s******a
发帖数: 907 | 1 http://m.startribune.com/?id=182204731
Just google: why I won't root for Norte dame
作者自己也是圣母毕业生，所以大家不能把人一棍子打死，圣母这种牛校，并非都是伪
君子，还是有人愿意正视事实，反思自己的。 |
B********d
发帖数: 269 | 2 首先没有rape，是sexual assault，据知情人士透露是在dorm party里到了second
base；
圣母的处理确实有改进余地，但是不至于自杀，死者自身也有问题。
号称＂正视事实＂的人真的搞清楚事实了吗？连ND的名字都没搞对，还来这儿谈事实。 |
B********d
发帖数: 269 | 3 这件事情是一件令人悲伤的事件，不幸的是老是被lz这样的人拿出来消遣。 |
U*L
发帖数: 1449 | 4
圣母的处理确实有改进余地，但是不至于自杀，死者自身 也有问题。
这个有点牛逼了。
【在 B********d 的大作中提到】
: 这件事情是一件令人悲伤的事件，不幸的是老是被lz这样的人拿出来消遣。
|
B********d
发帖数: 269 | 5 我的意思是远不至于逼人自杀
【在 U*L 的大作中提到】
:
: 圣母的处理确实有改进余地，但是不至于自杀，死者自身 也有问题。
: 这个有点牛逼了。
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s******a
发帖数: 907 | 6 这个我名字打错了，才疏学浅嘛，Notre Dame, 可以了吧
事实就是事实，不管你给他冠以什么堂皇的理由、还是事实。
没有拿来说风凉话的意思。
人无完人，在痛批他人眼中钉时，也别忘了反思自己的问题。
人问完人，才需要找教父忏悔。
基督都说了，觉得自己没有罪的，就砸石头吧，不是也没人敢砸吗？
【在 B********d 的大作中提到】
: 首先没有rape，是sexual assault，据知情人士透露是在dorm party里到了second
: base；
: 圣母的处理确实有改进余地，但是不至于自杀，死者自身也有问题。
: 号称＂正视事实＂的人真的搞清楚事实了吗？连ND的名字都没搞对，还来这儿谈事实。
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s******a
发帖数: 907 | 7 一个清白女子被玷污了，不仅凶手没受罚，反而被反咬一口，能不悲愤吗？
换个角度，假如，我是说假如，那个女孩子是你的朋友，甚至亲人，你还能淡定地说校
方只是处理不当
【在 B********d 的大作中提到】
: 首先没有rape，是sexual assault，据知情人士透露是在dorm party里到了second
: base；
: 圣母的处理确实有改进余地，但是不至于自杀，死者自身也有问题。
: 号称＂正视事实＂的人真的搞清楚事实了吗？连ND的名字都没搞对，还来这儿谈事实。
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P**C
发帖数: 4333 | 8 和他说了也白搭，这版上这么多巴马同学，每人来一下就够他受的，对付他的办法就是
不理他。
【在 s******a 的大作中提到】
: 一个清白女子被玷污了，不仅凶手没受罚，反而被反咬一口，能不悲愤吗？
: 换个角度，假如，我是说假如，那个女孩子是你的朋友，甚至亲人，你还能淡定地说校
: 方只是处理不当
|
B********d
发帖数: 269 | 9 那我们就来好好谈谈，首先在美国大学校园里的hook-up culture外加酒精作用下，双
方发生点事，谁是谁非到底有谁能说得清？她是在dorm party里report sexual
assault的，所以这基本上排除了rape的可能了，很有可能就是摸了一些不该摸得地方
。说是rape的人是在添油加醋了。
校方却有处理不当，但是也没有更好做法：因为以上已说了，光是摸一下是不会有证据
的，而且就算有证人也不太可能出来作证。因为这就是在一个party里面，大家很有可
能都喝了酒，谁来注意这种事？按照美国的法律传统，宁可错放一千，不要错抓一个。
Lizzy Seeberg的自杀更让案件不可能有结果了。
这就是美国hookup文化下的不幸产物，只不过刚好发生在ND football球员身上而已。
大家说ND cover up，更是胡说，她爸10年就上了ABC 的Goodmorning America讲这件事
了，只不过当初道德高尚的人没来关注ND而已。
【在 s******a 的大作中提到】
: 一个清白女子被玷污了，不仅凶手没受罚，反而被反咬一口，能不悲愤吗？
: 换个角度，假如，我是说假如，那个女孩子是你的朋友，甚至亲人，你还能淡定地说校
: 方只是处理不当
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B********d
发帖数: 269 | 10 某bama球迷在被事实和逻辑抛弃之后，只有祭出“人多”这招了，我好怕啊。
【在 P**C 的大作中提到】
: 和他说了也白搭，这版上这么多巴马同学，每人来一下就够他受的，对付他的办法就是
: 不理他。
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E********t
发帖数: 4091 | 11 “The friend Lizzy told immediately afterward said she was crying so hard
she was having trouble breathing”
Sexual assault变成了摸一下
被摸一下小姑娘居然就哭的气都喘不过来了
WOW~ I mean, WOW~
从此我对LS刮目相看 |
E********t
发帖数: 4091 | 12
...她是在dorm party里report sexual assault的，所以这基本上排除了rape的可能了
，很有可能就是摸了一些不该摸得地方
...................
"A few months later, a resident assistant in a Notre Dame dorm drove a
freshman to the hospital for a rape exam after receiving an S.O.S. call. "
She said she'd been raped by a member of the football team at a party off
campus," the RA told me. I also spoke to the RA's parents, who met the young
woman that same night, when their daughter brought her to their home after
leaving the hospital. They said they saw - and reported to athletic
officials - a hailstorm of texts from other players, warning the young woman
not to report what had happened: "They were trying to silence this girl,"
the RA's father told me. And did; no criminal complaint was ever filed."
【在 B********d 的大作中提到】
: 某bama球迷在被事实和逻辑抛弃之后，只有祭出“人多”这招了，我好怕啊。
|
B********d
发帖数: 269 | 13 好吧确实不只摸一下，但是肯定没有到rape的程度。这种事情到底具体发生了什么又有
谁说的清？
【在 E********t 的大作中提到】
: “The friend Lizzy told immediately afterward said she was crying so hard
: she was having trouble breathing”
: Sexual assault变成了摸一下
: 被摸一下小姑娘居然就哭的气都喘不过来了
: WOW~ I mean, WOW~
: 从此我对LS刮目相看
|
B********d
发帖数: 269 | 14 你想说明什么？
“She said she'd been raped by a member of the football team at a party off
campus"
她后来没有报案，更说明没有rape，不然你是家长你咽得下这口气？
young
after
woman
【在 E********t 的大作中提到】
:
: ...她是在dorm party里report sexual assault的，所以这基本上排除了rape的可能了
: ，很有可能就是摸了一些不该摸得地方
: ...................
: "A few months later, a resident assistant in a Notre Dame dorm drove a
: freshman to the hospital for a rape exam after receiving an S.O.S. call. "
: She said she'd been raped by a member of the football team at a party off
: campus," the RA told me. I also spoke to the RA's parents, who met the young
: woman that same night, when their daughter brought her to their home after
: leaving the hospital. They said they saw - and reported to athletic
|
E********t
发帖数: 4091 | 15
“好吧确实不只摸一下，但是肯定没有到rape的程度。”
“这种事情到底具体发生了什么又有谁说的清？”
Think, think before you type and post.
Notre Dame的声誉很重要 但不要激动到置逻辑于不顾的地步
【在 B********d 的大作中提到】
: 好吧确实不只摸一下，但是肯定没有到rape的程度。这种事情到底具体发生了什么又有
: 谁说的清？
|
r******s
发帖数: 3662 | 16 强奸未遂算是文化，ND真是有文化的地方，底蕴底蕴。
去ND的女的可得小心了，摸了你是ND的文化哦，只要没有插入，都不叫强奸哦。
btw为啥同是教会学校，BYU男女一室都不准关门ND确可以随便摸呢，真奇怪。
【在 B********d 的大作中提到】
: 那我们就来好好谈谈，首先在美国大学校园里的hook-up culture外加酒精作用下，双
: 方发生点事，谁是谁非到底有谁能说得清？她是在dorm party里report sexual
: assault的，所以这基本上排除了rape的可能了，很有可能就是摸了一些不该摸得地方
: 。说是rape的人是在添油加醋了。
: 校方却有处理不当，但是也没有更好做法：因为以上已说了，光是摸一下是不会有证据
: 的，而且就算有证人也不太可能出来作证。因为这就是在一个party里面，大家很有可
: 能都喝了酒，谁来注意这种事？按照美国的法律传统，宁可错放一千，不要错抓一个。
: Lizzy Seeberg的自杀更让案件不可能有结果了。
: 这就是美国hookup文化下的不幸产物，只不过刚好发生在ND football球员身上而已。
: 大家说ND cover up，更是胡说，她爸10年就上了ABC 的Goodmorning America讲这件事
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E********t
发帖数: 4091 | 17
off
你多费点心把整篇文章读完了再来理论 别急
这段后半部分就说明多少人去威胁她不要报案
家长也要考虑到蚍蜉和大树的关系
美国每年不声不响得不到正义的受害者也是数不胜数的
【在 B********d 的大作中提到】
: 你想说明什么？
: “She said she'd been raped by a member of the football team at a party off
: campus"
: 她后来没有报案，更说明没有rape，不然你是家长你咽得下这口气？
:
: young
: after
: woman
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r******s
发帖数: 3662 | 18 如果强奸犯有社团，你一定可以被他们认证当发言人。
【在 B********d 的大作中提到】
: 好吧确实不只摸一下，但是肯定没有到rape的程度。这种事情到底具体发生了什么又有
: 谁说的清？
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E********t
发帖数: 4091 | 19
其实说句公道话 这事不止是ND喜欢cover up
任何一个学校 任何一个团体 出了丑闻第一件事都是能cover就cover
PSU LA的黑兰博 军队里数不清的强奸丑闻 等等等等
所以球很硬童鞋花这么大力气为这么一件普通的事辩解来辩解去
我真看不到什么胜算
【在 r******s 的大作中提到】
: 强奸未遂算是文化，ND真是有文化的地方，底蕴底蕴。
: 去ND的女的可得小心了，摸了你是ND的文化哦，只要没有插入，都不叫强奸哦。
: btw为啥同是教会学校，BYU男女一室都不准关门ND确可以随便摸呢，真奇怪。
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g****j
发帖数: 776 | 20 我大BYU是圣魔门。他圣母大学是邪天主教好不好。都是教会差很远的。穆斯林还拜耶
稣呐。
【在 r******s 的大作中提到】
: 强奸未遂算是文化，ND真是有文化的地方，底蕴底蕴。
: 去ND的女的可得小心了，摸了你是ND的文化哦，只要没有插入，都不叫强奸哦。
: btw为啥同是教会学校，BYU男女一室都不准关门ND确可以随便摸呢，真奇怪。
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r******s
发帖数: 3662 | 21 fake girlfriend university可不是任何一个学校，是把信仰挂在嘴边的教会学校。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 其实说句公道话 这事不止是ND喜欢cover up
: 任何一个学校 任何一个团体 出了丑闻第一件事都是能cover就cover
: PSU LA的黑兰博 军队里数不清的强奸丑闻 等等等等
: 所以球很硬童鞋花这么大力气为这么一件普通的事辩解来辩解去
: 我真看不到什么胜算
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E********t
发帖数: 4091 | 22
做人要HD
【在 r******s 的大作中提到】
: fake girlfriend university可不是任何一个学校，是把信仰挂在嘴边的教会学校。
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B********d
发帖数: 269 | 23 这两者不矛盾啊？虽然具体情况不清楚，但是肯定不会到rape，因为是在一个dorm
party里啊。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 做人要HD
|
B********d
发帖数: 269 | 24 这hookup culture是全美国的问题，你光往ND身上赖才显得你文化水平高呢。
【在 r******s 的大作中提到】
: 强奸未遂算是文化，ND真是有文化的地方，底蕴底蕴。
: 去ND的女的可得小心了，摸了你是ND的文化哦，只要没有插入，都不叫强奸哦。
: btw为啥同是教会学校，BYU男女一室都不准关门ND确可以随便摸呢，真奇怪。
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r******s
发帖数: 3662 | 25 从他开始defend rapist (alleged)的时候，我开始想看看他究竟能探底到多低。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 做人要HD
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B********d
发帖数: 269 | 26 问题就是ND官方并没有cover up，该做的事情都做了，事后也修改了相关章程，但是有
人喜欢旧事重提。
【在 E********t 的大作中提到】
:
: 做人要HD
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B********d
发帖数: 269 | 27 倒时候你犯了事，要是对方没证据，我绝对来给你代言。
【在 r******s 的大作中提到】
: 如果强奸犯有社团，你一定可以被他们认证当发言人。
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l********l
发帖数: 1432 | 28 想一棍子把人打死还挺难的，需要非常athletic
【在 s******a 的大作中提到】
: http://m.startribune.com/?id=182204731
: Just google: why I won't root for Norte dame
: 作者自己也是圣母毕业生，所以大家不能把人一棍子打死，圣母这种牛校，并非都是伪
: 君子，还是有人愿意正视事实，反思自己的。
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r******s
发帖数: 3662 | 29 是啊，能做的都做了，还能怎么才能抹得更黑点呢
(Here's how: A longtime ND donor I interviewed said a top university
official told him straight up that Lizzy had been sexually aggressive with
the player rather than the other way around: "She was all over the boy.")
【在 B********d 的大作中提到】
: 问题就是ND官方并没有cover up，该做的事情都做了，事后也修改了相关章程，但是有
: 人喜欢旧事重提。
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B********d
发帖数: 269 | 30 你还懂在后面加个 alleged？
我从没有替那个人辩护，我是在替ND官方的做法辩护。
【在 r******s 的大作中提到】
: 从他开始defend rapist (alleged)的时候，我开始想看看他究竟能探底到多低。
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r******s
发帖数: 3662 | 31 连隔壁Auburn在cash newton被调查没有结果的都把newton给停了，ND被调查的一点影
响都没有悉数登场。
【在 r******s 的大作中提到】
: 是啊，能做的都做了，还能怎么才能抹得更黑点呢
: (Here's how: A longtime ND donor I interviewed said a top university
: official told him straight up that Lizzy had been sexually aggressive with
: the player rather than the other way around: "She was all over the boy.")
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r******s
发帖数: 3662 | 32 干得好!假以时日必将成为alleged rapist乐园，校训改成 "We are alleged, but we
are never charged!"
【在 B********d 的大作中提到】
: 你还懂在后面加个 alleged？
: 我从没有替那个人辩护，我是在替ND官方的做法辩护。
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B********d
发帖数: 269 | 33 无论什么罪在宣判前就是普通人。你要是歧视他反而要被告。不像bama球迷真性情，看
见saban照进来的thug在自己校园打劫同学都能面不改色。
we
【在 r******s 的大作中提到】
: 干得好!假以时日必将成为alleged rapist乐园，校训改成 "We are alleged, but we
: are never charged!"
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r******s
发帖数: 3662 | 34 继续加油，rapist需要你的辛勤劳动。脑子不好使犯事了就开除呗，难道要学习一下信
仰校，威胁威胁受害者，来个被自杀，然后散播一下被打的人本来就有抑郁症？saban
肯定干不出来这样的事情。
no no that's oppa 【ND-Faith in-Rapist(alleged but never charged!)-
FakeGirlfriend】 Style.
【在 B********d 的大作中提到】
: 无论什么罪在宣判前就是普通人。你要是歧视他反而要被告。不像bama球迷真性情，看
: 见saban照进来的thug在自己校园打劫同学都能面不改色。
:
: we
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l*****e
发帖数: 4883 | 35 什么叫连？拜托bama球迷没事少提我们Auburn
【在 r******s 的大作中提到】
: 连隔壁Auburn在cash newton被调查没有结果的都把newton给停了，ND被调查的一点影
: 响都没有悉数登场。
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r******s
发帖数: 3662 | 36 赞赏你们高风亮节，这可是好事。
【在 l*****e 的大作中提到】
: 什么叫连？拜托bama球迷没事少提我们Auburn
|
B********d
发帖数: 269 | 37 bama球员这是明火执仗抢劫，证据确凿，这种事也连saban也袒护不了啊；你要是有什
么掀翻那个人的证据尽管提出，我还帮你去申诉了。问题你什么证据都没，谁是谁非还
不明了，就在这儿乱叫。
saban
【在 r******s 的大作中提到】
: 继续加油，rapist需要你的辛勤劳动。脑子不好使犯事了就开除呗，难道要学习一下信
: 仰校，威胁威胁受害者，来个被自杀，然后散播一下被打的人本来就有抑郁症？saban
: 肯定干不出来这样的事情。
: no no that's oppa 【ND-Faith in-Rapist(alleged but never charged!)-
: FakeGirlfriend】 Style.
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r******s
发帖数: 3662 | 38 Kudos for Alleged Rapist University. Great Job! For all you alleged rapist
out there BallSoHard's home will be your own home! And ARU will always stand
by your side.
Need any help? Alledge Rapist University officials are also experts at
spreading whispers about the victim.
【在 B********d 的大作中提到】
: bama球员这是明火执仗抢劫，证据确凿，这种事也连saban也袒护不了啊；你要是有什
: 么掀翻那个人的证据尽管提出，我还帮你去申诉了。问题你什么证据都没，谁是谁非还
: 不明了，就在这儿乱叫。
:
: saban
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B********d
发帖数: 269 | 39 If they are indeed looking for someone to spread irresponsible rumors, they
would look for someone like you.
stand
【在 r******s 的大作中提到】
: Kudos for Alleged Rapist University. Great Job! For all you alleged rapist
: out there BallSoHard's home will be your own home! And ARU will always stand
: by your side.
: Need any help? Alledge Rapist University officials are also experts at
: spreading whispers about the victim.
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r******s
发帖数: 3662 | 40 No one can be better than the Alleged Rapist University officials.
quote on quote:
(Here's how: A longtime ND donor I interviewed said a top university
official told him straight up that Lizzy had been sexually aggressive
withthe player rather than the other way around: "She was all over the boy.")
they
【在 B********d 的大作中提到】
: If they are indeed looking for someone to spread irresponsible rumors, they
: would look for someone like you.
:
: stand
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B********d
发帖数: 269 | 41 your underlying logic:
first of all, someone claims that she knows that an unnamed guy said
something, it just has to be true.
secondly, a college girl going after athletes? sure this type of thing never
happens.
.")
【在 r******s 的大作中提到】
: No one can be better than the Alleged Rapist University officials.
: quote on quote:
: (Here's how: A longtime ND donor I interviewed said a top university
: official told him straight up that Lizzy had been sexually aggressive
: withthe player rather than the other way around: "She was all over the boy.")
:
: they
|
r******s
发帖数: 3662 | 42 Your underlying logic:
A girl suicide after been raped and then threatened by ND football player,
she must have some mental problem and ND player must be innocent.
So it is OK for school officials to spread whispers that the girl is all
over that ND player and hurt the family again, AS LONG AS ND football don't
get damaged.
呵呵，我跑步去了，你说了这么多想必大家也看清你的嘴脸了。世界上就是有你这种人
才会有那么多的正义得不到生长，才会有那么多simpson逍遥法外。
问一个死去的女孩说你出来给点证据啊，对一个被强奸的女孩叫嚣你要是没报警就别得
瑟，官员开始指着死去女孩的尸体说，一切都是她自找的，可跟ND football一点关系
都没有。说来说去，出了事先装不知道，撒撒谎，盖不住了再说呗，Teo的事情还是有
传统的，万一就盖住了呢，呵呵。
never
【在 B********d 的大作中提到】
: your underlying logic:
: first of all, someone claims that she knows that an unnamed guy said
: something, it just has to be true.
: secondly, a college girl going after athletes? sure this type of thing never
: happens.
:
: .")
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s******a
发帖数: 907 | 43 请问哪个巴马球迷对球员打劫的事面不改色了？给个链接啊？
萨班第二天马上把球员禁了，AD声明彻查，球员禁止进入校园。。。不然还要怎样？
这种事，我们球迷觉得很可惜，很不解，大好前程没了，可没谁包庇吧？再说错了就错
了，认罪服罚，有啥好包庇的？
倒是按你的观点，还没上庭呢，这些人都是无辜的
【在 B********d 的大作中提到】
: 无论什么罪在宣判前就是普通人。你要是歧视他反而要被告。不像bama球迷真性情，看
: 见saban照进来的thug在自己校园打劫同学都能面不改色。
:
: we
|
B********d
发帖数: 269 | 44 你说了那么多，全是往我嘴里塞话。从头到尾都是strawman：你攻击我说过的话，基本
上是我从来没说过的话。
我基本意见是 事实不清楚 withhold judgement，defendant has the benefit of
doubt。
你说ND official 怎么怎么的已经被我指出有一些不合理的assumption。
我对她早死非常惋惜，就算她是对的，正义也不能得到伸张了。
祝你跑步安全，别路上碰上bama球员。
t
【在 r******s 的大作中提到】
: Your underlying logic:
: A girl suicide after been raped and then threatened by ND football player,
: she must have some mental problem and ND player must be innocent.
: So it is OK for school officials to spread whispers that the girl is all
: over that ND player and hurt the family again, AS LONG AS ND football don't
: get damaged.
: 呵呵，我跑步去了，你说了这么多想必大家也看清你的嘴脸了。世界上就是有你这种人
: 才会有那么多的正义得不到生长，才会有那么多simpson逍遥法外。
: 问一个死去的女孩说你出来给点证据啊，对一个被强奸的女孩叫嚣你要是没报警就别得
: 瑟，官员开始指着死去女孩的尸体说，一切都是她自找的，可跟ND football一点关系
|
B********d
发帖数: 269 | 45 我从来没有对saban的处理说三到四。
我只是指出有bama球员犯了明火执仗抢劫这样的大错，并没给bama扣帽子之类的。
对，如果这件事有doubt，我毫无疑问给他们benefit of doubt，但是很明显这是没有
什么疑问。
【在 s******a 的大作中提到】
: 请问哪个巴马球迷对球员打劫的事面不改色了？给个链接啊？
: 萨班第二天马上把球员禁了，AD声明彻查，球员禁止进入校园。。。不然还要怎样？
: 这种事，我们球迷觉得很可惜，很不解，大好前程没了，可没谁包庇吧？再说错了就错
: 了，认罪服罚，有啥好包庇的？
: 倒是按你的观点，还没上庭呢，这些人都是无辜的
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