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Missouri版 - drei哥,黑猩猩和小孩能一起养吗?
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话题: 尼莫话题: 黑猩猩话题: 实验话题: 凯洛话题: 人类
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1
比狗怎么样?
p**********u
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2
黑猩猩小庞和英国斗牛犬詹姆斯!和女神家配置很接近。对了,1岁的小孩好像智商远
不如黑猩猩啊。我看黑猩猩2,3岁,可以自己上街买菜。可以坐公交车。可以做日本高
铁。可以独立出门和回家。
如果从小养一只黑猩猩,每天看人类做码农,调程序。将来能变成猩猩码农吗?据说黑
猩猩可以自己做饭做菜。
p**********u
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3
黑猩猩是人族。跟人类平起平坐的。
p**********u
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4
类似的实验在1931年已经有科学家做过了,一位心理学教授夫妇受到“狼孩”故事的启
发,设计了一个反其道而行之的实验——收养同幼子Donald(10个月大)年龄相近的雌
黑猩猩Gua(7个月大),对他们一视同仁地抚养,并记录下他们的认知发育程度进行比
较。尽管Gua在人类行为的许多方面的学习速度都胜于Donald,在兄妹间属于主导者,
但是她仅能通过衣物颜色与气味(而非面部特征)来识别人类,并且无法进行人类语言
的交流。九个月后,在Donald开始模仿Gua的声音时,实验被迫中止。Gua被送回动物园
,于一年后死去。
作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/58235514/answer/156238087
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/58235514/answer/156238087
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
1931 猴妹妹作为一只猴子,雌黑猩猩“古亚”(Gua)有着最不寻常的童年经历。1931年
6月26日,刚刚7个月大的古亚被一个人类家庭所收养。她并非宠物,而是一名不折不扣
的家庭成员,与这家主人10十月大的儿子唐纳德享有完全相同的待遇。1927年,一个不
同寻常的实验想法在29岁的温斯罗普·凯洛格(Winthrop Keuogg)的脑海中萌生了。大
概是一篇关于狼孩儿的文章给了他灵感。人们在洞穴中发现了2个和狼群生活在一起的
小女孩儿。她们吃喝都像狼一样,双手仅仅用于爬行。在被发现后,尽管她们学习双腿
站立,但夜间嚎叫,扑食鸟类和吞食食物的习性却改不掉。而且她们几乎无法学习语言
。专家把这些现象归结于狼孩儿智商低下的弱点。凯洛格却有着不同的观点:2个孩子
身上带有野性的行为想必是从狼群中学来的。她们不能适应新的环境是因为,想要把生
命早期已形成的习性再次革除并非易事。为了检验这一假说,凯洛格写道:有必要把一
个智商正常的婴孩儿扔到荒郊野外,研究其行为。然而对于科学的热情终究无法逾越道
德和法律的界限,实验的可行性被否决了。不过如果将实验完全反过来做,让猴子的幼
崽和人类的孩子在同样的环境中成长,操作起来就不再那么举步维艰了。猴宝宝在养父
母身边绝不允许有片刻被当成猴子来对待。接受亲吻与爱抚,坐在婴儿车里被来回推着
走,学习用勺子吃饭和用便盆大小便,都是必须的。最初,凯洛格还从一家幼儿园领来
了一些有“善解人意”的父母的孩子作为他们的玩伴。不过要是猴子能够被一个家中有
孩子的家庭收养就更好了。那样就可以把双方的发展进行比较了。凯洛格希望通过这一
实验,彻底澄清在成长过程中,是本性还是文化,是环境还是遗传,起了决定性作用。
如果猴子没有像孩子一样成长,那就是动物遗传的本性占了支配地位;倘若猴子表现出
了典型的孩童行为,那就证明环境的力量发挥了主导作用。在开展实验之前,凯洛格必
须先要说服妻子吕拉和他一同开展实验。作为养父母,把自己的孩子作为实验控制的对
象,他和她要做好心理准备。通过描述这一实验的著作《猿猴与儿童》(The Ape and
the Child)前言中的一段话,人们感觉到,进行这一实验并非吕拉所愿。书中写道:“
我们中一方的热情遭遇了另一方的激烈抵制,达成共识似乎不太可能。”不过温斯罗普
最终还是取得了胜利。从那时起,他成为印第安纳大学的心理学教授。实验期间,他们
住在佛罗里达橘园中的猴园附近。从古亚的到来开始,吕拉和温斯罗普全身心地投入到
实验之中。为了以完全相同的方式对待古亚和唐纳德,他们夜以继日地悉心工作。他们
每天为2个孩子称量体重、测量血压和体长、检查视力和运动情况。为了掌握2个孩子受
到惊吓后的反应,凯洛格手持(专供恐吓性射击用的)自卫手枪,在孩子身后开火,并拍
摄他们的反应。关于实验的描述显示,凯洛格在这一问题上保持了科学研究的精准性:
“用一把勺子或是类似的东西敲击头盖骨,可以听出它们的不同。敲击唐纳德的头,声
音听上去沉闷,而敲击古亚的头,声音却响亮。”《猿猴与儿童》是一份针对古亚和唐
纳德的发展的详尽报告。令人惊讶的是,书中没有明确说明,是什么原因让实验终止于
9个月之后。心理学家卢迪·T·本杰明(Ludy T.Benjamin)听说,实验走向了不可预见
的结果。尽管如此,古亚还是表现出了对人类环境惊人的适应性——她比唐纳德更听话
,用亲吻请求原谅,在必须去厕所时提早做出反应。面对吊在天花板上晃动的饼干,她
比唐纳德更快地领会,必须使用椅子才能够到。然而在一点上,唐纳德却更胜一筹:他
是一个更优秀的模仿者。古亚是个领导,她发现玩具和游戏,唐纳德模仿她的行为。在
语言方面也是如此:唐纳德完美地拷贝了古亚索要食物时的叫声,为了得到一个橘子发
出剧烈的喘息声。9个月后,实验结束之时,唐纳德掌握了仅仅3个词。而与之相比,同
龄的美国孩子平均可以掌握50个词,并开始用这些词造句。温斯罗普·凯洛格本想把一
只猴子教育成人,却把一个人教成了猴子。不难理解,至少吕拉不希望再这样继续下去
了。古亚在实验后回到了佛罗里达橘园的猴群,然而它很难再度适应和自己真正的母亲
一起生活在铁笼里,于随后的一年死去。这一实验引起了巨大的轰动,凯洛格遭到了强
烈的批判。很多人认为,让一个孩子经受如此的过程,是不负责任的。凯洛格被扣上了
哗众取宠、贪图成名的罪名。他自己之后写道:“这样的研究行为需要一个果敢的科学
家,他能够面对一切因无法理解而将实验归于荒唐的评判。”在《猿猴与儿童》出版之
后,温斯罗普凯洛格转向了其他领域。1972年6月22日,他在佛罗里达去世,享年74岁
。1个月后,他的妻子吕拉也去世。唐纳德·凯洛格在语言发展方面迅速赶上了正常水
平,后来在哈佛医学院学习,成为一名精神病医生。在父母去世几个月后,他结束了自
己的生命。实验描述中常常隐瞒的一个事实是,“无疑,会有少数人把自杀和曾经的实
验挂钩,”心理历史学家卢迪·T·本杰明说,“关于唐纳德的自暴自弃,一个可能的
解释是,他被一个高标准严要求的父亲养大,他周围的一切,都被要求绝对的完美。”
唐纳德·凯洛格自杀时,他的儿子杰夫9岁。和本杰明不同,他认为,父亲的自杀与实
验有直接关系。卢迪提到,针对杰夫父亲的治疗并没有对症下药,它更像是一场表演。
然而卢迪仍然否认唐纳德·凯洛格借由实验做出的明显贡献,可能因为他是个实证心理
学家吧。在一份未发表的关于实验结果的专论中,他把这次自杀称作“45岁自杀”。在
唐纳德去世前45年——就在他出生之前——他的父亲温斯罗普已经开始有了实验想法。
维基:
p**********u
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6
https://en.wikipedia.org/wiki/Winthrop_Kellogg#The_Ape_and_The_Child
https://en.wikipedia.org/wiki/Gua_(chimpanzee)
黑猩猩过上了好日子,开始觉醒了。宁可死都不愿回去跟她的爸妈猩猩一起生活。life
quality matters. 操,听着有点。。。
毕竟是人族啊。
p**********u
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7
这就是我说的,后天成长环境很重要。你们看向明的女人,根本没有说脏话的习惯。哪
怕是遇到再暴力的语言环境,她们都不会说脏话。但是除了向明,余下的都做不到。有
些她沪版老三老四的所谓上海人,开口逼口,测那,测那。
这就是后天的语言环境。这就是为啥要娶上流社会的女人。这就是为啥学区必须是隔离
制度。这就是为啥穷逼都能靠考试混进去的学校,比如清华,比如她沪的上海外国语学
校,注定出来的人不decent.
因为语言的特点是,大家都喜欢go low.就像人喜欢学猩猩的语言。而不是猩猩学人的
语言。
昨天听NPR一个节目,请来一个黑人的诗人。一定要把poem读成porn。然后节目主持人
也跟着读成了porn。所以为啥过去要有中宣部,要抓精神文明,要五讲四美,其实是对
的。
就像操,这个字就像味精,到哪都符合语境,用起来都特别爽。除非是向明出来的,从
小就没有操这个字,就是不一样。
很多向明女人的好处,就是晚上正爬在她们身上操她们的男人,都未必能体会。这些需
要读过明校博士的才能发掘出来。comparative fuck,就是fuck around.所以女神能写
自传哪。。。
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8
养黑猩猩做宠物,可怜的地方就在于:
(1)黑猩猩不想开倒车,回到自己应有的生活。
(2)黑猩猩由于智商问题,即使和白人一起生活,也没法融入。
(3)黑猩猩常常喜欢表现出领袖气质。
(4)the terminator的first name是Donald。
操,貌似太敏感了。
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都说老留拍西瓜猥琐。没想到人家心理学家还用调羹去敲脑袋。敲上去很清脆的,属于
低智商。敲上去很闷的,属于高智商。
对了,国女和白男生的墨西哥小孩,脑袋敲起来跟纯白人,黑人,中国血统的小孩比怎
么样?
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哥大做过研究。暴力行为跟小时候的环境没关系。跟基因有关系。白人出变态,黑人容
易暴力。
据美国广播公司12月11日报道,上世纪70年代,美国科学家将一只刚出生的黑猩猩婴儿
从它母亲身边带走,送到美国纽约市一个家庭中当做“小孩”抚养,这个名叫尼姆·
奇姆普斯基的黑猩猩和人类“养母”斯蒂芬妮·拉法格的7个孩子一起嬉戏玩耍,一起
吮吸斯蒂芬妮的奶水成长。科学家想知道黑猩猩尼姆在和它的人类伙伴一起长大时,是
否能学会人类的习性,能通晓人类的肢体语言,以及是否能和它的人类伙伴顺利交流。
据悉,尼姆一开始非常温顺,总是极力模仿它的人类伙伴,
包括亲自学穿衣服、学做家务、学洗盘子等,然而当尼姆长到3岁左右时,它开始变得
桀骜不驯、充满暴力,并对“养母”斯蒂芬妮的丈夫充满了嫉妒。科学家意识到尼姆有
可能对斯蒂芬妮家人的安全形成威胁,于是将它强行从人类“养母”斯蒂芬妮的家中带
走,送到了一个实验室中生活。此后尼姆变得郁郁寡欢,性格孤僻,并多次攻击实验人
员。几年后它的人类“养母”斯蒂芬妮来到动物庇护所中探望它时,尼姆立即认出了斯
蒂芬妮,但它却对“养母”的探访充满恼怒,似乎责怪斯蒂芬妮曾经抛弃了它。尼姆在
26岁那年死于心脏病,但研究人员怀疑它是死于一颗“破碎的心”。黑猩猩尼姆从小学
“做人”但又被科学家“抛弃”的故事已被美国HBO电视频道拍成了纪录片《尼姆计划
》,该纪录片将于今年12月20日正式播出。
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令人震惊的动物实验:将猩猩当做小孩抚养[导读]猩猩尼莫刚出生没有几天的时间,它
就被纽约哥伦比亚大学的心理学专家选为研究对象,因此它早早就离开了母亲的怀抱,
投入到人类母亲的新怀抱中。
英国著名电影制作人詹莫斯—玛希(James Marsh)以1970年代期间的一项动物实验为
题材,用混合式拍摄形式展现了一部令人震惊的真实纪录片《尼莫计划》。该影片真实
的讲述了,一只名叫尼莫的黑猩猩,出生后便离开了妈妈,然后开始被当成人类一样去
养育的过程和结果。
据悉,猩猩尼莫是于1973年的11月份出生在美国俄克拉荷马州的灵长类动物研究中心,
刚出生没有几天的时间,它就被纽约哥伦比亚大学的心理学专家选为研究对象,因此它
早早就离开了母亲的怀抱,投入到人类母亲的新怀抱中。这个实验的目的就是通过像孩
子一样抚养猩猩,教会它们基本的交流手势语言,从而让它们能够与人类顺畅的交流,
懂得彼此在想些什么。
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尼莫首先被安排到曼哈顿区的一个家庭,一对法国志愿者夫妇收养了这只大猩猩,并让
它睡在他们的床上,真正让它融合到人类的生活中,然后开始学习手语并达到了能够交
流的程度。尼莫是不幸的,早早就离开了猩猩妈妈的怀抱,而被强行灌输了70年代早期
纽约的一些复杂文化。尼莫落在了一群掌握着它命运的社会科学家手中,命运完全被别
人所操纵,他们给它穿上了人类的衣服,给予人类的食物,女志愿者的深深溺爱,这一
切都使得尼莫所具有的猩猩荷尔蒙完全被打乱。这个家庭中的女主人完全把它当成一个
真正的小孩来抚养,不仅会亲自喂给尼莫母乳,还让它喝酒,吸食印度大麻。甚至会用
自己的身体来亲自为尼莫讲述两性的区别,并且教它手语。它首先学会的是“喝”的手
语,其次为“吃”、“我”,“拥抱”以及它自己的名字“尼莫”。最让志愿者感到暖
心的是,没当你难过的时候,尼莫就会走过来,轻轻的坐在你的身边,吻掉你脸上的眼
泪。
但是尼莫的命运十分曲折,不久它就被送到了第二个新家庭中,这也是灾难的开始。尼
莫并没有人性中那么多的善良和感性,它甚至扑到新妈妈的脸上狠狠的咬上一口。当它
新妈妈痛苦的用手捂着受伤的面庞时,猩猩却像一个犯了错的孩子一样,坐在她的身旁
,不停的用手语来吸引新妈妈的注意,反复的说着“对不起”。
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尼莫首先被安排到曼哈顿区的一个家庭,一对法国志愿者夫妇收养了这只大猩猩,并让
它睡在他们的床上,真正让它融合到人类的生活中,然后开始学习手语并达到了能够交
流的程度。尼莫是不幸的,早早就离开了猩猩妈妈的怀抱,而被强行灌输了70年代早期
纽约的一些复杂文化。尼莫落在了一群掌握着它命运的社会科学家手中,命运完全被别
人所操纵,他们给它穿上了人类的衣服,给予人类的食物,女志愿者的深深溺爱,这一
切都使得尼莫所具有的猩猩荷尔蒙完全被打乱。这个家庭中的女主人完全把它当成一个
真正的小孩来抚养,不仅会亲自喂给尼莫母乳,还让它喝酒,吸食印度大麻。甚至会用
自己的身体来亲自为尼莫讲述两性的区别,并且教它手语。它首先学会的是“喝”的手
语,其次为“吃”、“我”,“拥抱”以及它自己的名字“尼莫”。最让志愿者感到暖
心的是,没当你难过的时候,尼莫就会走过来,轻轻的坐在你的身边,吻掉你脸上的眼
泪。
但是尼莫的命运十分曲折,不久它就被送到了第二个新家庭中,这也是灾难的开始。尼
莫并没有人性中那么多的善良和感性,它甚至扑到新妈妈的脸上狠狠的咬上一口。当它
新妈妈痛苦的用手捂着受伤的面庞时,猩猩却像一个犯了错的孩子一样,坐在她的身旁
,不停的用手语来吸引新妈妈的注意,反复的说着“对不起”。
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'Project Nim': A Chimp's Very Human, Very Sad Life : NPR
Nim Chimpsky - Wikipedia
解释了芝加哥南区为啥就算和芝加哥大学混在一起,也还是全美国犯罪率最高的地方。
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15
实验的是公黑猩猩。母黑猩猩会好点吗?主要问题在于控制不住基因里面的野性和暴力
。不知道能不能通过药物控制来改变。很多美国的科研,老中就是没有类似的深度。对
了,外f女有体会吗?
d**i
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16
擦,我就欣赏胖哥这种曲高和寡的思路广,自己发一个帖子能自说自话回帖无数,哈哈
哈。
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