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Military2版 - [转帖]韩战志愿军阵亡人数 前苏联官方档案解密文件
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Re: 说说抗战战报的真实性 (转载)彭德怀谈到志愿军入朝后,连续经过三次大战役,战斗的和非战斗的减员,已接近部队的半数
其实志愿军阵亡多少,还有一个参考数据 (转载)原来志愿军在长津湖冻死饿死以万计?
一些数据推测朝鲜战争志愿军死亡人数抗美援朝志愿军阵亡人数之铁证如山 !!
看看为何韩战共军死亡实际可能是近百万?观美国韩战片【猪排山】,觉得对志愿军丑化较少啊
对越自卫还击战的一些确实伤亡数字以及总伤亡上限估计 (转载)李将军论韩战
朝鲜战争双方地面部队损失表 (转载)共军韩战不是装备差,是协同作战能力差,技术兵种水平差
中国人民志愿军女兵珍贵图片 (图)CCTV疯掉了? 志愿军阵亡一百万!?
习近平讲话全文:60年来中国人民没有忘记 (转载)日本的二战战报可信度如何
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话题: 志愿军话题: 数字话题: 万人话题: 阵亡话题: 阵亡人数
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d**********0
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1
这个大约是不那么可靠。。。瞧着玩。。
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===
原文地址:韩战志愿军阵亡人数 前苏联官方档案解密文件 天哪作者:坚强老顽童21世
“抗美援朝”——中国志愿军阵亡人数半个世纪的“变迁”
祖国大陆半个多世纪以来连续几代人一直受“美国不可信”的宣传影响,所以,咱
就听党的话,不去听信美帝国主义的谣言了。
半个多世纪以来,在对我伟大的中国人民志愿军在“抗美援朝”中的阵亡数字,我
们从童年到现在的中老年,也亲身经历了这个“魔术般的数字——魔术般的变化”
童年时,我们对官方“志愿军以较小的代价消灭了大量的敌人,美帝国主义及其走
狗的死亡数是我们的3倍——对这个数字我们深信不疑……”
改革开放初期,开始有部分“回忆录”陆续披露:说志愿军“阵亡人数超过5万人
……”
上世纪八十年代末,开始有“更惊人的数字”通过媒体披露出来:有的说“志愿军
阵亡数字11.5万人”,有的说“志愿军阵亡数字约15万人……”
1989年5月35日以后,尤其是世界格局经历了“苏东坡(波)”聚变以后到今天的20
多年时间里,我兲朝官方媒体一边“言之凿凿”地在专家学者咬定“志愿军阵亡数字11
.5万人”的基础上,一边有零星的官方媒体透露出“志愿军实际阵亡数字超过35万人…
…”
那么,志愿军阵亡数字到底哪个数据更可信呢?既然你们不让我们相信走邪路的万
恶的资本主义国家,那么今天我们就相信社会主义老大哥——前苏联的统计数据吧:
据前苏联官方档案最新解密文件披露:
在“伟大的抗美援朝战争中”,美军死亡人数:36574人。英、法、土、澳、加等
联合国其他参战国家军队兵员损失约为17200余人。在这份最新解密档案中称:中国志
愿军阵亡人数超过100万人。
天哪,100多万?我没听错吧?是的,亲爱的同胞们,您没听错——“志愿军阵亡数
字绝对超过100万人!”苏联老大哥的统计数据绝对更接近真相——那可是隐藏了半个多
世纪的绝密档案。
如果按照当时战争死亡与负伤1:7的比例(也有按1:3.5或1:5的比例计算的)来计
算的话,那我“英勇无敌的人民志愿军”受伤的、致残的,或受伤致残回国疗伤死亡的
人数,估计可能接近700万人。那么,这700万再加上阵亡的100万(近800万人)青壮年劳
动力是一个什么概念呢?这等于一个非洲小国亡国灭种了。
其实,早在上世纪70年代中美蜜月期期间,美国人就有一份统计数据,据说这份数
据统计材料是当时的美国国务卿交给中共国家总理周恩来的。这份统计数据显示:在被
美国人称为“韩战”的那场空前的绞肉机般的惨烈厮杀中,中国志愿军的阵亡人数为
908447人,失踪人数为4471人。
这就是我们在与国民党三年内战中一直迷信的所谓的“人海战役”的直接后果,那
可是用一条条鲜活的、年轻的生命堆积起来的“辉煌战果”啊。正所谓:
泽国江山入战图,
生民何计乐樵苏。
凭君莫话封侯事,
一将功成万骨枯。
(唐-曹松《己亥岁》)
s**********e
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2
太公钓鱼
d**********0
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3
http://bbs.tiexue.net/post_5197289_1.html
现在一提到朝鲜战争,志愿军的阵亡数字就被说成是现在所为丹东抗美援朝纪念馆的数
字,直到2000年,位于丹东的“抗美援朝纪念馆”才开始收集志愿军烈士的人数资料,
但它不是向中央军委,国防部或是民政部征集,而是发信向各个区县询问。它说她发出
上万封征集单,涵盖了我国2861个县区中的2788个。早在战争之初,志愿军总部就规定
在公布战果时一律使用笼统的“歼敌”数,不得将毙,伤,俘分开报道,以免造成宣传
上的被动。战后至今,朝战的具体资料还处于保密状态。有关中国人民志愿军在朝鲜的
伤亡情况一直属于国家机密,没有具体的原始资料可查。因此,还有多少多少中国人民
志愿军烈士没有被“发现”,无人知道。
现在把牺牲数字变成了伤亡数字。 烈士的功绩和鲜血不容抹煞。没有人不赞扬英勇的
中国人民志愿军,可是为什么他们的伤亡被隐瞒?被隐瞒才是对他们的不敬!这个数字
其实不可能的,在装备的巨大差距下,志愿军的伤亡非常惊人,现在美俄很多资料已经
解密,可以互相参照对比。那么真实数字是多少呢?1,实际死亡远不止这些,因为兵
力不足,很多后勤部队被抽调到前线作战,中国go-vern-ment在国内组织运输队向前线
运送给养,这些运输司机并不算军队的序列,所以他们的伤亡不算在志愿军伤亡之内,
其实在美国军队的立体打击下,运输司机的伤亡是极为惨重的,而这些伤亡不算在总伤
亡数字中,有些算在平民伤亡中.有些则未被统计.这种情况也同时出现在铁道部队中
,这些修建铁路的工人,以民工而不是军人被算入平民伤亡中.
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
2.据近几年的解密资料,一些历史学家解密的结果为,保守结论中国军队伤亡130多
万人,美军阵亡5万余人,[已纠正],美军伤亡约14万人次,联合国军方面,韩军的阵
亡约在30万-40万之间,平民伤亡近百万.
3.1951年1月的第四次战役中国人民志愿军开始败退。4月,战场优势倒向联合国
军,到5月份的第五次战役,联合国军击破中国人民志愿军。第二次跨过三八线,中国
军队损失惨重。7月10日双方终于同意停火,坐到了谈判桌前。第5次战役,志愿军1
80师被全歼,多个军,军团遭到重创,其中有的军减员超过一半
4.中国军队在朝鲜战争爆发前共有300万至500万军队,为了获得苏联的援助,几乎
把中国境内的最优秀的军队几乎全部拉到朝鲜作战.中国入朝参战的各种部队共计240
万,[损失的兵源又会从地方征兵得到补充的].具体数字为:最高时期在朝军队超过100
万,而轮番入朝作战的军队则高达177万人
5.中国有数十万优秀儿女长眠在朝鲜。
d**********0
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4
http://cb5005135.blogchina.com/1585220.html
拭目以待牺牲的80多万志愿军消减为零
作者:一点五时间:2013-08-06 15:34分类:默认分类
一点五
在抗美援朝战争中志愿军牺牲了多少名将士?官方至今没有给一个稳定说法。著名法学
家、前南京师范大学法学教授、中国行政法学会副会长程干远发现了一个规律:“中国
公布的数字越来越少”。
目前我党我国我军承认的数字是18万人,是纪念抗美援朝60周年即2010时推出的,这个
数字被官方媒体及军队领导人一再重申,现阶段不容置疑。由此上溯10年到纪念抗美援
朝50周年也即2000年,时任国防部长的秦基伟将军宣布过一个志愿军牺牲人数,他说有
24万多。再将时钟拨回到1953年,彭德怀回国向全国政协做报告时,第一次报告了志愿
军牺牲人数,他说志愿军死亡50多万人。
从1953年到2010年,在57年的时间内,志愿军牺牲人数由最初的50多万一举下降到18万
,平均每年递减5000多人。照此下去,不到2050年,也就是著名的“下个世纪中叶”,
我党我国我军可以自豪地向全世界宣布:三年抗美援朝战争中国志愿军将士没有牺牲一
个人。这并不令人希奇,国产左愤不是早就宣布“三年自然灾难没有饿死一个人”么?
饿死几千万可以一抹了之,牺牲几十万照样可以一抹了之。
多年前,在秦基伟将军承认志愿军牺牲24万多的基础上,我猜测志愿军牺牲人数应不下
40万人,按照死伤比约1:4的国际惯例,志愿军伤亡总数应在200万人以上。程干远参
加过抗美援朝战争,多年来又潜心研究抗美援朝战争,他认为志愿军牺牲人数在80多万
,按1:3计算受伤人数(直到对越自卫还击战时我军都不计算轻伤),志愿军伤亡总数
应在300万以上。这就是真像!这就是为什么一个四万万五千万人口的国家,在那场战
争中一再在全国掀起“母亲送儿子、妻子送丈夫、兄弟争相入伍”参军热潮的全部秘密
s**********e
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5
秦部长又还魂了。

【在 d**********0 的大作中提到】
: http://cb5005135.blogchina.com/1585220.html
: 拭目以待牺牲的80多万志愿军消减为零
: 作者:一点五时间:2013-08-06 15:34分类:默认分类
: 一点五
: 在抗美援朝战争中志愿军牺牲了多少名将士?官方至今没有给一个稳定说法。著名法学
: 家、前南京师范大学法学教授、中国行政法学会副会长程干远发现了一个规律:“中国
: 公布的数字越来越少”。
: 目前我党我国我军承认的数字是18万人,是纪念抗美援朝60周年即2010时推出的,这个
: 数字被官方媒体及军队领导人一再重申,现阶段不容置疑。由此上溯10年到纪念抗美援
: 朝50周年也即2000年,时任国防部长的秦基伟将军宣布过一个志愿军牺牲人数,他说有

r*****y
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6
秦部长也好,钓鱼贴也好,24万的数字现在看来很可能是准确的,要是钓鱼也是五毛被
党妈打脸。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 秦部长又还魂了。
s**********e
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7
总结一下,李将军上钓,五毛或成最大输家。
赞一下将军的心态,真是百战不殆。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 秦部长也好,钓鱼贴也好,24万的数字现在看来很可能是准确的,要是钓鱼也是五毛被
: 党妈打脸。

r*****y
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8
你有此贴确系钓鱼贴的证据吗?叫兽的阿q心态自己宣布自己胜利大法真是百战不殆。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 总结一下,李将军上钓,五毛或成最大输家。
: 赞一下将军的心态,真是百战不殆。

s**********e
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9
秦基伟那事儿如果不是钓鱼贴那就是谣言。反正你要么被钓鱼要么穿谣。自己选一个。
哈哈哈。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 你有此贴确系钓鱼贴的证据吗?叫兽的阿q心态自己宣布自己胜利大法真是百战不殆。
r*****y
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10
原作者记错了一些事实,但是24万的数字却有其事。这叫传谣的话,那你和党妈岂不是
整天造谣传谣?严肃战史说志愿军总死亡14万是不是造谣传谣?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 秦基伟那事儿如果不是钓鱼贴那就是谣言。反正你要么被钓鱼要么穿谣。自己选一个。
: 哈哈哈。

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s**********e
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11
呵呵,既然几个重要的时间都对不上,你怎么知道24万这个数字就“却有其事”。你是
被钓还是传谣,跟战史怎么说一点关系都没有。就算党妈和战史“整天造谣传谣”,也
改变不了你要么被钓鱼(智力问题)要么传谣(人品问题)的基本事实。哈哈哈哈。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 原作者记错了一些事实,但是24万的数字却有其事。这叫传谣的话,那你和党妈岂不是
: 整天造谣传谣?严肃战史说志愿军总死亡14万是不是造谣传谣?

e*******g
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12
我十几岁的时候学这一段历史的时候,回家跟我爸在饭桌上讨论过这个问题,24万的数
字可能更接近真实,我爸的三表叔是当年是边境后勤伤员转运的干事,他退休了自己饭
桌上念叨的数字是30万人没有运回来。
大家就一听。
r*****y
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13
数字和现在的19.7万烈士比较很靠铺啊。你党妈战史撒谎造谣重要的时间都对不上的多
了去了,比如夜袭阳明堡的日期都搞错了,你还不是照样深信不疑?你不是被党妈战史
钓鱼打脸吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,既然几个重要的时间都对不上,你怎么知道24万这个数字就“却有其事”。你是
: 被钓还是传谣,跟战史怎么说一点关系都没有。就算党妈和战史“整天造谣传谣”,也
: 改变不了你要么被钓鱼(智力问题)要么传谣(人品问题)的基本事实。哈哈哈哈。

s**********e
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14
呵呵,李将军你就讲讲你看到秦基伟北京机场讲话时的心路历程吧。是不是欣喜若狂然
后连2002年不是抗美援朝50周年都忘了?分享一下你被钓鱼的经历,好让大家也有个小
心啊。呵呵。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 数字和现在的19.7万烈士比较很靠铺啊。你党妈战史撒谎造谣重要的时间都对不上的多
: 了去了,比如夜袭阳明堡的日期都搞错了,你还不是照样深信不疑?你不是被党妈战史
: 钓鱼打脸吗?

r*****y
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15
24万这个数字和现在已知的19.7万烈士是对的上号的。也和温家宝洪学智的几十万烈士
符合。你有此帖确系钓鱼的证据?我看是你被党妈不断挤牙膏承认的最新伤亡数字打脸
打得鼻青脸肿的混淆视线之举吧。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,李将军你就讲讲你看到秦基伟北京机场讲话时的心路历程吧。是不是欣喜若狂然
: 后连2002年不是抗美援朝50周年都忘了?分享一下你被钓鱼的经历,好让大家也有个小
: 心啊。呵呵。

r*****y
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16
党妈的卫勤说志愿军总共死亡14.8万,你认为卫勤是严肃认真的史料,却认为卫勤的总
死亡里没有包括1万多事故死,请问这究竟是你打了卫勤的脸?还是卫勤打了你的脸?
还是你出尔反尔前后矛盾自打耳光?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,李将军你就讲讲你看到秦基伟北京机场讲话时的心路历程吧。是不是欣喜若狂然
: 后连2002年不是抗美援朝50周年都忘了?分享一下你被钓鱼的经历,好让大家也有个小
: 心啊。呵呵。

s**********e
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17
你就讲讲2002年秦基伟怎么才能在北京机场讲话吧。我很想知道。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 24万这个数字和现在已知的19.7万烈士是对的上号的。也和温家宝洪学智的几十万烈士
: 符合。你有此帖确系钓鱼的证据?我看是你被党妈不断挤牙膏承认的最新伤亡数字打脸
: 打得鼻青脸肿的混淆视线之举吧。

s**********e
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18
夜袭阳明堡的日期我倒想不起来怎么个争论法了。不过貌似你造过谣说这次战斗其实是
国军打的。呵呵。
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 阳明堡机场战斗的存在性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 22:10:30 2011, 美东)
将错就错。本来战斗就是国军18日晚上打得,八路旁观了一下然后决定
贪天之功为己有,所以编造的时候在日期上不consistent露出了马脚。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 数字和现在的19.7万烈士比较很靠铺啊。你党妈战史撒谎造谣重要的时间都对不上的多
: 了去了,比如夜袭阳明堡的日期都搞错了,你还不是照样深信不疑?你不是被党妈战史
: 钓鱼打脸吗?

r*****y
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19
原作者记错了时间和人名,很正常,但是24万的数字很多人说都有印象,可见不是钓鱼
虚构。你有此帖系钓鱼帖的证据吗?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 你就讲讲2002年秦基伟怎么才能在北京机场讲话吧。我很想知道。
r*****y
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20
这个不能说是造谣吧?国军战史明确记载时间地点和参战部队番号,国军战史的日期和
日方记录能对得上号。tg记录是孤证,孤证不立。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 夜袭阳明堡的日期我倒想不起来怎么个争论法了。不过貌似你造过谣说这次战斗其实是
: 国军打的。呵呵。
: 发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
: 标 题: Re: 阳明堡机场战斗的存在性
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 24 22:10:30 2011, 美东)
: 将错就错。本来战斗就是国军18日晚上打得,八路旁观了一下然后决定
: 贪天之功为己有,所以编造的时候在日期上不consistent露出了马脚。

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观美国韩战片【猪排山】,觉得对志愿军丑化较少啊CCTV疯掉了? 志愿军阵亡一百万!?
李将军论韩战日本的二战战报可信度如何
共军韩战不是装备差,是协同作战能力差,技术兵种水平差朝鲜人民军一个军团的兵力人数
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s**********e
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21
呵呵,说奇袭阳明堡机场是国军干的而共军只是旁观,这当然是造谣。
具体时间我又查了一下共军的战史,《八路军大事记》里面记载的是19日凌晨,《八路
军表册》里面说的是19日。如果战斗的确是19日凌晨打的,那算成18日或者19日都不奇
怪啊。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 这个不能说是造谣吧?国军战史明确记载时间地点和参战部队番号,国军战史的日期和
: 日方记录能对得上号。tg记录是孤证,孤证不立。

r*****y
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22
党妈战史说沙家店全歼整36师,算不算造谣?
卫勤说志愿军总死亡14.8万,你说没包括一万事故死,究竟是你造谣?还是卫勤?
解放军报说志愿军阵亡17万,是不是造谣?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,说奇袭阳明堡机场是国军干的而共军只是旁观,这当然是造谣。
: 具体时间我又查了一下共军的战史,《八路军大事记》里面记载的是19日凌晨,《八路
: 军表册》里面说的是19日。如果战斗的确是19日凌晨打的,那算成18日或者19日都不奇
: 怪啊。

z**********e
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23
“前苏联官方档案解密文件”怎么是中文?
明明又是共狗的钓鱼文,想鱼目混珠的,拿这个来证明别的真实记录是“假”的。

【在 d**********0 的大作中提到】
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: 原文地址:韩战志愿军阵亡人数 前苏联官方档案解密文件 天哪作者:坚强老顽童21世
: “抗美援朝”——中国志愿军阵亡人数半个世纪的“变迁”
: 祖国大陆半个多世纪以来连续几代人一直受“美国不可信”的宣传影响,所以,咱
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: 半个多世纪以来,在对我伟大的中国人民志愿军在“抗美援朝”中的阵亡数字,我
: 们从童年到现在的中老年,也亲身经历了这个“魔术般的数字——魔术般的变化”
: 童年时,我们对官方“志愿军以较小的代价消灭了大量的敌人,美帝国主义及其走

r*****y
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叫兽你的“5.4万美军死在南朝鲜”,究竟是智力问题(理解不了原文),还是人品问
题(故意传谣)?

【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵,既然几个重要的时间都对不上,你怎么知道24万这个数字就“却有其事”。你是
: 被钓还是传谣,跟战史怎么说一点关系都没有。就算党妈和战史“整天造谣传谣”,也
: 改变不了你要么被钓鱼(智力问题)要么传谣(人品问题)的基本事实。哈哈哈哈。

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Re: 说说抗战战报的真实性 (转载)彭德怀谈到志愿军入朝后,连续经过三次大战役,战斗的和非战斗的减员,已接近部队的半数
其实志愿军阵亡多少,还有一个参考数据 (转载)原来志愿军在长津湖冻死饿死以万计?
一些数据推测朝鲜战争志愿军死亡人数抗美援朝志愿军阵亡人数之铁证如山 !!
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