Y******e
发帖数: 20256 | 1 当年算不算是街头黑人坏孩子们(feb 5)和Duke的有钱白孩子们（好像Grand Hill不太
白，但是家境比较好）的对决 | Y******e
发帖数: 20256 | 2 怪不得，今年把我们分在Duke这个区。
大骚包，你给我出来。 | z****g
发帖数: 972 | 3 看了espn上的comments，发现美国人民的看法几乎是一边倒的
【在 Y******e 的大作中提到】
: 当年算不算是街头黑人坏孩子们(feb 5)和Duke的有钱白孩子们（好像Grand Hill不太
: 白，但是家境比较好）的对决
| Y******e
发帖数: 20256 | 4 什么看法，不过无论什么看法，都只能代表网上一部分人的意见。 | a***n
发帖数: 5520 | 5 duke招人恨不就是因为这个么 比你有钱 比你读书好 还比你会打球。。。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 当年算不算是街头黑人坏孩子们(feb 5)和Duke的有钱白孩子们（好像Grand Hill不太
: 白，但是家境比较好）的对决
| p******m
发帖数: 758 | 6 Rose 说Duke招黑人只招那些Uncle Tom, 一副很鄙视的样子. 搞笑的是, Fab-5里最有
名的Webber, Duke可是下了很大功夫recruit的. 照这个逻辑, Webber也是Uncle Tom?
Rose同学在ESPN接受采访, 被人问, 现在他有钱了, 家庭好了, 那么在假设的情况下,
Duke现在会不会去recruit他的孩子. Rose说,会的. 再问, 那么你的孩子也是uncle
Tom? 答, 不是. 逻辑啊逻辑.
其实很多学校都一样, UNC招的黑人小孩也是大部分都从良好家庭出来的. Duke这块牌
子就是比较招砸.
说穿了也不是什么仇深似海. Fab-5虽然有名, 但是当时的实力离92年的Duke还是有差
距的. Rose自己也承认了. Fab-5的这种观点, 只是体现了在美国黑人里(白人里也一样
)很普及的stererotype罢了. 口头上虽然翻来覆去地不肯承认, 其实就是认为那些比较
富裕的完整家庭出来的,认同教育价值的黑人是"less black"的.
另外, 其实ESPN本身就总是对这种stererotype煽风点火, 把91年时的UNLV 对 Duke的
比赛完全宣传成"thugs" vs "angels". Fab-5当时都是高中生, UNLV的那一届人根本就
是偶像, 想当然的就把Duke当成对立面的. | r***l
发帖数: 9084 | 7 fab 5是牛，不过没用，michigan昙花一现，更何况冠军都没拿到。
还是有个coach管用，dean smith/K 人家建立了powerhouse，那才是常胜不衰。 | r***l
发帖数: 9084 | 8 其实别管黑人白人，有钱没钱，coach k就是NB
Tom?
,
【在 p******m 的大作中提到】
: Rose 说Duke招黑人只招那些Uncle Tom, 一副很鄙视的样子. 搞笑的是, Fab-5里最有
: 名的Webber, Duke可是下了很大功夫recruit的. 照这个逻辑, Webber也是Uncle Tom?
: Rose同学在ESPN接受采访, 被人问, 现在他有钱了, 家庭好了, 那么在假设的情况下,
: Duke现在会不会去recruit他的孩子. Rose说,会的. 再问, 那么你的孩子也是uncle
: Tom? 答, 不是. 逻辑啊逻辑.
: 其实很多学校都一样, UNC招的黑人小孩也是大部分都从良好家庭出来的. Duke这块牌
: 子就是比较招砸.
: 说穿了也不是什么仇深似海. Fab-5虽然有名, 但是当时的实力离92年的Duke还是有差
: 距的. Rose自己也承认了. Fab-5的这种观点, 只是体现了在美国黑人里(白人里也一样
: )很普及的stererotype罢了. 口头上虽然翻来覆去地不肯承认, 其实就是认为那些比较
| a***n
发帖数: 5520 | 9 rose只是说出了当年作为一个teenager的真实想法，以前的想法不代表现在的想法
duke有些球员确实有种天生的优越感 像leitner 烂豆腐 买个萝卜吃 跑拉斯，这些人
招人恨一点都不奇怪
?
,
【在 p******m 的大作中提到】
: Rose 说Duke招黑人只招那些Uncle Tom, 一副很鄙视的样子. 搞笑的是, Fab-5里最有
: 名的Webber, Duke可是下了很大功夫recruit的. 照这个逻辑, Webber也是Uncle Tom?
: Rose同学在ESPN接受采访, 被人问, 现在他有钱了, 家庭好了, 那么在假设的情况下,
: Duke现在会不会去recruit他的孩子. Rose说,会的. 再问, 那么你的孩子也是uncle
: Tom? 答, 不是. 逻辑啊逻辑.
: 其实很多学校都一样, UNC招的黑人小孩也是大部分都从良好家庭出来的. Duke这块牌
: 子就是比较招砸.
: 说穿了也不是什么仇深似海. Fab-5虽然有名, 但是当时的实力离92年的Duke还是有差
: 距的. Rose自己也承认了. Fab-5的这种观点, 只是体现了在美国黑人里(白人里也一样
: )很普及的stererotype罢了. 口头上虽然翻来覆去地不肯承认, 其实就是认为那些比较
| a***n
发帖数: 5520 | 10 rose最后说的几句还是有点道理，谁记得三年前 五年前的冠军是谁 你能name92年unc
的lineup是谁，fab 5代表了一种超前20年的文化，代表了一个符号，现在小卡教练带
的队不就是这样，人家提前二十年玩过了
【在 r***l 的大作中提到】
: fab 5是牛，不过没用，michigan昙花一现，更何况冠军都没拿到。
: 还是有个coach管用，dean smith/K 人家建立了powerhouse，那才是常胜不衰。
| | | p******m
发帖数: 758 | 11 纪录片里面是这么说的, 说是当时的想法.
这两天又在ESPN上做节目, 还是基本上坚持这个观点, 才引起很多评论的.
【在 a***n 的大作中提到】
: rose只是说出了当年作为一个teenager的真实想法，以前的想法不代表现在的想法
: duke有些球员确实有种天生的优越感 像leitner 烂豆腐 买个萝卜吃 跑拉斯，这些人
: 招人恨一点都不奇怪
:
: ?
: ,
| p******m
发帖数: 758 | 12 Fab5玩的那些image上的东西, 其实UNLV也都玩过了.
但是5个freshman首发是比较划时代的.
去年的kentucky可能是最接近Fab5的了.
unc
【在 a***n 的大作中提到】
: rose最后说的几句还是有点道理，谁记得三年前 五年前的冠军是谁 你能name92年unc
: 的lineup是谁，fab 5代表了一种超前20年的文化，代表了一个符号，现在小卡教练带
: 的队不就是这样，人家提前二十年玩过了
| a***n
发帖数: 5520 | 13 人不都这样，自己出身不好，希望自己孩子混的档次高点
rose在detroit长大，不可能让他对duke文化有认同
【在 p******m 的大作中提到】
: 纪录片里面是这么说的, 说是当时的想法.
: 这两天又在ESPN上做节目, 还是基本上坚持这个观点, 才引起很多评论的.
| x*******1
发帖数: 28835 | | p******m
发帖数: 758 | 15 我觉得很有意思的是, 你这里提出来的例子都是白人.
Duke 的白人球员遭人骂遭人恨, 那是很多年的老调子了, 也是duke image的主要问题.
这次Rose之所以引起一些话题,是因为他很高调地把Duke的黑人球员也给定了性, Uncle
Tom.
并且屁股决定脑袋, 相信了自己愿意相信的东西以后, 别人提出来的反例一概不承认.
Webber被Duke recruit了, 算不算uncle Tom? 不算.
自己儿子如果被Duke recruit了, 算不算? 不算.
Duke的这些inner city出来的穷人家的黑孩子, 怎么解释? 那些是exceptions.
这种对黑人的分类, 才是这次话题的敏感地带.
Rose作为这个documentary的producer, 少少夹带了一点私货.
我之所以对这个话题感兴趣, 也是对这种黑人内部不同social economics阶层之间的矛
盾觉得很有意思.
【在 a***n 的大作中提到】
: 人不都这样，自己出身不好，希望自己孩子混的档次高点
: rose在detroit长大，不可能让他对duke文化有认同
| p******m
发帖数: 758 | 16 http://www.washingtonpost.com/sports/jalen-roses-comments-on-
race-in-espn-documentary-are-misguided/2011/03/12/ABFHbLS_
story.html
Washington post的这一片评论, 我觉得挺有意思的. 什么是"true" black? 这个问题
是这次争论的核心, 其实跟duke 不 duke 的没有太大的关系. | p******m
发帖数: 758 | 17 不好意思, 本来就是一八卦, 我给越说越认真了.
不过这个八卦越烧越猛, 让xiaok说中了, 都是中了ESPN的计了.
Grant Hill明天要在New York Times 上respond, 呵呵
我估计肯定是特politically correct,四平八稳的. | a***n
发帖数: 5520 | 18 现在老黑受歧视不仅是因为颜色，更多是因为经济地位和成长背景，不但是个肤色问题
，更是个贫富问题。chris webber是不是uncle tom，肯定算，跟rose这样的老黑比他
的背景和性格更接近leitner，但是webber在michigan跟fab 5混bro，rose不可能说他
uncle tom，当年打高中的时候rose估计心里也觉得webber就是uncle tom。这个rose在
片子里也说过，webber跟他高中就像在两个世界打球
老黑内部肯定也是人以类聚，当年老k想recruit 约翰强，我就觉得impossible, 小强
这要去duke，他的朋友会怎么说他：oh, he went to duke, lol.像grant hill这样的
估计他周围的人都觉得他去duke挺合适
题.
Uncle
【在 p******m 的大作中提到】
: 我觉得很有意思的是, 你这里提出来的例子都是白人.
: Duke 的白人球员遭人骂遭人恨, 那是很多年的老调子了, 也是duke image的主要问题.
: 这次Rose之所以引起一些话题,是因为他很高调地把Duke的黑人球员也给定了性, Uncle
: Tom.
: 并且屁股决定脑袋, 相信了自己愿意相信的东西以后, 别人提出来的反例一概不承认.
: Webber被Duke recruit了, 算不算uncle Tom? 不算.
: 自己儿子如果被Duke recruit了, 算不算? 不算.
: Duke的这些inner city出来的穷人家的黑孩子, 怎么解释? 那些是exceptions.
: 这种对黑人的分类, 才是这次话题的敏感地带.
: Rose作为这个documentary的producer, 少少夹带了一点私货.
| G********p
发帖数: 3504 | 19 I think the point of JR is that "It is unfair to judge a black kid only
because he is from a broken family like himself. Although he had talent you
need."
Duke as well as some other schools at that time and even now did/do hurt a
black kid's feeling. | x*******1
发帖数: 28835 | 20 美国这些百人相当的虚伪。 不知廉耻的撕裂种群。 什么true black kid, 明显就是他
们发明的概念。 | | | x*******1
发帖数: 28835 | | p******m
发帖数: 758 | 22 Grant Hill wrote a long and emotional response for NYTimes today.
http://thequad.blogs.nytimes.com/2011/03/16/grant-hills-respons
Hill writes very well. (So does Webber. I read his opinions on his blog.
Very well written.)
This is getting very entertaining. | x*******1
发帖数: 28835 | 23 这个打脸打得厉害了
And, I am proud I never lost a game against the Fab Five. | g********r
发帖数: 1458 | 24 走自己的路，任人评说去吧。说到球员毕业率和素质，你不得不服Duke，还有一个功勋
教练K，不管别人怎么说，在行内，没人不服的。能把学业和学位看重一些，本身就是
大学体育的精神，所以除了特别喜欢Ivy联盟之外，杜克也是非常另人敬佩的了。
今年Harvard差点跳舞，我看了直播的和Princeton的附加赛，真是难得的好比赛，最后
一秒决定胜负。今年继续支持长青藤的球队和所有小球队，灰姑娘的故事是唯一的乐趣
了，不然就直接看NBA了。 | a***n
发帖数: 5520 | 25 grant hill还是站在有优越感的角度写
jalen rose根本就没见过他的生父,他blahblah半页父母对他怎么教育的
好多黑人生来就没有choice,他说可以对各种choices说yes or no
这根问为什么不吃肉羹的皇上有啥区别
jalen-rose/
【在 p******m 的大作中提到】
: Grant Hill wrote a long and emotional response for NYTimes today.
: http://thequad.blogs.nytimes.com/2011/03/16/grant-hills-respons
: Hill writes very well. (So does Webber. I read his opinions on his blog.
: Very well written.)
: This is getting very entertaining.
| T*********s
发帖数: 2987 | 26 I was there during the Fab Five days. The excitement was unbelievable.
I just learn that the current oversized BB shorts started by them because
Rose did not like tight BB shorts like the ones John Stockton and Karl
Malone were wearing. | Y******e
发帖数: 20256 | 27 I think other schools also wore BB shorts eariler than fab five. But it's
them to make it more popular. | d**w
发帖数: 14889 | 28 where to watch Fab 5纪录片
【在 Y******e 的大作中提到】
: 当年算不算是街头黑人坏孩子们(feb 5)和Duke的有钱白孩子们（好像Grand Hill不太
: 白，但是家境比较好）的对决
| n*****n
发帖数: 1361 | 29 什么时候有父母都成了优越感了？
【在 a***n 的大作中提到】
: grant hill还是站在有优越感的角度写
: jalen rose根本就没见过他的生父,他blahblah半页父母对他怎么教育的
: 好多黑人生来就没有choice,他说可以对各种choices说yes or no
: 这根问为什么不吃肉羹的皇上有啥区别
:
: jalen-rose/
| Y******e
发帖数: 20256 | 30 http://www.mitbbs.com/article_t0/NCAA/31781765.html
这已经成为ESPN史上最高收视的纪录片了。
【在 d**w 的大作中提到】
: where to watch Fab 5纪录片
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