几个这样的case:
: 1. 我房东的侄子，在美国读完法学院后在美国找不到合适的工作，也没怎么找，就直
: 接回国了。结果
: 在国内找到一国企还是民企，被派驻美国，2年内绿卡到手，在LA工作，职位是 VP of
: Legal.
: 2. 我前老板，中石油出身，后跳槽去国内某四大做Director, 因小孩要去美国念中学
: ，为了孩子跳槽到某民企上市公司，被派驻Houston，正在办绿卡，就是那不用排期的
: 高级外国经理的那种。职位是VP Finance. 不过人家说，等小孩考上大学，他就回北京
: 。反正进可攻退可守。
: 我觉得Maple的意思是，绿卡这个东西，犯不着用宝贵的青春去熬。有时候你不去追求

a*******1
发帖数: 701

我近期没想要回美，就是有时候会怀念我在那边的生活，怀念芝加哥的朋友。而且还有
个房子扔在那里出租着。只是我妈不懂美国职场之险恶，觉得美国是鸟语花香的世外桃
源，埋怨我为什么海归。
我在中国工作过，也在美国工作过，走得都是财务管理路线。美国的办公室政治绝对比
国内来得险恶。周围没有人帮衬，你一个少数民族妇女从美国人嘴里抢发展机会，她们
怎能由你。我认为影响华人发展的关键问题，是华人在美国的办公室里孤立无援（新加
坡人、ABC们又因华人身份自恨），山头很重要，但是国内没有种族歧视这个问题，而
美国绝对有！除非你老老实实地干老美干不了的活，或者是老美觉得苦逼枯燥不能露脸
的没发展的活。
所以与其在美国熬着，不如回国寻求发展机会，砸掉在中国捞金的白人的饭碗，包括在
中国捞金的新加坡人的饭碗。这次回去，我看到很多白人在中国的饭碗已经被国人砸掉
了。真开心啊。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 我觉得MM你要是还想回美，也可以走这条路。国内某企业做一年经理，然后L过去继续
: 做经理，拿EB1C。比H1B有优势很多。在北京找个经理级的职业还是不难的。
: 商科的没必要苦熬H1B，还不是所有的公司都愿意support H1B，商科的，经济效益很重
: 要。：）
:
: of

a*******1
发帖数: 701

我已经拿到好几个offer了，在第一页。哈，我以为人家只给我manager的位置，没想到
他们offer我的是senior manager的位置和director的位置：）
推荐我去的朋友很有意思的，他说“你就说你要director的位置。从发达地区回来援助
落后地区，当然级别要升个几级”。笑死我了。没想到他们还真的给了director的
title和 package.

【在 m**********a 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

我有些熟人，可能出来的比较早，后来也没有怎么回国，和国内比较脱节，总是以为国
内如何如何不好。甚至是还有这样的教会的阿姨，她每两年一定要回国探亲，但是每次
回国都说国内一大堆不是，什么雾霾啊、人心险恶、政治腐败啊，好像就盼着中国越来
越不好。其实我理解这种心理，包括我在美国的时候，很担心自己出国不是对的方向，
如果国内的形势越来越好，反而有些失落感。
我在美国需要帮助的时候，打包搬家，没见她们帮我。但是回国之后，就给我发短信，
问我能否适应国内的生活，工作找的怎样？我老老实实告诉她们，拿了6个offer了，最
少的一个都有65万人民币。她们再也不联系我了。人性啊～

a*******1
发帖数: 701

感觉在美国的男的都很实在。当时我工作比较煎熬，看不清发展方向的时候，认识了
一个同行的大哥，他说你有三条路，坚持住、在美国换工作、回国。而他认为回国是最
光明的，但是他自己不能裸归，因为小孩上学、老婆不愿意之类的。但是他一直在找公
司外派回国的机会。
回国的决心很难下的。但是跟这个大哥聊过之后，我就下了决心。早知道国内的形势，
后悔在美国犹豫不决浪费了很多时间，早点回来就好了。

a*******1
发帖数: 701

对的，你需要做一个多元线性回归分析，环境、空气、专业发展、国内市场需求、父
母因素、小孩上学、配偶要求，这些自变量是因人而异的，所以因变量（是否回国这个
结论）也因人而异。没什么可争的。我只是向从事财务会计的同学提供了一些国内的形
势和信息。其他行业国内的需求情况我不知道。

【在 j****x 的大作中提到】

: 国内孩子上学讲究学区，美国其实也一样。其实国内现在比以前进步的地方是，钱已经
: 可以解决很多以前解决不了的问题了，尤其是在一线城市所谓后台已经不是那么的不可
: 或缺了。所以说到底还是一个个人发展预期的问题，美国能很好的发展就留在美国，回
: 国有更大的空间就回国。此外，环境/空气，食品安全，照顾父母，这些每个人的加权
: 不同，无法一概而论了。

r*****s
发帖数: 778

100

问题是国内便宜别墅周围有象样的工作吗？要是有，我真的永远不想念美国了。

100
house

【在 m**********a 的大作中提到】

: 房子要看location
: 曼哈顿的小鸽子屋一样贵，但是很多人疯抢。买不起就住新泽西。
: 香港的环境是不错吧，随便一个鸟笼房子，就是西温一套豪宅。
: 中西部的house，也没几个钱。和曼哈顿的condo也没可比性。
: 出了北京，去固安，去南戴河、廊坊，距市中心车程不到2小时的地方，别墅才不到100
: 万，就是好环境，低价格，可惜现在都没什么人买。远的去山东烟台，威海，更便宜，
: 环境更好。
: 移民加拿大的，把北京市区一套小房子卖了，然后直接全款在多伦多买个好区的house
: ，玩似的。
: 所以真的别拿什么环境和别墅说事，国外待时间长的人，都明白是怎么回事，呵呵。

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G*****9
发帖数: 3225

101

我在美国见过这种整日价那恨不得中国完蛋的华人，也在中国见过“爷今天比你们去美
国的混得好”的中国人。在那层外表下面，就是一小农。心态扭曲，三观不正常，耶稣
都救不了。
在这点上，我不得不说要指摘下咱们华人的劣根性了。华人聚居地方，往往像一颗爬满
猴子的大树，往下看都是笑脸，往上看都是屁股。在这点上，我欣赏西方的标新立异
——干嘛非要在别人立的竿子上争上游？人混得好不好，时也运也。优不优秀又能如何
。到头来都烧一把灰。活出自己的精彩才是幸福，比出来的快乐，最终都会连本带利息
的变成痛苦。

【在 m**********a 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

102

其实你和Mapple姐说的东西都差不多。在哪里能混好，关键看市场需求是否强劲。美国
白人读商科的太多了，最近经济不好，有点供过于求。所以华人商科学生遇到了比较大
的就职压力。我们公司不少杜克、芝加哥、NYU的MBA，白人，很social的那种，混好多
年了还是个经理；同时来的一个MIT的美国geek，现在都快director了。估计是领导一
看，懂嘴的太多，得提拔一个动手的了。呵呵。
在这种情况下，中国人要站出来哪那么容易。而现在国内市场发展快，对你们这种有国
际视野懂国际规则的人，需求比较大。所以你们回去反而对了。其实我一直就觉得，
MBA就应该在国内读——后来听郎咸平也这么说，呵呵。Mapple说的IT，其实是电商类
的。做IT搞这块的，真没必要在美国呆着。
生物这帮人其实挺可怜的。预期的生产力转化没有出现，使得生物领域的科研人员过上
了一种悲崔的生活。金融版一个老Quant说过，他当年一分之差落榜生物系，被调到了
金融系，还哭了一鼻子；现在嘛，估计信上帝了。人没法知道你喜欢干的这东西，在市
场里值不值钱。凡高老爷子画了一辈子画，一张没卖出去，急疯了；等死了以后卖出天
价了。老爷子估计在天堂那边正骂娘呢。当然Mapple说的那帮生物男自己心态也够扭曲
的。其实呀，没准哪天什么地方出现新突破了，转化成生产力了，这帮人也能拿到高薪
、创业。拿外在的东西衡量自己或别人的价值，并通过比较来获得满足，就是心态不健
康；自己喜欢，觉得值，就够了。
说实话，我觉得真要在国内混得好，拿绿卡没有意义。绿卡是那些上岁数回国搏一把的
人给自己留的退路。要是能混好了，干吗以后还来美国呀？现在签证都10年了。再说，
拿了绿卡还得给IRS缴税。

【在 a*******1 的大作中提到】

m**********a
发帖数: 80

103

我说的以上地方，都在北京/河北周边地区，距离北京CBD车程2小时以内，你也可以选
择开车到北京城铁站，换城铁进城。现在的地铁城铁修的四通八达。我一个老北京人现
在还不习惯呢，好多站都不知道是哪里，嘿嘿
就好比在花街工作的，住新泽西一样，每天开车+ PATH进曼哈顿。
高薪工作的地区，肯定是高房价。
高薪工作的有几个能买的起纽约的house的？condo都够呛
不用提湾区100万刀的小黑屋。码工为什么都愿意奔高房价的湾区，也不在物价低廉的
中部大农村找工作？
美国大农村房价是便宜，好找高薪的IT和投行金融类工作吗？
一样道理
如果是中端工作，成都有IT产业，苏州有科技园，房价也很便宜，别墅也不贵。
中美情况差不多。大城市就要和大城市比，中部大农村那就和中部三线城市比。

【在 r*****s 的大作中提到】

: 问题是国内便宜别墅周围有象样的工作吗？要是有，我真的永远不想念美国了。
:
: 100
: house

m**********a
发帖数: 80

104

哥们你说的这种“爷今天比你们去美国的混得好”的中国人，北京也有，没什么真混的
好的，层次不高，说这话找心理平衡。你让他们去美国，他们90%都得变成另一幅美国
的月亮更圆的德行。
我一同学就这样，小私企混了多年，家里毫无背景，住着特远的小房子。年薪6万人刀
，没错，是年薪，6万，人刀。英语连4级都过不了。整天骂国外多不好，嘿嘿。就当看
笑话。
北京中产收入50个+的基本都是国际视野。经常国内外跑，对国内外的评价都客观。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 我在美国见过这种整日价那恨不得中国完蛋的华人，也在中国见过“爷今天比你们去美
: 国的混得好”的中国人。在那层外表下面，就是一小农。心态扭曲，三观不正常，耶稣
: 都救不了。
: 在这点上，我不得不说要指摘下咱们华人的劣根性了。华人聚居地方，往往像一颗爬满
: 猴子的大树，往下看都是笑脸，往上看都是屁股。在这点上，我欣赏西方的标新立异
: ——干嘛非要在别人立的竿子上争上游？人混得好不好，时也运也。优不优秀又能如何
: 。到头来都烧一把灰。活出自己的精彩才是幸福，比出来的快乐，最终都会连本带利息
: 的变成痛苦。

G*****9
发帖数: 3225

105

这句话我得顶。好多外地的朋友不理解我为什么特别喜欢京妞儿。他们不懂，京妞儿身
上这股子劲放在全国都是一绝。娶到家里，上得厅堂、下得厨房，不懂得欣赏那是没眼
睛！
要不是有客观因素束缚，我现在就辞职海归了。能娶个京妞做老婆，可以压倒一切留美
的好处了。

【在 a*******1 的大作中提到】

:
: Manufacturing 非金融

r*****s
发帖数: 778

106

不觉得成都的一般工薪阶层能住得起别墅。湾区的所谓小黑屋比北京的小破APARTMENT
要强很多倍。
美国大农村找10万美元左右的工作容易得很。很多传统的大公司，象通用，飞利浦，
Eli Lily,等等等等都在美国的大农村。他们很容易给员工10万左右的工资，而且工作
很稳定。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 我说的以上地方，都在北京/河北周边地区，距离北京CBD车程2小时以内，你也可以选
: 择开车到北京城铁站，换城铁进城。现在的地铁城铁修的四通八达。我一个老北京人现
: 在还不习惯呢，好多站都不知道是哪里，嘿嘿
: 就好比在花街工作的，住新泽西一样，每天开车+ PATH进曼哈顿。
: 高薪工作的地区，肯定是高房价。
: 高薪工作的有几个能买的起纽约的house的？condo都够呛
: 不用提湾区100万刀的小黑屋。码工为什么都愿意奔高房价的湾区，也不在物价低廉的
: 中部大农村找工作？
: 美国大农村房价是便宜，好找高薪的IT和投行金融类工作吗？
: 一样道理

G*****9
发帖数: 3225

107

呵呵，说的好像就是老夫的生活。稳定倒是稳定，不过这薪水真心underpay，老夫正琢
磨着跳呢。美国大农村的生活太没意思了，哪能比北京的万丈红尘？这不，今天无聊到
家，跟湖里的王八逗了一上午。

APARTMENT

【在 r*****s 的大作中提到】

: 不觉得成都的一般工薪阶层能住得起别墅。湾区的所谓小黑屋比北京的小破APARTMENT
: 要强很多倍。
: 美国大农村找10万美元左右的工作容易得很。很多传统的大公司，象通用，飞利浦，
: Eli Lily,等等等等都在美国的大农村。他们很容易给员工10万左右的工资，而且工作
: 很稳定。

a*******1
发帖数: 701

108

成都我不知道，但是北京回龙观的别墅（4 bedrooms 2 bathrooms）是人刀1200万，房
屋和环境完胜湾区同价格黑屋，到软件园很方便，且北京房子现在不交房产税。再往北
的别墅更便宜。亦庄的联排也很漂亮，如果在亦庄上班再方便不过。只是很多北京人抱
着宁要城里一张床，不要郊区一别墅的心理，喜欢城里的繁华与热闹，说什么都不愿意
搬出去。其实这几年，北京市内的破房一直在涨价，郊区的别墅涨幅不大，国人尤其是
北京的老人宁住旧房子也要住城里。
如果你夫妻两个收入为100万（很多家庭都达到了这个收入），30多岁，买个郊区的别
墅能负担的起。国内有住房公积金，上市公司有股票、期权啥的，两人交完税净剩70来
万，国内除了房子，日常生活成本还是比美国低。地铁公交四通八达，不买车也活得很
自由。这样的话，买个4室2卫的独栋还真负担得起。
上次我坐飞机的邻座是重庆人，比我小好几岁，护士出身，老公是外科医生。她前几年
下海经商，做药品和医疗器械代理，房子都买了好几套了，人家自己就住别墅。
美国大农村找个10万美元的工作是不难，但是在农村呆时间长了会变笨。专业上也不会
有什么发展。更别提中西部公司里面说不出的种族歧视压制你发展。Lily前几年裁了多
少研发人员，Ft. Wanye 和 Indi那边的中国人都不剩多少了，原来景气的时候，Lily
的中国研发工程师曾一度有400多人。通用更是裁员没商量，不说别的，它每年的末位
淘汰就够你受的，连很多优秀的美国人都被刷掉，他们自称为 GE washout。有多少中
国人是真正被layoff的，有多少中国人是被以PIP挤出去的？
美国这种毫无保障的就业，说裁员就裁员，想fire就fire, 给人增加了多少焦虑感。国
内的裁员好歹有劳动法保障，今年某外企一个工作了八年的工程技术人员得到了300万
人刀的赔偿。我原来公司开除了一个虚报发票，屡教不改的人员，公司还给他开了3个
月的工资，在美国肯定是直接fire了吧，给个0赔偿。如果不时经历这种生活的危机，
你房子再大床再大，能保证不失眠？

APARTMENT

【在 r*****s 的大作中提到】

r*****s
发帖数: 778

109

北京万丈红尘个屁。你要是说万丈尘埃还可能逼真一点吧。我在那里读书呆了7年，后
来又回去呆了一年。对于普通工薪阶层那里绝对不是适合生活的地方。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 呵呵，说的好像就是老夫的生活。稳定倒是稳定，不过这薪水真心underpay，老夫正琢
: 磨着跳呢。美国大农村的生活太没意思了，哪能比北京的万丈红尘？这不，今天无聊到
: 家，跟湖里的王八逗了一上午。
:
: APARTMENT

G*****9
发帖数: 3225

110

老兄在哪里混？已经海龟了还是在美国打拚？看仁兄这经历，该是本科+研究生+美归+
归海的吧？
你还是别跟august111抬杠了。这位mm绝非普通人家的女孩，从她交往的圈子你就能看
出来。以她的背景，出国本身就不值。而且财务专业，混得就是资历和人际圈子，中国
才是她的舞台。
工程师在美国，工作的稳定性一半看实力，一半看人际能力。在中国混，主要是看人际
能力而不是自身实力。而人际能力，对于出国读工程类特别是读博士的人来说，绝对是
软肋。作为一个普通工程师，我同意你的看法：北京不是一个普通的工薪阶层适合生存
的地方。
凡在美国读下博士并且费时不短的同仁，确实不能轻易裸归，毕竟我们用来读书的时间
，人家都用来搞关系了。所以要么找到好的平台回国，要么留美定居。否则，就真的是
没法翻身了。

【在 r*****s 的大作中提到】

: 北京万丈红尘个屁。你要是说万丈尘埃还可能逼真一点吧。我在那里读书呆了7年，后
: 来又回去呆了一年。对于普通工薪阶层那里绝对不是适合生活的地方。

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d**********t
发帖数: 20415

111

国内买市区房子主要是为了上学吧，所谓的学区房，同样的别墅北京肯定比弯区好，弯
区据说很多老房子？
不过北京的环境还是差点儿，雾霾的时候还是很郁闷的
另外，你说国内的家庭收入100w的很多，应该是你的圈子，家庭收入到100w的，我估计
就算在北京也是top 10%的
国内的公共交通绝对秒杀美帝，两都生活基本完全不需要车

【在 a*******1 的大作中提到】

: 成都我不知道，但是北京回龙观的别墅（4 bedrooms 2 bathrooms）是人刀1200万，房
: 屋和环境完胜湾区同价格黑屋，到软件园很方便，且北京房子现在不交房产税。再往北
: 的别墅更便宜。亦庄的联排也很漂亮，如果在亦庄上班再方便不过。只是很多北京人抱
: 着宁要城里一张床，不要郊区一别墅的心理，喜欢城里的繁华与热闹，说什么都不愿意
: 搬出去。其实这几年，北京市内的破房一直在涨价，郊区的别墅涨幅不大，国人尤其是
: 北京的老人宁住旧房子也要住城里。
: 如果你夫妻两个收入为100万（很多家庭都达到了这个收入），30多岁，买个郊区的别
: 墅能负担的起。国内有住房公积金，上市公司有股票、期权啥的，两人交完税净剩70来
: 万，国内除了房子，日常生活成本还是比美国低。地铁公交四通八达，不买车也活得很
: 自由。这样的话，买个4室2卫的独栋还真负担得起。

a*******1
发帖数: 701

112

其实上海的房子比同地段品质的北京房子，每平米均价要便宜1-2万人刀，户型还设计
的更科学。上海雾霾天数也少。上海比起北京，对非北京人来说，倒是个海归首选之地。
我本人是实在不喜欢上海，毕竟北京提供了你想要的种种，各色人等、文化、各种的热
闹和繁华。

a*******1
发帖数: 701

113

北京的别墅好像没有学区吧。我家和我亲戚家的老人都说什么不搬郊区，他们没有学区
房不学区房的概念。就是觉得要买个油饼芝麻烧饼喝个豆汁什么的，下楼就买了。他们
不喜欢高楼、大宽马路、人烟稀少的那种感觉。所以很多老人来美国也住不惯。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 国内买市区房子主要是为了上学吧，所谓的学区房，同样的别墅北京肯定比弯区好，弯
: 区据说很多老房子？
: 不过北京的环境还是差点儿，雾霾的时候还是很郁闷的
: 另外，你说国内的家庭收入100w的很多，应该是你的圈子，家庭收入到100w的，我估计
: 就算在北京也是top 10%的
: 国内的公共交通绝对秒杀美帝，两都生活基本完全不需要车

d**********t
发帖数: 20415

114

北方人一般更喜欢北京，南方人更喜欢上海，离家里也近些，生活习惯差异也小

地。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 其实上海的房子比同地段品质的北京房子，每平米均价要便宜1-2万人刀，户型还设计
: 的更科学。上海雾霾天数也少。上海比起北京，对非北京人来说，倒是个海归首选之地。
: 我本人是实在不喜欢上海，毕竟北京提供了你想要的种种，各色人等、文化、各种的热
: 闹和繁华。

d**********t
发帖数: 20415

115

这个看人的，别说老人了，我见过不少年轻人都喜欢热闹，便利，德州在美帝的农村里
面算繁华的了吧？照样听好些朋友抱怨说无聊，要搬到人更多的城市去。。。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 北京的别墅好像没有学区吧。我家和我亲戚家的老人都说什么不搬郊区，他们没有学区
: 房不学区房的概念。就是觉得要买个油饼芝麻烧饼喝个豆汁什么的，下楼就买了。他们
: 不喜欢高楼、大宽马路、人烟稀少的那种感觉。所以很多老人来美国也住不惯。

a*******1
发帖数: 701

116

德州算好啦。如果是印第安纳、肯塔基、田纳西，堪萨斯、密歇根那些农村地方，郁闷
死你，周围的美国人虽然友好，但是和红脖也很难做真正意义上的朋友。文化还特保守！

【在 d**********t 的大作中提到】

: 这个看人的，别说老人了，我见过不少年轻人都喜欢热闹，便利，德州在美帝的农村里
: 面算繁华的了吧？照样听好些朋友抱怨说无聊，要搬到人更多的城市去。。。

d**********t
发帖数: 20415

117

主要还是文化的差异，先不说红脖这种极端的，就是比较开放多元的美国人，也很难成
为特别好的朋友，最多就是那种互相帮个忙啥的，说话是实在聊不到一起去，关注的点
不一样，无法对彼此的话题提起兴趣，这是美帝最无聊的地方。。。国内无论朋友还是
亲戚，这方面要好太多了

守！

【在 a*******1 的大作中提到】

: 德州算好啦。如果是印第安纳、肯塔基、田纳西，堪萨斯、密歇根那些农村地方，郁闷
: 死你，周围的美国人虽然友好，但是和红脖也很难做真正意义上的朋友。文化还特保守！

G*****9
发帖数: 3225

118

印第安纳、肯塔基这些地方确实没法呆，得多难受呀！若把我换到你的位置上去，肯定
也回国——达科他是什么鬼地方？
我毕业那年，接到过达科他大学的面试邀请。我导师跟我说你要真找不着工作了，我给
你写信去MIT做博士后吧，别去那个地方。导师美国人，属于很不关心学生的那种；但
对这种情况，还是要跳出来管管的。后来去北卡面试，遇到一个竞争者，是肯塔基州大
学助理教授都快评Tenure了。我说你干嘛好好的教授不干跑过来跟哥争饭碗？她说要回
到人类社会:D
在美国混，如果去不了好地段，真不如回国。以我看来，北美只有加州、纽约、西雅图
、北卡和德州适合中国人定居，其他地方还是算了。

守！

【在 a*******1 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

119

我是北京土著。百万以上是10%还是20%我不知道，但是个人年收入50W+的人并不是比比
皆是。普通人家，在北京生活压力还是很大的。孩子上学什么的，各种费用还是非常高
的。我一大哥跟我说，他孩子上小学什么的，租学区房+各类隐性费用，一年也要20-30
个。所以他不建议我回国。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 主要还是文化的差异，先不说红脖这种极端的，就是比较开放多元的美国人，也很难成
: 为特别好的朋友，最多就是那种互相帮个忙啥的，说话是实在聊不到一起去，关注的点
: 不一样，无法对彼此的话题提起兴趣，这是美帝最无聊的地方。。。国内无论朋友还是
: 亲戚，这方面要好太多了
:
: 守！

G*****9
发帖数: 3225

120

如何拿到内部推荐才是最难的。我来美之后改行了，而国内的哥们还都在原来的行业里
，够不着。
要回北京，起码得争取到美国农村的薪水。毕竟离家久了，基础薄弱，而生存问题高于
一切。其实这要求一点不过分，毕竟我现在是underpay状态。我在中国投简历快8个月
了，只有两个公司回信儿。最好也就是现在一半的薪水。在这8个月里，我没在美国投
一份简历，却接到过10多个公司的面试邀请了。两边对比，心寒哪！
异乡为异客，佳节倍思亲。故乡明月美，不照异乡人！

还是要靠内部推荐才能得到。

【在 a*******1 的大作中提到】

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m********2
发帖数: 317

121

经典，
感觉现在的年轻人慢慢的好起来了，和上一代人比。
毕竟生活富足了，但是一棵爬满猴子的树的现象还是存在。
十年树木百年树人，慢慢来吧。
毕竟现在小学中学的课本上已经慢慢渗透更多的价值观了。

【在 G*****9 的大作中提到】

m********2
发帖数: 317

122

有养分的帖子。
也说说我的情况。
天津人在北京生活了十年，喜欢北京，明年要回北京了。
第一，房价差异太大了。从五道口坐城铁到西二旗，房价垂直下降的太邪乎了。在西二
旗附近能买房的钱到了上地就只能买半套了，同样的房子。
第二，幼儿园太贵了，给儿子报了个私立幼儿园，6000人刀，还是促销价。老二都没敢
报名，等着单位安排好的公立的吧。
第三，有的姐姐说100个收入的家庭在北京很多，个人50个+很普通。我怀疑。这种人肯
定有，但是我估计的百分比肯定没有那位大姐的高。我也算是北京名校毕业，同学们也
都在北京，有在华为，大唐，还有在一些三甲医院的，301，协和，整形等等，当然他
们没有告诉我他们的实际收入，但是从他们的消费水平来看不象是50+的那个水平。
第四，北京的老土著挺苦的。拿着微博的退休金，建国后文革前出生的那批人，大多人
的退休金就是3000-4000之间，生活费可以自己控制，但是人情交际贵啊。好在有房子。

d**********t
发帖数: 20415

123

哈哈，这个有意思，不过也看人，确实有人喜欢闲的无聊的田园生活

【在 G*****9 的大作中提到】

: 印第安纳、肯塔基这些地方确实没法呆，得多难受呀！若把我换到你的位置上去，肯定
: 也回国——达科他是什么鬼地方？
: 我毕业那年，接到过达科他大学的面试邀请。我导师跟我说你要真找不着工作了，我给
: 你写信去MIT做博士后吧，别去那个地方。导师美国人，属于很不关心学生的那种；但
: 对这种情况，还是要跳出来管管的。后来去北卡面试，遇到一个竞争者，是肯塔基州大
: 学助理教授都快评Tenure了。我说你干嘛好好的教授不干跑过来跟哥争饭碗？她说要回
: 到人类社会:D
: 在美国混，如果去不了好地段，真不如回国。以我看来，北美只有加州、纽约、西雅图
: 、北卡和德州适合中国人定居，其他地方还是算了。
:

d**********t
发帖数: 20415

124

大城市小孩上学其实压力是最大的，这个还是咱2-3线城市好，距离城市最好的小学走
路3分钟的学区房100w以内（2房一厅的老房子，住到小学毕业足够了），这个在一线城
市是无法想象的，当然大城市的学生综合能力的培养应该会更好就是了

30

【在 G*****9 的大作中提到】

: 我是北京土著。百万以上是10%还是20%我不知道，但是个人年收入50W+的人并不是比比
: 皆是。普通人家，在北京生活压力还是很大的。孩子上学什么的，各种费用还是非常高
: 的。我一大哥跟我说，他孩子上小学什么的，租学区房+各类隐性费用，一年也要20-30
: 个。所以他不建议我回国。

d**********t
发帖数: 20415

125

老土著应该很开心吧，京沪最大的压力还是房子和小孩的教育，退休工人都没有这方面
的压力，这点退休工资开销足够了，都退休了关系的走动也相对要少很多，随礼啥的点
到就行

【在 m********2 的大作中提到】

: 有养分的帖子。
: 也说说我的情况。
: 天津人在北京生活了十年，喜欢北京，明年要回北京了。
: 第一，房价差异太大了。从五道口坐城铁到西二旗，房价垂直下降的太邪乎了。在西二
: 旗附近能买房的钱到了上地就只能买半套了，同样的房子。
: 第二，幼儿园太贵了，给儿子报了个私立幼儿园，6000人刀，还是促销价。老二都没敢
: 报名，等着单位安排好的公立的吧。
: 第三，有的姐姐说100个收入的家庭在北京很多，个人50个+很普通。我怀疑。这种人肯
: 定有，但是我估计的百分比肯定没有那位大姐的高。我也算是北京名校毕业，同学们也
: 都在北京，有在华为，大唐，还有在一些三甲医院的，301，协和，整形等等，当然他

a*******1
发帖数: 701

126

老土著怎么都开心，现在无论如何都比他们年轻时候好。
咱们说的是不是要海归的问题，因为咱们见过世面，会有比较。美国有美国的好，可以
爬山钓鱼，住大房子，到处都有小动物，贴近自然，化妆品便宜。但是也有隐痛，文化
上的难以融入，工作上没安全感，交税养老黑老莫。国内是有发展机会，没有种族歧视
，但是要牺牲自然环境、居住舒适度等等。万事没有完美的。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 老土著应该很开心吧，京沪最大的压力还是房子和小孩的教育，退休工人都没有这方面
: 的压力，这点退休工资开销足够了，都退休了关系的走动也相对要少很多，随礼啥的点
: 到就行

a*******1
发帖数: 701

127

是，我在印第安纳住的都快得抑郁症了。人剧少，还巨难看。大白胖子到处是，人还看
不起你。买个醋要开50迈。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 哈哈，这个有意思，不过也看人，确实有人喜欢闲的无聊的田园生活

a*******1
发帖数: 701

128

西二旗现在也贵了，好的房子也均价4万了，超过南二环的单价。都是码农的刚需催起
来的。还有北漂在京扎根下来给外地父母买房的。还有外地父母给在京读书的孩子买房
的。房价就这么高上去了。

【在 m********2 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

129

是，如果这样的话，还是留美国吧。除非你找到一平台，无风险平移。认识人是关键。
我在美国被锁死在偏技术的无聊的狂出差的工作上。战略财务不给我做。说那种core
business 要你的沟通力和领导力。回国后，连猎头都说，你做不了战略财务，因为你
没有过相关工作经验。老友们也都认为，没有一个公司会让我做战略财务，还是老实找
个同行业的，进个大公司后慢慢转。反正工资也不少。但是我觉得战略财务🈶
上升空间，可以一路做到cfo. 在美国做不了，回中国自己的地方，我一定要进入这个
领域。
后来搜索我的关系，一工程师老友推荐了我，对方财务总监给了面试机会。我诚恳地告
诉人家我的事业目标，以及在美国发展受限制的郁闷。人家于是给我offer了。不是多
少钱的问题，是终于踏上正轨了。但是关键点是老朋友的推荐，用他自己的信用为我背
书。否则人家不会给我面试机会的。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 如何拿到内部推荐才是最难的。我来美之后改行了，而国内的哥们还都在原来的行业里
: ，够不着。
: 要回北京，起码得争取到美国农村的薪水。毕竟离家久了，基础薄弱，而生存问题高于
: 一切。其实这要求一点不过分，毕竟我现在是underpay状态。我在中国投简历快8个月
: 了，只有两个公司回信儿。最好也就是现在一半的薪水。在这8个月里，我没在美国投
: 一份简历，却接到过10多个公司的面试邀请了。两边对比，心寒哪！
: 异乡为异客，佳节倍思亲。故乡明月美，不照异乡人！
:
: 还是要靠内部推荐才能得到。

m********2
发帖数: 317

130

慢慢熬，别犯错误，人缘混好点，能力出众，在国内肯定能上去。
在美国即使满足以上几点，可能还是不容易混上去

【在 a*******1 的大作中提到】

: 是，如果这样的话，还是留美国吧。除非你找到一平台，无风险平移。认识人是关键。
: 我在美国被锁死在偏技术的无聊的狂出差的工作上。战略财务不给我做。说那种core
: business 要你的沟通力和领导力。回国后，连猎头都说，你做不了战略财务，因为你
: 没有过相关工作经验。老友们也都认为，没有一个公司会让我做战略财务，还是老实找
: 个同行业的，进个大公司后慢慢转。反正工资也不少。但是我觉得战略财务🈶
: 上升空间，可以一路做到cfo. 在美国做不了，回中国自己的地方，我一定要进入这个
: 领域。
: 后来搜索我的关系，一工程师老友推荐了我，对方财务总监给了面试机会。我诚恳地告
: 诉人家我的事业目标，以及在美国发展受限制的郁闷。人家于是给我offer了。不是多
: 少钱的问题，是终于踏上正轨了。但是关键点是老朋友的推荐，用他自己的信用为我背

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G*****9
发帖数: 3225

131

关键是她是商学院教授。我说你知不知道来这公司你也就拿10万一年，她说无所谓，在
那地方有钱也没地方花，于是义无反顾地成了我最强大的竞争对手。只是最后公司高层
不让办身份，谁也没拿到offer。她怨声载道地回去tenure了。
美国已经到了逆城镇化的阶段，不在乎能不能住大城市。而且他们兴趣各异。比如我们
这的senior manager年薪20万。最近我准备买车，他极力推荐他刚入的WRX STI。我说
你现在的级别应该开Lexus或者奥迪，怎么买了这么暴躁的车呀。他很奇怪地反问说那
些车无聊，这STI能在深到引擎盖的雪中，像快艇一样一往无前。还有个老美，拿一辆
Ford皮卡作为女儿18岁的生日礼物。
感觉高晓松说得很对，美国已经过了那个用车象征自己身份的阶段了，追求的是个性。
而我回国的时候，大家还很热衷于讨论买奥迪呢，而老美甚至不认这牌子。

【在 d**********t 的大作中提到】

: 哈哈，这个有意思，不过也看人，确实有人喜欢闲的无聊的田园生活

s***y
发帖数: 12419

132

G*****9
发帖数: 3225

133

妹子，你是个很aggressive的人。做商务就要这种性格。祝你成功！

【在 a*******1 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

134

再有就是中国人自己别犯贱，不能给在华的白人以超过民待遇。特别是北京这种文化古
都。
我常跟国内的哥们讲，多搞点bumper sticker贴车上: if you don't speak Chinese,
go home! 所有在中国混的老外，必须学中文。在北京的老外，听不懂相声的都给丫轰
出去。

【在 m********2 的大作中提到】

: 慢慢熬，别犯错误，人缘混好点，能力出众，在国内肯定能上去。
: 在美国即使满足以上几点，可能还是不容易混上去

m********2
发帖数: 317

135

确实，我觉得现在慢慢变好了，现在的年轻人，你我这种年龄的，见识很广，尤其是大
城市的。
他们，至少我自己，从来不认为外国人外国的文化多牛逼。当代的欧美人还是享受着他
们先辈创下的绩业，以及占着不发达国家崇洋媚外的消费的便宜。
等我们这代人慢慢成为主流，文化媚外可能会越来越小。
我在这边从来不会为了迎合他们去可以的看橄榄球，歌剧，他们的肥皂剧，等等。
和他们聊天就是天气，简单的故乡趣事，然后，就没有然后了，真的没有什么了的，你
对我的文化不感兴趣，凭什么我要上赶着了解你的文化，我们的文化不比你们的低级！
想
聊郭德纲，于谦的菊花，大宅门，红楼梦，李敖的北京法源寺，开国元帅轶闻，毛主席
功绩，唐诗宋词，狗不理包子，文化街，煎饼，隆福寺的驴打滚，华天的焖面，搭裢火
烧，门墩肉饼，京东------肉
饼，如何把牛肉炖的更嫩，羊肉烤的更香，他们也不懂。

,

【在 G*****9 的大作中提到】

: 再有就是中国人自己别犯贱，不能给在华的白人以超过民待遇。特别是北京这种文化古
: 都。
: 我常跟国内的哥们讲，多搞点bumper sticker贴车上: if you don't speak Chinese,
: go home! 所有在中国混的老外，必须学中文。在北京的老外，听不懂相声的都给丫轰
: 出去。

i********y
发帖数: 346

136

快评tenure的很多都会在外面面试，一般是留条万一评不上tenure的后路

【在 G*****9 的大作中提到】

i********y
发帖数: 346

137

说实话，中国一线城市的劳动就业保障远远比美国好，可能和北欧等福利国家差不多。
中国的问题是地区差异太大，一线城市正规就业和山沟里的各种打工者的福利不属于一
个世界。相对来说一线城市个方面都比较规范，山沟里不规范的现象太多。

【在 a*******1 的大作中提到】

i********y
发帖数: 346

138

同意。这里确实有一些语言，文化和思维上的差异，后两者甚至更关键。即使是英语口
语堪比老美的中国人，在文化和思维上也和老美不一样的。这方面印度跟西方的思维相
对更接近一些，这也是为什么印度人在美国比中国人更容易混到高层的原因。

【在 m********2 的大作中提到】

: 确实，我觉得现在慢慢变好了，现在的年轻人，你我这种年龄的，见识很广，尤其是大
: 城市的。
: 他们，至少我自己，从来不认为外国人外国的文化多牛逼。当代的欧美人还是享受着他
: 们先辈创下的绩业，以及占着不发达国家崇洋媚外的消费的便宜。
: 等我们这代人慢慢成为主流，文化媚外可能会越来越小。
: 我在这边从来不会为了迎合他们去可以的看橄榄球，歌剧，他们的肥皂剧，等等。
: 和他们聊天就是天气，简单的故乡趣事，然后，就没有然后了，真的没有什么了的，你
: 对我的文化不感兴趣，凭什么我要上赶着了解你的文化，我们的文化不比你们的低级！
: 想
: 聊郭德纲，于谦的菊花，大宅门，红楼梦，李敖的北京法源寺，开国元帅轶闻，毛主席

i********y
发帖数: 346

139

关键还是文化和思维方式，以及语言的差异。这方面印度人比中国人优势多一些。好比
你现在国内民营企业，新进来两个同事，一个是ABC,另一个是非洲黑人留学生毕业了应
聘到你公司工作。即使黑人留学生能力很强，水平非常高，但是被提拔到你们公司担任
高管的可能性依然远小于ABC，就是这个道理。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 我近期没想要回美，就是有时候会怀念我在那边的生活，怀念芝加哥的朋友。而且还有
: 个房子扔在那里出租着。只是我妈不懂美国职场之险恶，觉得美国是鸟语花香的世外桃
: 源，埋怨我为什么海归。
: 我在中国工作过，也在美国工作过，走得都是财务管理路线。美国的办公室政治绝对比
: 国内来得险恶。周围没有人帮衬，你一个少数民族妇女从美国人嘴里抢发展机会，她们
: 怎能由你。我认为影响华人发展的关键问题，是华人在美国的办公室里孤立无援（新加
: 坡人、ABC们又因华人身份自恨），山头很重要，但是国内没有种族歧视这个问题，而
: 美国绝对有！除非你老老实实地干老美干不了的活，或者是老美觉得苦逼枯燥不能露脸
: 的没发展的活。
: 所以与其在美国熬着，不如回国寻求发展机会，砸掉在中国捞金的白人的饭碗，包括在

i********y
发帖数: 346

140

恭喜恭喜，这个确实牛人，应该至少要有十年以上牛公司的工作经验了。

【在 a*******1 的大作中提到】

相关主题
● 今天刚从北京回来, 感叹一下物价	● 算算海归后的生活帐
● 海归上海的第五印象	● 同事海归，130万年薪(金融行业)，天天叫要回来 (转载)
● 有近期海归北京的吗	● 帝都没有房子的可以断绝海龟帝都的想法了。
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f***f
发帖数: 1842

141

刚在北京待了2周回来，我是不海归的那波，就说一下哈。
这个就是屁股决定脑袋，我在湾区，做IT,这里天气好，做技术的，国内给的真心不多
，同学很多才拿20多万在北京。
北京的雾霾太恐怖了，15分钟，鼻子里面就都是黑的了。
住北边？高峰的时候地铁根本上不去，开车就是堵。不用说国贸附近了，就奥运村那边
，3居120平是大约10000/月，国贸是14000-18000/月。
楼主的情况不同，她是做文科，商科的，回去的前途好很多，可以去小企业做CFO,大企
业做高管，我同学做着方面的，薪水都高，也喜欢在国内，因为接触的层次高。
做的特别好的，收入有能到1000万的。不过那个行业都有精英么。
说北京生活方便的，这个我就不苟同了。
物价水平还是比较低的，住的久的都知道在哪里买吃的，用的，花不了很多。
个人感觉，在北京有房子的情况下，30万/年每个人可以生活的不错了。有小孩的话要
50万/人/年才感觉宽松。

r*****s
发帖数: 778

142

上1000万都来了。CFO要拿到这种收入，企业年营收起码达百亿以上。并且必须在高利
润行业。一般传统行业请不了这么贵的CFO的。你要是海归成为那种CFO的概率有多少。

【在 f***f 的大作中提到】

: 刚在北京待了2周回来，我是不海归的那波，就说一下哈。
: 这个就是屁股决定脑袋，我在湾区，做IT,这里天气好，做技术的，国内给的真心不多
: ，同学很多才拿20多万在北京。
: 北京的雾霾太恐怖了，15分钟，鼻子里面就都是黑的了。
: 住北边？高峰的时候地铁根本上不去，开车就是堵。不用说国贸附近了，就奥运村那边
: ，3居120平是大约10000/月，国贸是14000-18000/月。
: 楼主的情况不同，她是做文科，商科的，回去的前途好很多，可以去小企业做CFO,大企
: 业做高管，我同学做着方面的，薪水都高，也喜欢在国内，因为接触的层次高。
: 做的特别好的，收入有能到1000万的。不过那个行业都有精英么。
: 说北京生活方便的，这个我就不苟同了。

G*****9
发帖数: 3225

143

我支持你说的：国内搞技术的很辛苦。我哥们也是做IT的，技术实力非常了得。但是在
中关村打工数年，没遇到什么伯乐。后来去国企又混了几年，薪水也才将将20万。用他
话说：“做技术不值钱呀，财务那边新进来的人，没几年就拿我的薪水了。”中国这个
国家歧视技工人才是有历史传统的，是近代中国落后于西方的原因之一。现在国家在进
步，也有华为等一批有实力的公司和技工人才。但是绝大多数搞技术的，日子过得都不
是很好。

【在 f***f 的大作中提到】

w******y
发帖数: 8040

144

也不能这么说,
作技术的,要想发财,要么自己创业,要么有眼光能跳到好的上市前的民企
别的不说, 多少华为, 阿里巴巴之类的技术民工, 早就财务自由了?
倒是当初看着高薪去帝都微软这样外企的技术民工, 20年后还得继续干活

【在 G*****9 的大作中提到】

: 我支持你说的：国内搞技术的很辛苦。我哥们也是做IT的，技术实力非常了得。但是在
: 中关村打工数年，没遇到什么伯乐。后来去国企又混了几年，薪水也才将将20万。用他
: 话说：“做技术不值钱呀，财务那边新进来的人，没几年就拿我的薪水了。”中国这个
: 国家歧视技工人才是有历史传统的，是近代中国落后于西方的原因之一。现在国家在进
: 步，也有华为等一批有实力的公司和技工人才。但是绝大多数搞技术的，日子过得都不
: 是很好。

f******g
发帖数: 1003

145

OMG, 1000万! 四大牛人来了

【在 f***f 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

146

非常同意你的看法。
个人以为，历史上处于黄金发展时期的美国，是她实业最厉害的时期。那个时期的美国
人，也是积极进取、吃苦耐劳的、富有创造力的。冷战时期的登月计划时期，催生了一
批优秀的理工科人才，也打下了后来高技术产业的基础。那个时期的美国，是伟大的，
是值得大家跑过来熬绿卡的。
但是等苏联垮了之后，敌人死亡了，大批的避险资金涌入美国。这个国家从此进入了享
乐的时代。特别是期权市场。这些超过实业价值十倍以上的虚拟资产，让赚钱变成了数
字游戏，而不是实在价值的产生。这种经济模式，逐渐腐蚀了这个国家积极向上的精神
，更多的人在追逐短期的投机利益。其实现在MBA教育所强调的Leadership，更多的是
夸夸其谈。美国的这种MBA文化，腐蚀着很多国家。最不鸟美国人这套的德国，反而在
金融海啸中站得最稳。
所以对那些像演员一样站在台上发言的所谓leader们，我其实是不怎么佩服的。是他们
父辈的汗水搭建了这个舞台，而他们大抵只能靠皮肤的颜色和有磁性的母语来掩饰自己
内心的脆弱了。有招一日，他们连同他们所占的舞台，必然会被东方的民族取代，因为
这种腐蚀是不可逆转的。而那些做技术的人才，会发现美国越来越像中国。海归与否不
在于whether而在于when。

当代的欧美人还是享受着他们先辈创下的绩业，以及占着不发达国家崇洋媚外的消费的
便宜。

【在 m********2 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

147

别误会，我说的不是搞技术一定没有前途，而是在谈概率。华卫、阿里发达了的技术民
工，占总技术民工人口的比例是多少呢？
我说的是歧视科技人才是我国的固有文化。要知道历史上在欧洲大科学家的lecture都
得是上点档次的贵族才能弄到票的。在历史上的中国，科学家无非是“百工之人”。这
种价值取向造成了中华文明的衰落，而要改变之需要上百年的时间，不是华为或阿里等
几个互联网企业的个案能够扭转的。
做技术的，要想发财确实要自己出来干才行。我哥们就是这么做的，而且现在业绩也还
不错。只是当老板了，很多具体的技术问题没时间思考了。所以我有闲工夫都要去帮他
做的。

【在 w******y 的大作中提到】

: 也不能这么说,
: 作技术的,要想发财,要么自己创业,要么有眼光能跳到好的上市前的民企
: 别的不说, 多少华为, 阿里巴巴之类的技术民工, 早就财务自由了?
: 倒是当初看着高薪去帝都微软这样外企的技术民工, 20年后还得继续干活

l***o
发帖数: 7937

148

人家没拿徐财厚做例子已经够客气了，下次搬出刘志军、徐财厚、谷俊山，动辄数百套
房产，现金都数卡车拉，吓死你！对了，一个科级干部家里就能搜出1.2亿现金、37公
斤黄金、68套房产。发改委一个正处级副司长家里搜出现金2亿，烧坏几台验钞机，震
惊死你：）
不过，这些特例对一般群众无参考意义。

【在 f******g 的大作中提到】

: OMG, 1000万! 四大牛人来了

l***o
发帖数: 7937

149

今天京津地区又是重度雾霾，23日持续到26日。

【在 f***f 的大作中提到】

W*****e
发帖数: 7759

150

这几天北京天很蓝（发帖时间2014年11月22日）？？？这实在是太扯淡了！

【在 m**********a 的大作中提到】

相关主题
● 海归一年多,说下感受	● zier海归记 (I)
● Re: 较奢侈海龟的北上广基本月消费	● 有海归北京要租房子的么？
● 有海归北京需要租房子的么	● 全家80w的offer值得归么 (转载)
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G*****9
发帖数: 3225

151

朋友，别较真。Maple和August111都做了对她而言最好的决定。不是每个人都把环境质
量当成决策的第一因素的。

【在 W*****e 的大作中提到】

: 这几天北京天很蓝（发帖时间2014年11月22日）？？？这实在是太扯淡了！

l***o
发帖数: 7937

152

资讯这么发达，有些事情，大家都会知道的，实在没必要在这方面夸张，影响credit。
工资吗，没人会知道的，怎么说都行，没人较真。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 朋友，别较真。Maple和August111都做了对她而言最好的决定。不是每个人都把环境质
: 量当成决策的第一因素的。

f******d
发帖数: 2394

153

归吧。没有夫可相，没有子可教的，对于一个女人，就是失败的人生。赚多少钱都是次
要的。不过还是忍不住提出你现在海龟和49年叛变革命有一比。君子不立危墙之下。中
国的去杠杆化还没开头呢。看看美国和欧洲由去杠杆化引起的金融危机。低调一点，赶
紧把自己嫁了。两个人的抗风雨能力还是会更强一些。

【在 a*******1 的大作中提到】

d*******e
发帖数: 263

154

混民企拿高工资的如果没点刷子还是要小心点.
不管哪里,私人老板的钱都不好拿.

【在 a*******1 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

155

呵呵，金融的东西搞不太懂。你说的杠杆，我粗浅的理解，是不是就是指08年四万亿效
应所带来的地方投资（据说有20万亿的规模）造成的呢？而所谓去杠杆化的影响，就是
基础设施建设投资盈利水平低，地方债务高企所导致的呢？
听说中国政府已经开始着手处理地方债务问题了。你说中国会不会有一个“金融盛宴”
出现，就是把地方债务以债券甚至期权的方式发放到民间，让全体人民跟地方政府一起
承担风险呢？个人以为，中国不适合搞虚拟经济为主体的模式，房地产泡沫就说明了这
一点。虚拟经济是腐蚀实业经济的。倘若类似的债券发行了，有可能把制造业搞死的，
高附加值的实业也会继续萎靡。实业才是普通人生存的根本，虚拟经济到头来就是盘剥
百姓的。
呵呵，鄙人纯工科背景，总是希望看到制造业和实业的兴旺，对金融衍生品之类的东西
可能有偏见。

【在 f******d 的大作中提到】

: 归吧。没有夫可相，没有子可教的，对于一个女人，就是失败的人生。赚多少钱都是次
: 要的。不过还是忍不住提出你现在海龟和49年叛变革命有一比。君子不立危墙之下。中
: 国的去杠杆化还没开头呢。看看美国和欧洲由去杠杆化引起的金融危机。低调一点，赶
: 紧把自己嫁了。两个人的抗风雨能力还是会更强一些。

f******1
发帖数: 99

156

Maple和August111真是网上很少见的，有见识的女士。祝回国一切顺利。
另外顶mousemice2和 Grace09一下。

M********y
发帖数: 81

157

但是在公司里打拼那种没有发展空间，甚至没有job security的焦虑感，没有身份的那
种焦虑感，是我出国前根本没有想到过的。
严重认同。我都还没开始工作，选offer就感觉到了

我当年去美国，是因为比较愤青，想去投奔民主自由。还有是因为曾经去康州出差，爱
上了那里的青山绿水，大房子，大花园，彬彬有礼的人们。我承认这些仍然是我很怀念
的（民主自由是个笑话，不........

【在 a*******1 的大作中提到】

z*****n
发帖数: 7639

158

但也不能睁眼说瞎话啊。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 朋友，别较真。Maple和August111都做了对她而言最好的决定。不是每个人都把环境质
: 量当成决策的第一因素的。

D********2
发帖数: 2153

159

大家都希望自己做的决定是正确的,人很难跳出自己立场客观看待问题的,不要对女生太
计较

【在 l***o 的大作中提到】

: 资讯这么发达，有些事情，大家都会知道的，实在没必要在这方面夸张，影响credit。
: 工资吗，没人会知道的，怎么说都行，没人较真。

G*****9
发帖数: 3225

160

唉，我们太习惯用别人做参照系来给自己定位，而不是自己给自己定位导航。这都是过
分强调集体主义的教育惹的祸。
当别人的意见和决定跟自己不一样的时候，可能两个人都是对的。不一定非要用否定别
人来佐证自己的正确。

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l***y
发帖数: 962

161

这帖子不错。

M*****G
发帖数: 3105

162

两位北京的姐姐太口耐了，从事金融投机的阴国小留冒个泡~
emmm，现在小留也不小了~
全球化之后其实哪里都差不多，归不归归哪里其实都个人爱好。偶中学就经常去北京买
书，北京太土了，太干了，实在不是偶能呆的地方……天天下雨的阴国最好了~
国内未来几年应该是光明的，党国的包子这次apec跟黑驴应该是谈妥了，大家一起吹股
市/abs。至于前面有人说的去杠杆，其实是个伪命题，国内有债务但根本就没啥系统级
别的杠杆债务，现在搞abs其实是在加杠杆促经济同时提高银行企业的资本流动性，总
是开动印钞机印钱这种手段太低级了~~~所谓的影子银行债务，那个其实是贪官污吏们
把钱借给影子银行去放贷，万一影子银行破产也不会产生太大系统性破坏。
所谓的实业就是，只要你有钱，猴子培训一下也能干的事情。西方只是短暂的挫折，别
笑话得太早了。国内的优势是猴子成本低，猴权没有保障的，另外猴子还特能忍特机灵
特能干。国内搞技术不如搞金融的工资高，其实就是技术猴在产业链的层次太低，这个
需要时间，跟不重视科技没关系，最近上市之后科技猴都发了。米国本来的方案是高端
用日本打压顺便给韩国好看，低端用越南印度墨西哥米国非法移民挤压，只是现阶段成
果是扯淡的。国内只要不搞全民福利，不废全民教育，再差也差不到哪里去。
德国不像有些人想象的那么好，柴油机高端技术在法国，汽油机是英国意大利，德国只
是搞二次研发做大生产。前阵子听朋友说本茨要在高速柴油机上搞个突破，不知道结果
咋样。德国那边也在把二次研发之后的成果弄到党国大生产。据我所知，byd在电动车
上就把本茨甩了，bmw就是个拼山寨车的二道贩子。再说个吓唬人的，德意志银行持有
的衍生品比全球gdp都高，那才叫高杠杆，当然JPM的也很吓人。
国内在国外混不上去原因很多，不一定是歧视，虽然歧视确实不少。战略那种东西是要
有知识和经历做背景的，从党国四万亿到今天，战略抗忽悠能力突飞猛进啊~~~
最后，以上很多说法都不是偶发明的，有人不服请不要追着偶咬~~~

l****z
发帖数: 29846

163

这个说得太好了.支持一下.

【在 W********4 的大作中提到】

l****z
发帖数: 29846

164

这不是废话嘛? 国内那么多有钱的人都在办移民,谁会认为他们都是傻逼, 好好的国内
不呆着?

【在 l***o 的大作中提到】

K******e
发帖数: 87

165

国内现在做投行的收入和纽约比还是差不少吧？
另外，私企是否也需要IBD背景的人做高管？
有空多交流一下吧
谢谢!

G*****9
发帖数: 3225

166

你这可是《罗辑思维》的风格呀。如果实业果真如金融才俊说的，经过训练的猴子就能
做，人类现在恐怕还在树上呆着呢。

以上很多说法都不是偶发明的，有人不服请不要追着偶咬

【在 M*****G 的大作中提到】

: 两位北京的姐姐太口耐了，从事金融投机的阴国小留冒个泡~
: emmm，现在小留也不小了~
: 全球化之后其实哪里都差不多，归不归归哪里其实都个人爱好。偶中学就经常去北京买
: 书，北京太土了，太干了，实在不是偶能呆的地方……天天下雨的阴国最好了~
: 国内未来几年应该是光明的，党国的包子这次apec跟黑驴应该是谈妥了，大家一起吹股
: 市/abs。至于前面有人说的去杠杆，其实是个伪命题，国内有债务但根本就没啥系统级
: 别的杠杆债务，现在搞abs其实是在加杠杆促经济同时提高银行企业的资本流动性，总
: 是开动印钞机印钱这种手段太低级了~~~所谓的影子银行债务，那个其实是贪官污吏们
: 把钱借给影子银行去放贷，万一影子银行破产也不会产生太大系统性破坏。
: 所谓的实业就是，只要你有钱，猴子培训一下也能干的事情。西方只是短暂的挫折，别

a*******1
发帖数: 701

167

刚刚又拿下Phizer的offer。。。这两天打算make decision了

a*******1
发帖数: 701

168

不知道，我没有投行背景。投了简历，人家没理我。

【在 K******e 的大作中提到】

: 国内现在做投行的收入和纽约比还是差不少吧？
: 另外，私企是否也需要IBD背景的人做高管？
: 有空多交流一下吧
: 谢谢!

M*****G
发帖数: 3105

169

艾玛，乃看不出来那是俏皮话反讽？
乃要听正话，差不多十年前FT有文章专门提到社会主义国家的全民教育远胜同档次资本
主义国家，这类国家资本主义过程中其全民教育产生的大量合格劳动力会产生巨大的贡
献。
正话干巴巴的不好听啊~~~

【在 G*****9 的大作中提到】

: 你这可是《罗辑思维》的风格呀。如果实业果真如金融才俊说的，经过训练的猴子就能
: 做，人类现在恐怕还在树上呆着呢。
:
: 以上很多说法都不是偶发明的，有人不服请不要追着偶咬

m********2
发帖数: 317

170

艾马，哥哥，劳驾，您能把哪些是正话哪些是反讽标出来吗?
上一天班了不想在琢磨语法了。光看这些字也看不出你的表情听不出你的语气。
看了你的帖子我开始思索我的人生观价值观世界观是不是正确呢，没想到您用的反讽的
语法。到是对的起我高考语文成绩

【在 M*****G 的大作中提到】

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● 海归回国求职	● 有近期海归北京的吗
● 今天刚从北京回来, 感叹一下物价	● 算算海归后的生活帐
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c*****c
发帖数: 23

171

好贴！！！！

M*****G
发帖数: 3105

172

好吧，讲白话，偶对共匪未来是看好的，至少未来两三年是看好的，两三年后不是不看
好，是不敢说。
ps多嘴啰嗦一句，能在这里混的其实没有绝对意义的loser，跟诸位不一样，偶有很多
故旧同学还是活在共匪统治下的最底层，所以对共匪没啥好口气。七十年代初俺爹就是
个民工，那时候北京最底层的市民都不正眼看一眼的那种~

【在 m********2 的大作中提到】

: 艾马，哥哥，劳驾，您能把哪些是正话哪些是反讽标出来吗?
: 上一天班了不想在琢磨语法了。光看这些字也看不出你的表情听不出你的语气。
: 看了你的帖子我开始思索我的人生观价值观世界观是不是正确呢，没想到您用的反讽的
: 语法。到是对的起我高考语文成绩

M********y
发帖数: 81

173

现在有了offer回Seattle？
Amazon除了文化太可怕，发展挺好

w******y
发帖数: 8040

174

看来你动摇了,要去西雅图了?
前面一大堆白写了哈

【在 a*******1 的大作中提到】

: 不知道，我没有投行背景。投了简历，人家没理我。

a*******1
发帖数: 701

175

没啊。手上的offer比amazon的好。不回啦。反正有时间就做了个他家的面试。

M********y
发帖数: 81

176

我其实单独有发个帖子，两个offer，一个美国一个中国，中国的也给了副总监title（
20w USD for total）钱和发展也比美国好，但是我没能象你一样在美国工作过，看的
不明白。
你不觉得回去会辛苦吗？我回去要工作13个小时每天～
也是女生～也算商科

【在 a*******1 的大作中提到】

: 没啊。手上的offer比amazon的好。不回啦。反正有时间就做了个他家的面试。

a*******1
发帖数: 701

177

工作十三个小时有点太拼啦

【在 M********y 的大作中提到】

: 我其实单独有发个帖子，两个offer，一个美国一个中国，中国的也给了副总监title（
: 20w USD for total）钱和发展也比美国好，但是我没能象你一样在美国工作过，看的
: 不明白。
: 你不觉得回去会辛苦吗？我回去要工作13个小时每天～
: 也是女生～也算商科

M********y
发帖数: 81

178

是。
可能还是不合适去。不可持续性～

【在 a*******1 的大作中提到】

: 工作十三个小时有点太拼啦

p*******r
发帖数: 39

179

级别升几级大多数情况下不是件好事情。你没有一定的手腕或者大腿可抱，下面人凭
什么听你的？

【在 a*******1 的大作中提到】

: 我已经拿到好几个offer了，在第一页。哈，我以为人家只给我manager的位置，没想到
: 他们offer我的是senior manager的位置和director的位置：）
: 推荐我去的朋友很有意思的，他说“你就说你要director的位置。从发达地区回来援助
: 落后地区，当然级别要升个几级”。笑死我了。没想到他们还真的给了director的
: title和 package.

p*******r
发帖数: 39

180

再说，60多万的package配合director的title，说明不是啥大公司，赫赫

【在 p*******r 的大作中提到】

: 级别升几级大多数情况下不是件好事情。你没有一定的手腕或者大腿可抱，下面人凭
: 什么听你的？

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● 帝都没有房子的可以断绝海龟帝都的想法了。	● 有海归北京需要租房子的么
● 海归一年多,说下感受	● zier海归记 (I)
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l****m
发帖数: 751

181

搞电子生物化学计算机的锁男索女们洗洗睡吧，跟你们没有毛关系。

N*******M
发帖数: 3963

182

联想的主管说：是你自己找工作瞎投简历，我给你面试已经是够给你面子了。

正有

【在 j*******0 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

183

您不都正教授了吗？怎么这么WS地挖坑呀？生物化学的很可怜了，干嘛还这么往人家伤
口上撒盐呀？
再说电子、计算机的混好了一点不比金融的差好不好的。我读书时室友过来玩，人家电
子系博士没毕业就搞了个公司，产业化自己的研究项目，钞票大把大把的。最近听说上
市了。
做虚拟的钱多，长期来讲会把人才都吸引到虚拟经济去；实体经济没有活力了，虚拟经
济也就完蛋了。这本身就不是啥好事，您一个教授就别再渲染负能量了。

【在 l****m 的大作中提到】

: 搞电子生物化学计算机的锁男索女们洗洗睡吧，跟你们没有毛关系。

W********4
发帖数: 692

184

嗐！这不是当时有个人原因急着回去吗？要不然干嘛受这个鸟气呢。还是留美国吧，哪
怕在农村，混个10几万年薪都轻轻松松，何必回到北京去跟本科生拼效率呢？这个帖子
，使我更加确信，不同专业回国待遇的不同。找不到好的平台，还是入籍吧。人呀，没
必要非把自己贱卖了，哪怕是自己的家乡。

【在 N*******M 的大作中提到】

: 联想的主管说：是你自己找工作瞎投简历，我给你面试已经是够给你面子了。
:
: 正有

a*******1
发帖数: 701

185

就是！赚大钱的都是理科生！理科生在美国也容易拿绿卡，我很羡慕的，回国也是无奈
之举，只是我这专业，企业财务在美国真是没有发展空间。金融回国不好找工作，不
接轨。我不是学金融的。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 您不都正教授了吗？怎么这么WS地挖坑呀？生物化学的很可怜了，干嘛还这么往人家伤
: 口上撒盐呀？
: 再说电子、计算机的混好了一点不比金融的差好不好的。我读书时室友过来玩，人家电
: 子系博士没毕业就搞了个公司，产业化自己的研究项目，钞票大把大把的。最近听说上
: 市了。
: 做虚拟的钱多，长期来讲会把人才都吸引到虚拟经济去；实体经济没有活力了，虚拟经
: 济也就完蛋了。这本身就不是啥好事，您一个教授就别再渲染负能量了。

a*******1
发帖数: 701

186

是这样的！很多专业在中国找不到对口的机会。

【在 W********4 的大作中提到】

: 嗐！这不是当时有个人原因急着回去吗？要不然干嘛受这个鸟气呢。还是留美国吧，哪
: 怕在农村，混个10几万年薪都轻轻松松，何必回到北京去跟本科生拼效率呢？这个帖子
: ，使我更加确信，不同专业回国待遇的不同。找不到好的平台，还是入籍吧。人呀，没
: 必要非把自己贱卖了，哪怕是自己的家乡。

S*******s
发帖数: 13043

187

什么东西都是过犹不及，或者更准确点，不能超过时代太多。你对金融业的理解可能有
点像农业社会人们看待工商业，不能创造粮食，甚至连器物都不能创造，肯定是剥削别
人的寄生虫。但是现在人们知道了这些行业的价值。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 呵呵，金融的东西搞不太懂。你说的杠杆，我粗浅的理解，是不是就是指08年四万亿效
: 应所带来的地方投资（据说有20万亿的规模）造成的呢？而所谓去杠杆化的影响，就是
: 基础设施建设投资盈利水平低，地方债务高企所导致的呢？
: 听说中国政府已经开始着手处理地方债务问题了。你说中国会不会有一个“金融盛宴”
: 出现，就是把地方债务以债券甚至期权的方式发放到民间，让全体人民跟地方政府一起
: 承担风险呢？个人以为，中国不适合搞虚拟经济为主体的模式，房地产泡沫就说明了这
: 一点。虚拟经济是腐蚀实业经济的。倘若类似的债券发行了，有可能把制造业搞死的，
: 高附加值的实业也会继续萎靡。实业才是普通人生存的根本，虚拟经济到头来就是盘剥
: 百姓的。
: 呵呵，鄙人纯工科背景，总是希望看到制造业和实业的兴旺，对金融衍生品之类的东西

M*****G
发帖数: 3105

188

寄生虫们表示随他说，俺们无所谓~~~
ps如果说国外的寄生虫是靠脑瓜赚钱的，国内的寄生虫，唉，都不知道说他们什么好，
寄生虫的原始社会吧~

【在 S*******s 的大作中提到】

: 什么东西都是过犹不及，或者更准确点，不能超过时代太多。你对金融业的理解可能有
: 点像农业社会人们看待工商业，不能创造粮食，甚至连器物都不能创造，肯定是剥削别
: 人的寄生虫。但是现在人们知道了这些行业的价值。

p*******r
发帖数: 39

189

那不一定，2000年初海龟的那帮做化学的，现在100万年薪以上的很多

【在 l****m 的大作中提到】

: 搞电子生物化学计算机的锁男索女们洗洗睡吧，跟你们没有毛关系。

m**********a
发帖数: 80

190

这帖子怎么发展到商科和理工科的对峙啦？
本来就是不同的发展方向而已，在美国的理工科更好活，无论绿卡还是工作。因为老外
需要理工科的人才。商科的他们自己都抢着干呢，轮不到外国人。
国内的高技术人才，收入也是很高的，别只看什么财务的多少，要是做核心技术的只能
更多。后勤任何时候都是为核心部分服务的。前提是实用技术，可以快速转化为生产力
的技术。可以快速出钱的那种。如果是基础研究的，只烧钱不出钱的，还是国外的科研
投入更大。国内人非常注重实际效益的。

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a*******1
发帖数: 701

191

是，还一个问题就是，在国外职场上打拼，我感觉孤立无援。美国的一切都是种族帮派
间互相提携，大公司尤其这样。国外的中国人就是在教会抱成一团互相取暖。但是祷告
就能让你度过难关？

G*****9
发帖数: 3225

192

呵呵，不是对峙，是对比。楼主的原贴给财务行业的同胞提供信息。我给出了工科相关
行业的信息。对比的结果，是海归的行情，跟行业有关，如你总结的那样。出现这种
现象，你认为是市场需求造成的，我认为还有其文化根源，更有人提出产业分工的原因。
歪楼是有个人唱衰中国经济，祭出了“去杠杆化”的概念，影射红旗打不了多久。这其
实也是海归普遍关心的问题。不动产为主的虚拟经济大大损害了中国的实体经济，而未
来中国很有可能要搞的ABS则有可能把中国带入更深的虚拟经济中，从而中国的实体经
济进一步萎缩。这对广大惦记着海归的工科“索男”们未见得是件好事，上述对比会更
加强烈。
至于“对峙”，则是实体和虚拟经济的冲突。二者的关系在学界也有争议，我接受的是
其中的一种观点。我并不是针对于金融，比如Corporate Finance跟实业是同船共济的
。我针对的是金融衍生品市场。这玩艺象毒品，小剂量可治病，大剂量会要命。我怀疑
中国政府没有意愿或者能力控制这个剂量。

【在 m**********a 的大作中提到】

: 这帖子怎么发展到商科和理工科的对峙啦？
: 本来就是不同的发展方向而已，在美国的理工科更好活，无论绿卡还是工作。因为老外
: 需要理工科的人才。商科的他们自己都抢着干呢，轮不到外国人。
: 国内的高技术人才，收入也是很高的，别只看什么财务的多少，要是做核心技术的只能
: 更多。后勤任何时候都是为核心部分服务的。前提是实用技术，可以快速转化为生产力
: 的技术。可以快速出钱的那种。如果是基础研究的，只烧钱不出钱的，还是国外的科研
: 投入更大。国内人非常注重实际效益的。

G*****9
发帖数: 3225

193

首先是定位有问题。其实能力平平的人，往往更懂得靠协作谋生。能力强的喜欢单干。
考到美国来的中国学生，大多数是成绩好的。而他们往往被应试教育宠坏了，以为自己
是强者。被异族欺负，是难免的。
其次是文化原因。文革的遗产，就是去精华，留糟粕。气人有、笑人无、互不欣赏、互
相倾轧、一盘散沙，是典型的小农文化。不知道在美国人的论坛上，会不会有人动不动
就亮W2，拉“贫困线”。看看MITBBS吧。找工作版，动不动就有刚毕业的Master问：“
20万的package，是不是太少了？”。有些是强人拿好offer，大部分是得了便宜卖乖的
。绿卡版，有文章数十、引用数百还自称“超弱case求评估”。但一对外，属手就擒，
继承了“勇于私斗，偎于公战”的传统。
能归还是归吧，总比想归而归不了的强。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 是，还一个问题就是，在国外职场上打拼，我感觉孤立无援。美国的一切都是种族帮派
: 间互相提携，大公司尤其这样。国外的中国人就是在教会抱成一团互相取暖。但是祷告
: 就能让你度过难关？

m********2
发帖数: 317

194

红旗还能打多久，这个问题我从来没有担心过。只要军队不乱，我等草民是没有能力革
命的。李敖北大演讲的时候说过，以前的情况是政府有菜刀，人民也有菜刀，不满就可
以闹革命。现在则大大的不同了，拿个菜刀，端着气枪纯粹是去自杀。
关于中国的经济，我相信中国政府的智库比我们要厉害的多，至少他们接触到的数据是
全面的，而我们得到的数据是他们选择性的发表的或者透露的，然后我们还根据这些所
谓的数据来评估中国的经济状况，难怪习大大不喜欢赵本山的小品了，看看mitbbs的帖
子笑的
肚子疼了都。
这些年中国工业处于转型期，从市场就能看出大概，服装鞋子made in china的慢慢减
少了，而相对来说高科技的产品慢慢增多了，高铁也开始出口了。从前些日子的一张世
界各国出口产品分布图就能看出大概，中国是电子产品和机械，而不是一二十年前的服
装鞋。政府正在有意识的挤
压劳力密集型和资源密集型企业的生存空间，继而鼓励技术密集型企业，鼓励生产高附
加值产品。
我的帖子不针对任何人，我的见解也不一定正确，互相讨论。看中国经济最好从自己切
身经历的或者看到的实际情况出发，不要太相信那些数据。当然，每个人由于专业不同
所在地的不同，所见所感会不尽相同，但是还会看出大概的趋势的，

m********2
发帖数: 317

195

同意这个，感觉自己是个挺公正公平的人，但是遇到国人还是乱了方寸。
我个人感觉的另一个原因是，总把国人往坏处想，把鬼子往好处想。可能和中外的处事
方式不同，国人对国人是外冷内热，表面冷淡内心关心，至少我是个外冷内热的人，当
然不排除外冷内冷的。外国人则是外热内冷，也有外热内热的人，所以一些国人被鬼子
外热的表象迷惑，
关于一些攀比炫耀，主要还是出身穷苦。过两代会好些。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 首先是定位有问题。其实能力平平的人，往往更懂得靠协作谋生。能力强的喜欢单干。
: 考到美国来的中国学生，大多数是成绩好的。而他们往往被应试教育宠坏了，以为自己
: 是强者。被异族欺负，是难免的。
: 其次是文化原因。文革的遗产，就是去精华，留糟粕。气人有、笑人无、互不欣赏、互
: 相倾轧、一盘散沙，是典型的小农文化。不知道在美国人的论坛上，会不会有人动不动
: 就亮W2，拉“贫困线”。看看MITBBS吧。找工作版，动不动就有刚毕业的Master问：“
: 20万的package，是不是太少了？”。有些是强人拿好offer，大部分是得了便宜卖乖的
: 。绿卡版，有文章数十、引用数百还自称“超弱case求评估”。但一对外，属手就擒，
: 继承了“勇于私斗，偎于公战”的传统。
: 能归还是归吧，总比想归而归不了的强。

s*******e
发帖数: 1002

196

革命那是开玩笑了。80年代末某事件搞成那样，中国政府都挺过来了，现在的人比当年
理智多了吧，先例事实在眼前放着，还怕一小部分人脑子发热么
血汗工厂到高技术企业的转型是必然的。所谓的转型，实际就是专业人员和团队在生产
中升级自身。接下来就是去工业化、改善环境和生活质量。事实上我们能看到社会上这
方面的诉求，政府也有相应的举措。中国在走发达国家走过的路，现在大致类似于日本
水俣病和伦敦洛杉矶酸雾的那个阶段。中国特色那啥没有改变发展过程，只不过咱们走
的更快罢了
将来会有一个问题，就是上面提到的从业者们，需要新的市场自由和秩序（不是西方意
识形态那种自由）。和现在的资源分配体制冲突。这就要看中国政府的手段和魄力了。
其实也没啥，这么多发达国家都这么过来的

【在 m********2 的大作中提到】

: 红旗还能打多久，这个问题我从来没有担心过。只要军队不乱，我等草民是没有能力革
: 命的。李敖北大演讲的时候说过，以前的情况是政府有菜刀，人民也有菜刀，不满就可
: 以闹革命。现在则大大的不同了，拿个菜刀，端着气枪纯粹是去自杀。
: 关于中国的经济，我相信中国政府的智库比我们要厉害的多，至少他们接触到的数据是
: 全面的，而我们得到的数据是他们选择性的发表的或者透露的，然后我们还根据这些所
: 谓的数据来评估中国的经济状况，难怪习大大不喜欢赵本山的小品了，看看mitbbs的帖
: 子笑的
: 肚子疼了都。
: 这些年中国工业处于转型期，从市场就能看出大概，服装鞋子made in china的慢慢减
: 少了，而相对来说高科技的产品慢慢增多了，高铁也开始出口了。从前些日子的一张世

G*****9
发帖数: 3225

197

我对习李新政很乐观，但我觉得不是产业升级这么简单的事情。中国的未来，在于金融
业和实业的平衡。
任何实体行业的回报率都会远低于现代金融业。从而社会资源永远会向金融业倾斜，直
到实体经济无法支撑为止。郎咸平也说过，这世界上即便没有现代金融业，文明仍然可
以延续；而没有了实业则不行。要防止金融业独大，必须由政府主导。如果金融泡沫
吹得太快，实业会被挤死的。
所以中国还是要坚持金融为实体服务，而不是走美国的道路。美国的发展，正是二者协
调的产物。那时候金融衍生品还没出现，金融业的回报率同实业相差不多。从80年后，
美国的虚拟经济超过实体经济，回报率远高于实业，其衰落也始于此。美国的处理办法
，是本土精英掌控金融，外国人去干实业，外包制造业等等。但这并不足以解决这个天
然的不平衡。中国则可以由少数权贵控制金融，逼迫劳苦大众做实业。通过权贵垄断的
方式，可以在较长的一段时间内维持平衡。从这个角度上讲，中国的路比美国光明。只
要蛋糕做得够大，让实业从业者也能体面地生活就可以了。
当然我不知道产业升级何时才能普遍的恩泽我们海漂的索男。至少我的朋友中，大部分
都想归，但是折腾半天都没归成。希望这个时期能早点到，让我们不至于40多岁拖家带
口地归。
当然，我对金融了解很有限。博士期间因为课题的缘故，看过些Asset Pricing的东西
。发现尽是些用数学弄玄虚骗人钱财的调调，从此产生了成见。希望金融达人指教。

G*****9
发帖数: 3225

198

你这句话可是触发了我的吐槽点了！我也曾深陷华人教会的那种环境中不能自拔。跳出
来之后，如大病初愈。好些基督徒口称不争世上利益，只望天上荣耀，而实则苦苦经营
，机关算尽。他们口吐莲花，演绎虔诚，仅仅是争利而不得的自我排解。等他日发达，
立即又高宣神的名，仿佛祷告得神垂听，有了恩典。其实呢，还是那些心机帮了忙，不
干信仰的事。
在北京长大的人，最腻歪这种口是心非的信仰了，而很多北京人也在教会不受待见。我
想这二者是有因果关系的。逐利便是逐利，不如爽快说出来。耶稣承诺的是来日的天
国恩典，并非眼下的蝇营狗苟。而在华人基督徒的信仰中，二者竟然可以兑换。他们都
忘了，耶稣很讨厌在神殿中兑换银币的勾当。
还是我们北京的妹子爽利。要什么就去拿什么，总比兑现恩典的企图高尚。

【在 a*******1 的大作中提到】

M*****G
发帖数: 3105

199

为什么要搞abs，其实原因是杠杆率不足导致促经济只能靠货币量指数增长，体现就是
现在西方说的中国货币增很多但是经济温吞水。
这种现象的深层原因是国内搞金融的都是帮蠢材，另外就是金融创新的管制比较严格。
而且一抓就死一放就乱是国内管理的问题，如果金融很早就放开，那更是早就死无葬身
之地了。
现在货币总量不增长或者少增长的条件下，要维持经济增长，就是要加杠杆，促进货币
流通速率。所以国内必须要搞abs，不搞就死定了。搞了会不会死？我认为是不会，实
话说九零后比七零后八零后整体强多了。当然了，八零后也有逆天的人物。
国内现在手段其实是可以的，作为创新的主力军中小企业，现在获得贷款投资可能已经
比以前强了，但比西方还差得远。例如德国瑞士，他们的企业家之间有地下借贷网，短
期借贷零利率，一句话可以筹几百万欧元，而且这和那些国内炒房的零风险投资不一样
，这是有风险的。国内地下钱庄那么高的利率，那才是喝实业的血。党国就是要挤死地
下钱庄，开放利率，搞abs，这样才能长远的促经济。
英美最近不行也是有原因的，英国小额贷款九十年代基本就死绝了，美国要不是有硅谷
，有密集型研发，也早就死了。英国搞实业的提起搞金融的，那摸样就好像要抄刀砍人
，铁娘子死的时候人民群众上街狂欢巫婆死了~
党国从四万亿开始也在搞密集型研发，年初在国际市场上询价铼，江湖上就开始传说党
国的喷气发动机再过两三年可能就能量产了。
至于说理工海归，要是没点破釜沉舟的精神想轻松赚到美国的收入，这个恐怕要到787
级别的大飞机开始研发，时间至少十五二十年。
在海外混要学英国人，英国人的原则就是面上笑呵呵，背后捅刀子。印度人对英国人的
学习比中国人强个三十年吧。印度人愚蠢的地方在于，他们很多读书不多，撒的谎太低
级。英国人的优点是，你要是抓了他的把柄，他不会中国人那样泼妇似的胡搅蛮缠，哪
怕他有机会会再干坏事儿。这就有了对付印度人最好的办法，抓住小辫往死里揪~~~千
万别怕撕破脸~~~
现实世界我和中国人接触的不多，用句印度人的话评价中国人，中国人缺乏常识。
相对于中国人，印度人满身怪味都能融入主流，显然是有原因的，鬼子其实人从来都是
歧视文化而非肤色。
至于肥胖/自恨/胆小/仪容不整，那简直就是wsn仨字的来源，如果能改，很容易就可以
打入主流社会。英文，那个是可以慢慢提高的，不能因为不高就拒绝提高。鲁迅说啥来
着，哀其不幸，怒其不争。鲁迅就是个二把刀，但是这八个字没错。说句题外话，白白
胖胖不留胡子，那在西方是太监的形象。
bloombergTV免费的，没事儿多听听，不为了那里面讲的有多正确（99%扯淡），就当是
练练听力。
ps如今nerd已经不像原来那么贬义了，已经开始变cool了。

M*****G
发帖数: 3105

200

我是从事分析和交易的（具体哪块就不说了），Asset Pricing属于固定收益，外人看
都是金融，其实隔了十万八千里吧。
我算是学过固定收益，你说是偏人的也没啥问题。金融是动对动的学科，如果你对某些
项取静止常数，那你很容易就会推导出来他是个骗局。但是只要泡沫不破，经济还在动
，他就不是骗局。其实现在的货币政策就是庞氏骗局，日本的安倍经济学，上礼拜就有
很多人骂是庞氏骗局。我知道的05年毕业的那帮搞固定收益的，0708都死差不多了。当
时杠杆太高了，非战之罪。
国内现在已经是太大不能到的规模了，所以问题不大。

当然，我对金融了解很有限。博士期间因为课题的缘故，看过些Asset Pricing的东西
。发现尽是些用数学弄玄虚骗人钱财的调调，从此产生了成见。希望金融达人指教。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 你这句话可是触发了我的吐槽点了！我也曾深陷华人教会的那种环境中不能自拔。跳出
: 来之后，如大病初愈。好些基督徒口称不争世上利益，只望天上荣耀，而实则苦苦经营
: ，机关算尽。他们口吐莲花，演绎虔诚，仅仅是争利而不得的自我排解。等他日发达，
: 立即又高宣神的名，仿佛祷告得神垂听，有了恩典。其实呢，还是那些心机帮了忙，不
: 干信仰的事。
: 在北京长大的人，最腻歪这种口是心非的信仰了，而很多北京人也在教会不受待见。我
: 想这二者是有因果关系的。逐利便是逐利，不如爽快说出来。耶稣承诺的是来日的天
: 国恩典，并非眼下的蝇营狗苟。而在华人基督徒的信仰中，二者竟然可以兑换。他们都
: 忘了，耶稣很讨厌在神殿中兑换银币的勾当。
: 还是我们北京的妹子爽利。要什么就去拿什么，总比兑现恩典的企图高尚。

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m**********a
发帖数: 80

201

加拿大的中国移民还好，中国人还是互相帮助的多，我朋友帮我介绍过工作，我也帮别
人推荐过工作。大家互相帮助的多。可能跟身份好拿，社会福利好，大家压力不大有关
。反正再多的钱，税后也差不太多。
我在美国的同学跟我说过，好像美国华人是这样的，我想跟压力大关系很大吧。几个在
美国N年，后来留不下就移民来加拿大的中国人，说的美国的情况和你一样，中国人大
家互相算计的多。一个人跟同学说准备申某导师，然后另一个人就背地里去导师面前说
他坏话，把他挤掉，拿到了TA的名额。这种事太多了。公司里更多。

【在 a*******1 的大作中提到】

m**********a
发帖数: 80

202

加拿大教会里的北京人真不多，可能总体北京人就少

【在 G*****9 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

203

是，我不否认，华人教会很温暖，兄弟姐妹很无私很照顾你。但是我觉得不能沉溺其中
。比如你碰到工作上一个麻烦事，或者麻烦的人际关系，基督徒总是为你祷告啊，祷告
啊，而让你不要与人为敌，要原谅人家，要痛悔认罪，不要做任何事，只要等待神的作
为。这种消极的做法，在关键时刻只会坏事，耽误了宝贵的时机。
我觉得宗教关键在于解决人类苦难的问题。而只是祷告啊反而会让你变得不去主动解决
那些问题，而问题越来越严重，最后导致更大的苦难。且不说时间成本。

【在 G*****9 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

204

我的面试大概也告一段落了，十月22号回来，差不多面试了12家公司，都拿到了正式或
者口头的Offer. 挑了一家package最好的，也是最有兴趣做的，定了，从了。婉言谢绝
了其他的。定下的offer package 是 USD150K。Amazon的package没有国内的好，所以
还是留国内了。
投递简历与面试比率为2:1。
国内的面试官还是非常professional，会仔细问你的简历、为什么换工作、为什么投递
这个职位之类，还有会问问专业性技术性的问题，跟美国的面试差不多. 有某五百强告
诉猎头，觉得我的风格太aggressive, 但是他们公司还是比较平和稳定的，于是又加了
一道面试，但是最后也通过了。从面试到拿offer, 平均要2周时间，和美国差不多。就
是德国公司的流程走得比较慢。
那种托业内同学递简历的是流程走的最快的。这点对于中美两国都一样，大家都觉得有
内部员工背书，就比较靠谱。
公司会考虑给我多一些钱来吸引入职，薪水是高于同岗位local的同事。他们会看你本
科的专业、学校排名、研究生院排名等等。因为我有过中国的工作经验和美国五百强工
作经验，学校也都拿得出手，也回答了他们那些技术性的问题，所以面试官们都很喜欢
我，都争着加些offer，甚至我说已经打算接受别家的offer了，人事部门还是给我打电
话，建议我再考虑一下他们公司的机会。
就这样的。但是这几天真是水土不服，北京很干燥，很久没有下雨，前两天有雾霾，因
为来来去去跑着面试，今天咳嗽了。房子也贵，但是如果不是非要住二环以里的新房子
，如果拿到150k, 还是能供得起房子的。北边有些新房子还是不错的，当然北边好地段
的townhouse或者是独栋那是买不起，都是1200至1800万以上了。用猎头的话说，那不
是工薪层住的，是土豪住的，比如你自己开个公司有人脉什么的。无论中国美国，打工
无论如何都是屌丝的，除非是牛人被公司外派回来，这样可以用公司的钱住house.
我当然想念美国的一切，主要是自然环境方面，人嘛，两边都差不多，我在美国也是跟
中国人一起玩。但是工作机会，对我这行业来说，那么中国的市场比美国是强太多了。

m********2
发帖数: 317

205

cong!

【在 a*******1 的大作中提到】

: 我的面试大概也告一段落了，十月22号回来，差不多面试了12家公司，都拿到了正式或
: 者口头的Offer. 挑了一家package最好的，也是最有兴趣做的，定了，从了。婉言谢绝
: 了其他的。定下的offer package 是 USD150K。Amazon的package没有国内的好，所以
: 还是留国内了。
: 投递简历与面试比率为2:1。
: 国内的面试官还是非常professional，会仔细问你的简历、为什么换工作、为什么投递
: 这个职位之类，还有会问问专业性技术性的问题，跟美国的面试差不多. 有某五百强告
: 诉猎头，觉得我的风格太aggressive, 但是他们公司还是比较平和稳定的，于是又加了
: 一道面试，但是最后也通过了。从面试到拿offer, 平均要2周时间，和美国差不多。就
: 是德国公司的流程走得比较慢。

w******y
发帖数: 8040

206

牛，太牛了，女牛魔王！

【在 a*******1 的大作中提到】

M*****G
发帖数: 3105

207

九十万，不错不错，米国混过的果然都是高人。
1800万，等找个差不多收入的老公就买得起了~：）

【在 a*******1 的大作中提到】

m********2
发帖数: 317

208

How about tax?

【在 a*******1 的大作中提到】

a********k
发帖数: 2273

209

妹纸是真牛。。。我们应该差不多大，经历应该也差不太远。不过真心不觉得我能找到
match这边职位和工资的位置。可能理工wsn就是怎么杯具吧。

【在 a*******1 的大作中提到】

m********2
发帖数: 317

210

https://www.youtube.com/watch?v=iXXPlrHavag#t=504
to all of you: 听听这个，
叶海林：中国对外经济发展战略的转变与方向

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G*****9
发帖数: 3225

211

理工科大部分是不可能拿到这么好待遇的。而且国内企业会认500强的牌子，可这些公
司往往薪酬死板的。为了回国你还得忍几年underpay。我有个学长，属于那种很幸运的
，成果被商家认可产业化了。那家伙毕业时去的北卡，薪水得是我两倍。现在已经爬上
去了，又是主打产品的设计者之一，按说这样的人才不赖吧？回国也是碰了一鼻子灰。
国内烂校，国外非藤校又是小企业，大企业看不上，小企业不敢要。他说在北美，哪怕
实现了财务自由也没意思，现在都可以看见50岁的生活。空有雄心壮志，却只能每日傍
晚孤独地看夕阳消失在地平线上。
唉，时也、运也。命中注定没有喧嚣，我还是钓鱼去吧。

【在 a********k 的大作中提到】

: 妹纸是真牛。。。我们应该差不多大，经历应该也差不太远。不过真心不觉得我能找到
: match这边职位和工资的位置。可能理工wsn就是怎么杯具吧。

a********k
发帖数: 2273

212

没必要搞这么消极，没有行动的雄心壮志得不到实现的。最近收猎头的信，人民币的数
字和我美元数字差不太多。。。心哇凉哇凉的

吧。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 理工科大部分是不可能拿到这么好待遇的。而且国内企业会认500强的牌子，可这些公
: 司往往薪酬死板的。为了回国你还得忍几年underpay。我有个学长，属于那种很幸运的
: ，成果被商家认可产业化了。那家伙毕业时去的北卡，薪水得是我两倍。现在已经爬上
: 去了，又是主打产品的设计者之一，按说这样的人才不赖吧？回国也是碰了一鼻子灰。
: 国内烂校，国外非藤校又是小企业，大企业看不上，小企业不敢要。他说在北美，哪怕
: 实现了财务自由也没意思，现在都可以看见50岁的生活。空有雄心壮志，却只能每日傍
: 晚孤独地看夕阳消失在地平线上。
: 唉，时也、运也。命中注定没有喧嚣，我还是钓鱼去吧。

m********2
发帖数: 317

213

其实现在科研做的好的，归高校，实际收入可不比那位姐姐低多少。
安家费基本上１００万左右，还能够申请一些人才计划，工资基本上３０+。
另外住房很便宜，学校的房子。孩子能上学校的附小附中，这就能节省不少钱。
那位姐姐收入９０个，估计单位不会帮助解决小孩子的问题吧。要是想在好的小学附近
买房，会觉得很不值，十年的房子比远处的新房要高出几倍。如果在远处买房子，孩子
上学是个问题，附近次学校看不起，想上名校距离远，可能花钱都上不上，如果上私利
贵族学校，高昂的学费是一方面，私利贵族学校真的不一定
比高校的附小附中强多少。

G*****9
发帖数: 3225

214

既然你这么说，我也不怕丢人了。博士毕业那年，美国公司投了6份简历，国内的投了
10份。我算心诚吧？结果，国内就给了我一个offer，nnd年薪9万人民币。美国的简历
变成了四个offer，最低的一个美元数字也比这个高。我忍。知道国人高看500强，我就
接最低的offer，图它的名头。今年我几乎创造记录了。内线跟我说：据可靠消息，可
以朝30万上侃，好好准备应该没问题；不过你觉得值吗？我希望再过几年，我也能有
个65万RMB的offer，我希望我不需要像师兄那样每晚眺望夕阳，我希望。

【在 a********k 的大作中提到】

: 没必要搞这么消极，没有行动的雄心壮志得不到实现的。最近收猎头的信，人民币的数
: 字和我美元数字差不太多。。。心哇凉哇凉的
:
: 吧。

G*****9
发帖数: 3225

215

也是看方向的。博士期间的室友，海归北京一985了。他那方向国家投入很多。一年工
资确实30+，又拿了600+的课题。另一个朋友归top2，他的方向上国家没什么投入，并
不开心。方向都是导师给定的，几年前谁也不知道前景呀。所以还是我们那北京姑娘说
得对，就是看命看运。

【在 m********2 的大作中提到】

: 其实现在科研做的好的，归高校，实际收入可不比那位姐姐低多少。
: 安家费基本上１００万左右，还能够申请一些人才计划，工资基本上３０+。
: 另外住房很便宜，学校的房子。孩子能上学校的附小附中，这就能节省不少钱。
: 那位姐姐收入９０个，估计单位不会帮助解决小孩子的问题吧。要是想在好的小学附近
: 买房，会觉得很不值，十年的房子比远处的新房要高出几倍。如果在远处买房子，孩子
: 上学是个问题，附近次学校看不起，想上名校距离远，可能花钱都上不上，如果上私利
: 贵族学校，高昂的学费是一方面，私利贵族学校真的不一定
: 比高校的附小附中强多少。

m********2
发帖数: 317

216

https://www.youtube.com/watch?v=7-VBVKb3sPk#t=138
Look at the super engineering in China

a********k
发帖数: 2273

217

同意。高中同学混得最好的一哥们是调剂到了经管的，因为当年经管还不算红火。他考
分一般般高，能上的最好的系就是经管了。同一个学校的大多数高中同学都已然wsn了。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 也是看方向的。博士期间的室友，海归北京一985了。他那方向国家投入很多。一年工
: 资确实30+，又拿了600+的课题。另一个朋友归top2，他的方向上国家没什么投入，并
: 不开心。方向都是导师给定的，几年前谁也不知道前景呀。所以还是我们那北京姑娘说
: 得对，就是看命看运。

a********k
发帖数: 2273

218

国内的特点就是entry level特别寒碜，中高层就好多了。楼主最牛的地方就是靠着
entry的经验拿到了中高层的职位，所以回国并没有落差。我这种生物专业毕业的就不
用想了，僧多粥少，不给你降一级算对得起的。回国最关键问题就是如果升title。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 既然你这么说，我也不怕丢人了。博士毕业那年，美国公司投了6份简历，国内的投了
: 10份。我算心诚吧？结果，国内就给了我一个offer，nnd年薪9万人民币。美国的简历
: 变成了四个offer，最低的一个美元数字也比这个高。我忍。知道国人高看500强，我就
: 接最低的offer，图它的名头。今年我几乎创造记录了。内线跟我说：据可靠消息，可
: 以朝30万上侃，好好准备应该没问题；不过你觉得值吗？我希望再过几年，我也能有
: 个65万RMB的offer，我希望我不需要像师兄那样每晚眺望夕阳，我希望。

G*****9
发帖数: 3225

219

但愿生物在产业化上有突破，那样的话你们也不需再辛苦过日子了。一切都是看需求的
。没有市场的需求，就没有好日子过的。

【在 a********k 的大作中提到】

: 国内的特点就是entry level特别寒碜，中高层就好多了。楼主最牛的地方就是靠着
: entry的经验拿到了中高层的职位，所以回国并没有落差。我这种生物专业毕业的就不
: 用想了，僧多粥少，不给你降一级算对得起的。回国最关键问题就是如果升title。

m********2
发帖数: 317

220

agree on it.
different fields make huge difference.

【在 G*****9 的大作中提到】

相关主题
● 有海归北京需要租房子的么	● 全家80w的offer值得归么 (转载)
● zier海归记 (I)	● 关于海归的困境
● 有海归北京要租房子的么？	● 海归还真得趁早
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M*****G
发帖数: 3105

221

现在国内折算生产率的人力成本大约是米国的一半，所以米国十万刀国内也就能给你30
万。
八九那波没闹事儿的中财毕业生，05就有一年一百多万的还不算几百个的灰色收入，那
人九七年的时候月薪才几千。运气好，实在是没招儿……

【在 G*****9 的大作中提到】

G*****9
发帖数: 3225

222

人生无常的。刚读博那会儿，option pricing比较热。室友一开始也朝这个方向努力，
后来导师因为项目变故，让他换方向重新做别的方向。毕业熬了几年博士后熬不下去了
海归。结果因祸得福。前一段回国去找他，看到了他溜圆的肚子。导师也要我搞
options，但我怎么看怎么像骗人的玩艺儿，不想做，弄得关系不太好。金融海啸后，
那个方向找工作特难，幸亏我没去。
从这个角度上讲，我的方向感比我室友强。他是自己往里钻，被人拉了出来。我是自己
不往里跳。我曾经在北京带农民工施工的。记得有个年纪特小的民工，失足差点掉到深
坑里。他抓住了土中的树根，两只脚就在坑壁上拼命地蹬。我很费力地拉他上来，斥责
他为什么雨天还在坑沿上作业，他说为了奖金。命运会把那些不想跳坑的人往坑里推，
而保护好那些根本不知道有坑的人。而命运是没法改变的，只能keep moving。

【在 m********2 的大作中提到】

: agree on it.
: different fields make huge difference.

G*****9
发帖数: 3225

223

算均值意义不大。我毕业那年国内给9万人民币，难道我在美国的薪水应该是3万美元吗
？感觉30万基本就是我对他们公司的价值了。还是不对口。创造多少价值，拿相应的薪
水。
在美国的工作经验其实价值不大，除了到前台弄了个半吊子项目。我们有个director博
士毕业很多年了，还是野猫子一个。会在午夜发邮件过来，说dear XXX，对那个问题我
有了个绝妙的想法，你先看看这几篇文章……霎那间我恍惚了，我真的毕业了吗？工作
的事情，其实半天都可以搞定的。很多时候是故意拖，主要是怕做完了太闲。5月份时
我问一中国同事，除了看电影、吃饭、健身、逗湖里的王八，咱们还能做点别的事情吗
？他说要不咱们发paper吧。于是，我们发了几篇。这些“经验”，对以后回国混公司
有帮助吗？
别跟我提中财，当年就是太任性，没报。唉，自作孽，遭天谴呀。

30

【在 M*****G 的大作中提到】

: 现在国内折算生产率的人力成本大约是米国的一半，所以米国十万刀国内也就能给你30
: 万。
: 八九那波没闹事儿的中财毕业生，05就有一年一百多万的还不算几百个的灰色收入，那
: 人九七年的时候月薪才几千。运气好，实在是没招儿……

M*****G
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224

你毕业啥时候？十年前的话九万可以了，那时候折算好像是五分之一，我不记得了。
知足吧，我现在忙的都快忘了王八长啥样了……
ps咱们中国人效率高没办法，我估计我要去干理工一个能顶五个英国人，保守点也能顶
仨。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 算均值意义不大。我毕业那年国内给9万人民币，难道我在美国的薪水应该是3万美元吗
: ？感觉30万基本就是我对他们公司的价值了。还是不对口。创造多少价值，拿相应的薪
: 水。
: 在美国的工作经验其实价值不大，除了到前台弄了个半吊子项目。我们有个director博
: 士毕业很多年了，还是野猫子一个。会在午夜发邮件过来，说dear XXX，对那个问题我
: 有了个绝妙的想法，你先看看这几篇文章……霎那间我恍惚了，我真的毕业了吗？工作
: 的事情，其实半天都可以搞定的。很多时候是故意拖，主要是怕做完了太闲。5月份时
: 我问一中国同事，除了看电影、吃饭、健身、逗湖里的王八，咱们还能做点别的事情吗
: ？他说要不咱们发paper吧。于是，我们发了几篇。这些“经验”，对以后回国混公司
: 有帮助吗？

G*****9
发帖数: 3225

225

我11年秋离开学校的。十年前九万？别逗了。那是我在北京硕士毕业就可以拿到的。所
以我当时就火了。我导师听了都说，或许你不喜欢我们美国，但这里的公司在薪水上不
会让你惭愧的。
忙才有存在感！你知不知道见到王八都能兴奋半天是多无聊的生活呀？那天在湖中发现
王八之后，我们午饭后就多了一件事做：找蛋！
我不懂为什么国内企业会看中500强的履历。今年世界杯，我基本上就是上午开会做
presentation，下午程序run上，就跟同事一起看球，晚上去酒吧。这种生活状态让我
想起小时候父母所在国营单位，八点上班九点到，端着咖啡做汇报。然而一天改革了、
下岗了，大家都没有饭吃了，上学要砸锅卖铁了。那时候心中有一个梦，就是离开这个
鬼地方到大海的那边去，去那个可以用双手努力实现梦想的地方。这许多年过去，梦又
去了海的那边，而我们回不去了。

【在 M*****G 的大作中提到】

: 你毕业啥时候？十年前的话九万可以了，那时候折算好像是五分之一，我不记得了。
: 知足吧，我现在忙的都快忘了王八长啥样了……
: ps咱们中国人效率高没办法，我估计我要去干理工一个能顶五个英国人，保守点也能顶
: 仨。

n****g
发帖数: 14743

226

好。

【在 a*******1 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

227

国内企业为什么会看重五百强的简历？
因为我找的很多公司都是五百强在中国的affiliate, 他们招人还是要招有五百强工作
经验的人。认为大家都一个体系的。如果你是美国总部过来的，那么经验就更好啦。
其次是我在美国做的工作，跟申请的中国公司的职位完全接口。
第三是国内还是比较认品牌的，包括你本科学校的品牌、美国研究生院的排名、你以前
工作过的公司。我进的公司都是行业内世界排名第一的大公司。
第四是国内人也知道，08年经济危机后华人在美国找工作不容易，他们认为我毕业后能
留在美国进入五百强总部，说明我是很有能力的。
第五就是看面试的彼此之间的化学反应了，你的反应能力啦、你关于专业问题的解答啦
，什么的。
有一点，所有的招聘单位都很奇怪为什么我要回国。因为大家都assume美国比中国的环
境好、条件好。对五百强公司，我就说独生子女父母需要照顾。对民营企业什么的就好
说了，因为种族和文化的原因，在美国碰到职业天花板，这个他们是很认同的。

a*******1
发帖数: 701

228

我妈就喜欢美国的生活，什么找野鸭蛋啊，追个野兔啊，逗逗邻居的狗啊，在院子里种
菜啊，超级喜欢。她也喜欢我在美国的房子。说实在的，最反对我回国的就是我妈，她
很伤心。甚至都没告诉亲戚我回国，因为国人都assume美国的生活环境远远强于中国，
否则为什么那么多人移民？怕人家看不起我，觉得我在美国混不下去了。现在我拿了一
个好的package, 她又开心了，觉得可以告诉亲戚了，我是要谋求事业发展才回来的。
我爸倒是非常盼望我回国。他觉得孩子在身边可以有个照应。
我回国当时真的是情势所迫，一个屁都不懂的牙买加黑胖女做我的经理（原来的经理换
岗，她被从别处抽调来），还嫉妒心特强，那阵心情总是很低落。因为身份限制，在美
国换工作也超难。因为男友是公民，所以也没有很努力地要求公司给办绿卡，但是还没
到要结婚的程度。当时回国也是想，他在美国，大不了和他结婚再回美国呗。但是也看
到很多有绿卡甚至都已经是公民的国人，也都很有能力，但是在工作方面真的不爽。很
多中国人都是在谋生，说不上什么事业，就是打份工，把孩子养大了，担心不要被公司
裁员就不错了。我觉得我不想要这种没有踏实感的生活。
我在美国工作其实感觉不太好，就是那种不得气场的感觉，同事都一堆二流学校小本的
黑妞白妞，跟她们也学不到东西，还不得不和她们出去吃午饭和八卦；因为没有自己的
组织，也很容易被边缘化。做的工作都是相当supportive, 接触不到核心business. 更
没有什么visibility. 当时都有点抑郁了。认识的中国人都跟我不是一个行当，也帮
不了我。也就只好回来了。
其实在美国，在小公司比在超大的五百强工作更有工作的成就感。
所以决定是否回来，要衡量你自己，在哪里感觉更有气场和事事都可以掌控的踏实感。
我妈因为不用出去工作，她当然enjoy美国的自然环境，她怎么知道华人打拼美国职场
的辛苦。

【在 G*****9 的大作中提到】

: 我11年秋离开学校的。十年前九万？别逗了。那是我在北京硕士毕业就可以拿到的。所
: 以我当时就火了。我导师听了都说，或许你不喜欢我们美国，但这里的公司在薪水上不
: 会让你惭愧的。
: 忙才有存在感！你知不知道见到王八都能兴奋半天是多无聊的生活呀？那天在湖中发现
: 王八之后，我们午饭后就多了一件事做：找蛋！
: 我不懂为什么国内企业会看中500强的履历。今年世界杯，我基本上就是上午开会做
: presentation，下午程序run上，就跟同事一起看球，晚上去酒吧。这种生活状态让我
: 想起小时候父母所在国营单位，八点上班九点到，端着咖啡做汇报。然而一天改革了、
: 下岗了，大家都没有饭吃了，上学要砸锅卖铁了。那时候心中有一个梦，就是离开这个
: 鬼地方到大海的那边去，去那个可以用双手努力实现梦想的地方。这许多年过去，梦又

a*******1
发帖数: 701

229

是，所以说觉得人生际遇的更多的是命运和时气。还有一个，没有一个人是100%快乐的
。我最喜欢的一本书，“the road less travelled" 是美国一个精神病医生写的，刚
开篇，他就这么说”人生是充满苦难的。苦难在每一个地方、每一个民族中都存在。以
为换了个地方，就没有苦难，那是不可能的“。
说不定你室友还羡慕你呢，你享受美国干净的空气、蓝天白云，住舒服的大house, 孩
子上学不花钱，物价便宜。还不用下班陪客户喝酒种种应酬。

【在 G*****9 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

230

中国是在市场经济刚开始发展时期，而计划经济时候又压制财经人才的培养。所以财经
管理人才供不应求。即使美国这样一个成熟的市场，财经管理、金融从业人员还是收入
高待遇好的，否则白人干嘛就挤在这个领域，让外国人去搞理工科。
而中国转型时期，也提供了无数这种暴富的机遇。财经人员离这个领域比较近，会非常
容易获取信息。中财小破学校一个，但是校友中涌现出无数的富翁。不说那些部长级高
官，前几年最出名的是魏东，27岁时候就已经是亿万富翁了，但是anyway, 30多岁时候
跳楼了，抑郁症。
我读书时候，那个时候是2002年，老师就告诉我们要赶紧在北京买房，尤其是要买稀缺
位置的地产，因为资源是有限的，稀缺地块是不可再生的。这个非常显而易见的道理，
那个时候的中国人满眼都是什么开发商骗钱、海南地产崩盘的新闻。哪里能听到这个。
理工科生也不会听到他们老师上课就讲到这个吧。
所以要发财，信息、人脉、文化、沟通，这些条件缺一不可。而我们在美国，最缺的就
是这些元素。

30

【在 M*****G 的大作中提到】

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G*****9
发帖数: 3225

231

感谢你宝贵的经验分享！北京老乡就是爽快，一点不藏私！你的强项，都是我的弱项。
拿你十分之一的钱，一点不冤。
因为我找的很多公司都是五百强在中国的affiliate, 他们招人还是要招有五百强工作
经验的人。认为大家都一个体系的。如果你是美国总部过来的，那么经验就更好啦。
——我们在美国的雇主们在中国分支屈指可数。12年我有个哥们拿着global pay海归，
今年随他的部门归海。
其次是我在美国做的工作，跟申请的中国公司的职位完全接口。
——羡慕！我们在上海有分公司，但头儿说这的业务只会留在总部，上海是商务开发的
事，你做不了。
第三是国内还是比较认品牌的，包括你本科学校的品牌、美国研究生院的排名、你以前
工作过的公司。我进的公司都是行业内世界排名第一的大公司。
——唉，我是烂校生。虽然博士专业美国前十，可是国内这专业很少，本土学生求职都
难。拿到9万人刀的offer时，我还没到现在的公司呢。他们面试说不知道你是干嘛的，
又没工作经验，所以只能当刚毕业的研究生对待。今年再战，据内线讲可以争取30万。
但劝我说不对口的工作你也干不长，还是别折腾了，回头跳槽走了，我不好做人。于是
作罢。
第四是国内人也知道，08年经济危机后华人在美国找工作不容易，他们认为我毕业后能
留在美国进入五百强总部，说明我是很有能力的。
——财务专业能在08年留下，厉害！
第五就是看面试的彼此之间的化学反应了，你的反应能力啦、你关于专业问题的解答啦
，什么的。
——这我是甘拜下风，读书读傻了。面试的时候直接被当书呆子了。
目前看来，唯一的海归路，就是转纯码农了。这条路辛苦，但难道要像同事那样，连池
塘里发现个大王八都能当趣事给儿子讲吗？要下决心了。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 国内企业为什么会看重五百强的简历？
: 因为我找的很多公司都是五百强在中国的affiliate, 他们招人还是要招有五百强工作
: 经验的人。认为大家都一个体系的。如果你是美国总部过来的，那么经验就更好啦。
: 其次是我在美国做的工作，跟申请的中国公司的职位完全接口。
: 第三是国内还是比较认品牌的，包括你本科学校的品牌、美国研究生院的排名、你以前
: 工作过的公司。我进的公司都是行业内世界排名第一的大公司。
: 第四是国内人也知道，08年经济危机后华人在美国找工作不容易，他们认为我毕业后能
: 留在美国进入五百强总部，说明我是很有能力的。
: 第五就是看面试的彼此之间的化学反应了，你的反应能力啦、你关于专业问题的解答啦
: ，什么的。

G*****9
发帖数: 3225

232

还是看专业。我本科读土木的，老师早说过，家里人也知道。可我们是下岗潮中遭殃的
那批，能把孩子供大学毕业就不错了。
考大学时选校，我爸的朋友是财经教授。他跟我嚷，考中财你绰绰有余，读金融，千万
别读工程呀。唉，那个时候气盛呀，不听老人言，吃亏在眼前呀。
至于“在哪里感觉更有气场和事事都可以掌控的踏实感”，呵呵，在美国是空虚感。师
兄说，下一步是经理，然后蹦到小公司混个什么主管，就没有然后了。他顺，毕业5年
就什么P了，专利、股权，我想有的他都有了。但是创业的梦，早在跟誓死不归的老婆
的争吵中破灭了，于是每日傍晚眺望夕阳。他说你用不了多久，就会跟我一样看夕阳的
。回国是求职的那种焦虑感，不对口、不接轨，面试老跟被打闷棍似的。在蒸蒸日上的
祖国，竟讨不到口饭。在好山好水的美国，又是难以言喻的孤独。
男怕入错行，此言不虚。好了，看你说的那本书去了。

理工科生也不会听到他们老师上课就讲到这个吧。。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 中国是在市场经济刚开始发展时期，而计划经济时候又压制财经人才的培养。所以财经
: 管理人才供不应求。即使美国这样一个成熟的市场，财经管理、金融从业人员还是收入
: 高待遇好的，否则白人干嘛就挤在这个领域，让外国人去搞理工科。
: 而中国转型时期，也提供了无数这种暴富的机遇。财经人员离这个领域比较近，会非常
: 容易获取信息。中财小破学校一个，但是校友中涌现出无数的富翁。不说那些部长级高
: 官，前几年最出名的是魏东，27岁时候就已经是亿万富翁了，但是anyway, 30多岁时候
: 跳楼了，抑郁症。
: 我读书时候，那个时候是2002年，老师就告诉我们要赶紧在北京买房，尤其是要买稀缺
: 位置的地产，因为资源是有限的，稀缺地块是不可再生的。这个非常显而易见的道理，
: 那个时候的中国人满眼都是什么开发商骗钱、海南地产崩盘的新闻。哪里能听到这个。

G*****9
发帖数: 3225

233

这句话“其实在美国，在小公司比在超大的五百强工作更有工作的成就感”说得太对了
。当时面试小公司，命中率很高，拿着面试约请满美国跑，跟旅游似的。待遇比我现在
的好多了。主要是师兄说，得给以后回国留条路，才拿了现在这offer下来。
“the road less travelled"这本书，我会买来读的。
我不羡慕室友，国内高校的环境我很了解；不喜欢那样的生活，否则毕业时就申请了。
不过他的课题很有意思。他是忙得要死，没时间做。我有空也帮他看看。解题虽然枯燥
，总比逗王八有趣。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 是，所以说觉得人生际遇的更多的是命运和时气。还有一个，没有一个人是100%快乐的
: 。我最喜欢的一本书，“the road less travelled" 是美国一个精神病医生写的，刚
: 开篇，他就这么说”人生是充满苦难的。苦难在每一个地方、每一个民族中都存在。以
: 为换了个地方，就没有苦难，那是不可能的“。
: 说不定你室友还羡慕你呢，你享受美国干净的空气、蓝天白云，住舒服的大house, 孩
: 子上学不花钱，物价便宜。还不用下班陪客户喝酒种种应酬。

a*******1
发帖数: 701

234

所得税全年要4万刀左右，但是你可以拿回7000刀的住房公积金。

【在 m********2 的大作中提到】

: How about tax?

a*******1
发帖数: 701

235

首先，千万别转码农回国。码农在国内的pay很不好，最好的也就33万人刀。国内的码
农多了去了，都1万8每月的工资。而且人家一看你美国回来的，也不敢招你当码农。
除非你回去创业，那有可能，回国创业找投资还是不太难的。
第一，很多人没法回去是专业不对口，就是说，国内没有这个行业的市场。我当年想转
Data analysis, 打算去加州读个学位。因为走传统的财务管理路线，在美国找公司办
绿卡都难，data science 好找工作好办绿卡。后来想，如果改行到data analysis, 那
么回国找工作就难了。国内五百强的affiliate都是销售公司，很多高端的职位都没有
，包括我想干的战略财务都没有。这些工作都是总部的职位。
第二是国内的很多产品和服务都非常低端，在美国学的那高大上都回国用不上。比如金
融衍生工具那边，quants 那边，生物统计那边，等等，都回国难以找到对口单位。一
些金融海龟（正儿八经美国这边科班出身，美国这里的投行工作经验）纯技术型的，回
国都找不着工作，又费劲巴拉的归海。
我前两天帮两个这里的朋友在猎头那里找工作，一个是美国税，一个是美国的银行工作
经验。猎头说，美国税，不要，只要找懂中国税的。猎头奇缺一个帮做银行流程整合的
，但是要国内银行（无论内资外资）的工作经验，不要美国银行的工作经验。
这边要的PE VC更喜欢的是你有美国大投行的IBD经验，来中国后只要会做financial
models, 会做due diligence, 对行业、战略什么的会有点见解就可以了。数据分析、
量化分析什么之类的，统统用不上。国内的被投资单位财务报表都不一定正确，你很多
时候会看报表就行了。
国内大银行都是国企，也不太喜欢海归吧，完全不是一个思维系统，除非你内部有人。
总之，银行这块我就不评论了。包括和银行有关的企业财务treasury部门，都不要美国
的工作经验，美国treasury那边做的套期保值，国内根本不做的。国内的treasury就是
招国内银行出身的，业务都很简单的。
总之，国内是发展中国家，有很多机会，但是打工的机会适用于海归的不多。而且工资
也不高。更多的机会应该是自己创业吧。比如，国内的别墅都是混凝土建筑，房子不错
，但是国内没有landscaping 公司，别墅区的绿化景观，尤其是土豪业主家里的庭院景
观没法看的。甚至土豪也不懂怎么做gardening吧。很多土豪因而放弃别墅改住城里的
公寓，因为别墅太难打理了。所以我想，如果跟老墨学学如何做landscaping, 回国创
建一个庭园景观公司，帮土豪创建一个宜居的别墅环境，估计能够发财。
还有，北京的房子估计就能maintain30年，国人没有house maintenance的概念，不会
重新装修，规划出更好的房屋格局。国内的装修公司水平太差。所以很多好地段的老楼
房都不宜居。如果能成立这么一个住宅内部改造公司（国内的土鳖民工装修公司不要提
了）变废为宝，应该也有前途。
高科技创业那些我就不懂了。你看人家马东敏当年多有眼光，成就了李彦宏。
说到土木工程，我原来认识一个人，本科学工民建的。毕业后去了四大改行做会计，现
在是某美国上市公司的CFO了，年薪40多万美元加股票。在北京。大家都是努力赚钱等
财务自由之后移民美国享受蓝天白云呢。
所以回国与否，真的是要depend on个人不同的情况。

m********2
发帖数: 317

236

发布一条刚刚得到的简讯，我老婆的三姨的儿子的堂哥是个IT男，昨天获得晋升，公司
高管，年薪75个人刀。北京。
攻克WSN不要只专注技术，努力进管理层。

G*****9
发帖数: 3225

237

再次感谢August111。你说得很对，刚跟Google的几个哥们通过电话，他们也都在感叹
海归难呢。
1 专业不对口。呵呵，我就是Sr.Data Scientist，专长是在大数据上做优化。500强们
基本处于大数据基础架构阶段，顶端结构更没人关心。所以即便在美国我们都是偏门。
怨不得海归难。那个哥们好不容易拿到75+去上海的机会，一年就给冲回来了。这不，
他们公司的律师在催他办绿卡呢。
说到这里不得不夸美国人一句了。哪怕500强的老公司，都能接受新鲜事物。12年我们
负责开发一个系统，去前台调研可没少被刁难，拿我们当怪胎看。13年前Prototype成
功，他们立刻笑脸相迎，要求我们马上培训员工启动系统。多希望他们是中国人呀。
2 呵呵，Quant、数据分析、量化分析统统用不上，这就是我们WSN的难处。你说得没错
，数据都是错的。咱们中国学生编数据的毛病很要命。我在国内读研的时候带过本科生
，有点经验。所以越洋会议的时候就发现了他们数据的问题。作战略关键数据出差错，
好不容易等到的机会就这么黄了！
3 很感谢你的好主意！我确实应该想想，怎么把我学了那么多年的土木利用起来了。今
年回国时跟大学的哥们喝酒时，他说他正在做东坝河土地开发项目。说着从公文包里拿
出了一张图纸，上面签着我的名字。那是我研究生一年级时做的项目。他说当时被我们
否定了这个方案，可是让他所在的地产公司损失不小呢。项目今年还是开始了，但一转
眼我们都这个岁数了。
4 四大。唉，这是另一桩往事了。本科毕业的时候，家里有关系让我改行进四大的。按
说高中毕业，本科毕业，都有外力把我往财经推，就是太书生气了。最近财务部门的人
要委托我们做点东西，正好补补课。
室友的项目，真心不是啥难弄的东西，这一下就600+，真肥呀。国内的机会那么多，我
愣是一个没抓住，反而跑到美国弄个偏门拓荒。不怪国内的公司不雇我，是我自己把自
己逼到这条路上的。

G*****9
发帖数: 3225

238

Sr.就是个title，农村这边薪水没湾区那么高，就是工作轻闲而已。回国到不全是为了
事业，用Google那哥们的话说，叫故国情怀。
在美国，混前台就要跟美国人social，咱不行。以前这些事常常推给美国同事做，后来
人家烦了，说我不是你的翻译，你自己说去。但真的听不懂他们的笑话。回国就不一样
了。哥们给我看我们当年否定的那个东坝河规划方案时，他同事也在。虽然是生人，但
我一点不紧张。他问，这字是你签的？我说是。他推过来一杯白酒说，你先自罚一杯吧
。说：“你们丫当年忒不是东西了，拿了我们那么多咨询费，还毙我们项目。”哥们所
在的公司也是京城赫赫有名的地产公司了。这种感觉在美国是绝对找不到的。
小妹呀，好好混吧。北京才是根呀。

【在 a*******1 的大作中提到】

: 首先，千万别转码农回国。码农在国内的pay很不好，最好的也就33万人刀。国内的码
: 农多了去了，都1万8每月的工资。而且人家一看你美国回来的，也不敢招你当码农。
: 除非你回去创业，那有可能，回国创业找投资还是不太难的。
: 第一，很多人没法回去是专业不对口，就是说，国内没有这个行业的市场。我当年想转
: Data analysis, 打算去加州读个学位。因为走传统的财务管理路线，在美国找公司办
: 绿卡都难，data science 好找工作好办绿卡。后来想，如果改行到data analysis, 那
: 么回国找工作就难了。国内五百强的affiliate都是销售公司，很多高端的职位都没有
: ，包括我想干的战略财务都没有。这些工作都是总部的职位。
: 第二是国内的很多产品和服务都非常低端，在美国学的那高大上都回国用不上。比如金
: 融衍生工具那边，quants 那边，生物统计那边，等等，都回国难以找到对口单位。一

a*******1
发帖数: 701

239

同感同感。

【在 G*****9 的大作中提到】

: Sr.就是个title，农村这边薪水没湾区那么高，就是工作轻闲而已。回国到不全是为了
: 事业，用Google那哥们的话说，叫故国情怀。
: 在美国，混前台就要跟美国人social，咱不行。以前这些事常常推给美国同事做，后来
: 人家烦了，说我不是你的翻译，你自己说去。但真的听不懂他们的笑话。回国就不一样
: 了。哥们给我看我们当年否定的那个东坝河规划方案时，他同事也在。虽然是生人，但
: 我一点不紧张。他问，这字是你签的？我说是。他推过来一杯白酒说，你先自罚一杯吧
: 。说：“你们丫当年忒不是东西了，拿了我们那么多咨询费，还毙我们项目。”哥们所
: 在的公司也是京城赫赫有名的地产公司了。这种感觉在美国是绝对找不到的。
: 小妹呀，好好混吧。北京才是根呀。

m********2
发帖数: 317

240

脱离了温饱有点小成后就该遇到这个问题了--家国的情怀。在这边是永远永远都体会不
到的。
上个月回北京，看到卖煎饼的大妈，眼泪差点没下来，吃了两套，又喝了一碗豆腐脑，
听着大叔大妈们聊着天，太舒服了。人一辈子图个什么，衣食无忧了之后不就图个心气
吗！
坐城铁看到一个卖唱的小年轻，给了10元，本来想给少点，没零钱了。
对了，给各位一个建议，自己小康后，见到卖唱的乞讨的，给个一块两块的，让别人也
有个出路。真把人逼急了，像陈水总似的，和乘客同归于尽。何必呢？
现在地铁乞讨都高端了，开始放佛经了。

【在 G*****9 的大作中提到】

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M*****G
发帖数: 3105

241

你确实太书呆子气了……
国内认五百强说白了还是没开化，别的他们怕被蒙了。国内还是小农意识，你搞点高大
上的他以为你忽悠他。
如果你是搞大数据的，阿里巴巴不需要么？听人说他家企业环境还比较美国化，土鳖味
儿不重。
土木出身真不应该出国，本科毕业就工作现在估计也早发了，理论上干得好不比中财差。

【在 G*****9 的大作中提到】

M*****G
发帖数: 3105

242

我说那个有抑郁症加躁狂，捞够了为了娃移民了。那人做事跟你有点像，那叫一拔尖儿~

【在 a*******1 的大作中提到】

: 同感同感。

D********2
发帖数: 2153

243

有必要这么自恨么,这么讨厌美国就回去呗,用脚投票

【在 G*****9 的大作中提到】

a*******1
发帖数: 701

244

美国sr data scientist 工资range 是多少啊？我知道芝加哥的sr developer 是8万到
10万的样子

r*****s
发帖数: 778

245

如果你是给传统的大公司干，其实农村的薪水跟湾区差不多的。我们公司的在湾区的分
部工资只比我们高10%。根本抵消不了湾区的高消费，高税收。在我们公司有家有口的
没人愿意搬到湾区的。
湾区其实就是那几家hot的互联网公司pay得高一点。有无数不死不活的小公司其实pay
得很差，福利也不好。这是我的亲身经历。

【在 G*****9 的大作中提到】

(共1页)

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