a***y
发帖数: 19743 | 1 http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
Particles recorded moving faster than light - CERN
(Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
fundamental rules of physics.
Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
"We have high confidence in our results. But we need other colleagues to do
their tests and confirm them," he said.
If confirmed, the discovery would overturn a key part of Albert Einstein's
1905 theory of special relativity, which says that nothing in the universe
can travel faster than light. (Reporting by Robert Evans, editing by
Tom Miles) |
t******n
发帖数: 6242 | 2 pre-print今天欧洲时间午夜上arXiv，中部时间今晚7点
明天中部时间早上9:00 OPERA seminar直播
直播链接：
http://indico.cern.ch/conferenceDisplay.py?confId=155620
showed
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
: Particles recorded moving faster than light - CERN
: (Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
: particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
: researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
: fundamental rules of physics.
: Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
: Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
: the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
: 730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
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c*******d
发帖数: 1283 | 3 这个有意思
showed
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
: Particles recorded moving faster than light - CERN
: (Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
: particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
: researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
: fundamental rules of physics.
: Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
: Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
: the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
: 730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
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s*****s
发帖数: 128 | |
q*d
发帖数: 22178 | 5 如果最后证明是一joke,怎么收场?
要说广义相对论错了,我不置可否.
狭义相对论这么不但漂亮而且检验了100年的东西
the
of
【在 t******n 的大作中提到】
: pre-print今天欧洲时间午夜上arXiv，中部时间今晚7点
: 明天中部时间早上9:00 OPERA seminar直播
: 直播链接：
: http://indico.cern.ch/conferenceDisplay.py?confId=155620
:
: showed
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t******n
发帖数: 6242 | 6 媒体炒作当然怎么夸张怎么说，
看今晚preprint怎么描述的吧，paper本身肯定不会这么说的
顶多是"There is a hint"或者是"It's a indication of" ...
最近的一些物理实验结果很会利用媒体来提高自己的影响力嘛，很好，至少对申请
funding有帮助
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果最后证明是一joke,怎么收场?
: 要说广义相对论错了,我不置可否.
: 狭义相对论这么不但漂亮而且检验了100年的东西
:
: the
: of
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t**********m
发帖数: 205 | 7 Do you know that we live in a gravitational field??
Do you know that the religion General Relativity (GR) has no inertial
reference frame??
Do you know that meaningful Speed is dependent on its measurement with
respect to an Inertial Reference Frame??
Do you know that you are ruled by Scientific Dictatorship??
GR is a religion where there is no absolute-ness! |
s*******n
发帖数: 1474 | 8 牛顿力学检验了多少年？
不是说这个事件本身是正确的
但是就人类发展历史来看，没道理现在的基本理论框架
一定是没有错误的。
当然这绝对不是说某些民科的理论就是正确的。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果最后证明是一joke,怎么收场?
: 要说广义相对论错了,我不置可否.
: 狭义相对论这么不但漂亮而且检验了100年的东西
:
: the
: of
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t******t
发帖数: 15246 | 9 狭义相对论如果推翻了，科学的春天就来了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果最后证明是一joke,怎么收场?
: 要说广义相对论错了,我不置可否.
: 狭义相对论这么不但漂亮而且检验了100年的东西
:
: the
: of
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s*******i
发帖数: 12823 | 10 什么乱七八糟的...
【在 t**********m 的大作中提到】
: Do you know that we live in a gravitational field??
: Do you know that the religion General Relativity (GR) has no inertial
: reference frame??
: Do you know that meaningful Speed is dependent on its measurement with
: respect to an Inertial Reference Frame??
: Do you know that you are ruled by Scientific Dictatorship??
: GR is a religion where there is no absolute-ness!
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s*******i
发帖数: 12823 | 11 science也贴文章了
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2011/09/neutrinos-travel-
好像日本那个中微子项目也在做类似的实验，他们说他们只能做到tens of nano-
second的精度，因为时间同步依赖于GPS，现有的GPS只到这个精度。只能等CERN的
paper出来，看看error bar到底多大了
【在 t******t 的大作中提到】
: 狭义相对论如果推翻了，科学的春天就来了。
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d*b
发帖数: 21830 | 12 sigh，这里jjww瞎激动的都是些啥：生物phd,蕃茄王子。。。都是下三烂啊。你们要激
动也得先了解下高能物理实验是怎么做的吧？尤其是这个neutrino.
相对论要被推翻，也轮不到搞neutrino的来推。这里几个，就qed表叔略带智商。
【在 s*******i 的大作中提到】
: science也贴文章了
: http://news.sciencemag.org/sciencenow/2011/09/neutrinos-travel-
: 好像日本那个中微子项目也在做类似的实验，他们说他们只能做到tens of nano-
: second的精度，因为时间同步依赖于GPS，现有的GPS只到这个精度。只能等CERN的
: paper出来，看看error bar到底多大了
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e********y
发帖数: 935 | 13 第三次物理学革命要开始了？
showed
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
: Particles recorded moving faster than light - CERN
: (Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
: particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
: researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
: fundamental rules of physics.
: Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
: Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
: the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
: 730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
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t******n
发帖数: 6242 | 14 让我们做中微子的情何以堪
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh，这里jjww瞎激动的都是些啥：生物phd,蕃茄王子。。。都是下三烂啊。你们要激
: 动也得先了解下高能物理实验是怎么做的吧？尤其是这个neutrino.
: 相对论要被推翻，也轮不到搞neutrino的来推。这里几个，就qed表叔略带智商。
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d*b
发帖数: 21830 | 15 不可能，要错也是neutrino理论错了，你们学过neutrino的话就会明白，neutrino理论
不是在ustandard model里衍生出来的，是个维像理论。
【在 e********y 的大作中提到】
: 第三次物理学革命要开始了？
:
: showed
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d*b
发帖数: 21830 | 16 N年前去upenn见一个叫兽，丫说丫hold不住改行了，谈起Stanley Wojcicki, 丫说20年
前丫在他手下的时候，他就在申请现在这个funding了。。。
【在 t******n 的大作中提到】
: 让我们做中微子的情何以堪
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s*****s
发帖数: 128 | 17 neutrino有质量是唯一证明np存在的，为什么不能再surprise大家下呢？
高能的未来说不定真在中微子，不是LHC
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh，这里jjww瞎激动的都是些啥：生物phd,蕃茄王子。。。都是下三烂啊。你们要激
: 动也得先了解下高能物理实验是怎么做的吧？尤其是这个neutrino.
: 相对论要被推翻，也轮不到搞neutrino的来推。这里几个，就qed表叔略带智商。
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t******n
发帖数: 6242 | 18 其实 MINOS 在2007的paper中Phys. Rev. D 76, 072005 (2007)也观察到了中微子速度
大于光速，但只有1.6σ，没有任何说服力
这次6σ的效应比较骇人听闻
【在 d*b 的大作中提到】
: N年前去upenn见一个叫兽，丫说丫hold不住改行了，谈起Stanley Wojcicki, 丫说20年
: 前丫在他手下的时候，他就在申请现在这个funding了。。。
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q*d
发帖数: 22178 | 19 表叔对此感到鸭梨很大
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh，这里jjww瞎激动的都是些啥：生物phd,蕃茄王子。。。都是下三烂啊。你们要激
: 动也得先了解下高能物理实验是怎么做的吧？尤其是这个neutrino.
: 相对论要被推翻，也轮不到搞neutrino的来推。这里几个，就qed表叔略带智商。
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t******t
发帖数: 15246 | 20 高能物理实验的嚣张个毛，几百亿做到现在，连个HIGGS都找不到
【在 d*b 的大作中提到】
: sigh，这里jjww瞎激动的都是些啥：生物phd,蕃茄王子。。。都是下三烂啊。你们要激
: 动也得先了解下高能物理实验是怎么做的吧？尤其是这个neutrino.
: 相对论要被推翻，也轮不到搞neutrino的来推。这里几个，就qed表叔略带智商。
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q*d
发帖数: 22178 | 21 Higgs这么丑陋的理论,
找不到是活该!
要激
【在 t******t 的大作中提到】
: 高能物理实验的嚣张个毛，几百亿做到现在，连个HIGGS都找不到
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n***s
发帖数: 287 | 22 不懂试验粒子物理的在这酸个毛呀
找不到higgs就是试验结果，说明那个能量区间里没有, 找不找得到都是结果
跟着aaaty这等果轮转的脑残帖瞎激动的，都该干嘛干嘛去吧，瞎闹腾啥呀
dsb骂的算轻的了
【在 t******t 的大作中提到】
: 高能物理实验的嚣张个毛，几百亿做到现在，连个HIGGS都找不到
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u****s
发帖数: 65 | 23 外行猜测一下,狭义相对论是基于光速不变做了个洛伦兹变换.
狭义相对论的中物质的速度不会超过光速的前提是以用光做媒介进行观察为前提的.
所以基于可同步的高精度时钟测出来的速度超过光速也是可能的.
showed
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
: Particles recorded moving faster than light - CERN
: (Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
: particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
: researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
: fundamental rules of physics.
: Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
: Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
: the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
: 730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
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r*********w
发帖数: 119 | 24 确实是外行
【在 u****s 的大作中提到】
: 外行猜测一下,狭义相对论是基于光速不变做了个洛伦兹变换.
: 狭义相对论的中物质的速度不会超过光速的前提是以用光做媒介进行观察为前提的.
: 所以基于可同步的高精度时钟测出来的速度超过光速也是可能的.
:
: showed
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M********n
发帖数: 4650 | 25 广相也不太可能错，最多和牛顿一样算某个更基础理论的在大尺度下的近似有效理论而
已。
【在 q*d 的大作中提到】
: 如果最后证明是一joke,怎么收场?
: 要说广义相对论错了,我不置可否.
: 狭义相对论这么不但漂亮而且检验了100年的东西
:
: the
: of
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u****s
发帖数: 65 | 26 内行给说说,我的理解没错吧,细节的就不懂了
【在 r*********w 的大作中提到】
: 确实是外行
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r*********w
发帖数: 119 | 27 你的理解如果没错的话，那么对一群只能靠声音传播信号的瞎子，声速就不变了。
多了解一下光速不变为啥会被提出吧，和后来的实验
【在 u****s 的大作中提到】
: 内行给说说,我的理解没错吧,细节的就不懂了
|
Q*T
发帖数: 263 | 28 作为一个数次被GPS带错路的受害者
我对一切依赖GPS的实验都表示怀疑。
showed
【在 a***y 的大作中提到】
: http://www.reuters.com/article/2011/09/22/science-light-idUSL5E
: Particles recorded moving faster than light - CERN
: (Reuters) - An international team of scientists has recorded neutrino
: particles travelling faster than the speed of light, a spokesman for the
: researchers said on Thursday -- in what could be a challenge to one of the
: fundamental rules of physics.
: Antonio Ereditato, who works at the CERN particle physics centre on the
: Franco-Swiss border, told Reuters that measurements over three years showed
: the neutrinos moving 60 nanoseconds quicker than light over a distance of
: 730 km between Geneva and Gran Sasso, Italy.
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S****f
发帖数: 30 | 29 为啥国内主流媒体的网站上没有大力报导这个消息呢？ |
S****f
发帖数: 30 | 30
一看你的评论就知道你有多么的无知。
【在 t******t 的大作中提到】
: 高能物理实验的嚣张个毛，几百亿做到现在，连个HIGGS都找不到
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b*****t
发帖数: 9671 | 31 相对论本来就是有问题的
我个人认为时间是绝对的，空间可拖曳，可变形，时间是不可能变化的
唯一可变的是计时器因为在不同空间密度下因为原子电子空间尺度微小变化所造成的记
时数值偏差 |
u****s
发帖数: 65 | 32 我没那么外行好不好,很多年前我也给别人这么解释相对论的基础.
我所说的重点是相对论适用的条件,观测速度,有效质量,都是用光为媒介观测到的.
【在 r*********w 的大作中提到】
: 你的理解如果没错的话，那么对一群只能靠声音传播信号的瞎子，声速就不变了。
: 多了解一下光速不变为啥会被提出吧，和后来的实验
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c**********r
发帖数: 891 | 33 哈哈，还说人家是外行。
如果宇宙间全都是无法感知光的瞎子，那么“光”这种东西就是不可测的，跟以太一样。
而爱因斯坦正是因为讨厌不可测量不可验证的“以太”，才提出了狭义相对论的第一条
前提“物理原理相对于任何参照系都一样”的。
【在 r*********w 的大作中提到】
: 你的理解如果没错的话，那么对一群只能靠声音传播信号的瞎子，声速就不变了。
: 多了解一下光速不变为啥会被提出吧，和后来的实验
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B*******r
发帖数: 560 | |
r*********w
发帖数: 119 | 35 如果七八年前，我会跟你好好掰扯掰扯，现在老得不好意思讨论狭义相对论，尤其是这
么基本的部分。
你看看能解释双生子佯缪不？车库问题呢？
【在 u****s 的大作中提到】
: 我没那么外行好不好,很多年前我也给别人这么解释相对论的基础.
: 我所说的重点是相对论适用的条件,观测速度,有效质量,都是用光为媒介观测到的.
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r*********w
发帖数: 119 | 36 您的意思是，物理定律的形式依赖于人咯？如果没有人的存在，是不是就没有物理定律
了？
唉，同样，如果您要是能解释一下双生子问题，或者至少车库问题，咱们再讨论吧。否
则，您就当我没回复好了
样。
【在 c**********r 的大作中提到】
: 哈哈，还说人家是外行。
: 如果宇宙间全都是无法感知光的瞎子，那么“光”这种东西就是不可测的，跟以太一样。
: 而爱因斯坦正是因为讨厌不可测量不可验证的“以太”，才提出了狭义相对论的第一条
: 前提“物理原理相对于任何参照系都一样”的。
|
u****s
发帖数: 65 | 37 现在我也懒的掰了,双生子佯缪是典型的没弄懂相对论.
我还以为你是做理论物理或高能的呢
【在 r*********w 的大作中提到】
: 如果七八年前，我会跟你好好掰扯掰扯，现在老得不好意思讨论狭义相对论，尤其是这
: 么基本的部分。
: 你看看能解释双生子佯缪不？车库问题呢？
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z****y
发帖数: 1550 | 38 高能物理实验就是个joke，稍微有点sense的人都知道不能这么搞
【在 n***s 的大作中提到】
: 不懂试验粒子物理的在这酸个毛呀
: 找不到higgs就是试验结果，说明那个能量区间里没有, 找不找得到都是结果
: 跟着aaaty这等果轮转的脑残帖瞎激动的，都该干嘛干嘛去吧，瞎闹腾啥呀
: dsb骂的算轻的了
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s**e
发帖数: 1834 | 39 One way to explain the 双生子佯缪 (twin paradox) is to use
reversed triangle inequality for triangles with 3 timelike sides.
Namely: |x+y| >= |x| + |y|
when x,y,and x+y are all timelike vectors.
【在 r*********w 的大作中提到】
: 如果七八年前，我会跟你好好掰扯掰扯，现在老得不好意思讨论狭义相对论，尤其是这
: 么基本的部分。
: 你看看能解释双生子佯缪不？车库问题呢？
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l******r
发帖数: 18699 | 40 看来版上的大侠们可以跃跃欲试了，
下一个爱因斯坦就是你了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 牛顿力学检验了多少年？
: 不是说这个事件本身是正确的
: 但是就人类发展历史来看，没道理现在的基本理论框架
: 一定是没有错误的。
: 当然这绝对不是说某些民科的理论就是正确的。
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