H****r
发帖数: 16240 | 1 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: Hetzer (乌衣蓝帽), 信区: GunsAndGears
标 题: 转豪哥的科普贴
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 19 16:43:22 2010, 美东)
可读性很强：
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1010/279551.html
关于88狙的一点总结性发言
伟大的豪哥自从轻兵器再次被封后就到处游荡。。。现在暂时在飞扬落脚。。。
用了别人的带宽，也要写点东西，不然心里过意不去。。。脸皮薄，没办法。。。
先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
。。。
自幼洁身自好，托版主的福，去过四家土鳖枪厂，三家弹厂，期间腹泻两次。。。
以下是一手资料，不许反驳：
关于土鳖的枪只精度：
健胃105，223的口径，用好弹，5发大多在1moa或更好。（注，这厂是我见过的最破的
厂）
305，就是m14,用好弹，五发多在1.5moa或更好。（注，是40年前做的）
健胃103，m43弹，五发2~3moa.
97式，手装弹，五发1moa
88狙，商品好弹，5发1moa.（温哥华测试）
56半，捷克弹（50年陈），3~4moa
关于土鳖子弹精度：
长江电工认为58弹比ss109准，我认为一样。
美帝军弹水平：2moa, 不用讨论，试过多次，用SAKO重管，比弹道枪准。
苏修223军级蛋：3moa，不用讨论，试过多次，用SAKO重管，比弹道枪准
二十年前北方出口的m43民弹被公认是量产m43中最准的，目前价格暴涨。
关于土鳖火药精度：
二十年前北方出口的火药被公认爆发力稳定，可以用于竞赛。
枪厂怎么看88和95精度？
弹药是大问题
豪哥怎么看枪厂？
缺经验。如果我没记错，85狙是重庆做的，比较有经验。88是另一家的。
为啥不用手狙代替88半？
你才拿手狙上战场，你全家拿手狙上战场。
高精弹难做吗？
从轻兵器海外党讨论来看，比炒菜难。比带孩子容易。
为啥没有？
没狙击枪干吗要这个？
能做吗？
你什么意思？以前的比赛弹是天上掉的？
那现在为啥不做?
做了，忘了告诉你。
国内长程的水平如何？
比白痴强，大概是3年级。
如何见得？
太多明显设计和使用错误。
设计错误都知道了，圣马使用错误？
非要用脚架吗？非要拆镜子吗？会加固镜子吗？知道温度变化要调枪吗？会擦高精度枪
管吗？会读风吗？
为啥豪哥对88这么有信心？
原理上讲，88几乎没有可能比85精度差。
为啥特种兵们打不好？
非要用脚架吗？非要拆镜子吗？会加固镜子吗？知道温度变化要调枪吗？会擦高精度枪
管吗？会读风吗？
土共40年前山寨的m14.
100码
土鳖抗铁牛。。。
伟大的伪教主豪哥同志想了半天。。。如何能让没打过枪的教众们说清精确射击的诀窍
呢？真的很难
为啥要搞悬浮？
为了稳定
废话，稳定啥啊？
稳定机匣和枪管。
胡说，枪管靠在护木上岂不是更稳定？
不行，每次跳动受力点都会变化。
那固定死了还不成？
不行，受热膨胀不同。枪管就弯了。
好了，现在悬浮了，还有啥妖蛾子？
你这膛口切得不直。
不直又咋地？
离膛瞬间排气不匀会引起弹头摆动。同理，高精度枪是不能从膛口擦枪的。
麻烦。。。
乖，要听话。
还有啥？
要保证出膛速度的一致，以减小枪管扭动影响。
枪管扭动？
对，在出膛前，枪管是超高压容器。会变形，而且是高速变形。
So?
出膛速度的一致，就可以保证每次出膛时枪管的空间位置基本一致。还记得悬浮吗？也
是保证每次出膛时枪管的空间位置基本一致。
咋保证出膛速度的一致？
火药和弹头的一致性
To be continued
切，要是枪管那么软，咋整都没用。
是的，所以大家都用重枪管，让它变硬。。。
就为这点好处?
还提高了热容量，不易受发热影响。
豪哥太伟大了。。。
为人民服务。。。
看来关健就是提高稳定性，是吗？
儒子可教。
所以半自动一定比不上拴动，是吗？
是，移动件会碰撞，改变枪管的扭动规律
还有呢？
半自动为了保证动作可靠，必须留空隙。
还有呢？
活塞会引起枪管晃动。
所以吹气式的m16更准，是吗?
对，枪管基本不受力。机匣受力。
（有人插话说：中国的狙击就是个茶几啊）
确切地说是那几个“特种兵”的茶几。
不知当年红军看到这些娇宝宝会咋想。
好弹指普通手装弹或比较贵的商品弹。
再上一级是根据每只枪情况定做手装弹。
拴动枪的稳定就是重枪管了呗？
不是，还有机匣和枪托。
机匣？
对，枪管是固定在机匣上的，如果根基不稳，是没法打准的。
说吧，咋办？
简单的方法就是加厚。。。
靠。。。这样也行？
是的。加厚的机匣稳定很多。第二个办法就是减少开口。
少开口？
是的，两个大开口：抛壳窗和弹匣口。
抛壳窗？
上面的大口以前都是全开，以便排除故障。现在很小了。参见Tikka T3的设计
弹匣口呢？
最简单的办法就是取消。直接变成单发步枪。。。参见sigle shot rifle.
那半自动呢？
半自动要拆卸枪机，所以开口很大。这也是不如拴动枪准的原因之一。
那你看影响中国枪械发展的最关键问题是啥？
万恶的一夫一妻制 。。。
除了万恶的一夫一妻制，还有啥因素影响？
枪托。
我来猜一下：机匣是固定在枪托上的，如果根基不稳，是没法打准的
Bingo
然后你还会说简单的方法就是加厚加重。。.
没错。
最简单的办法是啥？
做一个全钢的实心枪托。
我的天啊。。。
还要说。。。我的地啊。。。
好像不轻。
其实很重。。。这条枪60磅
有用吗？
很管用。。。相当于超强度机匣
有人这样来着？
当然。
然后呢？
杯具了。。美国精确射击协会修改规则，要求参赛枪支“最起码要长得像枪“。。。
我靠
于是现在就用数控机床切大块铝，做成枪托。但是特种兵们会嫌贴在脸上太凉，而且不
酷。
太变态了，有实际一点的吗？
塑料托，层压木托都还行。最好的是AI的设计
好麻烦啊，还有啥？
急啥，基本呢上每个部件都有要求，我们才谈了三个。。。
下面是啥？
枪拴。
就是大拴？
还知道的挺多，比特种兵强。。。
你跟特种兵有仇啊？
没仇，就是看不上。。。
看他们挺牛的啊？
切，浩瀚的时空里曾经有一支部队24小时步行240里山路，还路上捎带“击溃川军一个
营驻守的隘口，翻越高耸入云的猛虎岗；在摩西击溃川军一个团部和一个营，并用1小
时20分钟架了一座桥"，典型的人挡杀人，佛挡杀佛。到地直接派22个人面对一个团的
守军从铁链上顶着机枪爬过去。。。然后这个团就在这22个人面前蒸发了。。。然后像
没事人一样该干啥就干啥去撩。。。到现在连22个人的名字都不全....每次看到这段豪
哥都怀疑是州长穿越。。。在另一段历史里一个小小的炮长擅自向日不落帝国的一条重
巡加一条护卫舰挑战，然后就打赢了。。。全世界列强表示情绪稳定。。。长江水道通
行权就这样莫名奇妙地收回了。。。进入2010年，这些神一样的黄金圣斗士后代出了一
些特种兵，穿了511的衣服，开着山寨悍马，拍了很多酷照，纷纷表示100米打不了啤酒
瓶，而且步枪太高，好危险，好怕怕。。。
你有完没完？
呃。。。枪栓。。这个东西对精度很重要。
所以要加重加厚，是吧？
胡说，这个东西第一要求是插入时感觉要紧，要有吸入的感觉。。。
靠。。。
你擦一下口水。。。想啥呢？
我心如止水。。。
无论是像雷明顿的两爪还是SAKO的三爪，都要接触均匀，这样喷发时机匣才会受力均匀
，不会产生扭动。。。
我觉得爆发时加上一点扭动很爽的。。。。
年轻人，要节制。。。要树立远大理想，穿宽松衣服。。。
咋才能接触均匀？
没好办法，只有手工打磨才能出名器。
还有啥？
问你，在爆发前一瞬间，有生么东西在动？
体液？
是击针。。。
呃。。。这重要吗？
是的，足够破坏瞄准线。下面是两个击针，一个是老莫的，一个是毛瑟的。
德味的JJ好粗啊。
是的，毛瑟击针和铅笔差不多，老莫的和笔芯差不多，尺寸不同带来的感觉是完全不同
的。
你是直的弯的？
直的。。。闭嘴。。。毛瑟的大击针极端可靠，但是会引起跳动，这是毛瑟精度不如老
莫的原因之一。
跳动挺爽的。。。
闭嘴。。。所以现代击针都很轻小。半自动多用击锤，这也是精度下降的重要原因。 |
H****r
发帖数: 16240 | 2 （papop回复：
什么也不多说。。。88的射表来说话！
http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1010/26_67998_e8d037014d0f4b3.jpg）
那为啥有的枪是两爪闭锁，有的是三爪闭锁？
两爪闭锁枪机要旋转90度，三爪只要60度。
区别大么？
JJ的尺寸不同，感受区别大么？
呃。。。这个在AV界还有很大争议。
这也一样。
你太油墨了。。。
有关射手感受的软指标大抵如此。。。比如贴腮等。。。
下面就要谈扳机了吧？
确切说是击发机构。
好像老美特别在意这个。
他们也特别在意JJ的尺寸不同。
你的意思是实际差别不大？
只要滑顺就行。具体有两段式，一段式，设定式。。。欧洲的名堂很多。。。我就不多
谈了，CD的哥们已经追到飞扬来了，时间不多了。。。
轮到镜子了？
镜子是那个女网友的名字？
不是，是瞄准镜。。。
呃。。。土鳖国的镜子还不错，托山寨厂的福。不过豪哥只打过民品。
你就说有啥缺点吧，咱一帮哥们等着打脸呢。。。。
主要是调节和坚固度不好。
调节？
一格应该是1/4寸，往往不准。调节钮的手感差。刘婆的镜子一格一格非常清晰。
刘婆是谁？
Leupold
还不够结识？
打308以上的弹不够结识。
问题大么？
反正土共不打308以上的弹。
那为啥特种兵对镜子意见好多？
好像他们喜欢把镜子拆下来。
不能吗？
当然不能。
好像必须？
如果是擦枪必须，哪的确是设计问题。我没擦过，不要问我。
特种兵抱怨镜子固定不牢。
都一样。我打的上千美金的枪也有过。
咋办？
用锡纸垫牢就可以了。
老美也这样？
他们当然不会用这么土的锡纸。
他们用啥？
烤鸡翅用的铝箔。
土共的镜子是快卸式的。。。有病么？
没病，很实用。
为啥？
镜子有时磕一下就歪了。必须有后路。
老美咋办的？
枪盒，而且也带备用铁瞄，但是镜环不是快卸的，万一坏了可以在战场上摸出扳手慢慢
拆。。。不懂。。。。
M110也担心近距离问题啊。
不错。同样原因，两条枪都用了变倍瞄，最低都是3倍左右。用于近距离。以前为了精
度和可靠，各国都用固定倍率的。
邪恶的山寨国啊。。。
05年时M110刚出现土共就拿去研究，并且定型了88式。参加了97年的回归仪式。
M110有啥好处？
压上子弹有15磅重，比较拽。
还有呢？
精度比88高。
高多少？
M110是2.2moa, 88式根据Papop的射表只有2.3moa. 在1000米远的地方88式比110要多偏
出25毫米。
这说明了啥？
Papop是党国忠良。
M110能打那么准吗？
一条15磅的吹气枪应该能。但是友直大侠的同学打得很差。
友直大侠的同学是谁？
据说是能源部的大内高手，和友直一起上狙击手学校，一起打炮，结下了深厚的革命友
谊。不许再问了。。。小心友直一枪过来。。。
豪哥也有枪啊。
友直枪法更好，而且豪哥鞭长莫及。
是豪哥的鞭比较短吗？
你再说就不用友直开枪了。
88式能打2.3moa吗？
肯定不能。
为啥？
土鳖的弹药水平比较差。
你说打远程土鳖是三年级，哪么远程弹药是几年级？
还是精子状态。
有意思。
美国的枪械设计一般，但是子弹设计上绝对是全球楷模。追求细节已经达到穷极无聊的
地步了。美国子弹在世界上的地位和山人在男人世界中的地位相当。
是超大那个山人吗？你认识他？我不信，你说说他的样子。
山人身高1米6到1米8之间，带眼镜，黑头发，黄皮肤，黑眼珠。右撇子。有胡子，经常
随身携带手机，擅长走路和骑车，会跑步。讲中文，上过学。豪哥说得准不准？
太神奇了，一点都不差。你好像对他很了解？
他在军工系统里有名的年少多金，常去靶场，经常有人看见他肩头红肿。
打枪打的？
媳妇们咬的。
媳妇们？
山人以前和几个美空模特在一起，私拍的事出来后和三个空姐同居。
哇。。。三个空姐。。。干啥？
打桥牌。。。。麻烦你擦一下口水。。。多用几张纸。。。这里。。。要用墩布了。。。
这么纯洁？
行行出状元，前两天世界上最有名的两个桥牌爱好者专程来中国看他。
比尔盖茨和巴非特？
人比人气死人。。。
靠。。。一定很聪明？
是的，他提出要和那两人以各自财产的百分之一来一局。
这也行？
可惜对方也不傻。。。
你爆这么一堆料为啥？
抓眼球啊。。。过一会儿他们转过去时会成大新闻，于是就会有很多人看，于是山人就
为了科普事业多做了很多贡献。。。
。。。这是多么崇高的事业啊。。。
费话少说，回到子弹上来。。。
是你先歪楼的。。。伪教主啊，你说高精度弹咋做呢？
跟你们这群迷途的羔羊很难一下说清。。。根本上来说，就是双高。
双高？和双飞有啥不同？
一是弹道系数要高，二是初速要高。
弹道系数？
你长大就知道了，总的来说就是阻力和弹重表达的一个系数。。。计算时用它就代入了
弹形和弹重。
其实我每一个字都懂。。。
好吧，简单地说就是越流线瘦长的弹的弹道系数就越高，这弹就越好。下面看两个例子：
两个弹头，都是308口径，170gr左右的重量。但是弹型不同，弹道系数一个是0.189,
基本是杯具, 一个是0.475，可以打长程了
(以上内容, 纯属虚构, 如有巧合, 纯属雷同)
哪初速呢？
越高越好，光速是最好的。。。
呸。。。不可能。。。
当然不可能。
哪按你的说法造个双高弹不就可以了？
你没学过辩证法么？
。。。。？
这两个指标是矛盾的。。。因为膛压是有限的。。。
So?
流线瘦长的弹就比较难达到高速。
初速要多少才好？
现代长程弹要900米/秒以上才好，1000米/秒就很漂亮了。
好像M110才推到780米？
亲爱的，这是一场悲剧。。。
为什么会这样？。。。为什么？。。。
要用高达175gr的弹头，但是308只适合150gr的弹头。豪哥认为M118LR是一场恶梦。。。
于是？。。。
他们开始换成300WM. 前两天刚出新闻，改3600把。这才可以推到1000米/秒左右。
这不是洗具吗？
300WM不好打，后坐力很大。
但是伟大的豪哥打的就是300WM啊？
加了个制推器。不然眼睛要打瞎了
（有人回复：
顶毫哥~ 科普是必须的 这样少了好多小白）
国内不容易，没实践的条件。好多猜测。普通人又无法分辨文学作品和现实世界的区别。
崇洋媚外的思想不是一般地严重。
打瞎了？。。呃。。。 独眼龙挺好看的。
呸。。。
有必要这么自找苦吃吗？
我们来看一下射击结果就知道了。。。我朋友，名闻遐迩的达不留博士不在，不然他可
以帮你算一天。。。
饶了我吧。。。救国还是要靠发奋水贴，不是靠计算出来的。
我有点不舒服。。。想吐。。。
恭喜恭喜。。。
呸。。。你站好。。。不要动。。。我去拿枪。。。
救命啊。。。还是计算吧。。。
这才差不多。。。我拿我的300WM大枪，你拿M110…一起打500码远的塔利班。。。
我来也。。。靠。。。这枪咋这么重？
15磅哟。。。宅男们是没这概念的。。。友直大侠拿他的超级TRG打野猪时就很不爽了
，那枪还没15磅呢。。。
要调镜子吧？
先要查表格。。。看500码下降多少。
呃。。。
我的300WM是下降46英寸。假设是100码归零的枪，就要调184格。当然实际的枪不会是
100码归零。。。。这样我瞄胸口就正中心脏。
好，我也调184格。。。
不行，你的M110初速慢，在500码掉了65英寸。。。多出了20英寸，整整半米。。。
我靠。。。
你瞄心脏，子弹落在心脏下半米。。。正好打掉JJ….
好猥琐。。咋办？
多调80格，这样就不会打到JJ，而是打中心脏了。。。
都打中心脏了还留着JJ有啥用？
这到也是。。。但是你要是伏击一队塔利班就不行了。
为啥？
一夹子弹下去，满地的JJ.....
不负责转贴：
其中7.62毫米高精度狙击弹的推出，标志着中国也具备了生产中口径高精度狙击步枪弹
的能力。据重庆建设工业集团有限公司枪械研究所的负责人介绍，国产高精度狙击弹的
弹头采用铜被甲全铅心结构，具有很高的精度和较高的抗干扰能力；弹壳采用黄铜材料
：发射药颗粒均匀且具有较高的燃速，各项性能达到甚至超过了俄罗斯SVD和SV98狙击
步枪使用的7N1高精度弹的水平。即使用在85式狙击步枪上，也能在100米上达到2角分
（91.4米距离上，直径25.4毫米的圆）的精度。由此我们可以认为，新一代7.62毫米高
精度单动狙击步枪的精度至少可以达到俄罗斯新开发的SV98 单动狙击步枪的水平，与
任何一支发射 7.62×51毫米或7.62×54毫米子弹的单动狙击步枪处于同一等级。这对
于中国狙击步枪来说，是一次了不起的跨越式的进步。
2010年07月15日07:28新华网天天 陈培琦
So初速很重要？
非常重要，现实射击中的距离是未知的，不是说调几格就一定能上靶，对于一条弹道弯
曲的枪来说，先试射，然后再根据落点调节是常见的。
BB党满载！
同理，海军舰炮也追求初速。在晨曦中勃然而起的粗长炮管激励着一代代有志青年。。。
那弹道系数有啥用？
弹道系数决定了持久能力。。。
窝糙。。。。
初速固然重要，但是如果保持不住也是悲剧。。。
仿佛看到了美女鄙视的目光。。。
弹道系数差的弹头在后半段表现特别差。。。
那咋办？
辉瑞的产品不错。。。
太枯燥了，能分析个国货啥的么？
好，我们去鄙视88狙去。。。
同去同去。。。。等等。。。。这几个没有JJ的塔利班咋办？
你去中药店问问，看他们收不收人鞭。。。
88狙和58手狙都用58重弹。。。
不错，看来你的血液已经回到上半身了。。。
托88狙的大fans，Papop同志的福，我们知道初速是910米/秒。
很聪明，小时候没少吃鱼吧。。。
这个弹道系数咋办？估计是保密的。。。
陈冠西拍的照片也是想保密的。。。
你有办法破解？
豪哥说要有光，于是就有了光。。。
能再发几张冠西套图吗？有章子宜的吗?最好是视频。。。高清。。。多角度。。。
我说的是弹道系数。。。你上错论坛了。。。
。。。人生不如意十之八九。。。可恨。。。
有了射表，我们可以反推。。。这个过程很简单，两个小时就可以讲清。。。
人的一生其实很短暂的，直接说结果吧。。。。
其实解算过程很有快感的。。。。。58重的弹道系数是0.37……
豪哥太了不起了。。。0.37一下就算出来了。。。等一下，这0.37 到底是什么概念 啊？
对于5.8毫米的弹头来说，是很高的。在塑尖弹头出来之前，说是国际先进水品不算过
分。豪哥看过5.8的弹头，当真曲线极佳，性感无比。
哈哈。。。我来打脸。。。有塑尖弹头了还不用。。。体制问题。。。
塑尖弹头是Hornday公司的近期产品，美帝也还用空尖弹，而且塑尖弹头是违反公约的。
每个字都懂，但是一点都不明白。。。豪哥给讲一下吧。。。
难得你有精虫不上脑的时候。。。这远程弹头就是要流线细长，但是太长的弹头除了初
速低以外还有一个大问题，就是不稳定。
又见稳定帝。。。。
高速旋转的球体是最稳定的，圆柱体就会晃动，越细长的圆柱体问题越大。。。
所以粗大比细长好。。。
闭嘴。。。解决办法就是弹尖的一部分不填铅，相当于粗大的圆柱体安了一个风帽。这
就是空尖长程弹。这同时还解决了尖端填铅不实的问题。
呃，明白了，就像带套套时要留点空间一样。。。哪塑尖弹头呢？
现在的弹头越拉越长，被甲形成的空心弹尖由于角度问题很容易出现不均匀的现象，这
是很要命的。
于是？
干脆把头部切去，安上一个轻塑料尖端。很天才的办法。
是像羊眼圈一样套在外面么？
不是，是插入式的。
你说是违反公约的？
是的，。。打中目标。。插入的一瞬间会在体内膨胀。。。变大。。。
很销魂。。。那么58重弹用了那种办法？
哪个都没用。。。
你耍我？
豪哥说是因为里面有个钢芯，变相替代了轻塑料尖。。。 除非土共研发出了天顶星科
技，这是唯一解释。。。
这也行？
弹道系数固然好，同心度却必然差。。。绝对影响精度。。
是吗？
是的，铅套的壁厚不好控制，会造成偏心，一定影响精度，豪哥说88一定打不到2.3
moa 就是这个原因。
原来如此。。。有办法吗？
反正不难。大不了做全铜弹。。。
全铜弹？。。。
豪哥自己做过，就是铜棒车成子弹形状。用数控车床就行。。。就不用担心被甲和铅心
的问题了。
你就吹吧。。。
手头没有照片，回头再贴，200码3发打36毫米直径圆。下面是豪哥抄作业的范本 |
H****r
发帖数: 16240 | 3 注意看中间的直壁区，有个蜂腰。
豪哥果然好色。。。做个子弹还前鼓后翘。。。
。。。。。无言以对。。。。豪哥为了防止对膛线压力太大，前后各1/3是按阴线尺寸
做，中间按阳线尺寸。。。
效果好吗？
精度很好。但是这个蜂腰有问题。
不够性感?
蜂腰导致弹壳抓不紧弹头。
插入的时候不紧啊。。。呵呵。。。
。。。现在太忙，没时间搞下去了。。。
豪哥是卢瑟。。。用不起高档笔记本。。。300WM上的制退器竟然要两百大刀。。。。
只好自己用锯子锉刀倒腾了一个。。。每次上靶场都被刘皇叔笑。。。
点开图看细节。。。好像做旧一样。。。实际上是发黑不匀。。。不过土酷土酷的。。。
刘皇叔买枪都要仔细配颜色。。。不是名厂的看都不看。。。
人不可以乱比的。。。
伟大的穷鬼教主啊，大家都说58弹打长程时会被风吹来吹去的。。。比53弹差远了。。
。请教主明示。。。
上次武警从海淀区打了一发58弹，被风一直吹到了山海关。
真的？
还不是最远的，去年有被刮到日月潭的。。。掉下来的时候还打转儿呢。。。
你又耍我。。。
计算一下。。。用这发53年9月从321厂出品的五三弹来比较。
要有风。。。
豪哥说要有风，于是就有了风。。。每小时10英里吧，。。。和风的说。。。
用58重弹。。。biu…500码。。。
风偏是24英寸。。。
用53弹，。。。biu…500码。。。
风偏29.6英寸。。。
不可能！！！53的风偏还大？53比58重多了！！
重量是58的两倍还多。。。
怎么会风偏还大？
老了，不中用了。。。
我是认真的。。。
粗短的53弹连船尾都没有，阻力大多了，弹道系数只有0.336，比不上58重弹的0.37。
。。
但是它重啊。。。
我们来做个实验吧。。。我们来到了风景秀丽的意大利比萨。。。
这儿的小姑娘都挺饱满的。。。
爬上了举世闻名的斜塔，。。D总已经拿着器材等我们了。。。
这是什么？
D总精心准备的器材，一个跳弹，一床羽绒被。。。
D老大真体贴人啊，有神油么？小蓝药片也来一点。。。刷卡么？
少费话。。。起风了。。。准备好。。。
干啥啊？
一，二，三．。。把跳弹和羽绒被一起扔下去。。。快。。。很好。。。
哎。。。你干吗？
你观察一下，跳弹和羽绒被那个飘得远？
羽绒被飘得那么远，还要跑老远去拿。。。
你想一下，羽绒被比跳弹重多了，但是风偏更大，不是吗？
跳弹的电池都摔出来了。。。要买新的了。。。
阻力大的弹头往往风偏更厉害。。。风偏只和弹道系数有关，而和重量无关。。。世界
难道不是很奇妙么？
还行，。。电池盖用胶带粘一下还能用。。。嗡嗡跳得还挺欢。。。只要水流的不多就
不会有事。。。晚上要悠着点。。。
.......你有完没完？
呃。。。对了，风是刮在弹头侧边的，弹道系数是迎面的啊？
1000米的速度，几米的风速，当然要用迎面阻力算。。。还有啥问题？
红灯区咋走？
感言：
写到这里还算满意，比较系统地介绍了精度射击的枪支和弹药的情况。写的时候借用了
传统的相声方式，也算是一种尝试。否则太枯燥了。
下面还有更多的弹药以及全系统的优化。慢慢来吧。
国内射击水平日进千里，去年海外党还可以鄙视一把，今年的匈牙利射击赛已经令人刮
目相看了。
QBQ海外党组织了牙签会战，基本相当于50米断剑射击。从成绩来看武警超过了海外党
。我不知道武警的弹药是哪里来的，但是6人6枪全中，其中4人劈开。这是0.2moa的精
度，水平够惊人的。
这个是准备好的靶纸
100码每根牙签打一发，右下角打了两发
先说这么多。。。
靠。。。重弹头比轻弹头更不耐风。。。没想到。。。
要是光是弹头重就好办了，是个老枪就行，弹头的的发展趋势是：。。。长。。。更长
。。。越发长。。。还要长。。。再长。。。
我没你想得那么笨的。。。
想也是。下面是豪哥打远程时用的223弹头。和上面的53弹头对比一下。这个223的弹道
系数高达0.435。。。普通的223弹头则小于0.2…. 感叹科技进步的力量。
精度高么？
精度很高。小口径的精度普遍高，这是说88的精度不应该低于85的基本原应。
小口径的精度高？
是的，223打1moa比308容易多了。。。下面是近年来红得发紫的17HMR，口径0.17, 就
是气枪口径。
为啥红得发紫？
精度高，任何一条2百元的枪都可以打1MOA内。。。前所未闻。。。
为啥呢？不明白。。。好象要很高水平才能打1MOA。。。现在来个17HMR。。。
再做一个试验把。。。把试验基地放在东莞。。。D老大比较熟。。。
？？？？
下面介绍课题组的同志们：介绍一下，这是白洁老师。。。
哇。。。白老师。。。想死我了。。。
去去去，。。。一边呆着。。。。这是孙倩老师。。。。
东子没来吧。。。惹不起。。。
不理你。。。这是施瓦辛格老师。。。体格比较好。。。这是年少多金的山人256。。
。摄影爱好者，常参加国色影摄网的私拍活动。。。这次当摄影师。。。
你是要出三级片？
为了祖国的轻兵器事业拿数据。。少费话。。。两张床。。。施瓦辛格和孙倩一组。。
。。你和白老师一组。。。
我和白老师一组？。。。太激动了。。。我一定不辜负党和人民的期望，努力和白洁老
师做好试验，以优异的数据向党中央献礼，一定鞠躬尽瘁，死而后已，贡献出全部青春
。。。
闭嘴。。。ready?......action!.....
（此处略去五十万字）。。。
欧耶。。。天都亮了。。。好爽。。。
白洁老师反映你的表现很好。。。到太阳都出来了还很威猛....她写了两句诗给你。。。
两句诗？
“旭日出东方，精液在飞扬”
咋这么熟悉呢？好象每天都在那里看见。。。让我好好想想。。。
别想了，山人把数据拿来了。。。
我看看。。。“孙倩组平均晃动5厘米，白洁组平均晃动2厘米”。。。这也行？
这批体液换来得数据充分说明你们组的大床在实验条件下要稳定很多。。。
那是，施瓦辛格比我重多了。
Bingo, 同理，同样重量的枪支，重弹头造成的晃动比轻弹头严重多了。
原来如此。。。
17HMR的弹头只有17gr, 88式的有70gr，53弹是150gr。。。打17HMR时枪管的扰动极小
，所以精度高。
所以5.8重弹弹头轻，弹道系数高，初速又高，是个好同志？
是的，实际上现在世界上长程最佳的弹种不是7,62系列。
那是？
6mmBR，是6毫米口径，在长程射击领域是垄断性的。。。只要有钱的都上这个。。。
原来是这样。。。
试验还没完。。。要进行交叉试验证数据。。。山人也要拍一些别致点的。。。他对美
空模特已经不感兴趣寥。。。
和孙倩？没问题！。。。
不。。。孙倩和白洁一组，你和施瓦辛格一组……Ready?......Action!...... |
H****r
发帖数: 16240 | 4 以最新标准，到底什么弹是长程好弹？...762？....5.8？.....223？......6mm?.....
..6.5mm?
你今天还能走路，意志够坚强。。。。口径无关紧要。。。关键是两个指标：弹道系数
和初速。。。基本上来说，国际最高水平就是弹道系数在0.5~0.6间，初速在900米/秒
以上。有了这两个指标，就可以轻松打1000米。
我装着能听懂。。。
这样说吧，762以前是标准，但是由于这两个系数还不够好，所以普遍认为能打800米。
那我听人说打1000米，1200米来着。
我知道有人用556打1500米的。牛人是有的。。。但不多。。。
不能改进308么？
美军试图用175gr的弹头提高762的水平，这就是M118LR, 但是初速太低，783米/秒，。
。。悲剧啊。。。
我多装火药，。。。塞塞塞。。。
762的弹壳太小，并且762步枪的设计膛压有限。
那咋办？
只好跟着豪哥学，上300WM.
300WM是啥？。。。是300个Women吗？。。。豪哥好体力。。。
用762的弹头+大弹壳，标准里提高了膛压要求。
结果如何？
0.629的弹道系数，869米/秒的初速，达标了。
那弹道系数和初速哪个更重要呢？
600米以内初速老大，往上弹道系数更重要，这个不难理解吧。。。
不就是持久力么？
是的，。。。这也是英国人用338的原因。。。338就是8.6毫米。。。
具体点？
弹道系数是0.76, 很好用。
哪为啥那帮高手都用6mmBR这样的?
我们用7毫米的子弹就可以达到0.61....精度要高多了。。。338后坐力太大，精度差。
。。速度也稍低了点。。。
那英国人还用8.6?
想打器材，对远程动能的要求高，所以用大弹头的枪。12.7的步枪精度更差，一样有人
用。战术要求不同。谈88狙时会重点谈这个问题。。。
到底子弹在精度中占多大分量？
看国产兵器吧。。。下面是国产NDM86, 就是85式的出口型，用高精度弹在100码射击结
果，自己去想
发点娱乐的：
6毫米子弹打1000码
另一个神人打出的1000码世界纪录，可惜是非正式的。
为啥是非正式的？。。。看看他的枪：
竟然带水冷夹套！
一群协会的老头吵了半天，认定这" 不算是一条枪“。。。悲剧啊。。。
http://bugu.cntv.cn/life/humanities/kejirensheng/classpage/video/20100801/100664.shtml
大家都看看这个片子，教授水平够高。。。
（有人回复：
豪哥，您敢跟教授比吗？）
他是国家级射击队的，当然比我这个民科强。。。我能做点科普工作已经是竭尽全力了。
他的徒弟打刀刃是卧姿用脚架打的，后面没有沙袋的。我是用前后沙袋架枪打牙签，这
就输了一着。。。
很羡慕他，能带徒弟们出国打专业擂台。 |
H****r
发帖数: 16240 | 5 伟大的穷鬼教主豪哥啊，我有个问题。
有P快放。
为啥上面那个6毫米子弹的弹壳那么短粗啊？
以前也是修长的，比如名弹3006，是很好看的。可惜外表长得长大，身子骨是虚的。
不举了？
对比一下762，两者的填药量是一样的，3006却长了一大块，里面自然是空的。
空着就空着呗。
我们来看一下，击发的一瞬间，击针粗暴地从后面撞击。瞬间天雷沟动底火。一股股滚
烫的火花喷射出来，以不可阻挡之势冲向深处。。。。
目瞪口呆的说。。。
但是，不管怎样，喷射的距离是有限的。
没错，我个人纪录是半米。
不许犯黄。。。3006太长，底火不能保证全部火药同时点燃。而762就好得多。
是么？
762代替3006的时代射击纪录大幅度提高，弄得射击协会的老头们很不好过。比赛太多
平局了。
那咋办？
他们就把10环缩小了一圈。。。。。
太猥琐了。
没有办法。现代的民间高精度弹基本采用了粗短弹壳设计,被人笑是矮胖子。军弹还没
有跟上。
太学术了，谈点实际的吧。这个88式。。。都知道半自动不准，土共还不上手狙？
让我们再来做个实验吧。
又要做实验？让我先找瓶婴儿油。
不用，你进这个门。。。看看，这是Papop开的东莞娱乐总汇提供的20位女服务员。。。
哇，这么多衣不遮体的女服务员。。。
都是Papop亲自训练过的，为了教冰火九重天，Papop都感冒五次了。。。有这种精神，
中国一定强。。。我们把你和她们锁在小屋里。。。
太好了。。。
等等。。。但是。。。
但是啥？我都等不及寥。
但是你只有30分钟时间。。。
太过分了！
很悲剧么？
太悲剧了。。。
从这个悲剧我们能学到一个什么轻武器设计原理？
轻武器设计原理？不知道。
射速是很重要的！！！！！
晕倒。
哪85狙多好啊，正宗的俄毛血统，久经考验的无产阶级战士，忠诚的革命家。。。他们
说得可悬了。。。
你用过SVD么？
没有。
哪你打过老莫么？
没有，为啥问这个？
SVD当年就是为了解决AK装备后的长程空缺装备的，设计精度要求就是按长管老莫来的。
是么？
摸过POS镜子么？
没有，是处男。。。
哪个镜子是世界上最粗糙的狙击镜了。看看1000米内是咋装定的：
85式狙击步枪瞄准镜分划板中横向为密位分划，纵向“∧”为瞄准分划，瞄准分划右侧
的0～1000m、1100m、1200m、1300m分划代表相应的射击距离；分划板左下侧的曲线是
测距分划，可对高1.7m（标准成人身高）的目标进行测距。
与95式枪族和88式狙击步枪所用的瞄准镜相比，85式狙击步枪瞄准镜分划板上瞄准分划
比较少，只有4个“∧”，0～1000m共用一个瞄准标记点，这是因为该瞄准镜的表尺装
定采用内、外装定相结合的方式。如对1000m以内的目标进行瞄准时，首先根据目标距
离，将瞄准镜上的表尺转螺转至相应位置，然后用分划板上第一个“∧”顶 点对目标
进行瞄准即可。当目标距离大于1000m而小于1300m时，则先将表尺转螺装定1000m距离
表尺，而后利用其余相对应的“∧”顶点瞄向目标即可。
测距分划由一系列线段组成，线段上的数字2、4、……10分别代表200m、 400m、……
1000 m的射击距离，自上至下，各线段端点分别对应200m、225m、275m、325m……
1025m的射击距离。测距时，将目标下端与水平基线对齐，目标顶点与测距曲线相接，
根据接触点判定目标距离。
分划板上中间的密位分划，左右各有10个密位，每一小格为1密位。其可对宽0.5m的目
标进行测距，也可对左右方向偏差及横风对射弹的影响进行测定与修正，测距与修正方
法参照88式狙击步枪瞄准镜。
我假装明白。
想想看，瞄不准能打准么？85式的倍率是4倍，你觉得在400米上能看清啥？
小汽车？
也差不多。
（有人回复：
此帖在CD被当大毒草批判）
伟大的豪哥开始回答问题了。
CD对88很不感冒。尤其是Papop。他贴了一张88的射表，问题是这张射表明显标明88的
精度和美帝的新锐M110一样。
世界真奇妙。。。
（又有人回复：
强烈呼唤M-110的射表！
另请教，如何在未知距离的情况下认定目标是0.5M宽？因为不同距离0.5M的视觉感是不
一样的。这样反过来怎么测距呢？）
M110的设计精度是：
performance specification (MIL-PRF-32316 (AR) w/AMENDMENT 1, 5 October 2009):
AMR 0.68 inches for 5 round groups corresponds to 2.34 inches extreme spread
for 10 round groups or 2.2 MOA extreme spread for 10 round groups 300 feet.
就是91米上10发在5.5厘米的圆内。和88式一摸一样。
如何在未知距离的情况下认定目标是0.5M宽？
人肩一般宽.5M
（还有人问：
什么时候搞个5.8高精度弹出来
狙击枪和机枪用的一种弹总觉得不对劲
呃....豪哥似乎都在说精度问题，距离呢？5.8重弹能负担多少米内的狙击任务？
豪哥对5.8新手狙怎么看？）
不用5.8高精度弹是打不出照片里的精度的。从弹道上看5.8重弹能负担800米内的狙击
任务。
但是88是单人武器，应该是打600米内比较合适。精度也够。
离开战术谈武器是盲目的
88式狙击步枪瞄准镜
88式5.8mm狙击步枪所配用的白光瞄准镜，用于对800m距离内的重要目标实施昼、夜间
精确瞄准和战场观察，同时能够对宽约0.5m的目标进行简易测距。
该瞄准镜放大倍率为3～9倍可调，出瞳直径大于4mm，放大倍率为倍时，视场9°；放大
倍率为9倍时，视场3°。
88式狙击步枪瞄准镜分划板中央 纵向排列的“∧”为瞄准分划，“∧” 两侧的短横刻
线为测距分划。另外，分划板中左右两侧数字2～5为密位分划，每个刻度代表1密位。
测距分划及密位分划均可用于对宽0.5m的目标进行测距。
“∧” 右侧的数字1、2、4、…… 8分别代表100m、200m、400m、…… 800m的射击距
离。“∧”顶点为瞄准标记点，最上面的“∧”顶点为100m 及 200m距离的瞄准标记点
。下面的“∧”顶点依次为300～800m瞄准标记点。瞄准时，根据目标的距离，用相应
的瞄准标记点瞄准目标即可。
用测距分划测距时，分别用这些短横刻线与目标宽度进行对比，哪条刻线能够与目标宽
度重合，则该刻线所表示的距离即为目标距离。
该瞄准镜的密位分划，又称测角分划或方向修正分划，能够对宽0.5m的目标进行测距，
并能够对射击时在左右方向上的偏差以及横风对射弹的影响进行测定并修正。
测距时，看目标宽度（间隔值）共遮挡几个密位刻度，即可读出目标距离的密位值，然
后用密位公式距离＝（间隔×1000）/密位求出目标的距离。如所测目标为人员目标，
人体正面宽为0.5m（即间隔值为0.5）目标遮挡了2个分划（即密位为2），则目标距离
为 （0.5×1000）/2＝250m。
利用该分划测得偏弹的方向角（密位数），并根据射弹的距离，利用密位公式即可求出
射弹的偏差量，利用偏差即可对射弹进行方向修正。例如：已知目标的距离为200m，射
击时由于风的影响导致射弹偏右，用瞄准镜测定射弹 相对于瞄准点的方向角为2密位。
由公式：偏差量＝（目标距离×密位数）/1000，得到射弹的偏差量即为（200m×2）/
1000＝0.4m。这样既可以将瞄准点向左修正0.4m，也可以逆时针转动瞄准镜方向调整转
轮10小格（每转动1小格，在200m距离上平均弹着点修正量为4cm），然后瞄准目标中心
射击即可命中目标。
全部用镜内修正。觉得很难么？等一下看西方的。
在分划线中，每两个圆黑点的间距，大约代表实际100米距离是0.4米。根据公式，我们
知道，国际标准中，一个密位单位是100米处的0.1米。所以这个瞄准镜的每一个大格，
相当于4个密位。
我用瞄准镜对远处作了测试。我先对准了不远处一个楼房。因为楼房的每一层都是相同
的高度，所以我以此为测距，测得远处的楼房中，其中一个窗户的下沿和上面那一层的
窗户的下沿约占了瞄准镜中的大约5个黑圆点的距离（约20密位）。我们根据建筑常识
知识，民房的高度一般是2.8米，所以我下面套用公式：
2.8（米）/ 20（密位）X 1000 = 140米。
由此可知远处的窗户离我的办公室约140米。
我又对近处作了一个测试，我对了最近处的一个窗户，上面正好贴了一个A4纸。我量了
一下，A4纸的最窄宽度正好相当于瞄具中约三个黑色圆点间距，并约小些，约7密位。
因为A4纸的窄尺寸是0.21米的国际标准尺寸。我开始作了一个计算：
0.21（米）/ 7 x 1000 = 30（米）
最后测算出，我距离那张纸的距离为30米。
实际上我以前用激光测距仪量过。我距离那个红的精确距离约为：29.3米。
这说明用密位点测距。加上VPOINT瞄准镜分划线上合理的密位点分布。测距是比较准确
的。
这段应该是老宋写的。我顺手拿来，不一定对，但是方法基本上就是这样。 |
c****g
发帖数: 37081 | |
b*******y
发帖数: 4304 | 7 精度之和弹道系数有关， 而和重量无关？！ 不大理解
假设两个理想子弹， 外形一模一样， 重量不一样， 都是均质材料制造， 弹道系数一
样么？ 还是说
弹道系数的计算里面已经把重量考虑进去了？
【在 H****r 的大作中提到】
: （papop回复：
: 什么也不多说。。。88的射表来说话！
: http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1010/26_67998_e8d037014d0f4b3.jpg）
: 那为啥有的枪是两爪闭锁，有的是三爪闭锁？
: 两爪闭锁枪机要旋转90度，三爪只要60度。
: 区别大么？
: JJ的尺寸不同，感受区别大么？
: 呃。。。这个在AV界还有很大争议。
: 这也一样。
: 你太油墨了。。。
|
H****r
发帖数: 16240 | 8
【在 b*******y 的大作中提到】
: 精度之和弹道系数有关， 而和重量无关？！ 不大理解
: 假设两个理想子弹， 外形一模一样， 重量不一样， 都是均质材料制造， 弹道系数一
: 样么？ 还是说
: 弹道系数的计算里面已经把重量考虑进去了？
|
i**********n
发帖数: 89 | 9 这个文章混淆了民用运动步枪和军用狙击步枪根本性不同：目的不一致
民用运动步枪追求的是纯粹的精确度，打穿靶纸即可，因此对子弹末端动能几乎无要求
但是军用步枪，包括狙击步枪，却要求末动能足够大才能达到一枪制敌的效果，这也是
美军在阿富汗感到5.56口径的普通步枪子弹远距离杀伤效果太差的原因。
那种大肚弹，对于爱好者打靶纸这样的活动来说自然是极好的，但用来上战场杀敌，就
有些滑稽了。他以为美军走向300WM的缘故纯粹是为了获取精度，却不理解300WM也是在
精度和末动能之间的妥协。否则大家都用6mm，岂不是皆大欢喜？
打仗毕竟不是打靶纸，这个作者实在是纸上谈兵。
【在 H****r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
: 发信人: Hetzer (乌衣蓝帽), 信区: GunsAndGears
: 标 题: 转豪哥的科普贴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 19 16:43:22 2010, 美东)
: 可读性很强：
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1010/279551.html
: 关于88狙的一点总结性发言
: 伟大的豪哥自从轻兵器再次被封后就到处游荡。。。现在暂时在飞扬落脚。。。
: 用了别人的带宽，也要写点东西，不然心里过意不去。。。脸皮薄，没办法。。。
: 先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
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k******2
发帖数: 1396 | 10 豪歌还是个大文豪。
【在 H****r 的大作中提到】
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c*********r
发帖数: 19468 | 11 弹道系数已经把形状和重量因素都考虑进去了
而重量是以截面内的密度的形式发生作用的
也就是说，一个粗短的重弹，截面积大，所以密度反而会比细长的轻弹来得小
【在 b*******y 的大作中提到】
: 精度之和弹道系数有关， 而和重量无关？！ 不大理解
: 假设两个理想子弹， 外形一模一样， 重量不一样， 都是均质材料制造， 弹道系数一
: 样么？ 还是说
: 弹道系数的计算里面已经把重量考虑进去了？
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 而且88式采用5.8mm很大的一个好处就是
作为班组武器可以和突击步枪、班用机枪兼容弹药
但是实际上这是没有多大意义的，因为用普通弹并不能保证精度
如果用比赛弹，可以保证精度，但是前一个好处等于是浪费了
美帝也是5.56、7.62的精射步枪都搞了，表面上看5.56更合理
去了阿富汗后纷纷开始换7.62
的确，既然不能真正实现共享弹药，还不如用大口径保证终点效能再说了
当然，大口径又要保证精度，结果就是枪确实搞得死沉死沉的
好在美国大兵够壮……
【在 i**********n 的大作中提到】
: 这个文章混淆了民用运动步枪和军用狙击步枪根本性不同：目的不一致
: 民用运动步枪追求的是纯粹的精确度，打穿靶纸即可，因此对子弹末端动能几乎无要求
: 但是军用步枪，包括狙击步枪，却要求末动能足够大才能达到一枪制敌的效果，这也是
: 美军在阿富汗感到5.56口径的普通步枪子弹远距离杀伤效果太差的原因。
: 那种大肚弹，对于爱好者打靶纸这样的活动来说自然是极好的，但用来上战场杀敌，就
: 有些滑稽了。他以为美军走向300WM的缘故纯粹是为了获取精度，却不理解300WM也是在
: 精度和末动能之间的妥协。否则大家都用6mm，岂不是皆大欢喜？
: 打仗毕竟不是打靶纸，这个作者实在是纸上谈兵。
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H****r
发帖数: 16240 | 13 大肚弹的一个重要缺点是上弹问题
军用是要在可靠性和精度之间找平衡
所以不能搞文中那种把弹仓开口都取消的单发重型“仪器”
但豪哥这篇主要是针对广大没摸过枪的国内网民
所以他举一些竞赛的例子来纠正不少人一个直观印象，即所谓越重越大的弹抗风偏越好
打得越远。
【在 i**********n 的大作中提到】
: 这个文章混淆了民用运动步枪和军用狙击步枪根本性不同：目的不一致
: 民用运动步枪追求的是纯粹的精确度，打穿靶纸即可，因此对子弹末端动能几乎无要求
: 但是军用步枪，包括狙击步枪，却要求末动能足够大才能达到一枪制敌的效果，这也是
: 美军在阿富汗感到5.56口径的普通步枪子弹远距离杀伤效果太差的原因。
: 那种大肚弹，对于爱好者打靶纸这样的活动来说自然是极好的，但用来上战场杀敌，就
: 有些滑稽了。他以为美军走向300WM的缘故纯粹是为了获取精度，却不理解300WM也是在
: 精度和末动能之间的妥协。否则大家都用6mm，岂不是皆大欢喜？
: 打仗毕竟不是打靶纸，这个作者实在是纸上谈兵。
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s**d
发帖数: 18498 | 14 非要冷管首发命中，那是7.62的好。如果就是一般的班排作战地幅，做有准备射击，那
就通用好。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 而且88式采用5.8mm很大的一个好处就是
: 作为班组武器可以和突击步枪、班用机枪兼容弹药
: 但是实际上这是没有多大意义的，因为用普通弹并不能保证精度
: 如果用比赛弹，可以保证精度，但是前一个好处等于是浪费了
: 美帝也是5.56、7.62的精射步枪都搞了，表面上看5.56更合理
: 去了阿富汗后纷纷开始换7.62
: 的确，既然不能真正实现共享弹药，还不如用大口径保证终点效能再说了
: 当然，大口径又要保证精度，结果就是枪确实搞得死沉死沉的
: 好在美国大兵够壮……
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 可是用普通弹有效射程还是近啊，装备的时候最好还是配备比赛弹
但是这么一来什么口径意义都不大，反正精射手子弹消耗最慢
不大会出现他没弹药了，要找别人借的情况吧
【在 s**d 的大作中提到】
: 非要冷管首发命中，那是7.62的好。如果就是一般的班排作战地幅，做有准备射击，那
: 就通用好。
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s**d
发帖数: 18498 | 16 班排作战地幅不用那么大有效射程阿。再远，土共就用炮了。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 可是用普通弹有效射程还是近啊，装备的时候最好还是配备比赛弹
: 但是这么一来什么口径意义都不大，反正精射手子弹消耗最慢
: 不大会出现他没弹药了，要找别人借的情况吧
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s******p
发帖数: 4962 | 17 真正作战步兵对抗普遍的距离是多远呢？
根据我玩battle field的经验，一般不超过200m
【在 H****r 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
: 发信人: Hetzer (乌衣蓝帽), 信区: GunsAndGears
: 标 题: 转豪哥的科普贴
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 19 16:43:22 2010, 美东)
: 可读性很强：
: http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1010/279551.html
: 关于88狙的一点总结性发言
: 伟大的豪哥自从轻兵器再次被封后就到处游荡。。。现在暂时在飞扬落脚。。。
: 用了别人的带宽，也要写点东西，不然心里过意不去。。。脸皮薄，没办法。。。
: 先自我介绍一下，豪哥，落草枫叶省，性别男，年龄不详，背景不详，其他一切都不详
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