t********n
发帖数: 1 | 1 中共官方刚刚公布大陆今年第三季GDP增速为6%，但中国人民大学教授、国际货币研究
所副所长向松祚公开质疑该数据严重高估。
10月18日，中共国家统计局公布了大陆今年第三季GDP同比增长6%，这创下了自1992年
中国有GDP季度记录以来的最低纪录，也低于预期的6.1%。
从去年一季度至今年第三季度的GDP增速分别为6.8%、6.7%、6.5%、6.4%、6.4%、6.2%
、6.0%看，过去七个季度的增速直线下降，从6.8%下降到6.0%。
中国人民大学教授、国际货币研究所副所长向松祚当天在自己微信公号上刊文说，按照
官方公布的数据，三季GDP增速下滑到6%，四季度恐怕要跌破6%，明年肯定进入5%时代。
但他质疑官方公布的GDP增速“显然高估了”。因为财政收入和企业利润多数都是负增
长，全国税收收入前三季度也是负增长，GDP增速怎么可能会是6%？
“到地方调研座谈，地方政府官员坦承他们地区是负增长。”向松祚说，“现在还说稳
中有进，稳中向好。似乎与事实不符啊。”
向松祚表示，即使按照官方数据，今年5月至9月全国财政收入一直是负增长，企业利润
增速大幅下降和负增长，居民收入也没有快速增长，个税收入前三季度下降近30%，这
些加起来就是GDP。这几项都是低速增长或负增长，加起来的GDP怎么还增长6%？
他分析说，如果是减税导致财政下降，GDP依然维持6%的增速，那么，要么企业利润快
速增长，要么老百姓收入快速增长，但这两者都没有出现，说明GDP增速没有那么快。
向松祚去年12月也曾公开质疑中共官方的GDP数据造假。他说，中共国家统计局GDP的数
据仍然是6.5%，但据一个非常重要机构的一个研究小组内部报告，一种测算是，2018年
的GDP增速到目前为止是1.67%，另外一种测算是负值。
向松祚认为，经济下行压力持续加大，是因为去年各种噪音造成民营企业家信心严重受
挫，至今也没有恢复，企业家信心不足是经济加速下行的关键原因。 |
G*******h
发帖数: 4091 | |
h*****o
发帖数: 1 | |
y****a
发帖数: 1 | |
V********u
发帖数: 80 | |
V********u
发帖数: 80 | |
V********u
发帖数: 80 | |
h*****s
发帖数: 733 | 8 按美国的计算方式，中国的gdp会更高。
：中共官方刚刚公布大陆今年第三季GDP增速为6%，但中国人民大学教授、国际货币研究
：所副所长向松祚公开质疑该数据严重高估。 |
T****i
发帖数: 15191 | 9 很多知识分子就是不吸取历史教训。总由着自己性子来。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 尼玛这帮臭老九，不去夹边沟就不老实！
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V********u
发帖数: 80 | |
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d******y
发帖数: 2787 | 11 叫兽和老酱用的方法一样，看利润不看收入（税收也有跟利润相关部分），还研究国际
货币呢
用发电量，汽车销量，甚至商场人流量都更靠谱点
【在 t********n 的大作中提到】
: 中共官方刚刚公布大陆今年第三季GDP增速为6%，但中国人民大学教授、国际货币研究
: 所副所长向松祚公开质疑该数据严重高估。
: 10月18日，中共国家统计局公布了大陆今年第三季GDP同比增长6%，这创下了自1992年
: 中国有GDP季度记录以来的最低纪录，也低于预期的6.1%。
: 从去年一季度至今年第三季度的GDP增速分别为6.8%、6.7%、6.5%、6.4%、6.4%、6.2%
: 、6.0%看，过去七个季度的增速直线下降，从6.8%下降到6.0%。
: 中国人民大学教授、国际货币研究所副所长向松祚当天在自己微信公号上刊文说，按照
: 官方公布的数据，三季GDP增速下滑到6%，四季度恐怕要跌破6%，明年肯定进入5%时代。
: 但他质疑官方公布的GDP增速“显然高估了”。因为财政收入和企业利润多数都是负增
: 长，全国税收收入前三季度也是负增长，GDP增速怎么可能会是6%？
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V*******n
发帖数: 1 | 12 这货自己也没拿出像样的数据反驳官方的数据，只有几个道听途说的个案就可以拿来当
证据，典型的文科生傻逼。 |
g***t
发帖数: 7544 | 13 中国大陆所得税和增值税税率都下降了，北京政府税收（所得税和增值税）收入实打实
地降了，但是居民收入和企业利润没有增加。劳动力人口减少。
经济增长了6%。
经济增长的6%体现在哪里了？
当证据，典型的文科生傻逼。
【在 V*******n 的大作中提到】
: 这货自己也没拿出像样的数据反驳官方的数据，只有几个道听途说的个案就可以拿来当
: 证据，典型的文科生傻逼。
|
V*******n
发帖数: 1 | 14 依然是文科思维。GDP是国民生产总值，哪怕所有企业不赚钱，只要有工厂机器在开，
军舰在下水，医院在看病，就有GDP。
【在 g***t 的大作中提到】
: 中国大陆所得税和增值税税率都下降了，北京政府税收（所得税和增值税）收入实打实
: 地降了，但是居民收入和企业利润没有增加。劳动力人口减少。
: 经济增长了6%。
: 经济增长的6%体现在哪里了？
:
: 当证据，典型的文科生傻逼。
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D*******d
发帖数: 298 | 15 板上的智商比10年前低太多了，政府降税收，拉动经济，企业利润增长，属于打强心针
有效果。
降税后，企业利润还是下降。全世界任何一个国家，经济出现这种情况，被质疑GDP作
假，是正常人的反映。
GDP不仅仅是利润是国内生产总值，但利润在一般情况下和GDP是正相关的，通常经济上
行周期内，企业利润增加才会扩大投资生产，非要说利润下滑，企业还要扩大生产导致
GDP增加的可能性有没有，理论上存在，不过太有难度了。企业中的民营企业和外资肯
定不会扩大生产，那国有企业投资和政府采购得多疯狂才能把GDP拉到6%啊，我也不信
啊。
你说没有数据，就不能质疑了，中国的GDP，中央内部估计是两个数据，一个对外，一
个对内，但就是内部数据估计也是顺天时报。向松祚的逻辑，和GDP强相关的税收和利
润都不行，你GDP怎么行的,这不用博士吧。
上边有一个人说看发电量，汽车还是靠谱的办法，朱镕基当时就不信GDP，就这么干。
就今天这个情况，朱镕基绝对不信GDP能到6%. |
i****d
发帖数: 203 | 16 十年前的是留学精英，现在不过是廊庑和耗子，鳖精人这样的垃圾，十年前哪有垃圾发
言的机会？
【在 D*******d 的大作中提到】
: 板上的智商比10年前低太多了，政府降税收，拉动经济，企业利润增长，属于打强心针
: 有效果。
: 降税后，企业利润还是下降。全世界任何一个国家，经济出现这种情况，被质疑GDP作
: 假，是正常人的反映。
: GDP不仅仅是利润是国内生产总值，但利润在一般情况下和GDP是正相关的，通常经济上
: 行周期内，企业利润增加才会扩大投资生产，非要说利润下滑，企业还要扩大生产导致
: GDP增加的可能性有没有，理论上存在，不过太有难度了。企业中的民营企业和外资肯
: 定不会扩大生产，那国有企业投资和政府采购得多疯狂才能把GDP拉到6%啊，我也不信
: 啊。
: 你说没有数据，就不能质疑了，中国的GDP，中央内部估计是两个数据，一个对外，一
|
r****d
发帖数: 1557 | 17 对一个企业来说，有盈利，就有增长。盈利少，增长慢，但还是增长的。中国现在还没
到全亏损的地步。 增速在放慢，还没到减速的时候呀。 你从哪里看出来负增长？
【在 D*******d 的大作中提到】
: 板上的智商比10年前低太多了，政府降税收，拉动经济，企业利润增长，属于打强心针
: 有效果。
: 降税后，企业利润还是下降。全世界任何一个国家，经济出现这种情况，被质疑GDP作
: 假，是正常人的反映。
: GDP不仅仅是利润是国内生产总值，但利润在一般情况下和GDP是正相关的，通常经济上
: 行周期内，企业利润增加才会扩大投资生产，非要说利润下滑，企业还要扩大生产导致
: GDP增加的可能性有没有，理论上存在，不过太有难度了。企业中的民营企业和外资肯
: 定不会扩大生产，那国有企业投资和政府采购得多疯狂才能把GDP拉到6%啊，我也不信
: 啊。
: 你说没有数据，就不能质疑了，中国的GDP，中央内部估计是两个数据，一个对外，一
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i****d
发帖数: 203 | 18 垃圾也能看出来，反正是垃圾治国。你高兴就行。
【在 r****d 的大作中提到】
: 对一个企业来说，有盈利，就有增长。盈利少，增长慢，但还是增长的。中国现在还没
: 到全亏损的地步。 增速在放慢，还没到减速的时候呀。 你从哪里看出来负增长？
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r****d
发帖数: 1557 | 19 你个傻逼，滚一边去。
【在 i****d 的大作中提到】
: 垃圾也能看出来，反正是垃圾治国。你高兴就行。
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D*******d
发帖数: 298 | 20 楼主帖子的原文：
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但他质疑官方公布的GDP增速“显然高估了”。因为财政收入和企业利润多数都是负增
长，全国税收收入前三季度也是负增长，GDP增速怎么可能会是6%？
“到地方调研座谈，地方政府官员坦承他们地区是负增长。”向松祚说，“现在还说稳
中有进，稳中向好。似乎与事实不符啊。”
向松祚表示，即使按照官方数据，今年5月至9月全国财政收入一直是负增长，企业利润
增速大幅下降和负增长，居民收入也没有快速增长，个税收入前三季度下降近30%，这
些加起来就是GDP。这几项都是低速增长或负增长，加起来的GDP怎么还增长6%？
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中国工业企业利润再度出现负增长，当下企业经营有多难？
https://www.sohu.com/a/329895513_744788
这还是规模以上企业的，都是负增长，小微企业都不知道死成什么样了。
我都说了理论上GDP增速可能达到6%，如果是政府增加税后，抢了企业得利润，比较解
释的通。就目前这个情况，政府财政、企业利润都不行，都负增长了，投资得扭曲成什
么样子才能把GDP增速拉到6%啊。
【在 r****d 的大作中提到】
: 对一个企业来说，有盈利，就有增长。盈利少，增长慢，但还是增长的。中国现在还没
: 到全亏损的地步。 增速在放慢，还没到减速的时候呀。 你从哪里看出来负增长？
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T******y
发帖数: 14506 | |
t****1
发帖数: 47 | 22 哪壶不开提哪壶，汽车销量降了10%
: 叫兽和老酱用的方法一样，看利润不看收入（税收也有跟利润相关部分），还研
究国际
: 货币呢
: 用发电量，汽车销量，甚至商场人流量都更靠谱点
【在 d******y 的大作中提到】
: 叫兽和老酱用的方法一样，看利润不看收入（税收也有跟利润相关部分），还研究国际
: 货币呢
: 用发电量，汽车销量，甚至商场人流量都更靠谱点
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t********h
发帖数: 456 | 23 看社会零售总额比较合适
【在 t****1 的大作中提到】
: 哪壶不开提哪壶，汽车销量降了10%
:
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: 叫兽和老酱用的方法一样，看利润不看收入（税收也有跟利润相关部分），还研
: 究国际
:
: 货币呢
:
: 用发电量，汽车销量，甚至商场人流量都更靠谱点
:
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x****o
发帖数: 29677 | |
D***I
发帖数: 1957 | 25 没注意通货膨胀？
以前养一头猪卖肉，一斤gdp是10块，现在都20了吧
但是tg计算gdp刨除的通胀只有1、2%吧，这差值可能就是增长的部分？ |
b********s
发帖数: 1508 | |
b********k
发帖数: 388 | 27 神经病，这么多商品你就看到猪肉？猪是因为猪瘟，你也得瘟病了吗？
：没注意通货膨胀？
：以前养一头猪卖肉，一斤gdp是10块，现在都20了吧 |
N***Y
发帖数: 2407 | 28 中国的文人或是知识分子不是权贵的狗，就是以美国为首的白皮猪和黑皮猪及其兄弟和
狗腿子的狗而已。现如今，舔白皮猪和黑皮猪的中国文人占优势而已。一群傻逼而已。
【在 T****i 的大作中提到】
: 很多知识分子就是不吸取历史教训。总由着自己性子来。
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N***Y
发帖数: 2407 | 29 一群傻逼中国蠢猪（从上到下、从国内到买买提（菌斑霉新版））整天以跪舔各种外国
猪为荣，傻逼至极的一群畜生。 |
m****n
发帖数: 1 | 30 你对GDP的理解不及格。如果中国是你这样算GDP的，肯定大大超算。
GDP只计算在合法的市场上交易了的产品和服务。中国工厂机器在开工，如果没卖出去
是没有gdp的。
GDP Counts Market Transactions Only
only goods and services that are bought and sold in legitimate markets count
in GDP
【在 V*******n 的大作中提到】
: 依然是文科思维。GDP是国民生产总值，哪怕所有企业不赚钱，只要有工厂机器在开，
: 军舰在下水，医院在看病，就有GDP。
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g******t
发帖数: 18158 | 31 把自住房子也算虚拟房租放入GDP的，你知道是哪个国家吗？
count
【在 m****n 的大作中提到】
: 你对GDP的理解不及格。如果中国是你这样算GDP的，肯定大大超算。
: GDP只计算在合法的市场上交易了的产品和服务。中国工厂机器在开工，如果没卖出去
: 是没有gdp的。
: GDP Counts Market Transactions Only
: only goods and services that are bought and sold in legitimate markets count
: in GDP
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m****n
发帖数: 1 | 32 这是个特例，其目的明确：不因“出租改自住”而影响GDP的变化。因为GDP的变化反应
经济情况比绝对值更重要，进而影响国家决策，因此这种处理方法是明智的。
而且这个计算结果在总量中也完整的分层分类标注出来，对总量也没有影响。
【在 g******t 的大作中提到】
: 把自住房子也算虚拟房租放入GDP的，你知道是哪个国家吗？
:
: count
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l*w
发帖数: 3758 | 33 你鳖不是这么算的。
count
【在 m****n 的大作中提到】
: 你对GDP的理解不及格。如果中国是你这样算GDP的，肯定大大超算。
: GDP只计算在合法的市场上交易了的产品和服务。中国工厂机器在开工，如果没卖出去
: 是没有gdp的。
: GDP Counts Market Transactions Only
: only goods and services that are bought and sold in legitimate markets count
: in GDP
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r******t
发帖数: 8967 | 34 那么多055、航母在下水。都是GDP。还有阅兵、军运会。几百万解放军都在升级换装。 |
g******t
发帖数: 18158 | 35 GDP也是看质量的，虚拟房租，医疗保险账单，诉讼费用，军队里一千块钱的咖灰杯子
，和实打实的基建，5G产品，055、航母，东风17比，还有有点不一样的
【在 r******t 的大作中提到】
: 那么多055、航母在下水。都是GDP。还有阅兵、军运会。几百万解放军都在升级换装。
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m****n
发帖数: 1 | 36 不论是第一次农业浪潮，还是第二次的工业浪潮，只要白菜化了或者别人能做市场价值
在那里，就没有本质区别。况且美国的高科技是实在的领先。
【在 g******t 的大作中提到】
: GDP也是看质量的，虚拟房租，医疗保险账单，诉讼费用，军队里一千块钱的咖灰杯子
: ，和实打实的基建，5G产品，055、航母，东风17比，还有有点不一样的
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t********h
发帖数: 456 | 37 先不谈GDP把各种不同的东西货币化后加总的基础性问题还有被政策性汇率扭曲的问题
，美国高科技在电子技术，信
息技术，航空技术，生物医药方面的确领先，但美国的主要GDP不是这些高科技创造的
。比如说自有住房虚拟房租就能占美国GDP的10%,并不是无足轻重的，诉讼费用占据GDP
的1.66%， 医疗卫生占比17%。这些明显高过其他国家包括西欧发达国家。
再说占比80%以上的服务业，美国理个发20-30美元很正常，中国很多城市也就20-30人
民币，虽然创造的GDP是完全不同的，但是实际效果没有区别。如果美国服务业GDP按照
中国对等价格计算，会缩水相当多。
现在美国就靠着高科技来榨取其他国家，但是仍旧是入不敷出，等其他国家高科技，比
如中国赶上来，就没啥好日子过了，所以美国才那么惊恐于中国的2025，拼命也要扼杀。
【在 m****n 的大作中提到】
: 不论是第一次农业浪潮，还是第二次的工业浪潮，只要白菜化了或者别人能做市场价值
: 在那里，就没有本质区别。况且美国的高科技是实在的领先。
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s*****r
发帖数: 43070 | 38 对比物价上涨，肯定是负的，猪肉一年涨了一倍不止 |
I*3
发帖数: 7012 | 39 不是说GDP增速6以下，全民都要起来造反了，土工就要崩了吗？
现在看来，负增长都没有关系。
代。
【在 t********n 的大作中提到】
: 中共官方刚刚公布大陆今年第三季GDP增速为6%，但中国人民大学教授、国际货币研究
: 所副所长向松祚公开质疑该数据严重高估。
: 10月18日，中共国家统计局公布了大陆今年第三季GDP同比增长6%，这创下了自1992年
: 中国有GDP季度记录以来的最低纪录，也低于预期的6.1%。
: 从去年一季度至今年第三季度的GDP增速分别为6.8%、6.7%、6.5%、6.4%、6.4%、6.2%
: 、6.0%看，过去七个季度的增速直线下降，从6.8%下降到6.0%。
: 中国人民大学教授、国际货币研究所副所长向松祚当天在自己微信公号上刊文说，按照
: 官方公布的数据，三季GDP增速下滑到6%，四季度恐怕要跌破6%，明年肯定进入5%时代。
: 但他质疑官方公布的GDP增速“显然高估了”。因为财政收入和企业利润多数都是负增
: 长，全国税收收入前三季度也是负增长，GDP增速怎么可能会是6%？
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r******t
发帖数: 8967 | |
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T**********s
发帖数: 2135 | |
m****n
发帖数: 1 | 42 这是土共愚弄自己人民的错误认知。
美国警觉起因于土共在包子上台后意识形态左转和宣传与美帝为敌，并且到美国海域附
近巡航挑战，填海占领南海礁岛并在南海海域与美国军舰冲突（直接撞向美国舰，幸亏
美国躲闪）等等诸多行为。美国也不是‘惊恐’中国的2025（土共太抬举自己了），而
是鄙视和开始处理对中国政府支持的盗窃知识产权（类似福建晋华盗窃美光，并倒打一
耙），不遵守WTO规定，进行国家资本主义经济倾销等等的流氓行为。
杀。
【在 t********h 的大作中提到】
: 先不谈GDP把各种不同的东西货币化后加总的基础性问题还有被政策性汇率扭曲的问题
: ，美国高科技在电子技术，信
: 息技术，航空技术，生物医药方面的确领先，但美国的主要GDP不是这些高科技创造的
: 。比如说自有住房虚拟房租就能占美国GDP的10%,并不是无足轻重的，诉讼费用占据GDP
: 的1.66%， 医疗卫生占比17%。这些明显高过其他国家包括西欧发达国家。
: 再说占比80%以上的服务业，美国理个发20-30美元很正常，中国很多城市也就20-30人
: 民币，虽然创造的GDP是完全不同的，但是实际效果没有区别。如果美国服务业GDP按照
: 中国对等价格计算，会缩水相当多。
: 现在美国就靠着高科技来榨取其他国家，但是仍旧是入不敷出，等其他国家高科技，比
: 如中国赶上来，就没啥好日子过了，所以美国才那么惊恐于中国的2025，拼命也要扼杀。
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t*******z
发帖数: 606 | 43 高GDP挤掉通胀水分后就可能是负的。08年金融危机时中国GDP也不低。主要是靠灌水。
现在继续放水，推高物价，所以GDP总可以保证在6以上，可实际上经济没有数字上看到
的靓丽。 |
V********u
发帖数: 80 | |
N**********d
发帖数: 2466 | 45 听过几次节目，怀疑向松诈屁股不正，其心可诛，非要恶心 |
