t**********t 发帖数: 1 | 1 第一个就是国际反兴奋剂条例《检查和调查国际标准(简称ISTI)》这份文件
ISTI 5.3.3条例:样本收集人员应持有由样本收集部门机构提供的官方文件(比如一份
来自检查机构的授权信函),以证明他们有资格从运动员身上收集样本。
这里,标准规定“官方文件”应当来自“样本收集部门机构”(也就是IDTM),而不是
委托进行调查的机构(也就是国际泳联FINA)。开始对孙杨进行正式通知时,DCO向孙
杨展示了她的IDTM DCO卡、个人身份证和国际泳联在2018年发给IDTM的通用信函。DCO
应当提供的是IDTM的授权文件,而不是FINA的文件。
仲裁庭在这里请来了wada方面的人动用了对ISTI的最终解释权,直接把ISTI 5.3.3解释
为另一个意思。既不要求授权文件来自于“样本收集部门机构”,也不要求每一名样本
收集人员都有授权资质。这类似于规定南海没有一个岛,所以中国对于整个南海的主权
声明没有一条有效。
第二个,DCO没有对孙杨说明他的行为的后果。
ISTI在附录A 3.3.a)中明确规定,DCO必须用运动员能够听懂的语言告知运动员拒绝检
查的后果。
wada方面的证词中说,Popa先生用英语建议DCO,她应非常清晰地告知孙杨,拒绝检查
人员将血样带走并送往检测会有什么后果。有关拒检行为的相关准则由Popa先生提供给
了DCO。DCO声明,她和孙杨以及其他身处检查站的人士就拒检问题进行了沟通。
从这里可以看出DCO没有将Popa先生的建议落实。
从孙杨这边的角度看来
1. 身为护士的BCA给孙杨出示的是一份2009年的专业技术证书。在巴医生撰写的声明中
,巴医生写道:“她的护士资格证书上,编号是09092081”。然而,韩医生在证词中提
到,要有护士执业证书才能从运动员身上采血。在韩医生看来,根据中国卫生部的相关
规定,护士必须同时持有“护士执业证书”和“执业注册执照”才可以执行对运动员的
采血。
2. BCA没有出席听证会,也没有回答运动员的问题。BCA可能实际上持有完备的证书,
但从已有的证据来看,反兴奋剂委员会只能明确她没有根据ITSI的要求向运动员出示毫
无争议的、可证明她有采血资质的证据。采血人员不具备正当的资质证明且无法向运动
员出示相关的资质证明时,中止血样采集程序是正当的。
3. DCO多次试图向孙杨传达的关键信息,即他的行为会造成的后果,自始至终没有让孙
杨领会。孙杨以及孙杨方的证人一致表示,DCO从来没有告知他们后果会是什么。这可
能是事实。在持续不断地关于“谁对于规则的理解才是正确的”的争论中,他们只听到
DCO表示特定的行为可能会造成违规,而这个说法很快被他们否决掉了。当晚,从来不
存在一个孙杨清楚地了解到DCO将他的行为看作是会带来严重后果的拒检行为的时间节
点。 |
t**********t 发帖数: 1 | 2 当然最主要的黑手还是在于公开了FINA反兴奋剂仲裁庭的仲裁结果
这份仲裁结果中明确规定:在孙杨同意公开之前,根据国际泳联反兴奋剂条例的14.3.3
条款,本次的判决不会被公之于众。
然而如果文件在孙杨不同意公开的情况下公之于众将有何后果、受何惩罚,没有任何规
定、也没有任何强制执行机制。形同空文。
这份仲裁结果的最后写到,
“孙杨在本次事件中免于被判定为违反反兴奋剂条例,并不代表反兴奋剂委员会认同他
所采取的策略。……孙杨的成功,到头来是由(FINA的)反兴奋剂委员会对“样本收集
人员该提供怎样的‘官方文件’”的理解决定的。孙杨将他的整个职业生涯押在他对这
样一个复杂情况的判断之上,让反兴奋剂委员会感到极度愚蠢。”
WADA得到这份仲裁结果之后,很明显上一次仲裁的核心决定因素就是ISTI 5.3.3的授权
资质规定应当如何理解。WADA随即在这一次的CAS上动用最终解释权,重新解释了ISTI
这份官方文件。赢得了这一次仲裁。 |
a*******o 发帖数: 898 | 3 你的这条” 根据中国卫生部的相关
规定,护士必须同时持有“护士执业证书”和“执业注册执照”才可以执行对运动员的
采血。”
完全错了
中国没有任何法规有这条规定
不信。你可以找出来
DCO
【在 t**********t 的大作中提到】 : 第一个就是国际反兴奋剂条例《检查和调查国际标准(简称ISTI)》这份文件 : ISTI 5.3.3条例:样本收集人员应持有由样本收集部门机构提供的官方文件(比如一份 : 来自检查机构的授权信函),以证明他们有资格从运动员身上收集样本。 : 这里,标准规定“官方文件”应当来自“样本收集部门机构”(也就是IDTM),而不是 : 委托进行调查的机构(也就是国际泳联FINA)。开始对孙杨进行正式通知时,DCO向孙 : 杨展示了她的IDTM DCO卡、个人身份证和国际泳联在2018年发给IDTM的通用信函。DCO : 应当提供的是IDTM的授权文件,而不是FINA的文件。 : 仲裁庭在这里请来了wada方面的人动用了对ISTI的最终解释权,直接把ISTI 5.3.3解释 : 为另一个意思。既不要求授权文件来自于“样本收集部门机构”,也不要求每一名样本 : 收集人员都有授权资质。这类似于规定南海没有一个岛,所以中国对于整个南海的主权
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t**********t 发帖数: 1 | 4 那看来除了这条有争议,其他我都100%说对了
这里是引用孙杨这边的看法,不代表我一定认可他们的全部认知。论点在于,这些证据
表明了,DCO没有明确向孙杨说明他的行为会被认定为抗检,也没有准确说明可能的后果
【在 a*******o 的大作中提到】 : 你的这条” 根据中国卫生部的相关 : 规定,护士必须同时持有“护士执业证书”和“执业注册执照”才可以执行对运动员的 : 采血。” : 完全错了 : 中国没有任何法规有这条规定 : 不信。你可以找出来 : : DCO
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a***m 发帖数: 5037 | 5 CAS的仲裁书里写的清清楚楚
after lengthy exchanges and warnings as to the consequences,
到你这里变成有证据表明没有警告了。
连仲裁的公正都可以否定,是只有上诉一条路了。
后果
【在 t**********t 的大作中提到】 : 那看来除了这条有争议,其他我都100%说对了 : 这里是引用孙杨这边的看法,不代表我一定认可他们的全部认知。论点在于,这些证据 : 表明了,DCO没有明确向孙杨说明他的行为会被认定为抗检,也没有准确说明可能的后果
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t**********t 发帖数: 1 | 6 这是仲裁庭方面的statement
然而这与双方证词严重不符。CAS的statement表示,DCO已经明确说明了consequences
。然而即使根据WADA方面的证词,只有电话另一端的Poppa先生声称自己用英语告知DCO
应当向孙杨说明抗检的性质和后果,包括DCO本人在内的现场的任何一个人都证明,DCO
没有明确的说明后果。
DCO团队甚至在孙杨团队的医生起草的情况说明上签字,该情况说明明确写道,孙杨方
面认为DCO团队没有ISTI规定的IDTM须提供的资质证明文件,不构成合法采样,不能提
供血样和尿样。DCO团队的签字即表示认可这一说法。如果DCO团队认可本次采样授权不
合规的情况下,孙杨的行为是不构成抗检的。签字本身就表明DCO团队对孙杨关于行为
的后果做出了误导、至少也是矛盾的表述。
这和WADA方面对ISTI 5.3.3条款的重新解释是如出一辙的。都是对基本事实的直接忽略
【在 a***m 的大作中提到】 : CAS的仲裁书里写的清清楚楚 : after lengthy exchanges and warnings as to the consequences, : 到你这里变成有证据表明没有警告了。 : 连仲裁的公正都可以否定,是只有上诉一条路了。 : : 后果
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a***m 发帖数: 5037 | 7 仲裁书上写清楚了这是三名仲裁员的 一致 结论。
上面既然特地写了 after lengthy exchanges and warnings as to the
consequences,
说明他们讨论过这个问题了
你还这么扯,就直接说三名仲裁员都是故意忽视事实,黑孙杨呗
对自己提名的仲裁员都不信任
那还仲裁各鬼啊
以后也别参加国际大赛了,禁止8年也没差
consequences
DCO
DCO
【在 t**********t 的大作中提到】 : 这是仲裁庭方面的statement : 然而这与双方证词严重不符。CAS的statement表示,DCO已经明确说明了consequences : 。然而即使根据WADA方面的证词,只有电话另一端的Poppa先生声称自己用英语告知DCO : 应当向孙杨说明抗检的性质和后果,包括DCO本人在内的现场的任何一个人都证明,DCO : 没有明确的说明后果。 : DCO团队甚至在孙杨团队的医生起草的情况说明上签字,该情况说明明确写道,孙杨方 : 面认为DCO团队没有ISTI规定的IDTM须提供的资质证明文件,不构成合法采样,不能提 : 供血样和尿样。DCO团队的签字即表示认可这一说法。如果DCO团队认可本次采样授权不 : 合规的情况下,孙杨的行为是不构成抗检的。签字本身就表明DCO团队对孙杨关于行为 : 的后果做出了误导、至少也是矛盾的表述。
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t**********t 发帖数: 1 | 8 CAS直接采信wada对于isti 5.3.3条款的重新重新解读
5.3.3明确要求资质认证须来自IDTM这样的被委托机构,Sample Collection Authority
, Testing Authority下面都是加粗并下划线的。而DCO当天只携带了委托方FINA的书信
wada直接当场表示自己有权力判定这一条规定无效,而CAS还采信了这个说法。这个CAS
三人组采信一些别的说法也不稀奇
【在 a***m 的大作中提到】 : 仲裁书上写清楚了这是三名仲裁员的 一致 结论。 : 上面既然特地写了 after lengthy exchanges and warnings as to the : consequences, : 说明他们讨论过这个问题了 : 你还这么扯,就直接说三名仲裁员都是故意忽视事实,黑孙杨呗 : 对自己提名的仲裁员都不信任 : 那还仲裁各鬼啊 : 以后也别参加国际大赛了,禁止8年也没差 : : consequences
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T*******i 发帖数: 805 | 9 很简单的问题,就像警察查酒驾带了一个辅警,辅警上来拿着仪器要你吹气,你说辅警
没有执法权,采样程序不合法。警察说那好吧,让我们去问上级这个程序是否合法,在
我们问到结果之前必须保留这个仪器和数据,你说不行,抢过仪器砸碎,然后警察逮捕
了你,罪名不是酒驾,而是暴力抗检。
后来调查发现你已经接受同样的人员配置查酒驾60次,每次都是辅警拿着仪器给你吹,
你从来没有提出过异议,为什么这次?
孙杨的问题是打破规则,被人抓住了把柄。
美国等游泳强国利用规则漏洞、药物技术优势、机构人脉等明目张胆的作弊,比如,
2015年美国运动员申请“用药豁免权”的人数高达653人,而通过的人数为402人,这一
年俄罗斯运动员仅有54人申请,通过的人数不足20人。但这不是孙杨脱罪的依据,就像
你酒驾被抓,难道说某某官员也酒驾你不抓,你也不能抓我。 |
b****a 发帖数: 4465 | 10 中华人民共和国护士管理办法
卫生部令第31号
颁布日期:19930326 实施日期:19940101 颁布单位:卫生部
第六条 凡申请护士执业者必须通过卫生部统一执业考试,取得《中华人民共和国护士
执业证书》。
第十二条 获得《中华人民共和国护士执业证书》者,方可申请护士执业注册。
第十六条 护士注册的有效期为二年。
第十九条 未经护士执业注册者不得从事护士工作。
【在 a*******o 的大作中提到】 : 你的这条” 根据中国卫生部的相关 : 规定,护士必须同时持有“护士执业证书”和“执业注册执照”才可以执行对运动员的 : 采血。” : 完全错了 : 中国没有任何法规有这条规定 : 不信。你可以找出来 : : DCO
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z**********5 发帖数: 63 | 11
DCO
"DCO多次试图向孙杨传达的关键信息,即他的行为会造成的后果,自始至终没有让孙
杨领会."
你嘲笑孙杨智商25?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 第一个就是国际反兴奋剂条例《检查和调查国际标准(简称ISTI)》这份文件 : ISTI 5.3.3条例:样本收集人员应持有由样本收集部门机构提供的官方文件(比如一份 : 来自检查机构的授权信函),以证明他们有资格从运动员身上收集样本。 : 这里,标准规定“官方文件”应当来自“样本收集部门机构”(也就是IDTM),而不是 : 委托进行调查的机构(也就是国际泳联FINA)。开始对孙杨进行正式通知时,DCO向孙 : 杨展示了她的IDTM DCO卡、个人身份证和国际泳联在2018年发给IDTM的通用信函。DCO : 应当提供的是IDTM的授权文件,而不是FINA的文件。 : 仲裁庭在这里请来了wada方面的人动用了对ISTI的最终解释权,直接把ISTI 5.3.3解释 : 为另一个意思。既不要求授权文件来自于“样本收集部门机构”,也不要求每一名样本 : 收集人员都有授权资质。这类似于规定南海没有一个岛,所以中国对于整个南海的主权
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z**********5 发帖数: 63 | 12
DCO
"DCO多次试图向孙杨传达的关键信息,即他的行为会造成的后果,自始至终没有让孙
杨领会."
你嘲笑孙杨智商25?
【在 t**********t 的大作中提到】 : 第一个就是国际反兴奋剂条例《检查和调查国际标准(简称ISTI)》这份文件 : ISTI 5.3.3条例:样本收集人员应持有由样本收集部门机构提供的官方文件(比如一份 : 来自检查机构的授权信函),以证明他们有资格从运动员身上收集样本。 : 这里,标准规定“官方文件”应当来自“样本收集部门机构”(也就是IDTM),而不是 : 委托进行调查的机构(也就是国际泳联FINA)。开始对孙杨进行正式通知时,DCO向孙 : 杨展示了她的IDTM DCO卡、个人身份证和国际泳联在2018年发给IDTM的通用信函。DCO : 应当提供的是IDTM的授权文件,而不是FINA的文件。 : 仲裁庭在这里请来了wada方面的人动用了对ISTI的最终解释权,直接把ISTI 5.3.3解释 : 为另一个意思。既不要求授权文件来自于“样本收集部门机构”,也不要求每一名样本 : 收集人员都有授权资质。这类似于规定南海没有一个岛,所以中国对于整个南海的主权
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s***c 发帖数: 1926 | 13 没有正式警察陪同,辅警给你开罚单,你可以当着他的面撕掉。
辅警更无权执法,谈不上逮捕。只要辅警向你动手,你尽管揍他一顿。广大正式警察和
党员干部都会站在你这边。一帮临时工还敢翻天?
【在 T*******i 的大作中提到】 : 很简单的问题,就像警察查酒驾带了一个辅警,辅警上来拿着仪器要你吹气,你说辅警 : 没有执法权,采样程序不合法。警察说那好吧,让我们去问上级这个程序是否合法,在 : 我们问到结果之前必须保留这个仪器和数据,你说不行,抢过仪器砸碎,然后警察逮捕 : 了你,罪名不是酒驾,而是暴力抗检。 : 后来调查发现你已经接受同样的人员配置查酒驾60次,每次都是辅警拿着仪器给你吹, : 你从来没有提出过异议,为什么这次? : 孙杨的问题是打破规则,被人抓住了把柄。 : 美国等游泳强国利用规则漏洞、药物技术优势、机构人脉等明目张胆的作弊,比如, : 2015年美国运动员申请“用药豁免权”的人数高达653人,而通过的人数为402人,这一 : 年俄罗斯运动员仅有54人申请,通过的人数不足20人。但这不是孙杨脱罪的依据,就像
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p********e 发帖数: 1 | |
z***y 发帖数: 13818 | 15 无人质疑主药检官的身份
【在 s***c 的大作中提到】 : 没有正式警察陪同,辅警给你开罚单,你可以当着他的面撕掉。 : 辅警更无权执法,谈不上逮捕。只要辅警向你动手,你尽管揍他一顿。广大正式警察和 : 党员干部都会站在你这边。一帮临时工还敢翻天?
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t**********t 发帖数: 1 | 16 如果法律明确规定,必须有符合当地法规的有资质的护士、持警察局开具的委托信才可
以吹酒驾,那么你说的情况依然可以事后起诉,警察无权力要求你配合不合规的检测
另外你的例子比较特殊的点,造成的一个根本性的不同,在于警察这个身份,本身的法
律保护就远高于一般人员
此外,你所忽略的isti的规定还有一条,它要求dco必须清楚的向运动员说明抗拒的后
果。但是多条证据表明dco没有做到这一点,dco团队甚至在孙杨这一方的医生书写的表
示因资质不符合isti规定所以不能配合检查的情况说明上签字,这恰恰传达了与isti规
定相反的信息
这个要求类似于警察的米兰达警告,必须在逮捕之前向嫌疑人宣读他的宪法权利,否则
也不能定罪
: 很简单的问题,就像警察查酒驾带了一个辅警,辅警上来拿着仪器要你吹气,你
说辅警
: 没有执法权,采样程序不合法。警察说那好吧,让我们去问上级这个程序是否合
法,在
: 我们问到结果之前必须保留这个仪器和数据,你说不行,抢过仪器砸碎,然后警
察逮捕
: 了你,罪名不是酒驾,而是暴力抗检。
: 后来调查发现你已经接受同样的人员配置查酒驾60次,每次都是辅警拿着仪器给
你吹,
: 你从来没有提出过异议,为什么这次?
: 孙杨的问题是打破规则,被人抓住了把柄。
: 美国等游泳强国利用规则漏洞、药物技术优势、机构人脉等明目张胆的作弊,比
如,
: 2015年美国运动员申请“用药豁免权”的人数高达653人,而通过的人数为402人
,这一
: 年俄罗斯运动员仅有54人申请,通过的人数不足20人。但这不是孙杨脱罪的依据
,就像
【在 T*******i 的大作中提到】 : 很简单的问题,就像警察查酒驾带了一个辅警,辅警上来拿着仪器要你吹气,你说辅警 : 没有执法权,采样程序不合法。警察说那好吧,让我们去问上级这个程序是否合法,在 : 我们问到结果之前必须保留这个仪器和数据,你说不行,抢过仪器砸碎,然后警察逮捕 : 了你,罪名不是酒驾,而是暴力抗检。 : 后来调查发现你已经接受同样的人员配置查酒驾60次,每次都是辅警拿着仪器给你吹, : 你从来没有提出过异议,为什么这次? : 孙杨的问题是打破规则,被人抓住了把柄。 : 美国等游泳强国利用规则漏洞、药物技术优势、机构人脉等明目张胆的作弊,比如, : 2015年美国运动员申请“用药豁免权”的人数高达653人,而通过的人数为402人,这一 : 年俄罗斯运动员仅有54人申请,通过的人数不足20人。但这不是孙杨脱罪的依据,就像
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I*3 发帖数: 7012 | 17 没有执业证的护士如果从事护士工作,造成严重后果民粪极大的,是什么处罚?
蹲几年牢?孙杨8年的损失全部他来负责?
【在 b****a 的大作中提到】 : 中华人民共和国护士管理办法 : 卫生部令第31号 : 颁布日期:19930326 实施日期:19940101 颁布单位:卫生部 : 第六条 凡申请护士执业者必须通过卫生部统一执业考试,取得《中华人民共和国护士 : 执业证书》。 : 第十二条 获得《中华人民共和国护士执业证书》者,方可申请护士执业注册。 : 第十六条 护士注册的有效期为二年。 : 第十九条 未经护士执业注册者不得从事护士工作。
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c******e 发帖数: 1351 | |
t**********t 发帖数: 1 | 19 从wada方面的证据来看,只有电话另一端的wada官员证词明确说自己用英文指导了dco
应当告知孙杨抗检的后果。但是,dco的证词仅表示自己与孙杨团队进行了反复沟通。
按理来讲,作为wada的证词,应当最大化有利于wada一方。
dco无法在证词中确认自己用中文清楚的告知了孙杨的行为将构成抗检以及抗检将构成
最高8年的禁赛的后果。这是一个非常明确的red flag。可以认为dco没有做到这一点。
此外还有多项证据表明,dco团队认可了孙杨团队有关资质文件不符合规定的质疑,并
在孙杨团队的情况说明书上签字。在这个情况说明书上,明确写到,孙杨团队认为dco
团队检查资质不符合isti规定,并且不能提供血样和尿样。如果wada认为这样的行为将
构成抗检并将带来禁赛的后果,根据isti的规定,这是dco的职责去告知孙杨行为的性
质和后果。但是dco团队反而在这份情况说明书签字,不仅没有按照isti的规定明确说
明行为的性质和后果,还传达了完全相反的信息
: DCO
: "DCO多次试图向孙杨传达的关键信息,即他的行为会造成的后果,自始至终没有
让孙
: 杨领会."
: 你嘲笑孙杨智商25?
【在 z**********5 的大作中提到】 : : DCO : "DCO多次试图向孙杨传达的关键信息,即他的行为会造成的后果,自始至终没有让孙 : 杨领会." : 你嘲笑孙杨智商25?
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