w********m
发帖数: 1137 | 1 oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
敲钱。
mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
选postgresql。mysql基本上已经死了。
java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。 |
f****4
发帖数: 1359 | 2 mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
选postgresql
+1 |
g*****g
发帖数: 34805 | 3 地球太危险了，楼主还是回火星吧。Oracle告google输得连裤子都没了。
Android是当今第一大计算平台，超过所有其他平台的总和.
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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w********m
发帖数: 1137 | 4 Over the next 24 months Google's Pichai will merge Android into Chrome OS,
likely by doing backwards compatible rewrites of many Android Java API calls
in Javascript. The best analogy for this is Mac OS’ Carbon to Cocoa
transition in the early 2000s. After that, the Android project is officially
ended. |
n*w
发帖数: 3393 | 5 will JavaScript, dart and go be the main language in the future?
calls
officially
【在 w********m 的大作中提到】
: Over the next 24 months Google's Pichai will merge Android into Chrome OS,
: likely by doing backwards compatible rewrites of many Android Java API calls
: in Javascript. The best analogy for this is Mac OS’ Carbon to Cocoa
: transition in the early 2000s. After that, the Android project is officially
: ended.
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g*****g
发帖数: 34805 | 6 You naivety is through the roof. There are 800K existing android apps based
on java API. It's one thing Google want to promote JS to first class citizen
and mirror the Java API, and another thing Google forces 800K developers to
rewrite their apps using JS with no gain. Google isn't that stupid. And it'
s not easier to write an app in JS than Java, just the contrary.
Android aside, Java is still the king on server side. It's only gaining more
momentum with Hadoop and Cassandra in the central stage of big data era.
calls
officially
【在 w********m 的大作中提到】
: Over the next 24 months Google's Pichai will merge Android into Chrome OS,
: likely by doing backwards compatible rewrites of many Android Java API calls
: in Javascript. The best analogy for this is Mac OS’ Carbon to Cocoa
: transition in the early 2000s. After that, the Android project is officially
: ended.
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w********m
发帖数: 1137 | 7 这80万app以后照样跑，不过是在chrome OS上。正是因为在android上用Java, Google
轮流被oracle和ms爆菊，白给人打工，所以Google的android转到chrome是大势所趋。
Server side，node发展的很快，V8是Google开发的。Javascript才是Google的亲儿子。
based
citizen
to
it'
more
【在 g*****g 的大作中提到】
: You naivety is through the roof. There are 800K existing android apps based
: on java API. It's one thing Google want to promote JS to first class citizen
: and mirror the Java API, and another thing Google forces 800K developers to
: rewrite their apps using JS with no gain. Google isn't that stupid. And it'
: s not easier to write an app in JS than Java, just the contrary.
: Android aside, Java is still the king on server side. It's only gaining more
: momentum with Hadoop and Cassandra in the central stage of big data era.
:
: calls
: officially
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c*********e
发帖数: 16335 | 8 现在n多小公司还在用mysql啊。而且mac里用海豚mysql benchwork界面，不错啊。
java现在其实jsp很尴尬，前端的趋势是javascript,所以jsp里面还在用beans,在
jsp里面写java code,el,其实有点和javascript不一致。
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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w********m
发帖数: 1137 | 9 小公司或者没盈利没关系。oracle就会钓大鱼。
现在oracle对google的java侵权起诉已经上诉到联邦法院了。如果这个案件oracle赢了
，java的死掉就会非常迅速。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 现在n多小公司还在用mysql啊。而且mac里用海豚mysql benchwork界面，不错啊。
: java现在其实jsp很尴尬，前端的趋势是javascript,所以jsp里面还在用beans,在
: jsp里面写java code,el,其实有点和javascript不一致。
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c*********e
发帖数: 16335 | 10 oracle其实是搞数据库的。
【在 w********m 的大作中提到】
: 小公司或者没盈利没关系。oracle就会钓大鱼。
: 现在oracle对google的java侵权起诉已经上诉到联邦法院了。如果这个案件oracle赢了
: ，java的死掉就会非常迅速。
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z****e
发帖数: 54598 | 11 公司evil是天性
从来没有人指望oracle不evil
倒是有很多人认为google不evil，这个是愚蠢到家的想法
其次呢，google的android已经胜诉
当初google就押宝地笃定，只要android不用java这个名字
就不会输，而法官支持了google这个观点
案例法，以后所有的案例，都必须参考这个案例
所以在你我有生之年，这个局面都不会更改
只要你愿意，你也可以参考java的api自己发明一个语言
你愿意起什么名字都可以，oracle肯定不敢起诉你
没用了
最后，java其实很重要的推动力来自ibm
撕破脸对谁都没有好处，所以jcp其实是一个议会
没有ibm的同意，大部分java的features压根下不去
其实ibm才是真正的jcp leader，这个只要不是对政治太无知
基本上都能看明白
说mysql，mysql一开始就是一家公司在推动
开源只是表象，其本质是一个私有财产
缺乏jcp一样的机构来管理，所以一旦这家公司挂了
mysql也就挂了，但是java的东家sun早挂了
java怎么还不挂呢？
另外，java本身有很多impl，其中就包括ibm和azul这两家公司
还有以前的bea也有，sap，国内的金蝶，日本的富士通什么也都有自己的jvm实现
你愿意你自己也可以去impl一个，现在ibm和red hat等公司
主要在搞openjdk，也就是虚拟机本身可以换
你不用hotspot的专利，自己去实现也可以，就怕你没这个本事
一个教训就是，apache搞icedtea挂了，但是oracle从来也没有说要去起诉icedtea
还有啊，脚本做ui和做多线程是先天不足
你做过就知道了，而且这两个，一个是客户端直接影响客户体验的feature
一个是后端直接影响性能的feature，脚本做这两个都力不从心
所以脚本不会有太大发挥，这个无论你怎么wishful thinking都没用
脚本本质就是一个简化了的语言，而有些高级的性能不介入这些被简化的部分
是无法操作的，有兴趣自己用js写一个控制刷新频率的小游戏就知道了
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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S**I
发帖数: 15689 | 12 Oracle其实是律师事务所。
【在 c*********e 的大作中提到】
: oracle其实是搞数据库的。
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z****e
发帖数: 54598 | 13 商业公司都搞这一套
认为有公司不搞这个的话，那只能说是纯情得可以
【在 S**I 的大作中提到】
: Oracle其实是律师事务所。
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S**I
发帖数: 15689 | 14 Oracle是最臭名昭著的。
【在 z****e 的大作中提到】
: 商业公司都搞这一套
: 认为有公司不搞这个的话，那只能说是纯情得可以
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z****e
发帖数: 54598 | 15 显然是m$更臭名昭著
这都是五十步笑百步
【在 S**I 的大作中提到】
: Oracle是最臭名昭著的。
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S**I
发帖数: 15689 | 16 微软更多是当被告吧，Oracle基本上都是原告。
【在 z****e 的大作中提到】
: 显然是m$更臭名昭著
: 这都是五十步笑百步
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z****e
发帖数: 54598 | 17 不evil能被告？
要照这么说的话，强奸犯都是无辜的
【在 S**I 的大作中提到】
: 微软更多是当被告吧，Oracle基本上都是原告。
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z****e
发帖数: 54598 | 18 还有一点
javascript里面的java就是那个java
所以js本身是让java做出了一定授权的东西
要真较真起来，javascript这个名字估计都用不了
如果oracle真的想这么做的话 |
z****e
发帖数: 54598 | 19 Today, "JavaScript" is a trademark of Oracle Corporation.[23] It is used
under license for technology invented and implemented by Netscape
Communications and current entities such as the Mozilla Foundation.[24]
居然有人认为js是google的儿子，哈哈，笑死人了 |
g*****g
发帖数: 34805 | 20 LOL，用点脑子好不好。只要这80万app还是用java写的，就得雇那么多java developer
来开发和维护。底下的平台是java的也好是JS的也好，最多是google内部能差几个人。
Android的诉讼Oracle输得裤子都没了，不只是陪审团不支持，法官直接就把Oracle诉
讼的主要请求，接口不可以复制给否了，参考的是大量的现实例子。Oracle说要上诉只
是撑个面子而已，告到哪里都没用。
node发展的再快，等工作数赶上php再来跟我老吹吧，跟java比完全不在一个数量级的
东西。
http://www.indeed.com/jobtrends?q=node.js%2C+php%2C+java&l=
Ruby, Python都曾经"发展很快"。
Google
子。
【在 w********m 的大作中提到】
: 这80万app以后照样跑，不过是在chrome OS上。正是因为在android上用Java, Google
: 轮流被oracle和ms爆菊，白给人打工，所以Google的android转到chrome是大势所趋。
: Server side，node发展的很快，V8是Google开发的。Javascript才是Google的亲儿子。
:
: based
: citizen
: to
: it'
: more
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c*****y
发帖数: 562 | 21 名字无所谓
该成 ecmascript照样活
像hudson/jenkins，现在谁还用hudson?
【在 z****e 的大作中提到】
: Today, "JavaScript" is a trademark of Oracle Corporation.[23] It is used
: under license for technology invented and implemented by Netscape
: Communications and current entities such as the Mozilla Foundation.[24]
: 居然有人认为js是google的儿子，哈哈，笑死人了
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g*****g
发帖数: 34805 | 22 jsp是没啥前途，但server后端+android前端，对java程序员的需求就已经轻松超出任
何一种语言了。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 现在n多小公司还在用mysql啊。而且mac里用海豚mysql benchwork界面，不错啊。
: java现在其实jsp很尴尬，前端的趋势是javascript,所以jsp里面还在用beans,在
: jsp里面写java code,el,其实有点和javascript不一致。
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c*********e
发帖数: 16335 | 23 en,貌似现在php也不错。很多blog是用php做的，php也可以做web services.
developer
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，用点脑子好不好。只要这80万app还是用java写的，就得雇那么多java developer
: 来开发和维护。底下的平台是java的也好是JS的也好，最多是google内部能差几个人。
: Android的诉讼Oracle输得裤子都没了，不只是陪审团不支持，法官直接就把Oracle诉
: 讼的主要请求，接口不可以复制给否了，参考的是大量的现实例子。Oracle说要上诉只
: 是撑个面子而已，告到哪里都没用。
: node发展的再快，等工作数赶上php再来跟我老吹吧，跟java比完全不在一个数量级的
: 东西。
: http://www.indeed.com/jobtrends?q=node.js%2C+php%2C+java&l=
: Ruby, Python都曾经"发展很快"。
:
|
c*********e
发帖数: 16335 | 24 android里面的java的东西，其实和core java完全不同，activity,fragment,intent这
些core java里根本没有的东西，在android里面是大路class.
android其实完全可以用另外一种oop語言.
【在 g*****g 的大作中提到】
: jsp是没啥前途，但server后端+android前端，对java程序员的需求就已经轻松超出任
: 何一种语言了。
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z****e
发帖数: 54598 | 25 无所谓？
无所谓干嘛oracle告google？
android从来没说过自己叫java
不过法官也判定是无所谓了
那既然无所谓
oracle怎么折腾java的话
你自己发明一个j语言出来就可以了
照抄所有的api，java.util什么的
oracle总不能说j这个字母是专利吧？
【在 c*****y 的大作中提到】
: 名字无所谓
: 该成 ecmascript照样活
: 像hudson/jenkins，现在谁还用hudson?
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c*********e
发帖数: 16335 | 26 其实google自己搞了个android操作系統来，发明一個語言不是小菜。可能就想用人家
的eclipse和java现成的东西，不象人家microsoft,干脆搞个自己的c#.
【在 z****e 的大作中提到】
: 无所谓？
: 无所谓干嘛oracle告google？
: android从来没说过自己叫java
: 不过法官也判定是无所谓了
: 那既然无所谓
: oracle怎么折腾java的话
: 你自己发明一个j语言出来就可以了
: 照抄所有的api，java.util什么的
: oracle总不能说j这个字母是专利吧？
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z****e
发帖数: 54598 | 27 api不一样
但是语法是一样的
一个语言的关键是语法
语法才是守在你脑子里的东西
而且android照抄了大部分api
只有很少的部分，比如swing这些，android不实现
其它都是照抄java的东西
对于java程序员来说，android这些只是不同的第三方类库罢了
【在 c*********e 的大作中提到】
: android里面的java的东西，其实和core java完全不同，activity,fragment,intent这
: 些core java里根本没有的东西，在android里面是大路class.
: android其实完全可以用另外一种oop語言.
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g*****g
发帖数: 34805 | 28 Give me a break, android was JDK 1.5 compatible barring the UI part.
There are thousands of java frameworks that don't deal with UI and they
can be leveraged without any change. It takes a decade to come up with
comparable libraries.
Android from developer perspective, is like SWT, a different UI
implementation.
【在 c*********e 的大作中提到】
: android里面的java的东西，其实和core java完全不同，activity,fragment,intent这
: 些core java里根本没有的东西，在android里面是大路class.
: android其实完全可以用另外一种oop語言.
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z****e
发帖数: 54598 | 29 是啊，ibm也完全可以自己搞一个出来
只是说没有必要，这样搞只会增加程序猿的负担
因为本身跨平台是很重要的一个特性
如果没有跨平台的话，各个版本的java推出之后，其实无论对于ibm还是oracle还是
google
都是输，因为ecosystem被破坏了
最典型的其实就是m$跟sun闹翻，如果当初不闹翻
也不用现在去搞个c#，弄得半死不活的，还得回去让java回到自己的cloud上
如果当初就坚守，估计现在amazon做的那些，m$早就搞定了
所以前车之鉴在这里，ibm和google什么都不会傻逼到去跟oracle闹翻
oracle也不会没事去搞ibm和google这些公司
现在各个公司都在推动openjdk的发展
这个就是pure open source的东西了
【在 c*********e 的大作中提到】
: 其实google自己搞了个android操作系統来，发明一個語言不是小菜。可能就想用人家
: 的eclipse和java现成的东西，不象人家microsoft,干脆搞个自己的c#.
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g*****g
发帖数: 34805 | 30 这是google的聪明之处，dart跟go都出来很久了，有啥像样的产品吗？
发明语言很容易，做大一个生态系统才难。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 其实google自己搞了个android操作系統来，发明一個語言不是小菜。可能就想用人家
: 的eclipse和java现成的东西，不象人家microsoft,干脆搞个自己的c#.
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s*********t
发帖数: 1663 | 31 I have only one complain about Java: too slow.
It takes about 5min to build and startup my android game.
On any other platform it starts instantly.
Also the emulator pretty much can only be used for breathing test because th
e frame rate drops to below 10, where the same code that runs on any other p
latform has 60FPS constantly.
I'm wondering is it because of java or android....
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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g*****g
发帖数: 34805 | 32 It's not java or android, it's the emulator that's slow.
th
p
【在 s*********t 的大作中提到】
: I have only one complain about Java: too slow.
: It takes about 5min to build and startup my android game.
: On any other platform it starts instantly.
: Also the emulator pretty much can only be used for breathing test because th
: e frame rate drops to below 10, where the same code that runs on any other p
: latform has 60FPS constantly.
: I'm wondering is it because of java or android....
|
s*********t
发帖数: 1663 | 33 why is the IOS emulator so fast then?
【在 g*****g 的大作中提到】
: It's not java or android, it's the emulator that's slow.
:
: th
: p
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c*********e
发帖数: 16335 | 34 emulator打开了就别关，否则每次都会很慢。
th
p
【在 s*********t 的大作中提到】
: I have only one complain about Java: too slow.
: It takes about 5min to build and startup my android game.
: On any other platform it starts instantly.
: Also the emulator pretty much can only be used for breathing test because th
: e frame rate drops to below 10, where the same code that runs on any other p
: latform has 60FPS constantly.
: I'm wondering is it because of java or android....
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y*******g
发帖数: 6599 | 35 用x86的image，开gpu 加速，把内存调大。
th
p
【在 s*********t 的大作中提到】
: I have only one complain about Java: too slow.
: It takes about 5min to build and startup my android game.
: On any other platform it starts instantly.
: Also the emulator pretty much can only be used for breathing test because th
: e frame rate drops to below 10, where the same code that runs on any other p
: latform has 60FPS constantly.
: I'm wondering is it because of java or android....
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y*******g
发帖数: 6599 | 36 ios是simulator， 不是emultor，直接在机器上run， 你time profiler看的话会发现
用的core的数量是host machine的，比如16个core什么。
【在 s*********t 的大作中提到】
: why is the IOS emulator so fast then?
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s*********t
发帖数: 1663 | 37 我的macbook已经3年多历史了，运行simulator都没问题
在刚配的强力PC上运行android居然还会卡，真的很受伤
只能真机测试
【在 y*******g 的大作中提到】
: 用x86的image，开gpu 加速，把内存调大。
:
: th
: p
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y*******g
发帖数: 6599 | 38 没办法，这个区别的确比较大，不过emulator也有好处，比如可以装apk什么。
你试试这个吧 http://developer.android.com/tools/devices/emulator.html#acceleration
我觉得x86+cpu emulation之后速度可以接受。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 我的macbook已经3年多历史了，运行simulator都没问题
: 在刚配的强力PC上运行android居然还会卡，真的很受伤
: 只能真机测试
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s*********t
发帖数: 1663 | 39 多谢
我去试试
【在 y*******g 的大作中提到】
: 没办法，这个区别的确比较大，不过emulator也有好处，比如可以装apk什么。
: 你试试这个吧 http://developer.android.com/tools/devices/emulator.html#acceleration
: 我觉得x86+cpu emulation之后速度可以接受。
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w********m
发帖数: 1137 | 40 oracle是个职业诉讼的老流氓了，贼咬一口，入骨三分。上次oracle只不过拿了两个与
java相关的专利show了一下。google当然知道java有多少陷阱，吓的屁滚尿流。立马火
线fire掉了鲁宾，让劈柴接管，计划24个月内废掉android，免得落给oracle的把柄。
举个例子，刚出的电视棒都是chrome os的，没android什么事。
其他用java的公司就等着oracle的律师上门讹诈吧。oracle可不管java活不活，它只管
收钱。mysql就是一个活例子。
developer
【在 g*****g 的大作中提到】
: LOL，用点脑子好不好。只要这80万app还是用java写的，就得雇那么多java developer
: 来开发和维护。底下的平台是java的也好是JS的也好，最多是google内部能差几个人。
: Android的诉讼Oracle输得裤子都没了，不只是陪审团不支持，法官直接就把Oracle诉
: 讼的主要请求，接口不可以复制给否了，参考的是大量的现实例子。Oracle说要上诉只
: 是撑个面子而已，告到哪里都没用。
: node发展的再快，等工作数赶上php再来跟我老吹吧，跟java比完全不在一个数量级的
: 东西。
: http://www.indeed.com/jobtrends?q=node.js%2C+php%2C+java&l=
: Ruby, Python都曾经"发展很快"。
:
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t*****n
发帖数: 4908 | 41 支持。编程语言都发展50年了，搞个系统还蛋疼的跑在虚拟机里面。android就是自取
灭亡。不除java，就算没有oracle，android也会被ubuntu/firefox os等等搞死的。
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle是个职业诉讼的老流氓了，贼咬一口，入骨三分。上次oracle只不过拿了两个与
: java相关的专利show了一下。google当然知道java有多少陷阱，吓的屁滚尿流。立马火
: 线fire掉了鲁宾，让劈柴接管，计划24个月内废掉android，免得落给oracle的把柄。
: 举个例子，刚出的电视棒都是chrome os的，没android什么事。
: 其他用java的公司就等着oracle的律师上门讹诈吧。oracle可不管java活不活，它只管
: 收钱。mysql就是一个活例子。
:
: developer
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c*****y
发帖数: 562 | 42 我的意思是说如果Oracle因为有JavaScript trademark告其他人的话，其他人是无所谓的
就像hudson/jenkins
Oracle以为拥有hudson, 结果community不高兴，fork出一jenkins
现在Jenkins成正统了
【在 z****e 的大作中提到】
: 无所谓？
: 无所谓干嘛oracle告google？
: android从来没说过自己叫java
: 不过法官也判定是无所谓了
: 那既然无所谓
: oracle怎么折腾java的话
: 你自己发明一个j语言出来就可以了
: 照抄所有的api，java.util什么的
: oracle总不能说j这个字母是专利吧？
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c*****y
发帖数: 562 | 43 你肯定是c/c++ developer
【在 t*****n 的大作中提到】
: 支持。编程语言都发展50年了，搞个系统还蛋疼的跑在虚拟机里面。android就是自取
: 灭亡。不除java，就算没有oracle，android也会被ubuntu/firefox os等等搞死的。
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t*****n
发帖数: 4908 | 44 当然是了。嘿嘿。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 你肯定是c/c++ developer
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g*****g
发帖数: 34805 | 45 意淫也有个限度，我查了你的quote，唯一的出处是这个野鸡网站，你还真当作宝了。
http://www.insidestartups.net/blog/the-mobile-future/
Google内部斗争是一回事，Android的成功没法否认。Oracle是个老流氓又如何，上次
告Android输得裤子都没了。论lobby Google比Oracle更舍得花钱，也钱更多，Oracle
还能改立法不成？
Java不是什么新生事物，在server端的很多应用都10年以上了，也没见Oracle告过谁。
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle是个职业诉讼的老流氓了，贼咬一口，入骨三分。上次oracle只不过拿了两个与
: java相关的专利show了一下。google当然知道java有多少陷阱，吓的屁滚尿流。立马火
: 线fire掉了鲁宾，让劈柴接管，计划24个月内废掉android，免得落给oracle的把柄。
: 举个例子，刚出的电视棒都是chrome os的，没android什么事。
: 其他用java的公司就等着oracle的律师上门讹诈吧。oracle可不管java活不活，它只管
: 收钱。mysql就是一个活例子。
:
: developer
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t***a
发帖数: 416 | 46 这不会的，用java的公司海了去了，oracle能挑出啥毛病？咋诈？没由头啊
google被起诉，是个特例，其他公司很难像google那样把java api搬过去搞自己的，这
事儿本身我不站在google那边，就算这样oracle也没赢啊
还有mysql明明活的好好的，oracle敲诈谁了？历史上的诉讼我记得都是因为他们修改
mysql源代码然后卖钱，其实也是同样的问题，mysql有自己的license, 你要使用它，
就得尊重它的license, 不能瞎搞
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle是个职业诉讼的老流氓了，贼咬一口，入骨三分。上次oracle只不过拿了两个与
: java相关的专利show了一下。google当然知道java有多少陷阱，吓的屁滚尿流。立马火
: 线fire掉了鲁宾，让劈柴接管，计划24个月内废掉android，免得落给oracle的把柄。
: 举个例子，刚出的电视棒都是chrome os的，没android什么事。
: 其他用java的公司就等着oracle的律师上门讹诈吧。oracle可不管java活不活，它只管
: 收钱。mysql就是一个活例子。
:
: developer
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l*********s
发帖数: 5409 | 47 认命吧，就算java真的不行了，估计也是被c#和各种脚本语言搞的，没c++鸟事。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 当然是了。嘿嘿。
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z****e
发帖数: 54598 | 48 拉倒吧
搞个jvm还不是因为os不堪大任
一个简单的垮平台都搞不定
每个os自己搞一套，难不成程序猿写个程序还要到每个os上去编译一遍？
有谁吃撑了才会这么倒腾
没搞定这么简单的垮平台的问题
无论是什么语言，都没戏
平台一倒，立马跟着倒
你的平台再火，能比ios火么？
ios现在怎样？再火，能超过当年的windows么？
现在怎样？
【在 t*****n 的大作中提到】
: 支持。编程语言都发展50年了，搞个系统还蛋疼的跑在虚拟机里面。android就是自取
: 灭亡。不除java，就算没有oracle，android也会被ubuntu/firefox os等等搞死的。
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t*****n
发帖数: 4908 | 49 工作找好了没？
【在 z****e 的大作中提到】
: 拉倒吧
: 搞个jvm还不是因为os不堪大任
: 一个简单的垮平台都搞不定
: 每个os自己搞一套，难不成程序猿写个程序还要到每个os上去编译一遍？
: 有谁吃撑了才会这么倒腾
: 没搞定这么简单的垮平台的问题
: 无论是什么语言，都没戏
: 平台一倒，立马跟着倒
: 你的平台再火，能比ios火么？
: ios现在怎样？再火，能超过当年的windows么？
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z****e
发帖数: 54598 | 50 这套逻辑放在java一样成立
否则google就挂了，事实是google笃定只要不宣称本身语言是java
那么抄袭java所有api，都不会有任何问题
法官实际上支持了google的观点
官司显然是oracle输了
如果oracle用java这个trademark去告的话
ibm什么搞一个类似java的语言以及jvm出来不要太容易
red hat什么也都可以，现在只是不撕破脸罢了
oracle也聪明，利益均衡，大家为什么要撕破脸呢？
倒是很多人莫名地认为oracle会撕破脸很匪夷所思
而实际上ellison操盘java一直都干得不错
第一就是说服apple放弃apple自己的jvm
apple的jvm烂的一笔，改投openjdk
第二就是说服ibm放弃harmony，改为支持openjdk
第三就是跟m$协商，把oracle db放到m$的cloud上去
同时，让azul这家公司，把openjdk放到azure上去
很显然的是，openjdk正在逐步扩大版图
逐步吞并所有的cloud平台
这如果叫做搞死的话，那才是有点问题
我觉得ellison人品怎样先放着不说，就现状来看
我觉得它做得其实蛮不错的
谓的
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我的意思是说如果Oracle因为有JavaScript trademark告其他人的话，其他人是无所谓的
: 就像hudson/jenkins
: Oracle以为拥有hudson, 结果community不高兴，fork出一jenkins
: 现在Jenkins成正统了
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z****e
发帖数: 54598 | 51 骑驴找马，我都不急，你急啥？
皇上还没急呢
【在 t*****n 的大作中提到】
: 工作找好了没？
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l*********s
发帖数: 5409 | 52 原来都是雷锋啊
【在 z****e 的大作中提到】
: 这套逻辑放在java一样成立
: 否则google就挂了，事实是google笃定只要不宣称本身语言是java
: 那么抄袭java所有api，都不会有任何问题
: 法官实际上支持了google的观点
: 官司显然是oracle输了
: 如果oracle用java这个trademark去告的话
: ibm什么搞一个类似java的语言以及jvm出来不要太容易
: red hat什么也都可以，现在只是不撕破脸罢了
: oracle也聪明，利益均衡，大家为什么要撕破脸呢？
: 倒是很多人莫名地认为oracle会撕破脸很匪夷所思
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z****e
发帖数: 54598 | 53 sun这家公司是这样的
技术上的巨人，商业的侏儒
sun当年要是真像m$一样，用java给自己牟利
估计今天早发达了，就是不懂怎么赚钱
就知道给别人做嫁衣，最后sun华丽滴挂了
sun挂了应该是预料之中的事
但是就是唯一不好的是被收购之前
跑去收购mysql，导致mysql间接被oracle控制
这个打击是巨大的
其它的倒也没啥，solaris什么本来也不怎么赚钱
【在 l*********s 的大作中提到】
: 原来都是雷锋啊
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z****e
发帖数: 54598 | 54 从其它公司角度出发
如果自己去发明一个莫名其妙的语言
比如叫做j语言
那ecosystem从头到尾搞一个
那投入十分巨大，几乎无法承受
当年m$搞这个，比如c#
到现在都不堪重负，效果也不明显
还要一天到晚面对着开源的攻击和骚扰
何苦呢？
与其如此，还不如在保住自身利益的前提下
用开源来打击竞争对手
我不赚钱，其它人也别赚钱
就这么个目的，所以说是雷锋，那也太抬举这些evil guys了
【在 l*********s 的大作中提到】
: 原来都是雷锋啊
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l*********s
发帖数: 5409 | 55 http://www.indeed.com/jobtrends?q=java%2Cc%23%2Cc%2B%2B&relativ
c# is doing great.
【在 z****e 的大作中提到】
: 从其它公司角度出发
: 如果自己去发明一个莫名其妙的语言
: 比如叫做j语言
: 那ecosystem从头到尾搞一个
: 那投入十分巨大，几乎无法承受
: 当年m$搞这个，比如c#
: 到现在都不堪重负，效果也不明显
: 还要一天到晚面对着开源的攻击和骚扰
: 何苦呢？
: 与其如此，还不如在保住自身利益的前提下
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z****e
发帖数: 54598 | |
z****e
发帖数: 54598 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 58 Relative is next to meaningless. When you start from 0, your relative index
is through the roof. Only absolute index matters.
http://www.indeed.com/jobtrends/java%2Cc%23%2Cc++.html
【在 l*********s 的大作中提到】
: http://www.indeed.com/jobtrends?q=java%2Cc%23%2Cc%2B%2B&relativ
: c# is doing great.
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z****e
发帖数: 54598 | 59 我跟公孙大神之间的区别
我觉得有一点是很明显的
它是什么热，就搞什么
我是什么东西覆盖面广，我就搞什么
换句话说，我从来都很关注工作机会的数量
【在 l*********s 的大作中提到】
: http://www.indeed.com/jobtrends?q=java%2Cc%23%2Cc%2B%2B&relativ
: c# is doing great.
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z****e
发帖数: 54598 | 60 关键是这个c很模糊
c#, c++, objective c都是c
而java至少要把j2ee, jee几个关键字给算上去
index
【在 g*****g 的大作中提到】
: Relative is next to meaningless. When you start from 0, your relative index
: is through the roof. Only absolute index matters.
: http://www.indeed.com/jobtrends/java%2Cc%23%2Cc++.html
|
|
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l*********s
发帖数: 5409 | 61 true, but I have been browsing the job market for a while, # of C# position
is comparable to that of java.
index
【在 g*****g 的大作中提到】
: Relative is next to meaningless. When you start from 0, your relative index
: is through the roof. Only absolute index matters.
: http://www.indeed.com/jobtrends/java%2Cc%23%2Cc++.html
|
l*********s
发帖数: 5409 | 62 oracle没在个google身上敲到钱，不等于说它在其他公司身上也敲不到。打官司拼的是
钱袋子，oracle要和微软一样专门对依附狗狗小公司下手，成功机会很高。 |
g*****g
发帖数: 34805 | 63 Half as many as Java at best. Even seattle has more java jobs than C#
http://www.indeed.com/jobs?q=C%23&l=Seattle%2C+WA
position
【在 l*********s 的大作中提到】
: true, but I have been browsing the job market for a while, # of C# position
: is comparable to that of java.
:
: index
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g*****g
发帖数: 34805 | 64 Oracle告google是因为google实现了jdk。小公司都是用jdk的，不是写jdk的，告啥呀。
【在 l*********s 的大作中提到】
: oracle没在个google身上敲到钱，不等于说它在其他公司身上也敲不到。打官司拼的是
: 钱袋子，oracle要和微软一样专门对依附狗狗小公司下手，成功机会很高。
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l*****v
发帖数: 498 | 65 没有android，java早就势微了。如果不是android救了java一把，c#早就domainate
marketing share了 |
l*****v
发帖数: 498 | 66 C++, C#, android java, objective c 都开发过产品。对比c#和java，java真的差很
远。so far，oo 的语言里面，语言特性，library，ide综合考虑，中小项目（< 1M
lines of code)没有比c#好的了，连接近的都没有。
大项目，c#，java单独一个项目超过一百万行code的还没接触过，不知道。 |
l*********s
发帖数: 5409 | 67 我的意思是是1：2的momentum 和1：10的momentum完全不一样。如果没有android这块
市场，c#后来居上的可能性很大。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Half as many as Java at best. Even seattle has more java jobs than C#
: http://www.indeed.com/jobs?q=C%23&l=Seattle%2C+WA
:
: position
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l*********s
发帖数: 5409 | 68 可惜的是微软在移动这块上出局基本没有疑问，c#和pc绑定了，虽然死不了但也前途无
亮啊，嘿嘿。
【在 l*****v 的大作中提到】
: C++, C#, android java, objective c 都开发过产品。对比c#和java，java真的差很
: 远。so far，oo 的语言里面，语言特性，library，ide综合考虑，中小项目（< 1M
: lines of code)没有比c#好的了，连接近的都没有。
: 大项目，c#，java单独一个项目超过一百万行code的还没接触过，不知道。
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l*********s
发帖数: 5409 | 69 只要有心，总能找到机会和理由的。哪有千日防贼的？你要对oracle的律师团队有点信
心。
呀。
【在 g*****g 的大作中提到】
: Oracle告google是因为google实现了jdk。小公司都是用jdk的，不是写jdk的，告啥呀。
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n******e
发帖数: 957 | |
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g*****g
发帖数: 34805 | 71 拉到吧，server端这几年的buzzword，big data, cloud. Big data 最有名的架构是
hadoop，public cloud 70%份额在AWS，两者都是Java实现的。C#，微软的人倒是试图
用来实现linq2hpc跟hadoop竞争，最后还不是自宫了事。
C#在server端从来就不是java的个，这今年PC不行了，大量客户端写C#的人纷纷跳船是
真的。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 没有android，java早就势微了。如果不是android救了java一把，c#早就domainate
: marketing share了
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l*****v
发帖数: 498 | 72 那只是你的感脚，09年和一个同事有这个争论的时候就去查过数据，结果让他吃惊，绝
大多数强烈支持某一种语言的都是没有用过其他语言的，或者用的非常少的。
http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/a
【在 g*****g 的大作中提到】
: 拉到吧，server端这几年的buzzword，big data, cloud. Big data 最有名的架构是
: hadoop，public cloud 70%份额在AWS，两者都是Java实现的。C#，微软的人倒是试图
: 用来实现linq2hpc跟hadoop竞争，最后还不是自宫了事。
: C#在server端从来就不是java的个，这今年PC不行了，大量客户端写C#的人纷纷跳船是
: 真的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 73 你肯定是新警察。网站数数目最没用了，一个linkedin长期需要上千java程序员，一个
php程序员一天就可以写10个简单网站。无论indeed job number, google trend, C#都
不及 java一半。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 那只是你的感脚，09年和一个同事有这个争论的时候就去查过数据，结果让他吃惊，绝
: 大多数强烈支持某一种语言的都是没有用过其他语言的，或者用的非常少的。
: http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/a
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l*****v
发帖数: 498 | 74 拿数字说话，别总是跟着你的感脚走，全世界16Million software developer，高富帅
的公司能占多少？
世界是由屌丝组成的，这是基本常识吧。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你肯定是新警察。网站数数目最没用了，一个linkedin长期需要上千java程序员，一个
: php程序员一天就可以写10个简单网站。无论indeed job number, google trend, C#都
: 不及 java一半。
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g*****g
发帖数: 34805 | |
l*****v
发帖数: 498 | |
g*****g
发帖数: 34805 | 77 你是来搞笑的吗？拿掉client side, C# 更不是个了。Android又不是大头。
http://www.indeed.com/jobtrends?q=android%2C+java&l=
windows client 占C# 的比例想必高多了。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 你这里偷换了概念了，overall market， java比c#大，android拯救了java。
: 前面说的都是server side，你一下说大互联网公司，还有什么静态网站...这些都是
: server side。
|
l*****v
发帖数: 498 | 78 你才搞笑，一开始给的数据就是server端的
http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/a
如果你没有用过其他语言做过产品，或者用得很少就不要争了，我可以理解狭隘的沙文
主义，就像老罗说的都德只会法语没资格说法语是世界最美丽的语言一样
【在 g*****g 的大作中提到】
: 你是来搞笑的吗？拿掉client side, C# 更不是个了。Android又不是大头。
: http://www.indeed.com/jobtrends?q=android%2C+java&l=
: windows client 占C# 的比例想必高多了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 79 尼玛死撑也不是这样的，这个图里，直接java - Android, 权当C#都是server 端的，
Java也还比C#多至少50%。想做鸵鸟是你的事，谈什么数据。
http://www.indeed.com/jobtrends?q=android%2C+java%2C+C%23&l=
【在 l*****v 的大作中提到】
: 你才搞笑，一开始给的数据就是server端的
: http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/a
: 如果你没有用过其他语言做过产品，或者用得很少就不要争了，我可以理解狭隘的沙文
: 主义，就像老罗说的都德只会法语没资格说法语是世界最美丽的语言一样
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w******3
发帖数: 72 | 80 除非Oracle有替代Java的产品，否则Java还会存在。告google不过是一次商业投机。指
望杀鸡取卵这种事也太小看Oracle这种商业公司的智慧了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 81 这要多无知的人才能说出这种话来
amazon的aws和linkedin几乎都是java写的
【在 l*****v 的大作中提到】
: 你这里偷换了概念了，overall market， java比c#大，android拯救了java。
: 前面说的都是server side，你一下说大互联网公司，还有什么静态网站...这些都是
: server side。
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c*****y
发帖数: 562 | 82 LOL
【在 l*****v 的大作中提到】
: 没有android，java早就势微了。如果不是android救了java一把，c#早就domainate
: marketing share了
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z****e
发帖数: 54598 | 83 实话说，你连个一百万行代码量的工程都没接触过
跳出来指点江山？很容易让人发笑的
随便一个小的商业银行的后台系统就足够灭你五六回了
【在 l*****v 的大作中提到】
: C++, C#, android java, objective c 都开发过产品。对比c#和java，java真的差很
: 远。so far，oo 的语言里面，语言特性，library，ide综合考虑，中小项目（< 1M
: lines of code)没有比c#好的了，连接近的都没有。
: 大项目，c#，java单独一个项目超过一百万行code的还没接触过，不知道。
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z****e
发帖数: 54598 | 84 好容易打开了你那个09年的老旧数据
真让人觉得惊奇，这一波热点是从10年以来的浪潮
话说这几年你都干嘛去了？居然还拿09年的数据来说事
感觉你是压根没有跟上潮流，不懂挨踢这些年在干嘛
ok，我们说回你那个09年的数据
php占了大头看到没有？
你知道现在越来越多php做front end，java做back end的公司吗？
这个模式我很早以前就说过，我这边都能看到很多
09年之后，hadoop什么逐步推广开来
你说09年的数据实在是让人有些崩溃
话说你都干了至少四五年的挨踢了，居然连个上百万行代码量的项目都没接触过
很丢人的知道不？扯远，继续聊这个09年
09年这个是web的数据，用我们行话说，这个是front end
具体点说是web公司的front end
用j2ee的行话说，这个叫做web server，大多数企业内部系统
web server是不对外的，也就是你看网站没有用
人家内部用得如火如荼，但是不对外开放，你查什么？
然后内部系统呢，比较著名的产品叫做erp，这个oracle还有sap做得很多
但是大部分企业内部系统呢，都不是产品化的方式工作
而是个性化定制，也就是随便你找同行业的两个企业
其内部系统是绝对不一样的，举个例子，就是同样是银行
工商银行和建设银行内部系统，那差异是灰常大
所以这个时候，咨询和service就有了用武之地
咨询这一块呢，以前的普华永道和现在的埃森哲什么都有一席之地
还有麦肯锡，这些你再无知也应该听说过，然后普华永道的咨询后来被ibm收购
变成了今天的ibm咨询，然后service这个概念是ibm提出来的
简单说就是咨询跟客户商量，然后由service来实现下去
所以这一块是ibm的天下，ibm那个接近m$的市值就是这么创造出来的
否则ibm靠什么弄起那么大的市值？
而这一块，才是真正的企业挨踢，这一块，当然是ibm说了算
而ibm本身，就是java最大的受益者，也是jcp的核心成员
其主打产品是websphere，麻烦你去了解一下websphere是做什么用的
这才是真正的back end，网站在那个时候所谓的server side尚处于胚胎阶段
大部分今天使用的产品，什么cassandra之类的，都处于0.x的版本阶段
也就是雏形，成熟远谈不上，所以那个时候的server side你的数据是个joke
哥就是在那个时候坚决买入ibm的，至今还时常回味当初的英明决断
偶尔拿出来臭屁一番
但是哥现在已经不考虑ibm了
要投身big data大潮了，你已经落伍了
再不努力，以后会掉队的，小菊花说得很好，挨踢更新很快的
古德霸告诉你最新的web公司用什么，那真的是为了你好
认真劝告你一次，忘了09年吧，09年的数据放今天看，已然老旧了
这几年已经过去了整整一个时代
【在 l*****v 的大作中提到】
: 那只是你的感脚，09年和一个同事有这个争论的时候就去查过数据，结果让他吃惊，绝
: 大多数强烈支持某一种语言的都是没有用过其他语言的，或者用的非常少的。
: http://w3techs.com/technologies/overview/programming_language/a
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c*****y
发帖数: 562 | 85 老赵哪个时区?
真能灌
【在 z****e 的大作中提到】
: 好容易打开了你那个09年的老旧数据
: 真让人觉得惊奇，这一波热点是从10年以来的浪潮
: 话说这几年你都干嘛去了？居然还拿09年的数据来说事
: 感觉你是压根没有跟上潮流，不懂挨踢这些年在干嘛
: ok，我们说回你那个09年的数据
: php占了大头看到没有？
: 你知道现在越来越多php做front end，java做back end的公司吗？
: 这个模式我很早以前就说过，我这边都能看到很多
: 09年之后，hadoop什么逐步推广开来
: 你说09年的数据实在是让人有些崩溃
|
c*****y
发帖数: 562 | 86 我读到hadoop和Cassandra就意识到这是好虫了。请好虫指点一下，那么多nosql，你为
啥对Cassandra情有独钟
based
citizen
to
it'
more
【在 g*****g 的大作中提到】
: You naivety is through the roof. There are 800K existing android apps based
: on java API. It's one thing Google want to promote JS to first class citizen
: and mirror the Java API, and another thing Google forces 800K developers to
: rewrite their apps using JS with no gain. Google isn't that stupid. And it'
: s not easier to write an app in JS than Java, just the contrary.
: Android aside, Java is still the king on server side. It's only gaining more
: momentum with Hadoop and Cassandra in the central stage of big data era.
:
: calls
: officially
|
xt
发帖数: 17532 | 87 MS跟Oracle, IBM相比，还是非常善良的。
另外你说的那个SAP的JVM，根据可靠消息，基本上是
胎死腹中
【在 z****e 的大作中提到】
: 显然是m$更臭名昭著
: 这都是五十步笑百步
|
w**z
发帖数: 8232 | 88 netflix 只用C*.也确实好用，easy to scale and manage.
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我读到hadoop和Cassandra就意识到这是好虫了。请好虫指点一下，那么多nosql，你为
: 啥对Cassandra情有独钟
:
: based
: citizen
: to
: it'
: more
|
xt
发帖数: 17532 | 89 说起Sun来，他们的SPARC机器可是够差，最悲剧的是没有IBM
那些三哥来推销(见AIX)，所以就完了。
【在 z****e 的大作中提到】
: sun这家公司是这样的
: 技术上的巨人，商业的侏儒
: sun当年要是真像m$一样，用java给自己牟利
: 估计今天早发达了，就是不懂怎么赚钱
: 就知道给别人做嫁衣，最后sun华丽滴挂了
: sun挂了应该是预料之中的事
: 但是就是唯一不好的是被收购之前
: 跑去收购mysql，导致mysql间接被oracle控制
: 这个打击是巨大的
: 其它的倒也没啥，solaris什么本来也不怎么赚钱
|
c*********e
发帖数: 16335 | 90 xt,菜园子咋样了？
【在 xt 的大作中提到】
: 说起Sun来，他们的SPARC机器可是够差，最悲剧的是没有IBM
: 那些三哥来推销(见AIX)，所以就完了。
|
|
|
c*********e
发帖数: 16335 | 91 apache的东西，确实不错。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我读到hadoop和Cassandra就意识到这是好虫了。请好虫指点一下，那么多nosql，你为
: 啥对Cassandra情有独钟
:
: based
: citizen
: to
: it'
: more
|
d********u
发帖数: 5383 | 92 JS都成G的亲儿子了？这年头真有趣，有拼命认干爹的（参见60亿），还有玩命找干儿
子的，哈哈
Google
子。
【在 w********m 的大作中提到】
: 这80万app以后照样跑，不过是在chrome OS上。正是因为在android上用Java, Google
: 轮流被oracle和ms爆菊，白给人打工，所以Google的android转到chrome是大势所趋。
: Server side，node发展的很快，V8是Google开发的。Javascript才是Google的亲儿子。
:
: based
: citizen
: to
: it'
: more
|
d********u
发帖数: 5383 | 93 这官司好无聊。一个不让别人用，另一个偷了改改再去卖，2个2B碰一起，没治了。
不过，我目测ORACLE会输。
【在 w********m 的大作中提到】
: 小公司或者没盈利没关系。oracle就会钓大鱼。
: 现在oracle对google的java侵权起诉已经上诉到联邦法院了。如果这个案件oracle赢了
: ，java的死掉就会非常迅速。
|
d********u
发帖数: 5383 | 94 "案例法，以后所有的案例，都必须参考这个案例
所以在你我有生之年，这个局面都不会更改"
尼玛，民科害死人呀
【在 z****e 的大作中提到】
: 公司evil是天性
: 从来没有人指望oracle不evil
: 倒是有很多人认为google不evil，这个是愚蠢到家的想法
: 其次呢，google的android已经胜诉
: 当初google就押宝地笃定，只要android不用java这个名字
: 就不会输，而法官支持了google这个观点
: 案例法，以后所有的案例，都必须参考这个案例
: 所以在你我有生之年，这个局面都不会更改
: 只要你愿意，你也可以参考java的api自己发明一个语言
: 你愿意起什么名字都可以，oracle肯定不敢起诉你
|
d********u
发帖数: 5383 | 95 尼玛，被强奸是尼玛太暴露，关天一什么事？你丫这逻辑能力实在不适合在地球生存呀。
【在 z****e 的大作中提到】
: 不evil能被告？
: 要照这么说的话，强奸犯都是无辜的
|
e*****t
发帖数: 1005 | 96 SAP licenses Oracle's JVM, and make enhancements/bug fixes based on HotSpot
JVM.
【在 xt 的大作中提到】
: MS跟Oracle, IBM相比，还是非常善良的。
: 另外你说的那个SAP的JVM，根据可靠消息，基本上是
: 胎死腹中
|
B*****g
发帖数: 34098 | 97 ding，这个必须服
【在 c*****y 的大作中提到】
: 老赵哪个时区?
: 真能灌
|
d********u
发帖数: 5383 | 98 如果只会C#却不会自学JAJA，或反之，那学习能力就太差了。
只有学习能力差的人才会宗教般的拼命攻击别的语言（别误会，我不是指你）。
position
【在 l*********s 的大作中提到】
: true, but I have been browsing the job market for a while, # of C# position
: is comparable to that of java.
:
: index
|
d********u
发帖数: 5383 | 99 又来了，你始终解释不了WIN在SERVER上的份额是怎么回事呀
【在 g*****g 的大作中提到】
: 拉到吧，server端这几年的buzzword，big data, cloud. Big data 最有名的架构是
: hadoop，public cloud 70%份额在AWS，两者都是Java实现的。C#，微软的人倒是试图
: 用来实现linq2hpc跟hadoop竞争，最后还不是自宫了事。
: C#在server端从来就不是java的个，这今年PC不行了，大量客户端写C#的人纷纷跳船是
: 真的。
|
d********u
发帖数: 5383 | 100 随便一个小的商业银行的后台系统用Java？
对了，也许澳洲是。
【在 z****e 的大作中提到】
: 实话说，你连个一百万行代码量的工程都没接触过
: 跳出来指点江山？很容易让人发笑的
: 随便一个小的商业银行的后台系统就足够灭你五六回了
|
|
|
l*****t
发帖数: 2019 | 101 哈哈，我老两个都用。
【在 d********u 的大作中提到】
: 如果只会C#却不会自学JAJA，或反之，那学习能力就太差了。
: 只有学习能力差的人才会宗教般的拼命攻击别的语言（别误会，我不是指你）。
:
: position
|
l*****t
发帖数: 2019 | 102 大银行都有Java Virtual Machine based language，比如scala,etc。难道我out了。
【在 d********u 的大作中提到】
: 随便一个小的商业银行的后台系统用Java？
: 对了，也许澳洲是。
|
xt
发帖数: 17532 | 103 I don't know, but to my knowledge their HANA system is java free
on server side.
HotSpot
【在 e*****t 的大作中提到】
: SAP licenses Oracle's JVM, and make enhancements/bug fixes based on HotSpot
: JVM.
|
h********3
发帖数: 2075 | 104 postgresql还是不成。现在还是mysql+php的天下。
【在 f****4 的大作中提到】
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql
: +1
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h********3
发帖数: 2075 | 105 Java另外一大优势是jvm。无数尖端的优化技术放在jvm里面。除开java，象python,
ruby这些，速度比java慢了2个数量级以上。
【在 c*********e 的大作中提到】
: android里面的java的东西，其实和core java完全不同，activity,fragment,intent这
: 些core java里根本没有的东西，在android里面是大路class.
: android其实完全可以用另外一种oop語言.
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e*****t
发帖数: 1005 | 106 HANA就是个in memory data base, 你把它想成oracle, mysql, casandrra, whatever都
成，可是什么都可能用HANA啊，所以HANA当然提供各种语言的binding.
这个跟JVM没关系。
【在 xt 的大作中提到】
: I don't know, but to my knowledge their HANA system is java free
: on server side.
:
: HotSpot
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c*****y
发帖数: 562 | 107 你也可以，到处有你的身影
【在 B*****g 的大作中提到】
: ding，这个必须服
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t***a
发帖数: 416 | 108 没有没有，优化好了也就慢几倍而已
【在 h********3 的大作中提到】
: Java另外一大优势是jvm。无数尖端的优化技术放在jvm里面。除开java，象python,
: ruby这些，速度比java慢了2个数量级以上。
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l*****t
发帖数: 2019 | 109 用JRuby, Jython好了。
【在 h********3 的大作中提到】
: Java另外一大优势是jvm。无数尖端的优化技术放在jvm里面。除开java，象python,
: ruby这些，速度比java慢了2个数量级以上。
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t***a
发帖数: 416 | 110 jruby用的不太舒服，效率提升也不明显，对最新rails的支持经常会慢半拍，scala才
是jvm脚本的亲儿子啊
【在 l*****t 的大作中提到】
: 用JRuby, Jython好了。
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w***g
发帖数: 5958 | 111 "mysql基本上已经死了"这个statement也太强了吧. Database粘性非常大, 一旦上了一
条船很难下来. 怕是现在market上多的还是mysql吧.
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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t***a
发帖数: 416 | 112 要换也是往nosql上转移。。。。这和oracle没一毛钱关系。。。
【在 w***g 的大作中提到】
: "mysql基本上已经死了"这个statement也太强了吧. Database粘性非常大, 一旦上了一
: 条船很难下来. 怕是现在market上多的还是mysql吧.
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w***g
发帖数: 5958 | 113 转个p, 现在在用oracle db的10年以后怕都还是在用oracle db, 没有一个会换.
【在 t***a 的大作中提到】
: 要换也是往nosql上转移。。。。这和oracle没一毛钱关系。。。
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t***a
发帖数: 416 | 114 我说的是互联网公司，和你说的那用oracle db的，一搞二十几年的老项目没关系
那种项目别说换数据库了，jvm版本都别动了
【在 w***g 的大作中提到】
: 转个p, 现在在用oracle db的10年以后怕都还是在用oracle db, 没有一个会换.
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d********u
发帖数: 5383 | 115 是普遍使用还是个别有用的？你不能说看门的装了个JVM就庄严宣称整个银行转移到
JAVA平台上了。。。怎么FP也算到JAVA上了？太牛B了，不管怎么统计，都有份，数字
上多好看呀，只要带字母“J”，“A”，“V”的全算JAVA的。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 大银行都有Java Virtual Machine based language，比如scala,etc。难道我out了。
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g*****g
发帖数: 34805 | 116 我老正把一个Oracle DB往Amazon RDS(MySQL)上搬。AWS上没什么人用Oracle。
【在 w***g 的大作中提到】
: 转个p, 现在在用oracle db的10年以后怕都还是在用oracle db, 没有一个会换.
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g*****g
发帖数: 34805 | 117 我老不是解释过N次了，什么google, facebook, ebay, amazon，服务器打少算几十万
，绝大多数是买了机器自己装的，俺呆过的startup同样如此。一毛钱的OS license
fee没交，不等于服务器不存在。你按revenue算当然windows大胜。
【在 d********u 的大作中提到】
: 又来了，你始终解释不了WIN在SERVER上的份额是怎么回事呀
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g*****g
发帖数: 34805 | 118 银行普遍使用Java做后端，你有疑问？上次有个哥们自称financial系统的，不服，
结果找了N个银行的网站，都是招Java的比招C#多多了。
【在 d********u 的大作中提到】
: 是普遍使用还是个别有用的？你不能说看门的装了个JVM就庄严宣称整个银行转移到
: JAVA平台上了。。。怎么FP也算到JAVA上了？太牛B了，不管怎么统计，都有份，数字
: 上多好看呀，只要带字母“J”，“A”，“V”的全算JAVA的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 119 p2p的实现，在云上好使。云上一个虚拟机当的概率远远高于你自己的数据中心。
master slave相对容易丢数据。
【在 c*****y 的大作中提到】
: 我读到hadoop和Cassandra就意识到这是好虫了。请好虫指点一下，那么多nosql，你为
: 啥对Cassandra情有独钟
:
: based
: citizen
: to
: it'
: more
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xt
发帖数: 17532 | 120 这个我知道。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 银行普遍使用Java做后端，你有疑问？上次有个哥们自称financial系统的，不服，
: 结果找了N个银行的网站，都是招Java的比招C#多多了。
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l*****t
发帖数: 2019 | 121 不知道你在驳个啥。
我说银行也有jvm based language，比如scala。我没说银行都是Java平台对不？
【在 d********u 的大作中提到】
: 是普遍使用还是个别有用的？你不能说看门的装了个JVM就庄严宣称整个银行转移到
: JAVA平台上了。。。怎么FP也算到JAVA上了？太牛B了，不管怎么统计，都有份，数字
: 上多好看呀，只要带字母“J”，“A”，“V”的全算JAVA的。
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d********u
发帖数: 5383 | 122 你个清华F2眼力脑力都直接探底呀。
1.我哪句提到c#了？
2.招个JAVA的DEV说明银行已经普遍改到JAVA平台了？要是招个CEO是不是全公司都是
CEO呀?
你真的得把视线往外看。还以为这世上用计算机的就是FLG，上次被抽得满地打滚这么
快就忘了？宗教除了证明能力低下，什么也证明不了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 银行普遍使用Java做后端，你有疑问？上次有个哥们自称financial系统的，不服，
: 结果找了N个银行的网站，都是招Java的比招C#多多了。
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z****e
发帖数: 54598 | 123 我们换一种方式来说
来，臭臭，当年你的原话：
m$和oracle这些，在企业端加起来，勉强能跟ibm一战
请你现在elaborate这个statement
【在 d********u 的大作中提到】
: 你个清华F2眼力脑力都直接探底呀。
: 1.我哪句提到c#了？
: 2.招个JAVA的DEV说明银行已经普遍改到JAVA平台了？要是招个CEO是不是全公司都是
: CEO呀?
: 你真的得把视线往外看。还以为这世上用计算机的就是FLG，上次被抽得满地打滚这么
: 快就忘了？宗教除了证明能力低下，什么也证明不了。
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z****e
发帖数: 54598 | 124 宗教的确除了证明能力低下以外，什么都证明不了
大臭臭你被其他人列为无可争议的软轮第一名
请问你作为教徒能证明什么？
【在 d********u 的大作中提到】
: 你个清华F2眼力脑力都直接探底呀。
: 1.我哪句提到c#了？
: 2.招个JAVA的DEV说明银行已经普遍改到JAVA平台了？要是招个CEO是不是全公司都是
: CEO呀?
: 你真的得把视线往外看。还以为这世上用计算机的就是FLG，上次被抽得满地打滚这么
: 快就忘了？宗教除了证明能力低下，什么也证明不了。
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z****e
发帖数: 54598 | 125 当然是，你是不是又混淆了银行的概念？
上次纠正过你了，来，这里再说说你口中的银行是个什么东西
【在 d********u 的大作中提到】
: 随便一个小的商业银行的后台系统用Java？
: 对了，也许澳洲是。
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z****e
发帖数: 54598 | 126 别搞笑了
你说m$善良？
所有开源的人都可以喷死你
开源最恨的就是m$
why?
【在 xt 的大作中提到】
: MS跟Oracle, IBM相比，还是非常善良的。
: 另外你说的那个SAP的JVM，根据可靠消息，基本上是
: 胎死腹中
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z****e
发帖数: 54598 | 127 正儿八经的卖server的就三个
sun, hp, ibm
你不用这些机器你用什么？用两个cpu都折腾半天的dell？
不是吧
【在 xt 的大作中提到】
: 说起Sun来，他们的SPARC机器可是够差，最悲剧的是没有IBM
: 那些三哥来推销(见AIX)，所以就完了。
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z****e
发帖数: 54598 | 128 哎哟，吓坏了，臭臭啊，我好歹正儿八经混过law course的
你上过么？
【在 d********u 的大作中提到】
: "案例法，以后所有的案例，都必须参考这个案例
: 所以在你我有生之年，这个局面都不会更改"
: 尼玛，民科害死人呀
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z****e
发帖数: 54598 | 129 对啊，臭臭你很好地阐述了我的观点
m$就是一强奸犯啊，你不能说其他人太暴露啊
呀。
【在 d********u 的大作中提到】
: 尼玛，被强奸是尼玛太暴露，关天一什么事？你丫这逻辑能力实在不适合在地球生存呀。
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z****e
发帖数: 54598 | 130 轮啊轮
你都被轮了还好意思说别人是宗教？
你不就是最大的宗教受众么？
【在 d********u 的大作中提到】
: 如果只会C#却不会自学JAJA，或反之，那学习能力就太差了。
: 只有学习能力差的人才会宗教般的拼命攻击别的语言（别误会，我不是指你）。
:
: position
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z****e
发帖数: 54598 | 131 sap的jvm挂了，这个我信哈哈
做jvm挂的公司不要太多，apple就是其中之一
早说过了，c的大项目，大部分是失败的
jvm就是c的项目，所以不是随便抓个人就能做jvm的
however
sap是jee5授权产商，你知道这个意味着什么么？
【在 xt 的大作中提到】
: MS跟Oracle, IBM相比，还是非常善良的。
: 另外你说的那个SAP的JVM，根据可靠消息，基本上是
: 胎死腹中
|
z****e
发帖数: 54598 | 132 clr现在还被牢牢拽在m$手里
这个早就有结论了
如果m$不把clr贡献出来，c#就是前途无亮
贡献出来，剩下的开源社区可以搞定
所以说到底就是一个信不过m$这家公司的问题
【在 l*****t 的大作中提到】
: 不知道你在驳个啥。
: 我说银行也有jvm based language，比如scala。我没说银行都是Java平台对不？
|
z****e
发帖数: 54598 | 133 scala的受众主要在西欧，最著名的例子就是瑞士银行用scala
倒是
.net的受众主要集中在anglosphere，澳洲就是典型啊，哈哈
不过就是澳洲也在逐步放弃.net，尤其是cloud时代来了
hadoop大势不可挡，另外就是，澳洲多数商业银行
比如nab和anz也都是j2ee的天下，银行这个属地是ibm传统的优势领域
【在 l*****t 的大作中提到】
: 不知道你在驳个啥。
: 我说银行也有jvm based language，比如scala。我没说银行都是Java平台对不？
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z****e
发帖数: 54598 | 134 澳洲的anz, nab
北美国的bmo，td
这些都是jvm平台
经常可以看到这些银行在招java developer |
z****e
发帖数: 54598 | 135 有时候看看你的网银的后缀都有些概念了
经常可以看到jsp或者是jsf的字样
你们的网银见过.asp后缀么？我反正是没见过 |
t***a
发帖数: 416 | 136 赵老师已经彻底high了。。。。。你可别把scala归到c#之类的一起打击了
scala也是j2ee世界的一部分啊。。。scala项目就是java项目, 没有maven repository
，我哪个scala项目也跑不起来
欧洲银行的确是喜欢scala，德意志银行也开始大搞scala了，他们以前erlang多，估计
可能喜欢actor模式吧
【在 z****e 的大作中提到】
: scala的受众主要在西欧，最著名的例子就是瑞士银行用scala
: 倒是
: .net的受众主要集中在anglosphere，澳洲就是典型啊，哈哈
: 不过就是澳洲也在逐步放弃.net，尤其是cloud时代来了
: hadoop大势不可挡，另外就是，澳洲多数商业银行
: 比如nab和anz也都是j2ee的天下，银行这个属地是ibm传统的优势领域
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z****e
发帖数: 54598 | 137 现在越来越喜欢跟臭臭过招了
臭臭除了嘴巴不太干净以外，其实是一个蛮好的练兵对象
scala就是jvm平台上的语言啊，如果我要学其他语言
不是groovy就是scala，就是scala太过于灵活，写多了难维护，看着累
repository
【在 t***a 的大作中提到】
: 赵老师已经彻底high了。。。。。你可别把scala归到c#之类的一起打击了
: scala也是j2ee世界的一部分啊。。。scala项目就是java项目, 没有maven repository
: ，我哪个scala项目也跑不起来
: 欧洲银行的确是喜欢scala，德意志银行也开始大搞scala了，他们以前erlang多，估计
: 可能喜欢actor模式吧
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t***a
发帖数: 416 | 138 scala才刚开始，大项目怎么搞的确现成的经验不多，慢慢来吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 现在越来越喜欢跟臭臭过招了
: 臭臭除了嘴巴不太干净以外，其实是一个蛮好的练兵对象
: scala就是jvm平台上的语言啊，如果我要学其他语言
: 不是groovy就是scala，就是scala太过于灵活，写多了难维护，看着累
:
: repository
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s***o
发帖数: 2191 | 139 The biggest complaint seems from IDE support. What do you use?
【在 t***a 的大作中提到】
: scala才刚开始，大项目怎么搞的确现成的经验不多，慢慢来吧
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t***a
发帖数: 416 | 140 IntelliJ Idea
这两年已经非常好了，没什么问题，除了有点小慢，语法检查和auto import经常要等
一会才有反应
【在 s***o 的大作中提到】
: The biggest complaint seems from IDE support. What do you use?
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s***o
发帖数: 2191 | 141 Is the community edition good enough?
【在 t***a 的大作中提到】
: IntelliJ Idea
: 这两年已经非常好了，没什么问题，除了有点小慢，语法检查和auto import经常要等
: 一会才有反应
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t***a
发帖数: 416 | 142 community edtion对scala的支持是一样的。。。。我以前公司有ultimate的license,
其实java和scala没差别的，ultimate就是写js超好
eclipse的plugin我以前也试过，也慢，而且debug经常进不到断点，这方面idea稍微好
一些
【在 s***o 的大作中提到】
: Is the community edition good enough?
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b***u
发帖数: 12010 | 143 这个专利陷井怎么解释？
【在 w********m 的大作中提到】
: oracle这个大evil，从来不创新。买了sun就是稀罕java和mysql这两个法宝，可以到处
: 敲钱。
: mysql当年多火爆。现在基本没人敢用mysql了，开源社区谈mysql色变。大家搞开发首
: 选postgresql。mysql基本上已经死了。
: java上面，oracle到处碰瓷，碰巧抓到了google的android用java，然后就狠咬一口。
: google没有办法，只有自宫android，改用chrome os了。
: 话说java虽然是GNU license，但一开始里面被sun下了很多专利陷阱。小公司用用无妨
: ，大公司用迟早被oracle的律师找上门。所以java和mysql一样，迟早被oracle弄死。
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xt
发帖数: 17532 | 144 意味着Java有钱赚，谁也不会跟钱过不去。
但是SAP在HANA平台上不使用JVM，这是有很大代价
的，因为Java实现很多容易毕竟比C++更加容易和低成本。
应该是出于政治原因。
【在 z****e 的大作中提到】
: sap的jvm挂了，这个我信哈哈
: 做jvm挂的公司不要太多，apple就是其中之一
: 早说过了，c的大项目，大部分是失败的
: jvm就是c的项目，所以不是随便抓个人就能做jvm的
: however
: sap是jee5授权产商，你知道这个意味着什么么？
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xt
发帖数: 17532 | 145 HP已经死了，SPARC半死不活，AIX活得不错。x64目前也
越来越多。我们做performance,一般是x64最好，SPARC最差，
AIX最麻烦，HP不考虑。
【在 z****e 的大作中提到】
: 正儿八经的卖server的就三个
: sun, hp, ibm
: 你不用这些机器你用什么？用两个cpu都折腾半天的dell？
: 不是吧
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xt
发帖数: 17532 | 146 网淫还是Java的最多吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 有时候看看你的网银的后缀都有些概念了
: 经常可以看到jsp或者是jsf的字样
: 你们的网银见过.asp后缀么？我反正是没见过
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xt
发帖数: 17532 | 147 因为MS不靠这种business model活啊。开源本身就是一个
business model.
IBM是高端企业级的黑，一般老百姓接触少，当然不会那么
公所周知，实际上MS跟IBM相比，还是好太多了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 别搞笑了
: 你说m$善良？
: 所有开源的人都可以喷死你
: 开源最恨的就是m$
: why?
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t***a
发帖数: 416 | 148 好谈不上，ms那点东西都要不上价钱，低端太多了吧。。。
【在 xt 的大作中提到】
: 因为MS不靠这种business model活啊。开源本身就是一个
: business model.
: IBM是高端企业级的黑，一般老百姓接触少，当然不会那么
: 公所周知，实际上MS跟IBM相比，还是好太多了。
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xt
发帖数: 17532 | 149 那倒是。MS就是靠低端市场生活的，人家销售量大。
IBM的东西往往是吹得很响，但是使用起来，就未必
那么好了。
【在 t***a 的大作中提到】
: 好谈不上，ms那点东西都要不上价钱，低端太多了吧。。。
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z****e
发帖数: 54598 | 150 所以很多人理解不了为什么sun会免费赠送java这么好用的东西
所以很多人说sun是技术上的巨人，和商业上的侏儒
这句话还有什么很难以理解的么？
【在 xt 的大作中提到】
: 意味着Java有钱赚，谁也不会跟钱过不去。
: 但是SAP在HANA平台上不使用JVM，这是有很大代价
: 的，因为Java实现很多容易毕竟比C++更加容易和低成本。
: 应该是出于政治原因。
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z****e
发帖数: 54598 | 151 那你到底用什么server？
我说的是硬件
不是软件，软件你用什么os其实都无所谓
硬件总得用一个吧？
你不用hp/sun/ibm的server，你用谁的？
m$不造server
【在 xt 的大作中提到】
: HP已经死了，SPARC半死不活，AIX活得不错。x64目前也
: 越来越多。我们做performance,一般是x64最好，SPARC最差，
: AIX最麻烦，HP不考虑。
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z****e
发帖数: 54598 | 152 开源的business model都被批烂掉了
是不是真有都很值得怀疑
开源能不能赚钱，现在没有定论
倒是开源能让别人不赚钱，这个是铁板钉钉的事
【在 xt 的大作中提到】
: 因为MS不靠这种business model活啊。开源本身就是一个
: business model.
: IBM是高端企业级的黑，一般老百姓接触少，当然不会那么
: 公所周知，实际上MS跟IBM相比，还是好太多了。
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z****e
发帖数: 54598 | 153 低端用开源啊
开源销量从来没有落后过
php什么时候比asp份额少过？
【在 xt 的大作中提到】
: 那倒是。MS就是靠低端市场生活的，人家销售量大。
: IBM的东西往往是吹得很响，但是使用起来，就未必
: 那么好了。
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z****e
发帖数: 54598 | 154 m$唯一别人很难动的蛋糕就只有一个office
其它都还好
包括web和企业服务，前者被开源搞，后者正面较量ibm
至于跟ibm的高下，这个其实看个股价就能想明白的道理
ibm除了企业服务，它还有什么？卖硬件早不赚钱了
m$的mobile就别提了
【在 xt 的大作中提到】
: 那倒是。MS就是靠低端市场生活的，人家销售量大。
: IBM的东西往往是吹得很响，但是使用起来，就未必
: 那么好了。
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g****t
发帖数: 31659 | 155 MS的PC前端别人也是不可能动的.整个PC产业链都在那儿.
想动的话,难度太大.除非Intel出个OS.别人就别想了.
这么多年,唯有华硕当初弄net book不用MS的OS.
但后来很快被摆平了.当初买第一代EEE PC的,可以很便宜买XP.
m$唯一别人很难动的蛋糕就只有一个office
其它都还好
包括web和企业服务，前者被开源搞，后者正面较量ibm
至于跟ibm的高下，这个其实看个股价就能想明白的道理
ibm除了企业服务，它还有什么？卖硬件早不赚钱了
m$的mobile就别提了
【在 z****e 的大作中提到】
: m$唯一别人很难动的蛋糕就只有一个office
: 其它都还好
: 包括web和企业服务，前者被开源搞，后者正面较量ibm
: 至于跟ibm的高下，这个其实看个股价就能想明白的道理
: ibm除了企业服务，它还有什么？卖硬件早不赚钱了
: m$的mobile就别提了
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l*****v
发帖数: 498 | 156 sb上台以后把微软弄成这样，以至于竟然有人说ms只有office dominate市场。当年ms
走别人的路让别人无路可走的时候，多少龟公鬼婆躲在家里哭。 |
c*********e
发帖数: 16335 | 157 m$的windows os也很难动啊。
【在 z****e 的大作中提到】
: m$唯一别人很难动的蛋糕就只有一个office
: 其它都还好
: 包括web和企业服务，前者被开源搞，后者正面较量ibm
: 至于跟ibm的高下，这个其实看个股价就能想明白的道理
: ibm除了企业服务，它还有什么？卖硬件早不赚钱了
: m$的mobile就别提了
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z****e
发帖数: 54598 | 158 pc整体销量在下降
现在m$自己也承认了这一点，以前是不承认的
而且pc也越来越便宜，现在小女生都用mac了
如果不能忽悠女人，其实这个利润真心没有多少
wsn的钱基本上都是老婆花出去的
wsn基本上没有消费能力
【在 c*********e 的大作中提到】
: m$的windows os也很难动啊。
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d********u
发帖数: 5383 | 159 是我的原话。这跟前面的讨论有什么直接关系？
【在 z****e 的大作中提到】
: 我们换一种方式来说
: 来，臭臭，当年你的原话：
: m$和oracle这些，在企业端加起来，勉强能跟ibm一战
: 请你现在elaborate这个statement
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d********u
发帖数: 5383 | 160 去LAW版发个这样的帖子试试吧，别到时候又跟那次在programming版那样，满脸浆糊地
说“这是钓鱼帖”。
law course，靠，你可真幽默
【在 z****e 的大作中提到】
: 哎哟，吓坏了，臭臭啊，我好歹正儿八经混过law course的
: 你上过么？
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d********u
发帖数: 5383 | 161 那是我理解错了，抱歉啊。不过你这话没什么意义呀。银行（其实不只是这个产业）里
用的东西很杂，FP有狗那年就已经在用了，COBOL都用的刚刚的。
【在 l*****t 的大作中提到】
: 不知道你在驳个啥。
: 我说银行也有jvm based language，比如scala。我没说银行都是Java平台对不？
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z****e
发帖数: 54598 | 162 你elaborate一下之后我再来告诉你有什么关系
【在 d********u 的大作中提到】
: 是我的原话。这跟前面的讨论有什么直接关系？
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z****e
发帖数: 54598 | 163 哇哈哈哈，那你过去发吧
【在 d********u 的大作中提到】
: 去LAW版发个这样的帖子试试吧，别到时候又跟那次在programming版那样，满脸浆糊地
: 说“这是钓鱼帖”。
: law course，靠，你可真幽默
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g*****g
发帖数: 34805 | 164 PC固然微软是霸主，但PC整体在走下坡路。Office跟着也好不了。
【在 g****t 的大作中提到】
: MS的PC前端别人也是不可能动的.整个PC产业链都在那儿.
: 想动的话,难度太大.除非Intel出个OS.别人就别想了.
: 这么多年,唯有华硕当初弄net book不用MS的OS.
: 但后来很快被摆平了.当初买第一代EEE PC的,可以很便宜买XP.
:
: m$唯一别人很难动的蛋糕就只有一个office
: 其它都还好
: 包括web和企业服务，前者被开源搞，后者正面较量ibm
: 至于跟ibm的高下，这个其实看个股价就能想明白的道理
: ibm除了企业服务，它还有什么？卖硬件早不赚钱了
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z****e
发帖数: 54598 | 165 没啥杂的，无非就那些东西
ibm做得很好，把bank的backend基本上都给统一了
这些年该换的就换，该淘汰的就淘汰，银行那帮人一天到晚也在做事
也不是说一天到晚就看着以前的code在那边睡觉
现在就是websphere和db2用得如火如荼
倒是电信业有些weblogic的东西
【在 d********u 的大作中提到】
: 那是我理解错了，抱歉啊。不过你这话没什么意义呀。银行（其实不只是这个产业）里
: 用的东西很杂，FP有狗那年就已经在用了，COBOL都用的刚刚的。
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xt
发帖数: 17532 | 166 国内银行的基本配置：AIX, Oracle.有DB2的鸟事。
【在 z****e 的大作中提到】
: 没啥杂的，无非就那些东西
: ibm做得很好，把bank的backend基本上都给统一了
: 这些年该换的就换，该淘汰的就淘汰，银行那帮人一天到晚也在做事
: 也不是说一天到晚就看着以前的code在那边睡觉
: 现在就是websphere和db2用得如火如荼
: 倒是电信业有些weblogic的东西
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z****e
发帖数: 54598 | 167 笑了，反正db2也不赚钱
对了，你干嘛故意漏过去一个app server啊？
怎么不说websphere遍地都是？
不敢说还是怎么滴啊？
真相就在眼前，故意视而不见？
【在 xt 的大作中提到】
: 国内银行的基本配置：AIX, Oracle.有DB2的鸟事。
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z****e
发帖数: 54598 | 168 aix和solaris一样，都是可有可无的部分
db2也差不多是如此尴尬的局面
oracle db倒是不太容易换
但是有一个组件我倒是灰常有信心
不是websphere就是weblogic
话说这么重要的部分，为什么总有人不敢说呢？
os和db，两个都快被淘汰的东西了
别天天挂嘴边，再说下去就聊主机了
这几个部分跟过去十年的主流差了至少一个时代
跟现在web时代差了两个时代
主机差了三个时代
【在 xt 的大作中提到】
: 国内银行的基本配置：AIX, Oracle.有DB2的鸟事。
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c*********e
发帖数: 16335 | 169 ibm的人都用db2,银行用db2的多吗？
【在 z****e 的大作中提到】
: aix和solaris一样，都是可有可无的部分
: db2也差不多是如此尴尬的局面
: oracle db倒是不太容易换
: 但是有一个组件我倒是灰常有信心
: 不是websphere就是weblogic
: 话说这么重要的部分，为什么总有人不敢说呢？
: os和db，两个都快被淘汰的东西了
: 别天天挂嘴边，再说下去就聊主机了
: 这几个部分跟过去十年的主流差了至少一个时代
: 跟现在web时代差了两个时代
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p*a
发帖数: 592 | 170 我知道一个公司，在纽约park ave租了豪华办公楼，好端端的sql server不用，非要用
cassandra，花了七千万，如今已经关门大吉了。教训是搞金融交易的，还是传统sql数
据库好。
【在 t***a 的大作中提到】
: 要换也是往nosql上转移。。。。这和oracle没一毛钱关系。。。
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p*a
发帖数: 592 | 171 最近CIA把一个7亿美元合同给亚麻了，IBM正上诉呢。据说CIA的评估员也觉得IBM东西
太复杂，太贵，而且不scalable。
【在 xt 的大作中提到】
: 那倒是。MS就是靠低端市场生活的，人家销售量大。
: IBM的东西往往是吹得很响，但是使用起来，就未必
: 那么好了。
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t***a
发帖数: 416 | 172 搞金融的就别nosql了，现在nosql的transaction还不成熟，用作金融交易是自找苦吃啊
【在 p*a 的大作中提到】
: 我知道一个公司，在纽约park ave租了豪华办公楼，好端端的sql server不用，非要用
: cassandra，花了七千万，如今已经关门大吉了。教训是搞金融交易的，还是传统sql数
: 据库好。
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t***a
发帖数: 416 | 173 CIA的评估很到位啊。。。。不愧是CIA
【在 p*a 的大作中提到】
: 最近CIA把一个7亿美元合同给亚麻了，IBM正上诉呢。据说CIA的评估员也觉得IBM东西
: 太复杂，太贵，而且不scalable。
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z****e
发帖数: 54598 | 174 多不多是一个统计上的概念
你不用太纠结这个
db2你知道是一个db，能干db该干的事
就行了
银行用啥，不管它
不过银行一般有钱可以烧
所以上oracle的的确不在少数
【在 c*********e 的大作中提到】
: ibm的人都用db2,银行用db2的多吗？
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z****e
发帖数: 54598 | 175 就是开源和不开源的区别
一样的
m$的很多产品vs开源也面临着同样的问题
所以卖产品越来越没戏了
【在 p*a 的大作中提到】
: 最近CIA把一个7亿美元合同给亚麻了，IBM正上诉呢。据说CIA的评估员也觉得IBM东西
: 太复杂，太贵，而且不scalable。
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c****e
发帖数: 1453 | 176 做金融的都是在搞in memory db,一分钟1M transaction，能骗不少人。NoSQL支持
transaction的也不少。
【在 p*a 的大作中提到】
: 我知道一个公司，在纽约park ave租了豪华办公楼，好端端的sql server不用，非要用
: cassandra，花了七千万，如今已经关门大吉了。教训是搞金融交易的，还是传统sql数
: 据库好。
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g****t
发帖数: 31659 | 177 netbook出来后2年左右就占了30%的laptop年销售.
PC现在就是消费电子,更新也是很快的.
整体趋势是下降这个没疑问.
但对这种快速市场而言,"整体趋势"这个指标有多大意义不好说.
PC固然微软是霸主，但PC整体在走下坡路。Office跟着也好不了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: PC固然微软是霸主，但PC整体在走下坡路。Office跟着也好不了。
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f****4
发帖数: 1359 | 178 我是指可用postgresql可用mysql的情况下，换postgresql的。
【在 h********3 的大作中提到】
: postgresql还是不成。现在还是mysql+php的天下。
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g*****g
发帖数: 34805 | 179 软件的需要没有硬件升级快，本来平均3年一升级PC，现在软件优化，对硬件要求其实
降低，并且
消费者必须用PC的地方少了，就算6年一升级也不觉得机器慢。对微软卖license模式的
打击是很大的。
消费电子的趋势变来变去是很快没错，只不过都不姓软，可预见的未来微软也没有任何
棋子会引领趋势。
【在 g****t 的大作中提到】
: netbook出来后2年左右就占了30%的laptop年销售.
: PC现在就是消费电子,更新也是很快的.
: 整体趋势是下降这个没疑问.
: 但对这种快速市场而言,"整体趋势"这个指标有多大意义不好说.
:
: PC固然微软是霸主，但PC整体在走下坡路。Office跟着也好不了。
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l*****v
发帖数: 498 | 180 软硬件发展的生命周期或者说规律一般是
硬件赚钱->内容赚钱->平台赚钱
pc，itune，game，mobile基本都符合这个规律，而且这个规律也挺好理解，说未来趋
势不姓软是有点目光短浅了。
【在 g*****g 的大作中提到】
: 软件的需要没有硬件升级快，本来平均3年一升级PC，现在软件优化，对硬件要求其实
: 降低，并且
: 消费者必须用PC的地方少了，就算6年一升级也不觉得机器慢。对微软卖license模式的
: 打击是很大的。
: 消费电子的趋势变来变去是很快没错，只不过都不姓软，可预见的未来微软也没有任何
: 棋子会引领趋势。
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g*****g
发帖数: 34805 | 181 做人不要死撑。PC整体每年10%的速度下滑。mobile上微软花了极大力气仍然不能突破5
%的市场，
都是现实的数据。服务上始终没有突破，Bing靠买雅虎流量才爬到第二，hotmail第一
大邮件生生做到改名字。微软唯一有所斩获的游戏市场，每年盈利不过几个亿，到现在
还不够补前几年做市场赔的。
【在 l*****v 的大作中提到】
: 软硬件发展的生命周期或者说规律一般是
: 硬件赚钱->内容赚钱->平台赚钱
: pc，itune，game，mobile基本都符合这个规律，而且这个规律也挺好理解，说未来趋
: 势不姓软是有点目光短浅了。
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c****e
发帖数: 1453 | 182 Bing自己的share 17.5%了，和yahoo没有关系。这年market share就涨了2%.Bing的人
比Google作search的还要少，这个credit要给陆奇，老中比老鹰还是靠铺。
破5
【在 g*****g 的大作中提到】
: 做人不要死撑。PC整体每年10%的速度下滑。mobile上微软花了极大力气仍然不能突破5
: %的市场，
: 都是现实的数据。服务上始终没有突破，Bing靠买雅虎流量才爬到第二，hotmail第一
: 大邮件生生做到改名字。微软唯一有所斩获的游戏市场，每年盈利不过几个亿，到现在
: 还不够补前几年做市场赔的。
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g*****g
发帖数: 34805 | 183 这种0转换开销的市场，是老大撑死，老二饿死。M$ OSD这个季度亏372M，过去12个月
亏1281M，扭亏还有日子呢。
http://www.microsoft.com/investor/earningsandfinancials/earning
【在 c****e 的大作中提到】
: Bing自己的share 17.5%了，和yahoo没有关系。这年market share就涨了2%.Bing的人
: 比Google作search的还要少，这个credit要给陆奇，老中比老鹰还是靠铺。
:
: 破5
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c****e
发帖数: 1453 | 184 That's true. But without Bing, MS and many other companies will be in much
worse situation. That's why Apple uses Bing in Siri and Facebook uses Bing
in graph search.Having a search platform is crucial to Microsoft to stay in
the competition and it's a good weapon to leverage, regarding both on
information aggregation and platform. There is no other platform ever close
to Google as Bing. Apple is way behind on infastructure and Facebook is
still Junior.
1.2B loss a year, with growing market share, better deal than 8B on skype.
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这种0转换开销的市场，是老大撑死，老二饿死。M$ OSD这个季度亏372M，过去12个月
: 亏1281M，扭亏还有日子呢。
: http://www.microsoft.com/investor/earningsandfinancials/earning
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