m*****8
发帖数: 4059 | 1 刚看了下，还是挺震撼的。当然不知道这个实验科学吗，结论能推到人脑上吗。如果有
专业人士来谈谈最好了。
" 这些年，我在培训中有时会播放一段关于受伤的小猪的视频，那段视频讲到过早断奶
、离开母亲的小猪，大脑的海马回受到永久性的创伤，因为小猪的大脑和人脑很相似，
这个视频想要说明童年的情感创伤对人终生的负面影响。研究者把受伤的小猪和安全的
小猪对比做了一组实验，其中一个实验就是把小猪放到一个离地面1米左右的十字形的
台子上，这个台子的一个方向是安装了玻璃罩子，另一个方向是敞开的，受伤的小猪因
为心中恐惧感过于强烈，只敢呆在玻璃罩子的里面，不敢去开放的领域探索，而安全的
小猪则完全不同，可以四处自信地探索。每次学员们观看视频时，都会被触动，一方面
是追悔自己对孩子造成的伤害，另一方面是悲叹自己成长过程的创伤。"
"受伤的小猪在游泳池中，因为太过恐惧，它一次又一次地错过了原本可以站上去的平
台，它消耗了过去的精力去恐惧、害怕，无谓地挣扎，以至于学习能力、记忆力都很弱
，因为恐惧，它浪费自己的体力去攻击其他的小猪，毫无意义地爆发激烈的战事，却不
敢去探索更多未知的世界。而所幸的是，我们不是受伤的小猪，我们是受伤的人类。" |
m*****8
发帖数: 4059 | |
t*******r
发帖数: 22634 | 3 听说人类的婴儿幼儿的群体行为和其他灵长类的区别都很大。。。
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【在 m*****8 的大作中提到】
: 刚看了下，还是挺震撼的。当然不知道这个实验科学吗，结论能推到人脑上吗。如果有
: 专业人士来谈谈最好了。
: " 这些年，我在培训中有时会播放一段关于受伤的小猪的视频，那段视频讲到过早断奶
: 、离开母亲的小猪，大脑的海马回受到永久性的创伤，因为小猪的大脑和人脑很相似，
: 这个视频想要说明童年的情感创伤对人终生的负面影响。研究者把受伤的小猪和安全的
: 小猪对比做了一组实验，其中一个实验就是把小猪放到一个离地面1米左右的十字形的
: 台子上，这个台子的一个方向是安装了玻璃罩子，另一个方向是敞开的，受伤的小猪因
: 为心中恐惧感过于强烈，只敢呆在玻璃罩子的里面，不敢去开放的领域探索，而安全的
: 小猪则完全不同，可以四处自信地探索。每次学员们观看视频时，都会被触动，一方面
: 是追悔自己对孩子造成的伤害，另一方面是悲叹自己成长过程的创伤。"
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a*****g
发帖数: 19398 | 4 我看过 BBC 有个系列是关于人的大脑的，而且是类似的试验——让小孩子爬透明玻璃台
结论是——
人的大脑刚开始分不清 2D 3D 的形状；恐惧和挫折可以保护人的成长
结论和这个文章似乎有点相反
【在 m*****8 的大作中提到】
: 刚看了下，还是挺震撼的。当然不知道这个实验科学吗，结论能推到人脑上吗。如果有
: 专业人士来谈谈最好了。
: " 这些年，我在培训中有时会播放一段关于受伤的小猪的视频，那段视频讲到过早断奶
: 、离开母亲的小猪，大脑的海马回受到永久性的创伤，因为小猪的大脑和人脑很相似，
: 这个视频想要说明童年的情感创伤对人终生的负面影响。研究者把受伤的小猪和安全的
: 小猪对比做了一组实验，其中一个实验就是把小猪放到一个离地面1米左右的十字形的
: 台子上，这个台子的一个方向是安装了玻璃罩子，另一个方向是敞开的，受伤的小猪因
: 为心中恐惧感过于强烈，只敢呆在玻璃罩子的里面，不敢去开放的领域探索，而安全的
: 小猪则完全不同，可以四处自信地探索。每次学员们观看视频时，都会被触动，一方面
: 是追悔自己对孩子造成的伤害，另一方面是悲叹自己成长过程的创伤。"
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m*****8
发帖数: 4059 | 5 这个影片里的小猪实验里面高平台是不透明的，只是旁边的护栏一部分有透明护栏，一
部分没有。和爬透明高台的孩子实验不同。
这个文章强调的是小猪早期受到的压力和刺激对小猪的不良影响。
受压小猪是很早就断奶，并和妈妈隔离的。
第一个打斗的受压小猪实验没有拍对照组。
第二第三的实验有对照组。
我的怀疑在几点：
1，猪脑的实验结果可以推到人脑吗？或者说多大程度可以推到？
2，实验或曰解读者给人"童年痛苦定终身"的感觉
实验中的小猪受到的是极端情况，现实中孩子幼年的不愉快经历可能是有的，但是除了
受到虐待的孩子，大多数还是有正常的亲子关系在漫长的养育关系中进行弥补的吧。
我的问题是，真的定终身么？成年人的问题真的要到婴儿时代去找原因么？事实是我们
对婴儿时代几乎没有记忆。这样的追溯靠谱么？
璃台
【在 a*****g 的大作中提到】
: 我看过 BBC 有个系列是关于人的大脑的，而且是类似的试验——让小孩子爬透明玻璃台
: 结论是——
: 人的大脑刚开始分不清 2D 3D 的形状；恐惧和挫折可以保护人的成长
: 结论和这个文章似乎有点相反
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 据看过的一个 PBS NOVA, 人类婴儿在远古时期就是群体 take care 的。人类婴儿在很
小的时候就可以从母亲手中换到其他的 caregiver 来 take care, 而不会有恐惧感。
是人类非常 social 的标志之一。这个还被认为是区分人类和类人猿的标志之一。
但另一方面，我认为基因是有个体差异的, 少数个体的基因还可能出现返祖现象。猪脑
的试验结果能多大程度推导到人脑, 也可能存在个体差异。。。
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【在 m*****8 的大作中提到】
: 这个影片里的小猪实验里面高平台是不透明的，只是旁边的护栏一部分有透明护栏，一
: 部分没有。和爬透明高台的孩子实验不同。
: 这个文章强调的是小猪早期受到的压力和刺激对小猪的不良影响。
: 受压小猪是很早就断奶，并和妈妈隔离的。
: 第一个打斗的受压小猪实验没有拍对照组。
: 第二第三的实验有对照组。
: 我的怀疑在几点：
: 1，猪脑的实验结果可以推到人脑吗？或者说多大程度可以推到？
: 2，实验或曰解读者给人"童年痛苦定终身"的感觉
: 实验中的小猪受到的是极端情况，现实中孩子幼年的不愉快经历可能是有的，但是除了
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t*******r
发帖数: 22634 | 7 另外人类婴儿从出生到独立的时间非常长, 并且很多时间是被非母亲 take care, 比猪
类有更多的错误更正的机会。不过, again, 存在个体差异。。。
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【在 m*****8 的大作中提到】
: 这个影片里的小猪实验里面高平台是不透明的，只是旁边的护栏一部分有透明护栏，一
: 部分没有。和爬透明高台的孩子实验不同。
: 这个文章强调的是小猪早期受到的压力和刺激对小猪的不良影响。
: 受压小猪是很早就断奶，并和妈妈隔离的。
: 第一个打斗的受压小猪实验没有拍对照组。
: 第二第三的实验有对照组。
: 我的怀疑在几点：
: 1，猪脑的实验结果可以推到人脑吗？或者说多大程度可以推到？
: 2，实验或曰解读者给人"童年痛苦定终身"的感觉
: 实验中的小猪受到的是极端情况，现实中孩子幼年的不愉快经历可能是有的，但是除了
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f********n
发帖数: 127 | 8 visual cliff是一个著名的实验
我不记得哪个实验室了，好像是cornell的一间。
用visual cliff研究出来一大串结果
比如：
1.刚开始爬，没摔过的孩子不怕visual cliff，妈妈一呼唤就爬过去了;大一点经历过
摔的孩子就谨慎得多；
2.对面的妈妈不说话，用表情提示孩子是否危险，大多数孩子会准确接受妈妈的信息；
等等等等
璃台
【在 a*****g 的大作中提到】
: 我看过 BBC 有个系列是关于人的大脑的，而且是类似的试验——让小孩子爬透明玻璃台
: 结论是——
: 人的大脑刚开始分不清 2D 3D 的形状；恐惧和挫折可以保护人的成长
: 结论和这个文章似乎有点相反
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t*******r
发帖数: 22634 | 9 对面的母亲实际上用的是 non-verbal communication。。。但俺认为对面不一定是要
母亲, 跟娃有 strong bond 的 caregiver 都可以, 比如奶爸。。。 // run
不过奶爸不容易拿来搞试验, 因子不太可控。。。
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【在 f********n 的大作中提到】
: visual cliff是一个著名的实验
: 我不记得哪个实验室了，好像是cornell的一间。
: 用visual cliff研究出来一大串结果
: 比如：
: 1.刚开始爬，没摔过的孩子不怕visual cliff，妈妈一呼唤就爬过去了;大一点经历过
: 摔的孩子就谨慎得多；
: 2.对面的妈妈不说话，用表情提示孩子是否危险，大多数孩子会准确接受妈妈的信息；
: 等等等等
:
: 璃台
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D**********R
发帖数: 25234 | 10 visual cliff
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_cliff
那个是讨论深度知觉的，我想应该是你说的意思，好像后面还有妈妈的微笑点头提示鼓
励，一些孩子就爬过去了。。。。
璃台
【在 a*****g 的大作中提到】
: 我看过 BBC 有个系列是关于人的大脑的，而且是类似的试验——让小孩子爬透明玻璃台
: 结论是——
: 人的大脑刚开始分不清 2D 3D 的形状；恐惧和挫折可以保护人的成长
: 结论和这个文章似乎有点相反
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l**a
发帖数: 5175 | 11 非常MAKE ＳＥＮＳＥ，但是，个体差异很可能是个体的经历起的作用．
ＴＡＫＥCARE BABY是辛苦的工作,母性的消失,会让未来的这类工作更加难.
和基因关系不大.人类的社会性就是人类的复杂性和高级性.
蚂蚁的社会性也很强大，生存必需.
人类的生育和养育是人类不灭绝的基本条件.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 据看过的一个 PBS NOVA, 人类婴儿在远古时期就是群体 take care 的。人类婴儿在很
: 小的时候就可以从母亲手中换到其他的 caregiver 来 take care, 而不会有恐惧感。
: 是人类非常 social 的标志之一。这个还被认为是区分人类和类人猿的标志之一。
: 但另一方面，我认为基因是有个体差异的, 少数个体的基因还可能出现返祖现象。猪脑
: 的试验结果能多大程度推导到人脑, 也可能存在个体差异。。。
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