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Military版 - 孙杨真的是故意抗检吗?那晚到底发生了什么?
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一直没搞明白,给孙杨采样的人究竟有没有资格??采样小组肯定有陷害孙杨的重大嫌疑
breaking: 孙杨开始甩锅了孙杨当时也没要护士执业证吧,扯的就是取尿员
孙杨事件也算是个政治事件,缺乏话语权孙杨药检事件的客观报道
孙杨抗检的详细经过分析59 页报告对孙杨的不利事实和有利事实
别给孙杨洗地了,丫一点都不冤法庭说孙杨无法解释砸血样的理由
还原下孙杨药检那晚发生的情况重磅!奥运冠军孙杨被禁赛8年,即日起生效,恐无缘东京奥运会
孙杨3大质疑点被公开!身为建筑工不受影响,法律大于巨星孙杨背了钟南山女儿的锅
孙杨那天晚上就是无理取闹孙杨案新闻公告和裁决书(微软中文译文版)
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话题: 孙杨话题: 主检话题: 抗检话题: 采尿话题: 血样
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L*****t
发帖数: 98
1
根据听证会实录和孙杨发出来的证据试图还原那晚发生的事情。话说那天主检官和孙杨
定好了时间来孙杨处进行兴奋剂飞行检测,等了孙杨快一个小时,孙杨才到。到了后看
了三位检测官的证件,然后签字走流程。负责采尿的男生是孙杨的粉丝,看到了偶像,
忍不住拿出了手机进行拍照,这让孙杨很不快,质疑采尿人的资格,这样尿就没采成,
因为时间已经过了,那就先采血吧。采血很顺利,采的血样也被装进了密封瓶。然后继
续纠结采尿的问题,双方都不同意对方的解决方案,孙杨于是就把队医找来,队医拿不
准,电话咨询上级,上级问采样官有没有授权证书,没有就不能给他们血样,更别说尿
样了。没办法主检官只好走漏检程序,然后双方签字。如果算漏检,主检官需要把空的
密封瓶带走才行,但里面已经有血样了怎么办?那只能把里面的血样取出来,可是密封
瓶不是一般人能打开的,只能暴力把密封瓶砸开了。血样是取出来了,可是密封瓶坏了
,这是主检官没法交代的。主检官电话咨询上级怎么办?上级一听密封瓶砸坏了,这是
抗检啊。主检官一听算抗检,慌了,孙杨、队医、孙妈也慌了,因为大家都知道报抗检
的后果是什么。孙妈给领队打电话问怎么办?领队打电话给主检官建议不要报抗检,否
则工作难保。如果报漏检主检官也没法交代密封瓶损坏的事实,工作还是保不住。在事
实面前,主检官只能报抗检了,孙杨就把之前签好字的兴奋剂检测表撕了。事情到了这
个地步,主检官只能走人了,按流程上报孙杨抗检。孙杨觉得很冤不服,但最终还是被
裁定为抗检,禁赛8年。
Y**M
发帖数: 2315
2
本文的说法很圆润。
原来那帮人(貌似包括他的律师在内),都以“故意迫害”为出发点,好像砸了很
对一样。
他们是搞错了对象。
如果是刑事审判,有“疑罪从无”“一切利益归被告”的原则,只要警方有失误,
就很难定罪。
但这个不是刑事审判,而与民事案件类似。
民事案件讲的是“证据的较量”。对方有错,不等于你的行为就对。对方有错,如
有必要,可以砸对方的饭碗(之类);你的行为无法解释,你也得承担相应责任。
本文的说法,是承认了“过失”,但不承认“故意”。如果一直保持这个意见,虽
然未必能免于处罚,但面子上还算好看。
注:你有过失,人家也是要处罚的。过失不处罚,以后人人都能制造出过失来。
L*****t
发帖数: 98
3
这个事件里面有两个疑问。1、采血的技术难度要比采尿难度大,为什么血采了而
尿没采成?
因为采尿过程更隐私,采尿官之前未经孙杨同意就拍照,已经让孙杨很反感了,再
让他看着自己撒尿,怎么可能。于是主检官就建议采尿时让孙妈盯着采尿的,孙杨不同
意,坚决要求换人。
2、双方都同意因为检测官资质问题检测未能完成,并都签了字,当时的场面还算和谐
,孙杨为什么还要去砸装了血样的密封瓶?
当时主检官应该是同意算漏检了,因为拿不到尿样。尿的空瓶在,但血的空瓶没有
了,怎么办?毕竟需要拿空瓶回去交差。主检官、护士都试着打开血样瓶把血样取出来
,但没成功,孙杨就把瓶子砸了,结果砸坏了,这下谁都没法交差了。
孙杨把血样瓶砸坏了是非常愚蠢的,非常难解释这种行为。有人说这是两害相权取
其轻,这纯粹是事后诸葛亮,知道了裁决结果才这么说的。事先内行都觉得孙杨会因此
有可能被终身禁赛。但国际泳联放过了他,CAS也只判了8年,之前成绩和荣誉保留,对
于抗检这个罪名而言,这个判罚实在太轻了。
其实包括主检官在内都想保护孙杨,最后都同意走漏检了,但因为出现程序错误而
变成了抗检。这也是孙杨为什么理智气壮地为自己喊冤,敢于全球公开听证,敢于到处
亮证据,因为这种所谓的抗检根本不是他的本意,而是被误导所致。
g******e
发帖数: 3760
4
胡说八道,四个字总结一下。

:根据听证会实录和孙杨发出来的证据试图还原那晚发生的事情。话说那天主检官和孙
杨定好了时间来孙杨处进行兴奋剂飞行检测,等了孙杨快一个小时,孙杨才到。到了后
看了三位检测官的证件,然后签字走流程。负责采尿的男生是孙杨的粉丝,看到了偶像
,忍不住拿出了手机进行拍照,这让孙杨很不快,质疑采尿人的资格,这样尿就没采成
,因为时间已经过了,那就先采血吧。采血很顺利,采的血样也被装进了密封瓶。然后
继续纠结采尿的问题,双方都不同意对方的解决方案,孙杨于是就把队医找来,队医拿
不准,电话咨询上级,上级问采样官有没有授权证书,没有就不能给他们血样,更别说
尿样了。没办法主检官只好走漏检程序,然后双方签字。如果算漏检,主检官需要把空
的密封瓶带走才行,但里面已经有血样了怎么办?那只能把里面的血样取出来,可是密
封瓶不是一般人能打开的,只能暴力把密封瓶砸开了。血样是取出来了,可是密封瓶坏
了,这是主检官没法交代的。主检官电话咨询上级怎么办?上级一听密封瓶砸坏了,这
是抗检啊。主检官一听算抗检,慌了,孙杨、队医、孙妈也慌了,因为大家都知道报抗
检的后果是什么。孙妈给领队打电话问怎么办?领队打电话给主检官建议不要报抗检,
否则工作难保。如果报漏检主检官也没法交代密封瓶损坏的事实,工作还是保不住。在
事实面前,主检官只能报抗检了,孙杨就把之前签好字的兴奋剂检测表撕了。事情到了
这个地步,主检官只能走人了,按流程上报孙杨抗检。孙杨觉得很冤不服,但最终还是
被裁定为抗检,禁赛8年。
g******e
发帖数: 3760
5
孙杨被禁赛八年的起因是因为对粉丝拍张照片感到不满?这是在骂孙脑残么?

:根据听证会实录和孙杨发出来的证据试图还原那晚发生的事情。话说那天主检官和孙
杨定好了时间来孙杨处进行兴奋剂飞行检测,等了孙杨快一个小时,孙杨才到。到了后
看了三位检测官的证件,然后签字走流程。负责采尿的男生是孙杨的粉丝,看到了偶像
,忍不住拿出了手机进行拍照,这让孙杨很不快,质疑采尿人的资格,这样尿就没采成
,因为时间已经过了,那就先采血吧。采血很顺利,采的血样也被装进了密封瓶。然后
继续纠结采尿的问题,双方都不同意对方的解决方案,孙杨于是就把队医找来,队医拿
不准,电话咨询上级,上级问采样官有没有授权证书,没有就不能给他们血样,更别说
尿样了。没办法主检官只好走漏检程序,然后双方签字。如果算漏检,主检官需要把空
的密封瓶带走才行,但里面已经有血样了怎么办?那只能把里面的血样取出来,可是密
封瓶不是一般人能打开的,只能暴力把密封瓶砸开了。血样是取出来了,可是密封瓶坏
了,这是主检官没法交代的。主检官电话咨询上级怎么办?上级一听密封瓶砸坏了,这
是抗检啊。主检官一听算抗检,慌了,孙杨、队医、孙妈也慌了,因为大家都知道报抗
检的后果是什么。孙妈给领队打电话问怎么办?领队打电话给主检官建议不要报抗检,
否则工作难保。如果报漏检主检官也没法交代密封瓶损坏的事实,工作还是保不住。在
事实面前,主检官只能报抗检了,孙杨就把之前签好字的兴奋剂检测表撕了。事情到了
这个地步,主检官只能走人了,按流程上报孙杨抗检。孙杨觉得很冤不服,但最终还是
被裁定为抗检,禁赛8年。
L*****t
发帖数: 98
6
孙杨当然是头脑简单,一个偷拍你的人还要监视你撒尿,按孙杨的性格当然不能接受。
d*c
发帖数: 1
7
这不是扯淡吗?就因为看人不爽,最后弄到抗检?抗捡的后果他难道一无所知?
这是脑残吗?
正常人难道不是衡量一下后果,就忍了算了,尿给他看算了。

【在 L*****t 的大作中提到】
: 孙杨当然是头脑简单,一个偷拍你的人还要监视你撒尿,按孙杨的性格当然不能接受。
c***s
发帖数: 4895
8
艹,测个B瓶不就完了,反正也不取消成绩,B瓶也没人动过,就看看吃没吃药
L*****t
发帖数: 98
9
损坏的是B瓶,当时检测就立即失效没意义了,所以主检官很紧张,连漏检都搞不成了。


: 艹,测个B瓶不就完了,反正也不取消成绩,B瓶也没人动过,就看看吃没吃药



【在 c***s 的大作中提到】
: 艹,测个B瓶不就完了,反正也不取消成绩,B瓶也没人动过,就看看吃没吃药
w*********a
发帖数: 9279
10
如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被测。 这是加
分得事情。
如果喝药了,那自然想各种办法不检测。
再傻的人这个逻辑是不会搞错的。
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还原下孙杨药检那晚发生的情况采样小组肯定有陷害孙杨的重大嫌疑
孙杨3大质疑点被公开!身为建筑工不受影响,法律大于巨星孙杨当时也没要护士执业证吧,扯的就是取尿员
孙杨那天晚上就是无理取闹孙杨药检事件的客观报道
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m***y
发帖数: 627
11
什么采尿官,被临时拉来的一个建筑工人成了采尿官?采血护士也没有合规证件。错就
错在这个杨冰柔,不弄来合规的人来做这个事情
L*****t
发帖数: 98
12
孙杨还亮出了采尿官的书面说明,说自己不是检测官,没有培训过,被临时抓过来的。
但主检官的上级证明说这个采尿官一月份就培训过了,有资质进行采样。有没有培训什
么时候培训的很好查。如果采尿官迫于压力做伪证,那么孙杨再怎么洗也洗不清了。
L*****t
发帖数: 98
13
是的,可是具体问题具体分析,你怎么解释虽然尿没采,但是血采了;主检官都同意因
检测资质问题导致此次检测未完成,并且签了字,那孙杨为什么还要把血样瓶砸了?按
你所说的逻辑解释不通。


: 如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被
测。
这是加

: 分得事情。

: 如果喝药了,那自然想各种办法不检测。

: 再傻的人这个逻辑是不会搞错的。



【在 w*********a 的大作中提到】
: 如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被测。 这是加
: 分得事情。
: 如果喝药了,那自然想各种办法不检测。
: 再傻的人这个逻辑是不会搞错的。

l*******k
发帖数: 922
14
这篇文章很误导。真正起冲突的关键点是孙杨给队医打电话以后。而不是尿检员不和资
质。他给队医打过电话以后就态度强硬的坚决不让把血样带走。
最合理的解释是孙服药了,但不是当天服的,比如48或者96小时前服的。他自己认为应
该已经查不出来了,所以让护士抽血。但和队医打电话后队医认为还不安全,所以才会
用资质问题坚决阻止带走血样。

【在 L*****t 的大作中提到】
: 是的,可是具体问题具体分析,你怎么解释虽然尿没采,但是血采了;主检官都同意因
: 检测资质问题导致此次检测未完成,并且签了字,那孙杨为什么还要把血样瓶砸了?按
: 你所说的逻辑解释不通。
:
:
: 如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被
: 测。
: 这是加
:
: 分得事情。
:
: 如果喝药了,那自然想各种办法不检测。
:
: 再傻的人这个逻辑是不会搞错的。

l*******g
发帖数: 27064
15
lol
什么药48小时和96小时前服用还能在比赛的时候起作用?如果不起作用,为什么还要吃?
你这脑补太厉害了
很显然的,lz的说明才是对的,明显的检测方漏洞百出
而且撕掉检测信息表格也是建立在漏检基础上的必然
这事情很显然的,之前的处罚是正确的,现在这个禁赛8年是被黑了

【在 l*******k 的大作中提到】
: 这篇文章很误导。真正起冲突的关键点是孙杨给队医打电话以后。而不是尿检员不和资
: 质。他给队医打过电话以后就态度强硬的坚决不让把血样带走。
: 最合理的解释是孙服药了,但不是当天服的,比如48或者96小时前服的。他自己认为应
: 该已经查不出来了,所以让护士抽血。但和队医打电话后队医认为还不安全,所以才会
: 用资质问题坚决阻止带走血样。

w*********a
发帖数: 9279
16
没什么解释不通的。
孙杨采集的时候不知道现在检验会露馅。 之后给队医打电话说不安全。 于是孙杨全面
反悔。
吃的什么药,什么时候能被检出。 只有造假团队的队医知道。 孙杨就是一个注水的猪
肉。

【在 L*****t 的大作中提到】
: 是的,可是具体问题具体分析,你怎么解释虽然尿没采,但是血采了;主检官都同意因
: 检测资质问题导致此次检测未完成,并且签了字,那孙杨为什么还要把血样瓶砸了?按
: 你所说的逻辑解释不通。
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:
: 如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被
: 测。
: 这是加
:
: 分得事情。
:
: 如果喝药了,那自然想各种办法不检测。
:
: 再傻的人这个逻辑是不会搞错的。

E*********r
发帖数: 4984
17
我对于药物检测这一块还知道一些,孙杨应该不会服用禁药名单上的药物,现在
检测用的就是LC/MS的方法,一个Injection可以测几百种药物。不过这个有不少躲避的
方法,造成MS这一块查不到,LC只是色相分离,用处不是很大。但这算是高科技,不算
违规。我想世界各国在提高运动员成绩的时候都会有点办法。不要把矛头专指中国,世
界各国的体育界都在动脑筋,在改变药物分子式上下功夫。
我觉得问题是出在杨冰柔身上,如果你跟孙杨团队签署了协议,达成了无效药检的
协议,就该上瑞士法庭陈述当晚发生的一切。CAS没有让当事人上法庭,怎么样也说不
过去,因为法官只能凭想象和臆测,如果他对于中国有那么一丝敌意的话。。。我猜测
CAS是故意为之,否则会把事先写好的剧本给演砸了。
一个非常大的问号就是为何FINA第一次认为孙杨无罪,而CAS认为有罪? 引用的事
实都只有一个,为何出现两个截然不同的判决,这里我想是政治博弈的结果,关键还是
话语权在西方人手里,规矩是他们订的,解释权也在他们手里。 我在另外一个帖子里
也提到,WADA应该把规定在网上公布,让大家来看如何理解WADA的规定,如果大多数人
跟孙杨理解的一样,孙杨赢,因为WADA的规定没有准确表达意思,让看的人做出不同的
判断。如果大多数人跟WADA的理解一样,孙杨输。 体育跟政治是完全挂钩的,因此说
这件事情没有政治色彩傻瓜才信!
E*********r
发帖数: 4984
18
比较赞同! 我觉得即便跟孙杨有过节,杨冰柔估计也不会故意去害孙杨,毕竟不符合
国家利益。本想做一个无效检测的方案,但是闹了乌龙,如果没有英国媒体捅出这件事
情,我估计IDMT公司也未必想为难孙杨,毕竟他们有很多在中国的生意。 这种事情上
层沟通一下就算了。但是被捅出来之后,等于要过秤了,那么所有的东西只能以维护自
身利益和权威出发了。

【在 L*****t 的大作中提到】
: 是的,可是具体问题具体分析,你怎么解释虽然尿没采,但是血采了;主检官都同意因
: 检测资质问题导致此次检测未完成,并且签了字,那孙杨为什么还要把血样瓶砸了?按
: 你所说的逻辑解释不通。
:
:
: 如果孙没喝药,应该巴不得让人检测才对。没人来检测都要主动去申请被
: 测。
: 这是加
:
: 分得事情。
:
: 如果喝药了,那自然想各种办法不检测。
:
: 再傻的人这个逻辑是不会搞错的。

w*********a
发帖数: 9279
19
五毛水军省省吧。现在国人越来越理性了。
凡是打着外国,西方人迫害旗号的人100%有罪。 国人早就听腻了。这套说辞早已不得
人心。
包括孙杨和猛晚舟,流程过完后一个也跑不了。

【在 E*********r 的大作中提到】
: 比较赞同! 我觉得即便跟孙杨有过节,杨冰柔估计也不会故意去害孙杨,毕竟不符合
: 国家利益。本想做一个无效检测的方案,但是闹了乌龙,如果没有英国媒体捅出这件事
: 情,我估计IDMT公司也未必想为难孙杨,毕竟他们有很多在中国的生意。 这种事情上
: 层沟通一下就算了。但是被捅出来之后,等于要过秤了,那么所有的东西只能以维护自
: 身利益和权威出发了。

E*********r
发帖数: 4984
20
你这是等着打脸的节奏?你洋爹现在也跟中国搞好关系,你这灰孙子赶紧洗洗睡吧!
沙雕!

【在 w*********a 的大作中提到】
: 五毛水军省省吧。现在国人越来越理性了。
: 凡是打着外国,西方人迫害旗号的人100%有罪。 国人早就听腻了。这套说辞早已不得
: 人心。
: 包括孙杨和猛晚舟,流程过完后一个也跑不了。

b*******8
发帖数: 37364
21
属实。我就一直坚持这个观点,要把孙是否吃药和这次该怎么判分开讨论。这次WADA自
己管理混乱的责任更大,相比抓一个吃药运动员,让WADA吃瘪改进管理,更为重要。

【在 m***y 的大作中提到】
: 什么采尿官,被临时拉来的一个建筑工人成了采尿官?采血护士也没有合规证件。错就
: 错在这个杨冰柔,不弄来合规的人来做这个事情

c********i
发帖数: 942
22
靠谱

【在 E*********r 的大作中提到】
: 你这是等着打脸的节奏?你洋爹现在也跟中国搞好关系,你这灰孙子赶紧洗洗睡吧!
: 沙雕!

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孙杨事件,我老将的看法还原下孙杨药检那晚发生的情况
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