L*********h
发帖数: 2617 | 1 比如进入那些大国企。
不入党，甚至是绿卡/公民，能进入大国企吗？
我在想将来哪天会不会聘用顾问，驻外代表一类的，需要海归的职位。
另外本人不是传统engineer，所以不考虑纯粹技术性职位，更偏向商管法一类。
看下面这个有感：
------------------
在美国国会就人民币汇率问题无休无止的纠缠之后，人们在贸易战场上正在听到的声音
是，美国的攻势终于推进到中国堡垒的大门前。
在全美各地企业负责人的催促下，美国贸易官员们对美中商业冲突的核心环节──受到
大量保护和补贴的中国国有企业，发起了协同攻击。这些企业不仅在中国，也在全球竞
争中正对美国公司造成沉重打击。
中国美国商会会长孟克文（Christian Murck）说，美国对待中国国家资本主义的态度
已经发生了改变，这是一种好的变化。中国美国商会代表着美国公司的利益。
美国信息技术产业理事会（Information Technology Industry Council）的诺伊弗（
John Neuffer）说，这是某种范式改变；中国正在助国内生产商一臂之力，我们认为这
对外国公司是歧视性的，大家正共同努力与中国这种做法进行斗争。该协会的成员企业
受到了中国产业政策的不利影响。
美国早就该更加关注北京控制中国市场的努力了，美方这一态度转变终于在大选年成为
了现实，尽管它来得很出人意料。现在的问题是：美国除了说狠话外还能做什么？
谈到说狠话，在日内瓦、香港、北京和许多其他地方的讲坛上，美国国防部、贸易代表
办公室和其他政府部门的高级官员们都曾频频向中国发出警告。美国国务卿希拉里&#
8226;克林顿（Hillary Clinton）在纽约说，美国希望全球商务领域能够实现“竞争中
立”，她发出警示说，国有企业进入全球市场“不仅仅为了获利”，也是在代表国家建
立并运用其国家力量。
美国国务院的最高经济事务官员霍马茨（Robert Hormats）在华盛顿对一批美国企业说
，“中国模式”造成的贸易扭曲对美国公司不利……对美国就业和竞争力构成了直接威
胁。他在北京也重复了这种批评。
上个月在瑞士达沃斯，美国财政部长盖特纳（Timothy Geithner）称中国的国家资本主
义及其“补贴和扭曲”对中国的贸易伙伴们“非常有害”，美国总统奥巴马此前在其国
情咨文中也表达了这种观点。
美国贸易代表去年12月对国会说，与中国的贸易摩擦正日益可追踪溯源到中国的产业政
策上，这些政策以可对贸易造成扭曲的政府行为来提振或保护中国国有企业和国内产业。
北京拒绝接受这种批评，它说中国只是在用其他国家已经在使用的方式发展自己的经济
。中国说的并没错，俄罗斯和巴西等许多其他发展中国家都有国有企业，美国也尝试了
这种模式。
中国有别于其他国家的是它的国有企业无处不在且规模庞大。国有企业有大额政府补贴
以及融资、税收、监管优惠的支持，在中国的“自主创新”行动中处于中心地位。它们
还强化了共产党领导人的权力，因为中央级国有企业及其成千上万的子公司、相关实体
都是由这些领导人控制的。
对国会负责的美中经济与安全评估委员会(U.S.-China Economic and Security Review
Commission)说，这个庞大帝国约占中国非农GDP的一半。
所以当一家美国公司进入中国与中国企业竞争时，它常常发现跟自己竞争的不是那家公
司，而是政府。而政府有权批准或驳回这家外商的投资，或者是要求这个新来者把技术
转移给中国，然后才能进入中国市场。对于政府来说，这是一种便利的竞争优势。
打不败他们，就跟他们同流。通用汽车(GM)、大众汽车(Volkswagen)和通用电气(
General Electric)等公司就是这样做的，它们各自跟中国的国有企业组建了合资公司
。中国的大公司在美国等其他国家也有投资。在政府大额补贴支持下，它们常常利用低
价优势同美国和其他国家的竞争对手争夺国际合同，有时候它们用的正是其从那些合资
企业当中获得的技术。
在新的五年规划中，中国走得更远，列出了政府计划在其中占据主导地位的关键新兴产
业，并准备了数千亿美元的补助资金来支持这一行动。
美中经济与安全评估委员会说，可以说中国加大了赌注，赋予了国有企业更加显要的角
色。
那么怎么办呢？
因担心报复，美国企业不会正式谈论它们在中国遭遇的麻烦。但已经有一些高管越来越
多地大声提出，美国自己是不是也需要更多地制定以政府为主导的产业政策。
贸易专家说，制定中的《跨太平洋伙伴关系协定》(Trans-Pacific Partnership)等新
的贸易协定，将建立起市场准入更宽松、但对国有企业的约束更严格的贸易俱乐部。这
给中国发出的信息就是：想进来，你就得改变。但中国知道它的巨大市场将会继续吸引
投资，所以它可能会直说：不用了，谢谢。
另一些人提出，如果在美国和中国之间缔结双边投资条约，则有可能鼓励中国更快地消
除市场壁垒。但这种鼓励要大到足以让中共政治局自愿放弃它对中国商务活动的干预才
行。
美国国务院的霍马茨说，我没有特别灵验的答案；但如果他们坚持这些方针，则有可能
导致全球贸易体系趋于内向和保守，这将对他们产生非常严重的后果。
一位行业观察人士说，没有谁希望看到贸易战打响，但大棒的效果可能好于胡萝卜。他
说，我们最能控制的是我们的边境和美国市场的准入；如果我们自己不承受一定的痛苦
，那就没办法解决这些问题。
而在此时，美国正用言语的破城槌猛击中国堡垒的大门。但单靠语言能突破多少东西是
很难预料的。 |
b*******k
发帖数: 16989 | 2 做梦呢
【在 L*********h 的大作中提到】
: 比如进入那些大国企。
: 不入党，甚至是绿卡/公民，能进入大国企吗？
: 我在想将来哪天会不会聘用顾问，驻外代表一类的，需要海归的职位。
: 另外本人不是传统engineer，所以不考虑纯粹技术性职位，更偏向商管法一类。
: 看下面这个有感：
: ------------------
: 在美国国会就人民币汇率问题无休无止的纠缠之后，人们在贸易战场上正在听到的声音
: 是，美国的攻势终于推进到中国堡垒的大门前。
: 在全美各地企业负责人的催促下，美国贸易官员们对美中商业冲突的核心环节──受到
: 大量保护和补贴的中国国有企业，发起了协同攻击。这些企业不仅在中国，也在全球竞
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d****m
发帖数: 501 | |
h*******i
发帖数: 1626 | 4 我phd同学去了一个国字头央企，绿卡，给了他副处。就我所知没什么关系，家里上海
的，工作在北京，如果一定要说有关系的话这个工作是他大学老师跟他提起，他去面试
的。
【在 L*********h 的大作中提到】
: 比如进入那些大国企。
: 不入党，甚至是绿卡/公民，能进入大国企吗？
: 我在想将来哪天会不会聘用顾问，驻外代表一类的，需要海归的职位。
: 另外本人不是传统engineer，所以不考虑纯粹技术性职位，更偏向商管法一类。
: 看下面这个有感：
: ------------------
: 在美国国会就人民币汇率问题无休无止的纠缠之后，人们在贸易战场上正在听到的声音
: 是，美国的攻势终于推进到中国堡垒的大门前。
: 在全美各地企业负责人的催促下，美国贸易官员们对美中商业冲突的核心环节──受到
: 大量保护和补贴的中国国有企业，发起了协同攻击。这些企业不仅在中国，也在全球竞
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l******3
发帖数: 2455 | |
f****e
发帖数: 24964 | 6 这种估计是体制内没经验搞不定的业务
进去了估计也是新体制，算不上体制内，也不会被体制内的人接纳
【在 h*******i 的大作中提到】
: 我phd同学去了一个国字头央企，绿卡，给了他副处。就我所知没什么关系，家里上海
: 的，工作在北京，如果一定要说有关系的话这个工作是他大学老师跟他提起，他去面试
: 的。
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h*******i
发帖数: 1626 | 7 我倒是觉得没那么悬乎，我要归的不是体制内是外企，但这些年经常跟国企的人做项目，很多处长副总其实都是底层没啥家庭背景爬起来的。我跟他们喝酒时大家的一个说法是关系这种东西其实就是互惠互利，家里有背景自然会起步快很多，但你要是总是不能给别人好处，家里的关系也会用尽；相反你就算白手起家，长期的互惠互利，关系也就建立起来了。关键在于在那个平台上你会不会做人，怎么做人。
【在 f****e 的大作中提到】
: 这种估计是体制内没经验搞不定的业务
: 进去了估计也是新体制，算不上体制内，也不会被体制内的人接纳
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f****e
发帖数: 24964 | 8 现在很多国企都算不上体制内了，自由竞争了
只有那些垄断性国企，还是传统政企不分的还算得上体制内
【在 h*******i 的大作中提到】
: 我倒是觉得没那么悬乎，我要归的不是体制内是外企，但这些年经常跟国企的人做项目，很多处长副总其实都是底层没啥家庭背景爬起来的。我跟他们喝酒时大家的一个说法是关系这种东西其实就是互惠互利，家里有背景自然会起步快很多，但你要是总是不能给别人好处，家里的关系也会用尽；相反你就算白手起家，长期的互惠互利，关系也就建立起来了。关键在于在那个平台上你会不会做人，怎么做人。
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p*f
发帖数: 982 | 9 国企和事业单位处级就是个经理的头衔，算不上体制内。绿卡和外籍不能当单位的第一
领导。 |
h*******i
发帖数: 1626 | 10 呵呵，三大油企算不算体制内？
【在 f****e 的大作中提到】
: 现在很多国企都算不上体制内了，自由竞争了
: 只有那些垄断性国企，还是传统政企不分的还算得上体制内
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h*******i
发帖数: 1626 | 11 好像有125家国资委领导的央企的说法吧
【在 l******3 的大作中提到】
: 国企和央企有区别吗？
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d*****s
发帖数: 5610 | 12 体制又怎么样？中国又不像美国，基本制度变化小。
中国今后肯定会变，说不定现在体制内，过一段时间就整个被淘汰了。像1990年和现在
就不一样，即使是2000年和现在就是大不一样。30年河东，30年河西。 |
h******w
发帖数: 226 | 13 绿卡，党员或非党员，大型国企。我见过，还不少。技术部门领导 |
q**2
发帖数: 1850 | 14 这东西很虚。。。
中国改革呼声很高。。。。
很快会变得。。 |
d****m
发帖数: 501 | 15 变个罴。宁愿自杀也不懂抗争。看看那富士康的员工吧！
【在 q**2 的大作中提到】
: 这东西很虚。。。
: 中国改革呼声很高。。。。
: 很快会变得。。
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q**2
发帖数: 1850 | 16 抗争的人 你没看见而已。。。
精英很多。。且共识。。
军队 也使火药桶。。。 这是总政原话。。
否则， 他们不会裸官家属移民。。。
【在 d****m 的大作中提到】
: 变个罴。宁愿自杀也不懂抗争。看看那富士康的员工吧！
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q**2
发帖数: 1850 | 17 mit 是麻省理工的意思。。。
这版上 傻子 呆瓜 技术白痴多。可以理解。。
【在 d****m 的大作中提到】
: 变个罴。宁愿自杀也不懂抗争。看看那富士康的员工吧！
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y********5
发帖数: 318 | 18 就我所知，有关系的人很少说自己的关系。
国内有这个传统，好多高干子弟不从父亲的姓的。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 我phd同学去了一个国字头央企，绿卡，给了他副处。就我所知没什么关系，家里上海
: 的，工作在北京，如果一定要说有关系的话这个工作是他大学老师跟他提起，他去面试
: 的。
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a*****e
发帖数: 4577 | 19 我知道国内应届生是可以的
海龟如果完全一点关系都没有，估计很难
但我觉得在国内好大学读书的肯定还是有些社会关系的
【在 L*********h 的大作中提到】
: 比如进入那些大国企。
: 不入党，甚至是绿卡/公民，能进入大国企吗？
: 我在想将来哪天会不会聘用顾问，驻外代表一类的，需要海归的职位。
: 另外本人不是传统engineer，所以不考虑纯粹技术性职位，更偏向商管法一类。
: 看下面这个有感：
: ------------------
: 在美国国会就人民币汇率问题无休无止的纠缠之后，人们在贸易战场上正在听到的声音
: 是，美国的攻势终于推进到中国堡垒的大门前。
: 在全美各地企业负责人的催促下，美国贸易官员们对美中商业冲突的核心环节──受到
: 大量保护和补贴的中国国有企业，发起了协同攻击。这些企业不仅在中国，也在全球竞
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w*******6
发帖数: 1897 | 20 靠谱。。。
【在 p*f 的大作中提到】
: 国企和事业单位处级就是个经理的头衔，算不上体制内。绿卡和外籍不能当单位的第一
: 领导。
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w*******6
发帖数: 1897 | 21 拿个现实的例子，楼主可以看看 每年公务员招考简章，你的问题，答案显然是可以的
。进去的例子我也知道好多个了，持绿卡的见过，公民没听说过。
但是进去后，如果不做纯技术，发展就要靠的主要就是其它能力了，慢慢悟吧。海龟就
是个名，除此之外还有什么具体作用，介绍你的时候，写简历的时候，加一个海归回来
的，就这个吧。谈能力什么的，国内的，比留学的，能有多少差距？若干种能力，具体
什么能力强弱，你自己细想一下，对比一下，答案就有了。
我好奇的是，如果是留学的应届生海归体制内单位，我觉得可以理解。但是持绿卡，或者公民了，进入体制内单位，为什么呢？ |
h*******i
发帖数: 1626 | 22 我跟他同了7年学，他父母岳父母主要亲戚干什么的我都知道，去他父母家吃过饭，好
得就差没穿一条裤子，你觉得他有什么关系我会不会知道？
【在 y********5 的大作中提到】
: 就我所知，有关系的人很少说自己的关系。
: 国内有这个传统，好多高干子弟不从父亲的姓的。
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d****m
发帖数: 501 | 23 真的？我还真不知道。大胆滴整啊！支持！
【在 q**2 的大作中提到】
: 抗争的人 你没看见而已。。。
: 精英很多。。且共识。。
: 军队 也使火药桶。。。 这是总政原话。。
: 否则， 他们不会裸官家属移民。。。
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h*******i
发帖数: 1626 | 24 没错，现在公务员考试有点像高考，算是一个相对公平的考试了，尤其是对烂校毕业生
的一条很好的出路，很多三四流大学毕业生除了考公务员是找不到什么别的decent的工
作的。
我觉得大家都传着传着把很多东西神秘化了，在我接触他们之前我也信的。举例说我上
个月做过项目的两个吧，一个中海油的副总，家里上海宝山乡下的；一个北方工业的处
长，家里山东沂蒙的。前一个虽然乡下出身，但毕竟是临近上海，你一定要说人家有啥
关系背景我也没法跟你argue；沂蒙那个，哥们喝多了眼泪汪汪的跟我说老娘得了尿毒
症没钱治死的，那时他在北京上大学，你要说他家有啥背景，我是不信的。
或者公民了，进入体制内单位，为什么呢？
【在 w*******6 的大作中提到】
: 拿个现实的例子，楼主可以看看 每年公务员招考简章，你的问题，答案显然是可以的
: 。进去的例子我也知道好多个了，持绿卡的见过，公民没听说过。
: 但是进去后，如果不做纯技术，发展就要靠的主要就是其它能力了，慢慢悟吧。海龟就
: 是个名，除此之外还有什么具体作用，介绍你的时候，写简历的时候，加一个海归回来
: 的，就这个吧。谈能力什么的，国内的，比留学的，能有多少差距？若干种能力，具体
: 什么能力强弱，你自己细想一下，对比一下，答案就有了。
: 我好奇的是，如果是留学的应届生海归体制内单位，我觉得可以理解。但是持绿卡，或者公民了，进入体制内单位，为什么呢？
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h*******i
发帖数: 1626 | 25 还有一点我同意winnie246的就是你都绿卡公民了你为啥要进入体制内单位？你年纪比
应届生大了，除非你一进去就给个职位，像我哥们那样，不然从头开始你很亏，体制内
有很多关于年龄的框框，你要是进去的年龄和职位不匹配，以后发展会很受限。
或者公民了，进入体制内单位，为什么呢？
【在 w*******6 的大作中提到】
: 拿个现实的例子，楼主可以看看 每年公务员招考简章，你的问题，答案显然是可以的
: 。进去的例子我也知道好多个了，持绿卡的见过，公民没听说过。
: 但是进去后，如果不做纯技术，发展就要靠的主要就是其它能力了，慢慢悟吧。海龟就
: 是个名，除此之外还有什么具体作用，介绍你的时候，写简历的时候，加一个海归回来
: 的，就这个吧。谈能力什么的，国内的，比留学的，能有多少差距？若干种能力，具体
: 什么能力强弱，你自己细想一下，对比一下，答案就有了。
: 我好奇的是，如果是留学的应届生海归体制内单位，我觉得可以理解。但是持绿卡，或者公民了，进入体制内单位，为什么呢？
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b********n
发帖数: 16354 | 26 就算进去了，也走不动啊。人走第一步，总想着第二步第三步，如果一辈子也走不了几
步，将来不会后悔么。
【在 L*********h 的大作中提到】
: 比如进入那些大国企。
: 不入党，甚至是绿卡/公民，能进入大国企吗？
: 我在想将来哪天会不会聘用顾问，驻外代表一类的，需要海归的职位。
: 另外本人不是传统engineer，所以不考虑纯粹技术性职位，更偏向商管法一类。
: 看下面这个有感：
: ------------------
: 在美国国会就人民币汇率问题无休无止的纠缠之后，人们在贸易战场上正在听到的声音
: 是，美国的攻势终于推进到中国堡垒的大门前。
: 在全美各地企业负责人的催促下，美国贸易官员们对美中商业冲突的核心环节──受到
: 大量保护和补贴的中国国有企业，发起了协同攻击。这些企业不仅在中国，也在全球竞
|
y********5
发帖数: 318 | 27 七大姑，八大姨的都认识？老婆的七大姑，八大姨的都认识？
不是抬杠啊。
再说了，你对国内的公平有你自己的认识，别人的话估计你也听不进。有信心，就海龟
吧。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 我跟他同了7年学，他父母岳父母主要亲戚干什么的我都知道，去他父母家吃过饭，好
: 得就差没穿一条裤子，你觉得他有什么关系我会不会知道？
|
h*******i
发帖数: 1626 | 28 你这就是抬杠。国内自然不公平，就像世界上的任何一个地方一样，人生来是不平等的
，你要做的就是在规则下尽量的为自己去争取最大的利益而不是神秘化一个东西来作为
自己的借口。
我是马上要海龟了，我后来转行了所以也不可能像我哥们一样去国企当官我也没那兴趣
。我回去的公司中国分部三分之一美国人，三分之一英国人，六分之一澳大利亚人，还
有六分之一中国海龟，当然秘书之类的后勤人员都是中国人这个咱们就不计算了，所以
也谈不上信心不信心。我之所以在这里说说无非就是把我这些年跟国企打交道的所见所
闻说说罢了。
【在 y********5 的大作中提到】
: 七大姑，八大姨的都认识？老婆的七大姑，八大姨的都认识？
: 不是抬杠啊。
: 再说了，你对国内的公平有你自己的认识，别人的话估计你也听不进。有信心，就海龟
: 吧。
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f*****c
发帖数: 3257 | |
d****m
发帖数: 501 | 30 对，要甘心当狗，当奴才。
【在 f*****c 的大作中提到】
: 能进。
: 但是别企图改变他们。
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s*****d
发帖数: 1749 | 31 回国直接给副处相当于少奋斗五年，说没人一般不可能，除非是搞科研，级别高但是没
实权
【在 h*******i 的大作中提到】
: 我phd同学去了一个国字头央企，绿卡，给了他副处。就我所知没什么关系，家里上海
: 的，工作在北京，如果一定要说有关系的话这个工作是他大学老师跟他提起，他去面试
: 的。
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L*********h
发帖数: 2617 | 32
这是什么国企什么行业什么部门,找这么多外国人?
不会是cctv国际频道吧
【在 h*******i 的大作中提到】
: 你这就是抬杠。国内自然不公平，就像世界上的任何一个地方一样，人生来是不平等的
: ，你要做的就是在规则下尽量的为自己去争取最大的利益而不是神秘化一个东西来作为
: 自己的借口。
: 我是马上要海龟了，我后来转行了所以也不可能像我哥们一样去国企当官我也没那兴趣
: 。我回去的公司中国分部三分之一美国人，三分之一英国人，六分之一澳大利亚人，还
: 有六分之一中国海龟，当然秘书之类的后勤人员都是中国人这个咱们就不计算了，所以
: 也谈不上信心不信心。我之所以在这里说说无非就是把我这些年跟国企打交道的所见所
: 闻说说罢了。
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h*******i
发帖数: 1626 | 33 少奋斗五年也正常啊，他又不是fresh phd.人家好几年世界唯二公司的工作经验而那家
国企要引进的就是他以前工作的公司的技术和项目。
【在 s*****d 的大作中提到】
: 回国直接给副处相当于少奋斗五年，说没人一般不可能，除非是搞科研，级别高但是没
: 实权
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