V*****8
发帖数: 33122 | 1 哪个更有竞争力？
昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
面超越美国的下一代。
美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
人才打垮。
他的座右铭就是成人不自在，自在不成人。现在不推，以后会被瞬间击倒。 |
g******i
发帖数: 1942 | |
B**********y
发帖数: 3855 | |
m**k
发帖数: 18660 | 4 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
都不够精。。。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
j**f
发帖数: 7403 | 5 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
都不够精。。。
【在 m**k 的大作中提到】
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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m**k
发帖数: 18660 | 6 恩。可能前边风景更好些。不然为啥都鄙视慢的
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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f*******g
发帖数: 3304 | 7 子不教 爸爸错 哈哈
生中国 也有难处 大多会点数学， 钢琴， 围棋，画画， 说普通话加门外语 但是都
不够塔夫
【在 m**k 的大作中提到】
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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N*********y
发帖数: 109 | 8 观察历史也许有帮助，中国的这样的教育制度和政治文化不是今天才建立的，是有历史
踪迹可循的，过去的两千年发生的正以相似的方式重复。只说一件伟大的思想家孔子的
再传弟子们可有一位能逃离他的体系的？
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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m*h
发帖数: 2750 | 9 这里的人们是不是娃都小得很。
见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
输在起跑线这话本来就是搞笑
不是有人说其实是搞死在起跑线上么
教育孩子，也是要有vision 的 |
m**k
发帖数: 18660 | 10 哈哈。是啊。现在可以带娃hiking..可惜木有什么山!
【在 f*******g 的大作中提到】
: 子不教 爸爸错 哈哈
: 生中国 也有难处 大多会点数学， 钢琴， 围棋，画画， 说普通话加门外语 但是都
: 不够塔夫
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m**k
发帖数: 18660 | 11 记得科学奖什么的。半路出来的中国小孩轻松刷啊
【在 m*h 的大作中提到】
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
|
j**f
发帖数: 7403 | 12 恩。我非常支持“搞死在起跑线上”的说法。 那么小的孩子，就该使劲的玩儿。
每次有人跟我说“要赶紧给娃学点儿啥啊！不要输在起跑线上！”我就觉得，下次
不能和这人聊了，不对路。：）
这里的人们是不是娃都小得很。
见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
输在起跑线这话本来就是搞笑
不是有人说其实是搞死在起跑线上么
教育孩子，也是要有vision 的
【在 m*h 的大作中提到】
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
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m**k
发帖数: 18660 | 13 架不住有peer pressure
【在 j**f 的大作中提到】
: 恩。我非常支持“搞死在起跑线上”的说法。 那么小的孩子，就该使劲的玩儿。
: 每次有人跟我说“要赶紧给娃学点儿啥啊！不要输在起跑线上！”我就觉得，下次
: 不能和这人聊了，不对路。：）
:
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
|
j**f
发帖数: 7403 | 14 换PEER
架不住有peer pressure
【在 m**k 的大作中提到】
: 架不住有peer pressure
|
m**k
发帖数: 18660 | 15 掩耳盗铃撒
【在 j**f 的大作中提到】
: 换PEER
:
: 架不住有peer pressure
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z****0
发帖数: 363 | 16 赞不一般的境界！
人生其实就活一境界！
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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x*******o
发帖数: 378 | 17 民工进城要跟城里孩子比钢琴不要跟老家孩子比种地 |
f*c
发帖数: 687 | 18 在起跑线上就领先一步固然很好，
但是更重要的是看清楚跑道在哪个方向。 |
e*****s
发帖数: 7359 | 19 dui tou
【在 f*c 的大作中提到】
: 在起跑线上就领先一步固然很好，
: 但是更重要的是看清楚跑道在哪个方向。
|
w***s
发帖数: 4394 | 20 钢琴老师负责任的忠告，2岁小孩学琴是没有意义的，甚至可以说是有害的。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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j******r
发帖数: 1428 | 21
【在 g******i 的大作中提到】
: 恐怕是来不了啦
: 美国的移民政策会越来越紧
|
C******e
发帖数: 750 | 22
长大之后还不就是会灌灌水找找coupon。。。
【在 m**k 的大作中提到】
: 记得科学奖什么的。半路出来的中国小孩轻松刷啊
|
L*****s
发帖数: 24744 | |
j******l
发帖数: 10445 | 24 请问几岁开始学比较好？
【在 w***s 的大作中提到】
: 钢琴老师负责任的忠告，2岁小孩学琴是没有意义的，甚至可以说是有害的。
|
l******t
发帖数: 55733 | 25
你这事被谁忽悠了去看风景？你可以一年挣100万然后看风景。也可以一年在麦当劳挣3
万看风景。
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
|
a***l
发帖数: 2397 | 26 就算跑也是马拉松，不是一百米冲刺
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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s*******m
发帖数: 384 | 27 同意。往往中国千军万马考试，才能出人头地。所以人们都是目标明确，
奋勇争先不落人后的。
也推孩子往自己认为对的地方走，生怕慢了一步。至于方向对不对，孩子接受不接受，
适合不适合，有否兴趣，也管不了许多。孩子就算长大后，有份不错的工作就好，高不
高兴就不可知。
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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j******e
发帖数: 2369 | 28 我和你对路，哈
【在 j**f 的大作中提到】
: 恩。我非常支持“搞死在起跑线上”的说法。 那么小的孩子，就该使劲的玩儿。
: 每次有人跟我说“要赶紧给娃学点儿啥啊！不要输在起跑线上！”我就觉得，下次
: 不能和这人聊了，不对路。：）
:
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
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x**********i
发帖数: 449 | |
j**f
发帖数: 7403 | 30 中国的下一代，我们可以看看现在10-15岁左右的孩子都是什么样子的
这些孩子很多，小时候都是被PUSH着学着学那。现在变成什么样子了呢？
日韩，游戏，超级女声？
哪个更有竞争力？
昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
面超越美国的下一代。
美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
人才打垮。
他的座右铭就是成人不自在，自在不成人。现在不推，以后会被瞬间击倒。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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x*******o
发帖数: 378 | 31 国家界限永远存在，搞笑什么下一代竞争无国界，谁把资源无偿给外国人来竞争？恐怕
是反过来，下一代abc那怕是loser回国照样教英语，下一代根本不会改变 |
m**k
发帖数: 18660 | 32 en.还有药加薪
【在 j**f 的大作中提到】
: 中国的下一代，我们可以看看现在10-15岁左右的孩子都是什么样子的
: 这些孩子很多，小时候都是被PUSH着学着学那。现在变成什么样子了呢？
: 日韩，游戏，超级女声？
:
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
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V*********o
发帖数: 405 | 33 儿孙自有儿孙福。我们尽量创造物质条件就好了，想太多了没什么用。
PS,这是我等得过且过的父母想法。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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e*******2
发帖数: 426 | |
z****e
发帖数: 54598 | |
s******1
发帖数: 205 | 36 如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
人才打垮。 |
d******i
发帖数: 1379 | 37 这话题问得，显然的是，中国几十年后和美国必有一战，你们家孩子就是那二鬼子
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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D**********R
发帖数: 25234 | 38 两岁学钢琴太扯淡了，我认识的专业的都是三岁多才学，而且还算学早了的，说是4岁
就一点不晚了。
两岁的手指头才多长啊。 |
r*f
发帖数: 39119 | 39
壁虎爸爸会弹钢琴吗，两岁的能弹是莫扎特转世吧。。。。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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b***g
发帖数: 1030 | 40 2岁学钢琴？ 不可能
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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G*******8
发帖数: 765 | 41
又见jfjf，“我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景”赞！
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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v**********2
发帖数: 302 | 42 当然是美国下一代了，最差还能去中国教英语呢。国内那政治环境孩子没变成五道杠就
谢天谢地吧。 |
z****g
发帖数: 339 | 43 是不是top真的那么重要么？
学钢琴就能成为顶尖人才？
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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t******u
发帖数: 3036 | |
l******g
发帖数: 6771 | 45 是啊，跑马拉松的就看前３公里了，呵呵
【在 m*h 的大作中提到】
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
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s******1
发帖数: 205 | 46
【在 l******g 的大作中提到】
: 是啊，跑马拉松的就看前３公里了，呵呵
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y**u
发帖数: 7459 | 47 哈哈， 我也想说这个来着。
【在 e*******2 的大作中提到】
: 你，包括你孩子也是蚂蟥中的一个两个三四个。
|
t*******r
发帖数: 3271 | 48 什么叫成功? 不就挣点钱, 让傻逼们知道吗
- from 王朔 |
m**k
发帖数: 18660 | 49 恩。大多first marathoner的错误就是开始太快
【在 l******g 的大作中提到】
: 是啊，跑马拉松的就看前３公里了，呵呵
|
b*****o
发帖数: 2407 | 50 米国的教育早就在中国的前面了，小孩成不成材真是小孩己的造化，和教育体制没有很
大的关系。不过教育体制的不同对于普通孩子有一定的影响，对天生聪明的孩子没有什
么影响。我如果有小孩，智力一般的，就应该让他（她）过普通人的生活，受普通人的
教育，没有必要拔苗助长。我如果有小孩，智力超群，我根本不用管什么教育体制的差
异性。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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c***e
发帖数: 1453 | |
c******n
发帖数: 5697 | 52 育人就跟赛马一样，配种要配好，因为等到后天教育设备普及完善后，就是要比先天条
件了
所以我在剑桥读书的时候，配种公司每个月都要出高价收购我的精子
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
s******1
发帖数: 205 | 53 这个词“配种”用的好，恰如其分！
以您智力超群的精子，如果能配上郑海霞或者小威的卵子，啧啧，天下无敌啊，人类的
希望！
顺便问一句您配种成功了没？ |
g*******e
发帖数: 3013 | 54 天要下雨，随它去吧。不会加法都不着急。。。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
w****n
发帖数: 1737 | 55 人生是万米长跑，
国内的人太短视， 以为就是100米短跑。
等到老了才发现， 谁才是笑到最后的。 何苦呢
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
|
w****n
发帖数: 1737 | 56 有peer presure都是自信心不强的表现，
或者说是对自己孩子不信任的表现，
我相信我的孩子一定是个人才， 不管他/她现在多不如peer,
因为，他/她遗传的基因本来就是很优秀的，加上家长的言传身教，
再差也真的差不到哪里去。
做家长的， 就应该相信自己， 相信自己的孩子。
【在 m**k 的大作中提到】
: 掩耳盗铃撒
|
w****n
发帖数: 1737 | 57 你看看国内跟美国，挣100万的人数那边多。
而且，任何人都可以挣100万，真的，非常容易， 关键看你
付出的代价， 有人抢银行， 有人卖肾，有人辛苦一辈子，
也有人出个主意，当个顾问，解决一个case,上一个法庭，
做一个手术，或者做一个trade,
挣3
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 你这事被谁忽悠了去看风景？你可以一年挣100万然后看风景。也可以一年在麦当劳挣3
: 万看风景。
|
T*****u
发帖数: 3257 | 58 打听下谁家那么高价收购肾。
【在 w****n 的大作中提到】
: 你看看国内跟美国，挣100万的人数那边多。
: 而且，任何人都可以挣100万，真的，非常容易， 关键看你
: 付出的代价， 有人抢银行， 有人卖肾，有人辛苦一辈子，
: 也有人出个主意，当个顾问，解决一个case,上一个法庭，
: 做一个手术，或者做一个trade,
:
: 挣3
|
w****n
发帖数: 1737 | 59 太没幽默感了，我又没卖过，我怎么知道啊，
如果肾不够100，就手脚，卖身，或者当去黑道当枪手，或者去
抢银行。 真的，要100万实在太容易赚了，关键是怎么个赚法
【在 T*****u 的大作中提到】
: 打听下谁家那么高价收购肾。
|
c*****i
发帖数: 1392 | 60
【在 s******1 的大作中提到】
|
|
|
p******8
发帖数: 2565 | 61 不用比下一代,LZ现在这一代是不是已经比大多数美国人强?是不是经过自己的刻苦努力
来的?
官二代,富二代除外. |
l*******y
发帖数: 862 | 62 中国80后90后都是在强大推力下长大的，和美国的80后90后比，没看出什么优势啊。
看咱娃读书，和咱小时候比，咱只有羡慕，哈哈，要求不低，功课灵活，没有抄书背课
本那些讨厌的功课，更多既好玩又可学到知识的project.
说美国学校不好的大概没有孩子在美国读书 |
p********5
发帖数: 7433 | 63 人生在世，吃喝玩乐，歌舞升平，无忧无虑。
一路奔跑，怕被人追上，累。
我宁愿跑在后面。
我希望我的孩子在真正无忧无虑的童年无忧无虑。 |
i**e
发帖数: 19242 | 64 还是做猪好啊
智商高，情商更高，不争不强不操心
虽然最后被宰
大多，吃也吃了，喝也喝了，泥也拱够咯，厚厚 |
b***g
发帖数: 1030 | 65 听着像美国下一代就只有靠老中了
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
a********k
发帖数: 11445 | 66 成不成材也不是靠从小学钢琴学算术，还是要看孩子的自制力和价值观，社会经验与人
际交往能力的积累。
做父母的与其要求孩子会这会那，不如要求自己严格，自己有雄厚的实力，孩子起点也
高。
我也不期望我的下一代成为什么牛人，将来过得乐呵就好了。 |
P*********p
发帖数: 4016 | 67 爹妈的素质放在那里，加上一本蓝护照。都是起跑线，可惜天生就差了好远，国内人辛
苦30年也不就达到美国出生小孩的起跑线么？真是杞人忧天，无病呻吟。
【在 m**k 的大作中提到】
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 68 "日韩，游戏，超级女声"的出现和流行，是社会发展的产物，不是父母PUSH的错。 不是因为父母PUSH太多，孩子们才变成喜欢那些东西。反而如果父母不严管的话，孩子们会更多的沉那些。
这些"日韩，游戏，超级女声"， 可能是很多70后80后的人制作出来的呢，为了从小孩
子身上赚钱。
再说了"日韩，游戏，超级女声" 只是孩子们的娱乐项目，不能代表了10-15岁孩子的样子。我想如果家里或者亲戚家里有10-15岁的孩子的，估计和我们当初差不多，只不过娱乐项目从琼瑶金庸变成了游戏超女。。。
【在 j**f 的大作中提到】
: 中国的下一代，我们可以看看现在10-15岁左右的孩子都是什么样子的
: 这些孩子很多，小时候都是被PUSH着学着学那。现在变成什么样子了呢？
: 日韩，游戏，超级女声？
:
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
|
T*****u
发帖数: 3257 | 69 7，信口雌黄=有幽默感？
【在 w****n 的大作中提到】
: 太没幽默感了，我又没卖过，我怎么知道啊，
: 如果肾不够100，就手脚，卖身，或者当去黑道当枪手，或者去
: 抢银行。 真的，要100万实在太容易赚了，关键是怎么个赚法
|
z**t
发帖数: 552 | 70 地球是圆的，跑道也是圆的。起点终点是随便画画的，输赢都是自欺欺人。当爸妈的，
看娃娃0岁是起点，小学看孩子6岁是起点。入社会，二十多岁是起点，想当官三十岁是
起点，当国家主席七老八十才是起点呢。 |
|
|
m****a
发帖数: 6567 | 71 嗯嗯，过来支持你一下:D 不过学钢琴有个好处就是将来教小孩可以自己教，请老师太
贵了！
【在 a********k 的大作中提到】
: 成不成材也不是靠从小学钢琴学算术，还是要看孩子的自制力和价值观，社会经验与人
: 际交往能力的积累。
: 做父母的与其要求孩子会这会那，不如要求自己严格，自己有雄厚的实力，孩子起点也
: 高。
: 我也不期望我的下一代成为什么牛人，将来过得乐呵就好了。
|
y****i
发帖数: 5690 | 72 我今天在看一本书 韩国某女教授些的 好妈妈 慢慢来
有点儿体会
很多机械记忆的东西 国人太过于重视了
孩子的思维能力 自我意识的培养 判断能力 其实更为重要啊
另外 学钢琴 除非是天才中的天才 莫扎特那样的 2岁 更本学不来啥
完全是拔苗助长啊
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
y****i
发帖数: 5690 | 73 EXACTLY
成功是什么？幸福又是什么？我只希望孩子幸福就好了
【在 j**f 的大作中提到】
: 我每次听到“输在起跑线上”，就觉得很搞笑。
: 非要起跑的时候快？ 人生又不是赛跑，也不是跑的快的人就快乐幸福。
: 我真的不希望孩子跑太快，忽略了身边的风景
:
: 恩。生美国，基本就输起跑线了。大多会点游泳，拉个琴。玩个棒球。说混合语。但是
: 都不够精。。。
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y****i
发帖数: 5690 | 74 我都想 要不要给我娃UNLEARN那些学会的唐诗啥的
怕这些机械记忆的东西 反而限制了他的思维 很容易造成定势之类的
但是如何更好的培养孩子的自我意识 让自我的精神胚胎饱满的成长呢？那个的关键 又
是什么呢？
要不 大家讨论下这个？
【在 j**f 的大作中提到】
: 恩。我非常支持“搞死在起跑线上”的说法。 那么小的孩子，就该使劲的玩儿。
: 每次有人跟我说“要赶紧给娃学点儿啥啊！不要输在起跑线上！”我就觉得，下次
: 不能和这人聊了，不对路。：）
:
: 这里的人们是不是娃都小得很。
: 见识一下米国的初高中教育就知道谁输了-别跟我说老黑老墨扎堆的烂校，就一般好一
: 点学区的普通高中你去看一看。更不用提gifted program了。说nerd的真是想当然。
: 输在起跑线这话本来就是搞笑
: 不是有人说其实是搞死在起跑线上么
: 教育孩子，也是要有vision 的
|
y****i
发帖数: 5690 | 75 华人网有个帖子 LZ就是个教钢琴的老师把 说6，7岁其实都挺好的 有天分的 5岁也不
晚啊
【在 w***s 的大作中提到】
: 钢琴老师负责任的忠告，2岁小孩学琴是没有意义的，甚至可以说是有害的。
|
y****i
发帖数: 5690 | 76 有美满家庭 幸福婚姻 朋友成群 做自己热爱的工作 收入能够养活家庭 以及偶而小小的
奢侈一下
其实就很好了
【在 a********k 的大作中提到】
: 成不成材也不是靠从小学钢琴学算术，还是要看孩子的自制力和价值观，社会经验与人
: 际交往能力的积累。
: 做父母的与其要求孩子会这会那，不如要求自己严格，自己有雄厚的实力，孩子起点也
: 高。
: 我也不期望我的下一代成为什么牛人，将来过得乐呵就好了。
|
h******g
发帖数: 1521 | 77 看过一个加拿大的研究，移民优势两代以后就消失，第三代跟当地土著一样，有的群体
不如土著。 |
b*********n
发帖数: 2975 | 78 这还用研究，想想第一代移民是怎么出来的就知道了，第二代和第三代也这样肯定还是有
优势，可惜这是不可能的，呵呵
看过一个加拿大的研究，移民优势两代以后就消失，第三代跟当地土著一样，有的群体
不如土著。
【在 h******g 的大作中提到】
: 看过一个加拿大的研究，移民优势两代以后就消失，第三代跟当地土著一样，有的群体
: 不如土著。
|
n*********o
发帖数: 574 | 79 如果我们这一代有美国护照，可以自由选专业
我很自信我们这代比大多数美国人强，至少刻苦努力这方面大部分美国人比不过。真正
做得好的美国人，家教其实和中国人很相像。
【在 p******8 的大作中提到】
: 不用比下一代,LZ现在这一代是不是已经比大多数美国人强?是不是经过自己的刻苦努力
: 来的?
: 官二代,富二代除外.
|
V*****8
发帖数: 33122 | 80 哇我周末出去玩了两天回来上过首页啦。
其实他爸爸的意思就是小孩子要严格，要推，要有discipline。学钢琴也好，学体育或
者其它什么才艺也好，重要的不是要成为什么“家”，重要的是学的过程中培养的那种
自我控制能力和纪律性。如果能做到这些，以后做什么都更容易成功。
不推随她去，well，你可以说欧巴马不也当总统了吗，的确凡事都有奇迹万事皆有可能
，再说到底，要有王朔那种老爸，女儿在外面生几个孩子带回来都愿意养着了，就养女
儿一辈子，爱干嘛干嘛。 |
|
|
w********e
发帖数: 4186 | 81 奥巴马父亲算是非洲精英（基因不会差），从小和妈妈在不同文化中生活，和外公外
婆体会美国中产
文化，不是黑人区放养的例子。
，学体育或
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哇我周末出去玩了两天回来上过首页啦。
: 其实他爸爸的意思就是小孩子要严格，要推，要有discipline。学钢琴也好，学体育或
: 者其它什么才艺也好，重要的不是要成为什么“家”，重要的是学的过程中培养的那种
: 自我控制能力和纪律性。如果能做到这些，以后做什么都更容易成功。
: 不推随她去，well，你可以说欧巴马不也当总统了吗，的确凡事都有奇迹万事皆有可能
: ，再说到底，要有王朔那种老爸，女儿在外面生几个孩子带回来都愿意养着了，就养女
: 儿一辈子，爱干嘛干嘛。
|
n***y
发帖数: 7036 | 82 人欧巴马上的私校啊，决不是放养的。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哇我周末出去玩了两天回来上过首页啦。
: 其实他爸爸的意思就是小孩子要严格，要推，要有discipline。学钢琴也好，学体育或
: 者其它什么才艺也好，重要的不是要成为什么“家”，重要的是学的过程中培养的那种
: 自我控制能力和纪律性。如果能做到这些，以后做什么都更容易成功。
: 不推随她去，well，你可以说欧巴马不也当总统了吗，的确凡事都有奇迹万事皆有可能
: ，再说到底，要有王朔那种老爸，女儿在外面生几个孩子带回来都愿意养着了，就养女
: 儿一辈子，爱干嘛干嘛。
|
b*******r
发帖数: 6655 | 83 你的下一代有美国护照，可以自由选专业，但是刻苦努力这方面已经不见得比大部分美
国人强。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 如果我们这一代有美国护照，可以自由选专业
: 我很自信我们这代比大多数美国人强，至少刻苦努力这方面大部分美国人比不过。真正
: 做得好的美国人，家教其实和中国人很相像。
|
i*****k
发帖数: 2576 | 84 如果第二代第三代一直保持和类似群体的中国人后代通婚，估计优势也能保持下去。
是有
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这还用研究，想想第一代移民是怎么出来的就知道了，第二代和第三代也这样肯定还是有
: 优势，可惜这是不可能的，呵呵
:
: 看过一个加拿大的研究，移民优势两代以后就消失，第三代跟当地土著一样，有的群体
: 不如土著。
|
h********y
发帖数: 388 | 85 Bingo
【在 f*c 的大作中提到】
: 在起跑线上就领先一步固然很好，
: 但是更重要的是看清楚跑道在哪个方向。
|
y****i
发帖数: 12114 | 86 被中国人击倒怎么了？很丢人？优越感消失了？
小壁虎爸爸自己是top 1么？ |
f*****g
发帖数: 913 | 87 我觉得你得先给定义一下啥叫竞争力，啥叫人才，或者说，竞争力强了能有哪些好处，
人才的生活比非人才好在哪里。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
V*****8
发帖数: 33122 | 88 如果按这个bbs标准来讲的话，他爸爸是所谓的“老将”。
他不是top1，就是望子成龙
【在 y****i 的大作中提到】
: 被中国人击倒怎么了？很丢人？优越感消失了？
: 小壁虎爸爸自己是top 1么？
|
V*****8
发帖数: 33122 | 89 我觉得竞争力也可以说是一种capability，能人所不能。
人才的生活比非人才好在哪里，很简单，有更多的选择权。当你同时被几所藤校录取的
时候，被几家世界顶级企业同时亲睐的时候，创业的公司准备上市的时候。。。你可
以掌握自己的人生方向，随时选择生活而不是被生活选择。
说到底，就像，有钱人比穷人好在哪里? well，有钱人想吃满汉全席随时就可以吃，什
么时候想换换口味了吃野菜也可以。出门旅行想私人飞机就私人飞机，万一心血来潮要
野营也没问题。。。穷人却永远只能在食物链的底端挣扎
【在 f*****g 的大作中提到】
: 我觉得你得先给定义一下啥叫竞争力，啥叫人才，或者说，竞争力强了能有哪些好处，
: 人才的生活比非人才好在哪里。
|
a********k
发帖数: 11445 | 90 俺狭隘地说一句：俺不想当人才，就想当有钱人，生十个八个孩子们，雇几个保姆帮我
看。等我变成老太太，给几十个孙子孙女分遗产，哈哈哈哈！
【在 V*****8 的大作中提到】
: 我觉得竞争力也可以说是一种capability，能人所不能。
: 人才的生活比非人才好在哪里，很简单，有更多的选择权。当你同时被几所藤校录取的
: 时候，被几家世界顶级企业同时亲睐的时候，创业的公司准备上市的时候。。。你可
: 以掌握自己的人生方向，随时选择生活而不是被生活选择。
: 说到底，就像，有钱人比穷人好在哪里? well，有钱人想吃满汉全席随时就可以吃，什
: 么时候想换换口味了吃野菜也可以。出门旅行想私人飞机就私人飞机，万一心血来潮要
: 野营也没问题。。。穷人却永远只能在食物链的底端挣扎
|
|
|
k**n
发帖数: 6198 | 91 haha
【在 C******e 的大作中提到】
:
: 长大之后还不就是会灌灌水找找coupon。。。
|
f*****g
发帖数: 913 | 92 非也非也。人才并不一定有更多的选择权，人才也不一定更有钱。例子请见博士博士后。
【在 V*****8 的大作中提到】
: 我觉得竞争力也可以说是一种capability，能人所不能。
: 人才的生活比非人才好在哪里，很简单，有更多的选择权。当你同时被几所藤校录取的
: 时候，被几家世界顶级企业同时亲睐的时候，创业的公司准备上市的时候。。。你可
: 以掌握自己的人生方向，随时选择生活而不是被生活选择。
: 说到底，就像，有钱人比穷人好在哪里? well，有钱人想吃满汉全席随时就可以吃，什
: 么时候想换换口味了吃野菜也可以。出门旅行想私人飞机就私人飞机，万一心血来潮要
: 野营也没问题。。。穷人却永远只能在食物链的底端挣扎
|
b*******r
发帖数: 6655 | 93 当你同时被几所藤校录取，你会抱怨盛名之下其实难副
几家世界顶级企业同时亲睐，你会抱怨老板不重视，同事不合作
创业的公司准备上市的时候，你会抱怨投资者都是瞎子
满汉全席和野菜都吃过以后，很快就发现再也没有食欲了，更何况到处是有毒食品
私人飞机和野营都玩过以后，很快就发现再也没有地方可去了， 不必说到处有天灾人
祸。
更多的选择，更多的自由，通常带来更多的烦恼和痛苦
【在 V*****8 的大作中提到】
: 我觉得竞争力也可以说是一种capability，能人所不能。
: 人才的生活比非人才好在哪里，很简单，有更多的选择权。当你同时被几所藤校录取的
: 时候，被几家世界顶级企业同时亲睐的时候，创业的公司准备上市的时候。。。你可
: 以掌握自己的人生方向，随时选择生活而不是被生活选择。
: 说到底，就像，有钱人比穷人好在哪里? well，有钱人想吃满汉全席随时就可以吃，什
: 么时候想换换口味了吃野菜也可以。出门旅行想私人飞机就私人飞机，万一心血来潮要
: 野营也没问题。。。穷人却永远只能在食物链的底端挣扎
|
c********u
发帖数: 1608 | 94 请上苍给我一个这样痛苦的机会吧.
【在 b*******r 的大作中提到】
: 当你同时被几所藤校录取，你会抱怨盛名之下其实难副
: 几家世界顶级企业同时亲睐，你会抱怨老板不重视，同事不合作
: 创业的公司准备上市的时候，你会抱怨投资者都是瞎子
: 满汉全席和野菜都吃过以后，很快就发现再也没有食欲了，更何况到处是有毒食品
: 私人飞机和野营都玩过以后，很快就发现再也没有地方可去了， 不必说到处有天灾人
: 祸。
: 更多的选择，更多的自由，通常带来更多的烦恼和痛苦
|
w***s
发帖数: 4394 | 95 音乐世家想让小孩搞专业的可以从3岁开始，一般人家最好等到5-6岁以后，越晚开始学
的越快越有效率，其实9岁开始效率最高。但是，现在同龄小孩竞争太激烈了，小孩开
始太晚的话，来自同龄小孩的攀比会让小孩压力会很大。所以平衡一下，5-6左右学比
较合适。另外，从怀孕开始就应该进行音乐教育，但是不要直接学琴，而是要多听音乐
，这样对以后的音乐教育帮助很大。如果只让小孩学琴，平时很少听音乐，进步会很慢
。中国家长往往把学钢琴当成补习数学一样，去上课交学费就万事大吉了，这样做法是
很不对的。
【在 j******l 的大作中提到】
: 请问几岁开始学比较好？
|
w***s
发帖数: 4394 | 96 99%小孩学琴迟早会放弃的，到不了可以教自己小孩的地步。
【在 m****a 的大作中提到】
: 嗯嗯，过来支持你一下:D 不过学钢琴有个好处就是将来教小孩可以自己教，请老师太
: 贵了！
|
w***s
发帖数: 4394 | 97 你们怎么就不明白，我们这些留学生，在中国人当中也是佼佼者，并不是每个中国人从
小都是那么用功的。不管他们家长给多大的压力，事实上，真正能读进书的中国小孩也
是少数。留学生是少数肯吃读书的苦，有读书天分的中国人，并不代表绝大多数中国人
，后代成为普通人的几率是很大的，无论在中国还是在美国。并不是每个人都能吃读书
的苦，也并不是每个能吃苦的人就能读好书的。当然，也并不是读好书就一定能做好事
业，一定能出成绩发财。也不见得事业成功，发财就一定会快乐。 |
n****m
发帖数: 1283 | 98 I was raised in China and received Chinese eduation. I have direct report
from MIT, raised in US and received "the best" US education.
The MIT graduates is the bottom performer in my group, in which all others are from Asia.
My two cents: both go to the extremes.
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
|
n*********o
发帖数: 574 | 99 发现很多人都纠枉过正。不要瞧不起机械记忆的东西，
没有机械记忆，就没有发明创新。所谓的创新从来不是无本之木，
它是你脑海里各种记忆片段的综合加上你的思维方法烹调出来的。
而这个思维方法和哲学，是依靠漫长的积累培养出来的。记忆的东西是储备的原料，随时可以综合搭配的。
历代的人才，有几个是什么都不学不记的？看名人传记发现名人多半都是记忆力很强的
人。
【在 y****i 的大作中提到】
: 我今天在看一本书 韩国某女教授些的 好妈妈 慢慢来
: 有点儿体会
: 很多机械记忆的东西 国人太过于重视了
: 孩子的思维能力 自我意识的培养 判断能力 其实更为重要啊
: 另外 学钢琴 除非是天才中的天才 莫扎特那样的 2岁 更本学不来啥
: 完全是拔苗助长啊
|
L********r
发帖数: 758 | 100 这是方法问题。机械记忆用得着刻意强调么，我怎么觉得那就是个本能呢。用的多，对
速度有要求，人脑自然就把它固化成硬件了。关键是外部环境强调的应用是什么。比如
我工作中常要算log，自然就会总结些常数记住，算起对数比用找计算器按数进去要快
多了。可你用得着在中学训练这个吗？同理于其他国内惯常于想让娃硬背的内容，问题
不在于娃不能背，在于你确定背的应用对娃有意义吗？至少应该是他有兴趣的吧，所以
重点不在背而在于用。否则这种所谓的领先不过是家长安慰自己的工具而已。
随时可以综合搭配的。
【在 n*********o 的大作中提到】
: 发现很多人都纠枉过正。不要瞧不起机械记忆的东西，
: 没有机械记忆，就没有发明创新。所谓的创新从来不是无本之木，
: 它是你脑海里各种记忆片段的综合加上你的思维方法烹调出来的。
: 而这个思维方法和哲学，是依靠漫长的积累培养出来的。记忆的东西是储备的原料，随时可以综合搭配的。
: 历代的人才，有几个是什么都不学不记的？看名人传记发现名人多半都是记忆力很强的
: 人。
|
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n*********o
发帖数: 574 | 101 你说的这种只是机械记忆的一部分，是用得多所以记得牢，但是你觉得工作技巧之类需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你用的少但是很有用的
东西呢？比如唐诗宋词哲学之类，绝大多数人是不会常用到的，但是这些对培养人的素
质，塑造性格思维方式和审美是有着长期的潜移默化的作用，其重要性不会比你后来工
作中所需用到的那些知识弱。这些长期积累的东西才是一个人真正素质的体现，至少别
人是不可能在短时间内追上的，他要赶上也要积累类似长的时间，而这一般是没有实际
可操作性的。而且儿童时期是记忆力最好的时期，多记点简单东西比以后再记效率更高
。如果本着和工作没有关系就不用学的态度，我们现在的工作和我们所受的教育又有多
大关联？工作中用到的很多都没有在学校学，而学校教的90%都不会用到，但大家为什
么花那么多时间学这么些无用的东西？
【在 L********r 的大作中提到】
: 这是方法问题。机械记忆用得着刻意强调么，我怎么觉得那就是个本能呢。用的多，对
: 速度有要求，人脑自然就把它固化成硬件了。关键是外部环境强调的应用是什么。比如
: 我工作中常要算log，自然就会总结些常数记住，算起对数比用找计算器按数进去要快
: 多了。可你用得着在中学训练这个吗？同理于其他国内惯常于想让娃硬背的内容，问题
: 不在于娃不能背，在于你确定背的应用对娃有意义吗？至少应该是他有兴趣的吧，所以
: 重点不在背而在于用。否则这种所谓的领先不过是家长安慰自己的工具而已。
:
: 随时可以综合搭配的。
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w***s
发帖数: 4394 | 102 唐诗宋词哲学这些如果是靠机械记忆的方法学习，对审美什么的并没有帮助。事实上，
如果不用，绝大多数人尽管小时候记住了，长大一定会忘记。这是传统遗留下来的不适
合的现代社会的学习方法，古时候书很重，不能老带着，更加没有电脑网络可以随时查
询，所以都要背下来。而且，古人需要学的知识也没那么广，脑子有地方存这些东西。
学校教的90%都不会用到，这恰恰证明了现代的教学体系大大落后于社会的发展。不要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后
可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你
用的少但是很有用的
【在 n*********o 的大作中提到】
: 你说的这种只是机械记忆的一部分，是用得多所以记得牢，但是你觉得工作技巧之类需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你用的少但是很有用的
: 东西呢？比如唐诗宋词哲学之类，绝大多数人是不会常用到的，但是这些对培养人的素
: 质，塑造性格思维方式和审美是有着长期的潜移默化的作用，其重要性不会比你后来工
: 作中所需用到的那些知识弱。这些长期积累的东西才是一个人真正素质的体现，至少别
: 人是不可能在短时间内追上的，他要赶上也要积累类似长的时间，而这一般是没有实际
: 可操作性的。而且儿童时期是记忆力最好的时期，多记点简单东西比以后再记效率更高
: 。如果本着和工作没有关系就不用学的态度，我们现在的工作和我们所受的教育又有多
: 大关联？工作中用到的很多都没有在学校学，而学校教的90%都不会用到，但大家为什
: 么花那么多时间学这么些无用的东西？
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n*********o
发帖数: 574 | 103 那是你这么认为，我是不能苟同。第一句话我就不赞同，“熟读唐诗三百首，不会吟诗
也会吟”，我是有切身体会的，现在我很感谢父母小时候逼我背唐诗宋词，当时没感觉
，后来觉得很顺口，再后来才体会那种意境。小时候记下的东西，长大后可以慢慢体悟
，而长大了再去记，很难记住，体悟就更不用说了。李政道当初也被逼背孟子背得冒火
，后来却常说一生获益非浅，推荐别人看孟子。我现在后悔的是小时候没背四书三字经之
类，所以我会要求我儿子背，这对他有好处。
你对记忆的观点并不新鲜，我从小学的时候就成天听人说反对机械记忆。这似乎也就成
了理所当然的真理，这洗脑也够厉害，不客气的说，这是另外一种思维僵化和定式。
现在所有的书本东西都可以存在电脑里，但是人还是要学习，并不是所有人都成为科学
家和医生。因为你的脑子里没东西的时候，你绝对不会想到要用这个东西。
其实不用管某专家怎么说，用你的经验和认知来判断，多记点有坏处么？
如果你说学校教的90%都不会用到就证明现代教学体系落后社会发展，那么全世界的人都是傻子？
真正的人才，哪怕是一分的成绩，也需要十分的底蕴的。
我和周围的朋友探讨的时候发现，男同胞十有八九是主张推得，女同胞却一多半主张放养的，
真是很有趣的现象。
要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
【在 w***s 的大作中提到】
: 唐诗宋词哲学这些如果是靠机械记忆的方法学习，对审美什么的并没有帮助。事实上，
: 如果不用，绝大多数人尽管小时候记住了，长大一定会忘记。这是传统遗留下来的不适
: 合的现代社会的学习方法，古时候书很重，不能老带着，更加没有电脑网络可以随时查
: 询，所以都要背下来。而且，古人需要学的知识也没那么广，脑子有地方存这些东西。
: 学校教的90%都不会用到，这恰恰证明了现代的教学体系大大落后于社会的发展。不要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
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: 需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后
: 可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你
: 用的少但是很有用的
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L********r
发帖数: 758 | 104 要不你先定义一下“素质”，不然这讨论实在是虚无对飘渺。如果就是死记硬背的东西
，我觉得和你说的塑造性格（好性格）是负相关，好思维方式是负相关，审美是不相关。
就拿你老提的这个唐诗宋词来说吧（哲学啥的，就不提了，这玩意绝对和机械记忆半点
关系没有），有用吗？有用。但不是你后来回帖中说的像你父母逼你背书那么用的，这
种教育办法就是不顾应用，不启发兴趣，不动脑子的典型。至于你说后来你领悟了啥的
，只能说是你运气，和幼年被逼背书没啥关系。唐诗宋词本身并不难懂，只在于精炼优
美，情景结合。主要应用就是妆点门面、宣拓气氛，或者用现代话说就是presentation
。啥时候学最好？十几岁少年之时正好。其时，性荷尔蒙分泌最旺，对presentation要
求最高，又接触一个看起来很酷的可以用来细分形象市场的新feature，那学习动力大
了去了。这就是古人为啥观察到“为赋新词强说愁”这种现象。哪里用得着像某些家长
这些拔苗助长的办法。所以我说过分强调记忆，尤其是机械记忆，没用也没必要且容易
有副作用。找对方法，找对应用更重要。
需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后
可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你
用的少但是很有用的
【在 n*********o 的大作中提到】
: 你说的这种只是机械记忆的一部分，是用得多所以记得牢，但是你觉得工作技巧之类需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你用的少但是很有用的
: 东西呢？比如唐诗宋词哲学之类，绝大多数人是不会常用到的，但是这些对培养人的素
: 质，塑造性格思维方式和审美是有着长期的潜移默化的作用，其重要性不会比你后来工
: 作中所需用到的那些知识弱。这些长期积累的东西才是一个人真正素质的体现，至少别
: 人是不可能在短时间内追上的，他要赶上也要积累类似长的时间，而这一般是没有实际
: 可操作性的。而且儿童时期是记忆力最好的时期，多记点简单东西比以后再记效率更高
: 。如果本着和工作没有关系就不用学的态度，我们现在的工作和我们所受的教育又有多
: 大关联？工作中用到的很多都没有在学校学，而学校教的90%都不会用到，但大家为什
: 么花那么多时间学这么些无用的东西？
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b*********n
发帖数: 2975 | 105 唐诗宋词哲学之类
is there any works are wroten by kid?
is there any works are wroten without any living experience?
do you believe a kid under 5 yrs old can understand it?
你说的这种只是机械记忆的一部分，是用得多所以记得牢，但是你觉得工作技巧之类需
要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后可
能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你用
的少但是很有用的
东西呢？比如唐诗宋词哲学之类，绝大多数人是不会常用到的，但是这些对培养人的素
质，塑造性格思维方式和审美是有着长期的潜移默化的作用，其重要性不会比你后来工
作中所需用到的那些知识弱。这些长期积累的东西才是一个人真正素质的体现，至少别
人是不可能在短时间内追上的，他要赶上也要积累类似长的时间，而这一般是没有实际
可操作性的。而且儿童时期是记忆力最好的时期，多记点简单东西比以后再记效率更高
。如果本着和工作没有关系就不用学的态度，我们现在的工作和我们所受的教育又有多
大关联？工作中用到的很多都没有在学校学，而学校教的90%都不会用到，但大家为什
么花那么多时间学这么些无用的东西？
【在 n*********o 的大作中提到】
: 你说的这种只是机械记忆的一部分，是用得多所以记得牢，但是你觉得工作技巧之类需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你用的少但是很有用的
: 东西呢？比如唐诗宋词哲学之类，绝大多数人是不会常用到的，但是这些对培养人的素
: 质，塑造性格思维方式和审美是有着长期的潜移默化的作用，其重要性不会比你后来工
: 作中所需用到的那些知识弱。这些长期积累的东西才是一个人真正素质的体现，至少别
: 人是不可能在短时间内追上的，他要赶上也要积累类似长的时间，而这一般是没有实际
: 可操作性的。而且儿童时期是记忆力最好的时期，多记点简单东西比以后再记效率更高
: 。如果本着和工作没有关系就不用学的态度，我们现在的工作和我们所受的教育又有多
: 大关联？工作中用到的很多都没有在学校学，而学校教的90%都不会用到，但大家为什
: 么花那么多时间学这么些无用的东西？
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w***s
发帖数: 4394 | 106 你这所谓切身体会，证明不了任何东西，我的切身体会是，我小时候没背过多少唐诗，
长大以后需要用的时候再去翻书看，跟我专业有一定关系。那时候读起来可以立刻体会
到诗的意境，诗的含义，全部都能理解，而且很有共鸣，虽然长大以后我也没有背那些
诗，但是丝毫不妨碍我理解。你不可能把所有你需要的知识统统都在小时候背下来，难
道你长大以后读的你就不能理解了吗？搞古典文学的，他们学的知识大部分是成年以后
学的，难道他们就理解不了诗歌的意境了吗？
再说教育，我本领域里面就有很多教育大大落后于实践的例子，新书新方法很早以前就
出来了，效果非常好，但是大多数人还在用老书老方法，这种现状国内更普遍，我自己
做老师，当然知道新老方法确实有很大不同，所以我遇到同行老师都会向他们推荐，他
们也都接受了新书新方法。这没什么奇怪的，就是信息闭塞而已。不要想当然的以为存
在的就一定都是对的。就像你想当然认为我是女人，完全错了。其实女人更容易被家长
push，更善于死记硬背。你的思维就是典型的僵化不变通，也许就是因为小时候背太多
脑袋僵化了也说不定。
经之
【在 n*********o 的大作中提到】
: 那是你这么认为，我是不能苟同。第一句话我就不赞同，“熟读唐诗三百首，不会吟诗
: 也会吟”，我是有切身体会的，现在我很感谢父母小时候逼我背唐诗宋词，当时没感觉
: ，后来觉得很顺口，再后来才体会那种意境。小时候记下的东西，长大后可以慢慢体悟
: ，而长大了再去记，很难记住，体悟就更不用说了。李政道当初也被逼背孟子背得冒火
: ，后来却常说一生获益非浅，推荐别人看孟子。我现在后悔的是小时候没背四书三字经之
: 类，所以我会要求我儿子背，这对他有好处。
: 你对记忆的观点并不新鲜，我从小学的时候就成天听人说反对机械记忆。这似乎也就成
: 了理所当然的真理，这洗脑也够厉害，不客气的说，这是另外一种思维僵化和定式。
: 现在所有的书本东西都可以存在电脑里，但是人还是要学习，并不是所有人都成为科学
: 家和医生。因为你的脑子里没东西的时候，你绝对不会想到要用这个东西。
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t*g
发帖数: 1758 | 107 很多事情不在于你多早去做。而在于你怎么去做。我儿子钢琴开始得不早，可学得很快
。很多人游泳开始不早，可一开始以后就能游得很好。要是时间长短决定一切的话，老
头老太太应该是各行各业的领头太对，而且年龄越大越高才对
【在 V*****8 的大作中提到】
: 哪个更有竞争力？
: 昨天晚上迷迷糊糊快睡着的时候小壁虎爸爸突然冒出来一句：网上有人说国内两岁的小
: 孩就开始学钢琴了。我们已经太落后了。
: 他的理论是，我们孩子的这代，国界的概念会越来越模糊，面对的是全球化的平台竞争
: 。国内现在的下一代都在接受者超强的培训，早教，锻炼，也许因为教育制度和政治文
: 化的背景的问题出不了顶尖人才，但是会出来一批竞争力惊人的强大中坚力量，方方面
: 面超越美国的下一代。
: 美国有着深厚的根基占据着制高点，有着世界一流的教育体系，会出top1的人才，但是
: 三岁看老，如果你不是那top1，面对着来势汹汹蚂蟥一样的中国人，就很容易被国内的
: 人才打垮。
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D**********R
发帖数: 25234 | 108 很多时候学东西也未必一定要实用吧。很多父母教娃背诗也是娱乐呀。
有次我老公和我妈聊天，说实验室最近走了不少人，我娃在旁边插嘴说 花落知多少！
把我们都笑坏了。
要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
【在 w***s 的大作中提到】
: 唐诗宋词哲学这些如果是靠机械记忆的方法学习，对审美什么的并没有帮助。事实上，
: 如果不用，绝大多数人尽管小时候记住了，长大一定会忘记。这是传统遗留下来的不适
: 合的现代社会的学习方法，古时候书很重，不能老带着，更加没有电脑网络可以随时查
: 询，所以都要背下来。而且，古人需要学的知识也没那么广，脑子有地方存这些东西。
: 学校教的90%都不会用到，这恰恰证明了现代的教学体系大大落后于社会的发展。不要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
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: 需要现在教么？要记的东西也是分类别的，有些是很重要，有些不那么重要，有些以后
: 可能常用到，有些你不去接触也许后来永远也不会去学。如果纯粹从实用出发，那些你
: 用的少但是很有用的
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m******0
发帖数: 213 | 109 我是自己带孩子的。又上班，又带孩子。有的时候，孩子生病，长牙，不舒服，我必须
晚上抱着他，没办法，我喜欢亲力亲为。抱着因为不舒服哭泣的宝宝，当时心很痛，暗
暗许了愿，将来只要宝宝快乐，健康的长大，不期望他成龙成凤。
现在，偶尔因为他调皮生气的时候，回想起当时自己的诺言，所有不平衡就会慢慢消失
。我没有想过让孩子成为怎样的人，达到怎样的成就，只是希望自己可以帮助他，达成
他自己的愿望。 |
w***s
发帖数: 4394 | 110 父母教小孩背书，可能是父母的娱乐，不知道是不是小孩的娱乐。就好比父母逼小孩学
琴，父母看着很娱乐，不知道小孩有多辛苦。我老婆小时候被妈妈逼的背了很多很多唐
诗，在人前表演，现在几乎都忘光了，我只背了那些语文课要求背的，现在我们两个能
记住的诗歌数目差不多。她学文科，背了很多历史，全都忘光了，我从小喜欢听收音机
里面的历史故事，大了喜欢看历史杂书，但是都没怎么死记硬背过。结果是我比我老婆
历史知识丰富很多，可以讲很多史实很多故事，当然确切的时间经常记不清楚，因为没
背过，但是这些在现在生活中，查起来非常快。
【在 D**********R 的大作中提到】
: 很多时候学东西也未必一定要实用吧。很多父母教娃背诗也是娱乐呀。
: 有次我老公和我妈聊天，说实验室最近走了不少人，我娃在旁边插嘴说 花落知多少！
: 把我们都笑坏了。
:
: 要以为存在的就一定是合理的，这就是僵化的思维方式。
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w***s
发帖数: 4394 | 111 学琴肯定是年纪越大学的越快，因为理解力强了很多，这点上很多家长有认识误区。只
是，学琴需要大量的时间，艰苦的练习，年纪大了事情就比较多，而且，没有家长逼着
，特别容易找借口坚持不下来。成人学琴进步快，但是绝大部分几个月内就会放弃。如
果孩子比较大开始学琴，会受到同龄小孩很大的压力，人家已经学的很深了，自己才学
那么点，再遇到点困难，老师批评多了，就容易自暴自弃从而放弃。所以什么年龄开始
，需要找个平衡点，如果年龄大开始，家长需要有个平和的心态，不给太多压力，不要
攀比，会比较好。
【在 t*g 的大作中提到】
: 很多事情不在于你多早去做。而在于你怎么去做。我儿子钢琴开始得不早，可学得很快
: 。很多人游泳开始不早，可一开始以后就能游得很好。要是时间长短决定一切的话，老
: 头老太太应该是各行各业的领头太对，而且年龄越大越高才对
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t*g
发帖数: 1758 | 112 我儿子就是因为周围小朋友学得比较多了，所以他才特别努力。所以适当的压力对小孩
子是有好处的。但是差距太大了，对有的孩子就会成为阻力。不过我们都是业余学习，
不是专业，所以不要求很多。在哪个年龄段开始，平和的心态都很重要。
【在 w***s 的大作中提到】
: 学琴肯定是年纪越大学的越快，因为理解力强了很多，这点上很多家长有认识误区。只
: 是，学琴需要大量的时间，艰苦的练习，年纪大了事情就比较多，而且，没有家长逼着
: ，特别容易找借口坚持不下来。成人学琴进步快，但是绝大部分几个月内就会放弃。如
: 果孩子比较大开始学琴，会受到同龄小孩很大的压力，人家已经学的很深了，自己才学
: 那么点，再遇到点困难，老师批评多了，就容易自暴自弃从而放弃。所以什么年龄开始
: ，需要找个平衡点，如果年龄大开始，家长需要有个平和的心态，不给太多压力，不要
: 攀比，会比较好。
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r*d
发帖数: 750 | 113 如果你走着也很愉快，干吗要跑？
【在 w****n 的大作中提到】
: 人生是万米长跑，
: 国内的人太短视， 以为就是100米短跑。
: 等到老了才发现， 谁才是笑到最后的。 何苦呢
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