r****5
发帖数: 95 | 1 何方认为，抗美援朝实际上是失败的：
二战结束后，上世纪五十年代实现了新旧时代的交替，即从上
半期的战争与革命时代，逐渐转变为下半期以及此后长期的和平与
发展时代。在这种时代背景下发动战争，因为违背潮流，所以只能
是以失败告终，或是造成局部混乱，而不可能有真正的胜利一方。
中国同意并支持金日成发动朝鲜战争之所以根本错误，就正是因为
朝鲜战争违背时代潮流。金日成在斯大林、毛泽东支持下发动进攻
韩国的战争，除给参战国特别是南北朝鲜人民带来惨重伤亡和物资
的极大损失，以及朝鲜南北方国土的严重破坏外，可以说是一无所
得，战争的性质也谈不上有什么正义性。三年多的战争经过互相妥
协而停下来后，几乎一切都回到了原状，被分裂的两个朝鲜依然对
峙着。因此，不仅金日成的武力统一计划是彻底失败了，就是我国
的抗美援朝也不能说取得了胜利，充其量只能说是在战场上和美国
打成了个平手。如果用实现毛泽东原先设想的把美帝赶出朝鲜半岛、
帮助金日成统一朝鲜的战略目标来衡量，那就不得不承认，结局也
只能说是完全失败的。
何方同意“抗美援朝”是“建国以来最大的错误”的看法。
应当承认，杜润生老人把“抗美援朝”批评为“建国以来的最
大错误”（超过文革）这一见解是深刻和正确的。他认为，抗美援
朝最大的“失”，倒还不是人员伤亡和物资受损，而是影响甚或改
变了我国的建国方略。这场战争使我国没能适应人类发展和世界演
变的潮流，即走经济市场化和政治民主化的道路；还使我国只能照
搬苏联模式，还大搞各种运动，社会、经济、文化出现长期全面倒
退。 | x**********g
发帖数: 3276 | | s*********9
发帖数: 73 | | O*******o
发帖数: 7091 | 4 我不懂历史， 但赶脚 志愿军是在北韩被打到鸭绿江边掺战的， 战略目的应是帮北韩
顶住。而不是占领整个朝鲜。北韩生存至今， 就是我志愿军战略胜利的标志。 | r*****m
发帖数: 3619 | 5 形势比人强。美国2008 这个灭国之灾，是板上钉上钉的。1929年那次就应该被灭国，
饿死了四分之一的人口。这个瘪三国家，那时它得的诺贝尔奖还没有俄国多。 | g***y
发帖数: 48 | | q*d
发帖数: 22178 | 7 你不造谣会死吗?
1929年前美国Nobel奖得主:
Frank B. Kellogg, Peace, 1929
Arthur H. Compton, Physics, 1927
Charles G. Dawes, Peace, 1925
Robert A. Millikan, Physics, 1923
Woodrow Wilson, Peace, 1919
Theodore W. Richards, Chemistry, 1914
Elihu Root, Peace, 1912
Albert A. Michelson, born in then Germany, now Poland, Physics, 1907
Theodore Roosevelt, Peace, 1906
俄国:
Wilhelm Ostwald*, born in now Latvia, Chemistry, 1909
Ilya Ilyich Mechnikov, born in now Ukraine, Physiology or Medicine, 1908
Ivan Petrovich Pavlov, Physiology or Medicine, 1904
算总数算科学奖贵毛都不是对手好不好.
算科学奖质量,贵毛仍然远不是对手.
【在 r*****m 的大作中提到】
: 形势比人强。美国2008 这个灭国之灾，是板上钉上钉的。1929年那次就应该被灭国，
: 饿死了四分之一的人口。这个瘪三国家，那时它得的诺贝尔奖还没有俄国多。
| r*****m
发帖数: 3619 | 8 和平奖根本不算。Albert Michelson 那个工作是在德国做的。俄罗斯还被赖掉两个。
俄国的门得列夫，被评委耍无赖赖掉了。
苏联的弗里德曼，已经提出相对论了。
【在 q*d 的大作中提到】
: 你不造谣会死吗?
: 1929年前美国Nobel奖得主:
: Frank B. Kellogg, Peace, 1929
: Arthur H. Compton, Physics, 1927
: Charles G. Dawes, Peace, 1925
: Robert A. Millikan, Physics, 1923
: Woodrow Wilson, Peace, 1919
: Theodore W. Richards, Chemistry, 1914
: Elihu Root, Peace, 1912
: Albert A. Michelson, born in then Germany, now Poland, Physics, 1907
| q*d
发帖数: 22178 | 9 丫德国生的,工作并不是德国做的,
你丫就别显了吧,
没事到处造谣的
【在 r*****m 的大作中提到】
: 和平奖根本不算。Albert Michelson 那个工作是在德国做的。俄罗斯还被赖掉两个。
: 俄国的门得列夫，被评委耍无赖赖掉了。
: 苏联的弗里德曼，已经提出相对论了。
| a*s
发帖数: 1220 | 10 “美国1929年饿死了四分之一的人口”，这个说法是从哪里来的？美国这么一个大国饿
死四分之一人口是什么概念，脑子里想过没有？
【在 r*****m 的大作中提到】
: 形势比人强。美国2008 这个灭国之灾，是板上钉上钉的。1929年那次就应该被灭国，
: 饿死了四分之一的人口。这个瘪三国家，那时它得的诺贝尔奖还没有俄国多。
| | | b***d
发帖数: 439 | 11 这贴是开完笑吧？抗世界救朝战争是对中华最有利的一次战争
直接毙掉了毛岸英，让铲党无法世袭，被动的走入内斗时代。 | d******k
发帖数: 447 | 12 +1
谢天谢地，谢天谢地。
不然中国和北韩现在一个德行，MITBBS这个网站大概都不会存在。
【在 b***d 的大作中提到】
: 这贴是开完笑吧？抗世界救朝战争是对中华最有利的一次战争
: 直接毙掉了毛岸英，让铲党无法世袭，被动的走入内斗时代。
| l****z
发帖数: 29846 | 13 这个是关键,感谢美军飞行员.
【在 b***d 的大作中提到】
: 这贴是开完笑吧？抗世界救朝战争是对中华最有利的一次战争
: 直接毙掉了毛岸英，让铲党无法世袭，被动的走入内斗时代。
| s****a
发帖数: 8 | 14 对的你是清醒的
这是一个流行的小trick，用极左来宣扬极右。就像这地方，说中国的目的是统一朝鲜
，然后这个目的没达到，所以中国失败了。说这话的人，也不想想北朝鲜差点就没了，
还统一个毛
【在 O*******o 的大作中提到】
: 我不懂历史， 但赶脚 志愿军是在北韩被打到鸭绿江边掺战的， 战略目的应是帮北韩
: 顶住。而不是占领整个朝鲜。北韩生存至今， 就是我志愿军战略胜利的标志。
| s****a
发帖数: 8 | 15 金日成的武力统一计划是彻底失败了
不好意思，金日成差点就成功了。北韩几乎把南韩赶到太平洋去了。但是后来美国介入
，整个局势成了以大欺小
就是我国的抗美援朝也不能说取得了胜利
你美国以大欺小，中国自然也出手相救。然后打到了三八线
美国的目的是什么？灭掉北韩
中国的目的是什么？拯救北韩
美国的目的达到没有？
中国的目的达到没有？
我咋看不出来中国没有胜利呢
【在 r****5 的大作中提到】
: 何方认为，抗美援朝实际上是失败的：
: 二战结束后，上世纪五十年代实现了新旧时代的交替，即从上
: 半期的战争与革命时代，逐渐转变为下半期以及此后长期的和平与
: 发展时代。在这种时代背景下发动战争，因为违背潮流，所以只能
: 是以失败告终，或是造成局部混乱，而不可能有真正的胜利一方。
: 中国同意并支持金日成发动朝鲜战争之所以根本错误，就正是因为
: 朝鲜战争违背时代潮流。金日成在斯大林、毛泽东支持下发动进攻
: 韩国的战争，除给参战国特别是南北朝鲜人民带来惨重伤亡和物资
: 的极大损失，以及朝鲜南北方国土的严重破坏外，可以说是一无所
: 得，战争的性质也谈不上有什么正义性。三年多的战争经过互相妥
| w*********n
发帖数: 1975 | 16 从最初毛和斯大林谋划支持金日成发动战争这个时间这个战略目标看，共产党劳动党是
彻底失败。
从中国军队入朝这个时间点看，中国军队虽没有达成赶美国下海的目标，但推回到三把
线，小赢还是说的过去的。
对联合国军来说，把被朝军队赶回了北朝鲜，把韩国拯救过来，但没能灭掉朝鲜，其境
况和中国军队类似吧？自己可以宣传是赢了。
韩国人莫名其妙差点被人打死，还得请外人帮忙才把贼打出去，欠了人情，以后就得多
少听人家的招呼。这无疑算是倒霉透顶，冤枉透顶。
北朝鲜主动挑起战争，打了3年，什么好处没捞到，差点被人家一村子人给活活打死，
最后还是请大哥二哥帮忙，才算捡回条命，以后就生活在大哥二哥的阴影下。倒霉透顶
，却是活该。
LZ的意思是：1. 发动那场战争是逆历史潮流而动，带来了后续很多负面影响，所以是
失败的. 2. 金日成，斯大林，毛泽东当初50年6月发动战争目标---“解放南韩”，没
有实现。 没有达到战略目标，就是失败。 |
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