R*********d
发帖数: 169 | 1 你在美国呆20年，去电影院看电影，还是无法做到听懂90%。 |
n****l
发帖数: 3375 | |
R*********d
发帖数: 169 | 3 所有中国人都做不到，又不光是我。我属于英语好的。
【在 n****l 的大作中提到】
: 那你应该先骂自己水平低，而不是骂别人写代码差
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S**********8
发帖数: 1 | |
w********2
发帖数: 632 | 5 看是什么电影。大部分我老大概能90%。新闻90-95%没费力。
【在 R*********d 的大作中提到】
: 你在美国呆20年，去电影院看电影，还是无法做到听懂90%。
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z****g
发帖数: 3509 | |
m********k
发帖数: 1 | |
w********2
发帖数: 632 | 8 生活中的一些词TOEFLGRE都没有的。只有和老美一起生活才熟悉，不难，但要有环境。
FUNKY BUSINESS
【在 m********k 的大作中提到】
: 听懂了你操到白牛了吗
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s******r
发帖数: 5309 | 9 属实。电影经常会有很土的俚语和完全不着调的方言，英国鬼子也不能全听懂美国电影
，反之亦然。 |
l**a
发帖数: 11 | 10 电影里常凯申一句 娘希匹
如果不是江浙人而且不知道这个典故，母语中国人也蒙圈啊
【在 s******r 的大作中提到】
: 属实。电影经常会有很土的俚语和完全不着调的方言，英国鬼子也不能全听懂美国电影
: ，反之亦然。
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R*********d
发帖数: 169 | 11 中国人说什么在电影院看电影能听懂95%根本就是纯扯淡。
你注意了，电影院是没有字幕的。 |
w********2
发帖数: 632 | 12 是这样。有时听美国人笑不知为啥。现在知道一些美国文化典故，有时知道为啥。有的
电影很难，很多典故，要看原著，如SENSE AND SENSBILITY。有的很容易，靠肢体动作。
【在 R*********d 的大作中提到】
: 中国人说什么在电影院看电影能听懂95%根本就是纯扯淡。
: 你注意了，电影院是没有字幕的。
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c********e
发帖数: 4283 | 13 看电影95%都能听懂就是扯淡
看电视新闻如果不能95%听懂 那就不是留学生应有的水平
电影，和新闻，根本是两件事。新闻节目用的语言都是很书面化的，口音都是字正腔圆
的。而电影里的对话都是“来自于生活，但高于生活的” 口音是南腔北调的。
我举个例子，我有美国同事，孩子和我的差不多大的，谈其他的还行 但谈到儿童看的
动画片 尤其是老的那些他们小时候热门的 十有八九根本没法谈的
作。
【在 w********2 的大作中提到】
: 是这样。有时听美国人笑不知为啥。现在知道一些美国文化典故，有时知道为啥。有的
: 电影很难，很多典故，要看原著，如SENSE AND SENSBILITY。有的很容易，靠肢体动作。
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b***y
发帖数: 14281 | 14 取决于生活圈子。如果周围华人很少的话，听懂95%应该没难度。现在海华有个不利条
件，就是华人数量超过了一个阈值，导致很多人基本不怎么需要说英语就能过every
day。 |
b***y
发帖数: 14281 | 15 也不一定。看变形金刚这种电影，听懂95%问题不到，如果事前对这一类故事还有点背
景知识的话。
【在 c********e 的大作中提到】
: 看电影95%都能听懂就是扯淡
: 看电视新闻如果不能95%听懂 那就不是留学生应有的水平
: 电影，和新闻，根本是两件事。新闻节目用的语言都是很书面化的，口音都是字正腔圆
: 的。而电影里的对话都是“来自于生活，但高于生活的” 口音是南腔北调的。
: 我举个例子，我有美国同事，孩子和我的差不多大的，谈其他的还行 但谈到儿童看的
: 动画片 尤其是老的那些他们小时候热门的 十有八九根本没法谈的
:
: 作。
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A****s
发帖数: 932 | 16 Bull shit. 自己语言能力差就以为别人也听不懂。
【在 R*********d 的大作中提到】
: 你在美国呆20年，去电影院看电影，还是无法做到听懂90%。
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w********2
发帖数: 632 | 17 这种有点类似于代沟，同种母语不同年龄段很多时候都没法沟通。 |
R*****5
发帖数: 4915 | 18 叔看英语新闻节目，日语新闻节目，基本都能听懂。
但看电影完全是两码事，尤其是日本的黑帮片，古装片，美国的历史片，青春片。
说95%能看懂就是扯蛋，缺了那5%的关键词，你只能瞎猜。 |
c********e
发帖数: 4283 | 19 电影里当然也有很容易听懂的 我说的是普遍而言
【在 b***y 的大作中提到】
: 也不一定。看变形金刚这种电影，听懂95%问题不到，如果事前对这一类故事还有点背
: 景知识的话。
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w********2
发帖数: 632 | 20 和生活经历很有关，如果没玩过WOT的，不会知道OP NERF是啥意思。也不懂有些老美为
啥对电影FURY很热衷，特别是3辆SHERMAN对1辆TIGER那段。 |
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j****c
发帖数: 19908 | |
c********e
发帖数: 4283 | 22 exactly my point
我看哈利波特第一集的时候 是被一个lady friend拉去的 从一开始到最后看得云里雾
里 那当然那时候我来美国也就3，4年的样子 但是真是看不懂 出来和她一聊 她说有书
的 她看过书所以看得懂 ...
【在 j****c 的大作中提到】
: 号称90%的看哈利波特能听懂多少
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m*********2
发帖数: 2788 | 23 哈， WOT玩家啊。虎式在WOT太他妈弱了。在WOT打虎式（德国车）屁股是因为做着火的
任务啊。当然在金币弹满天飞的WOT，装甲就是个渣
【在 w********2 的大作中提到】
: 和生活经历很有关，如果没玩过WOT的，不会知道OP NERF是啥意思。也不懂有些老美为
: 啥对电影FURY很热衷，特别是3辆SHERMAN对1辆TIGER那段。
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s**i
发帖数: 2192 | 24 得看是什么电影，哈里坡特听起来确实吃力
【在 R*********d 的大作中提到】
: 你在美国呆20年，去电影院看电影，还是无法做到听懂90%。
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w********2
发帖数: 632 | 25 WOT非常歧视虎I，虎II后面就好了，E75有点OP，E100 ABOUT AVERAGE.
【在 m*********2 的大作中提到】
: 哈， WOT玩家啊。虎式在WOT太他妈弱了。在WOT打虎式（德国车）屁股是因为做着火的
: 任务啊。当然在金币弹满天飞的WOT，装甲就是个渣
|
w********2
发帖数: 632 | 26 你是女将啊，女生口语一般好一些。
【在 c********e 的大作中提到】
: exactly my point
: 我看哈利波特第一集的时候 是被一个lady friend拉去的 从一开始到最后看得云里雾
: 里 那当然那时候我来美国也就3，4年的样子 但是真是看不懂 出来和她一聊 她说有书
: 的 她看过书所以看得懂 ...
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w********2
发帖数: 632 | 27 DW2 AND HERTZER BORDERLINE OP, STUG III STRONG, PANZAR IV D AND PANZER III/
IV ARE REPRESENTATIVE TANKS FOR GERMAN TANK DESIGN IDEAOLOGY.
【在 w********2 的大作中提到】
: WOT非常歧视虎I，虎II后面就好了，E75有点OP，E100 ABOUT AVERAGE.
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b***y
发帖数: 14281 | 28 哈里坡特美国人听一样吃力，因为英国音。
【在 s**i 的大作中提到】
: 得看是什么电影，哈里坡特听起来确实吃力
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c********e
发帖数: 4283 | 29 还有故事情节 你得看过书
【在 b***y 的大作中提到】
: 哈里坡特美国人听一样吃力，因为英国音。
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b***y
发帖数: 14281 | 30 哈利波特我基本上全能听懂，不过因为我看过书。
不要低估美国人民的愚蠢程度。美国人没看过书的话，也很多听不懂。美国本土出生的
半文盲多了去了。
【在 j****c 的大作中提到】
: 号称90%的看哈利波特能听懂多少
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b***y
发帖数: 14281 | 31 我看了以后觉得基本上没看过书的人是完全无法看懂电影的。电影时间限制，导致很多
情节根本衔接不上，不事先知道情节，后3部基本上没有什么可看性。
【在 c********e 的大作中提到】
: 还有故事情节 你得看过书
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j****c
发帖数: 19908 | 32 还有指环王
就好比让会说中文的老外去看红楼梦电视剧一样
【在 b***y 的大作中提到】
: 我看了以后觉得基本上没看过书的人是完全无法看懂电影的。电影时间限制，导致很多
: 情节根本衔接不上，不事先知道情节，后3部基本上没有什么可看性。
|
c********e
发帖数: 4283 | 33 lord of ring比哈利波特还是要容易听得懂点 主要是故事情节比较能predict
【在 j****c 的大作中提到】
: 还有指环王
: 就好比让会说中文的老外去看红楼梦电视剧一样
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p******g
发帖数: 8316 | 34 楼上的都很厉害
我看英语电影，经常看不懂某些很具体的细节和情节，也听不懂的，当然整体剧情能看
明白，但落实到每个英语组成的句子，我是达不到能follow 95%的句子这个
proficiency，我能听出有些单词我根本没学过也没见过的，放纸面上我一样不认识。
另外，即便是国产片，是我的母语的，我一样有看不懂的细节和环节，也有听不懂里面
意思的句子，汉语片我也做不到能get到95%的句子的。 |
S***i
发帖数: 289 | 35 Real time with Bill Maher能全听懂吗？
[在 btphy (btphy) 的大作中提到：]
:哈利波特我基本上全能听懂，不过因为我看过书。
:不要低估美国人民的愚蠢程度。美国人没看过书的话，也很多听不懂。美国本土出生
的半文盲多了去了。 |
B*****t
发帖数: 820 | 36 lz自己水平差。harry potter这种95%以上没问题。电影常常是因为背景声，听不清楚
，不是听不懂。至于新闻，基本100%，BBC world service也100%没问题。本人每天闹
钟就是NPR新闻，即使睡得迷迷糊糊，也不会有新闻听不懂额事。
电影比较难懂的是前两年的tinker tailor soldier spy |
p******g
发帖数: 8316 | 37 那你英语还是挺outstanding的
我看国产片的红楼梦和西游记，也是超过至少20%部分看不懂的，虽说单个汉字大部分
都认识（不敢保证每个都认得）
【在 B*****t 的大作中提到】
: lz自己水平差。harry potter这种95%以上没问题。电影常常是因为背景声，听不清楚
: ，不是听不懂。至于新闻，基本100%，BBC world service也100%没问题。本人每天闹
: 钟就是NPR新闻，即使睡得迷迷糊糊，也不会有新闻听不懂额事。
: 电影比较难懂的是前两年的tinker tailor soldier spy
|
c********e
发帖数: 4283 | 38 没看过书就能95%听懂哈利波特的 这个是吹牛 period
再说在干扰下能听懂这本身就是语言能力，听不清是借口 听力水准没到那个层次是真的
新闻和电影根本没有类比性
【在 B*****t 的大作中提到】
: lz自己水平差。harry potter这种95%以上没问题。电影常常是因为背景声，听不清楚
: ，不是听不懂。至于新闻，基本100%，BBC world service也100%没问题。本人每天闹
: 钟就是NPR新闻，即使睡得迷迷糊糊，也不会有新闻听不懂额事。
: 电影比较难懂的是前两年的tinker tailor soldier spy
|
S*******l
发帖数: 4637 | 39 20年应该接近100%了。做不到是自己没努力过。测下词汇量就知道了。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 40 Audiobooks 听了无数本了，除了game of throne吃力些，主要是人物太多，名字记不
住，人物关系开始半本书理不清。其余现代作品100%。 |
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p******g
发帖数: 8316 | 41 我个人体验是相反的，我英语最好的时候是刚出国，出国前整天抱着凡是带英语字母的
书啃，坚持听英语广播美国之音（哈哈），出来以后，是一年比一年差，尤其到了加州
，已经比国内的初中生好不到哪儿去了。
而且我当初考托福GRE背的那些词汇，大部分已经不再使用早已遗忘了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 20年应该接近100%了。做不到是自己没努力过。测下词汇量就知道了。
|
z****g
发帖数: 3509 | 42 这种100%不带眨眼的。
【在 S***i 的大作中提到】
: Real time with Bill Maher能全听懂吗？
: [在 btphy (btphy) 的大作中提到：]
: :哈利波特我基本上全能听懂，不过因为我看过书。
: :不要低估美国人民的愚蠢程度。美国人没看过书的话，也很多听不懂。美国本土出生
: 的半文盲多了去了。
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S***i
发帖数: 289 | 43 那你在办公室能谈笑风生吗？
[在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
:这种100%不带眨眼的。 |
w********2
发帖数: 632 | 44 都在这儿吹牛。WAIT WAIT DONT TELL ME能听懂多少，都是新闻典故，语速也快，还开
玩笑。新闻一样有典的。 |
d********m
发帖数: 3662 | 45 我听歌不行，５０％不到
其它都还可以，一般电影８０％吧 |
z****g
发帖数: 3509 | 46 这事有难度？
【在 S***i 的大作中提到】
: 那你在办公室能谈笑风生吗？
: [在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
: :这种100%不带眨眼的。
|
w********2
发帖数: 632 | |
d********m
发帖数: 3662 | 48 harry potter一般美国人都不敢说95%吧
【在 B*****t 的大作中提到】
: lz自己水平差。harry potter这种95%以上没问题。电影常常是因为背景声，听不清楚
: ，不是听不懂。至于新闻，基本100%，BBC world service也100%没问题。本人每天闹
: 钟就是NPR新闻，即使睡得迷迷糊糊，也不会有新闻听不懂额事。
: 电影比较难懂的是前两年的tinker tailor soldier spy
|
w********2
发帖数: 632 | 49 还有一点，就是这90-100%是专注的时候的效果，还是随意的。
我老当时国内很早BBC新闻就能100%，但要静坐修心，极为专注。现在开车吃饭聊天都
能。这也是很大的差别。
老美基本就是三心二意的时候也能100%。 |
d********m
发帖数: 3662 | 50 专心听容易被一个单词乱带节奏
随意的话反而容易掌握整段话的含义 |
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|
w********2
发帖数: 632 | 51 还有一点，过去老美在旁边说英文，我老可以专注自己的活儿，左耳朵进右耳朵出，没
啥影响，就当环境噪音。现在会听进去，还想想他们的OFFICE POLITICS结果会如何。
呵呵。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 52 差不多100%吧。20年听方面英文应该和中文没区别了。
: 都在这儿吹牛。WAIT WAIT DONT TELL ME能听懂多少，都是新闻典故，语速也快
，还开
: 玩笑。新闻一样有典的。
【在 w********2 的大作中提到】
: 还有一点，过去老美在旁边说英文，我老可以专注自己的活儿，左耳朵进右耳朵出，没
: 啥影响，就当环境噪音。现在会听进去，还想想他们的OFFICE POLITICS结果会如何。
: 呵呵。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 53 词汇量上两万都不是问题了。NYT从头到尾基本没生词，听绝对不会再是问题。不管什
么subjet除非有专业词，比如不常见树木花草名，音乐名词什么。 |
d********m
发帖数: 3662 | 54 说怎么样？我好奇
【在 S*******l 的大作中提到】
: 词汇量上两万都不是问题了。NYT从头到尾基本没生词，听绝对不会再是问题。不管什
: 么subjet除非有专业词，比如不常见树木花草名，音乐名词什么。
|
p******g
发帖数: 8316 | 55 美国人每天常用词汇就不超过200而已，大部分人都用不了100个词汇。你可以数数，早
晨起床到睡觉，用得上2万词汇量嘛？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 词汇量上两万都不是问题了。NYT从头到尾基本没生词，听绝对不会再是问题。不管什
: 么subjet除非有专业词，比如不常见树木花草名，音乐名词什么。
|
E******d
发帖数: 3514 | 56 劳资现在看小品相声到了笑点经常不知道观众在笑什么。麻痹这根本不是语言问题，就
是缺乏背景知识
[在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到：]
:看电影95%都能听懂就是扯淡
:看电视新闻如果不能95%听懂 那就不是留学生应有的水平
:电影，和新闻，根本是两件事。新闻节目用的语言都是很书面化的，口音都是字正腔
圆的。而电影里的对话都是“来自于生活，但高于生活的” 口音是南腔北调的。
:我举个例子，我有美国同事，孩子和我的差不多大的，谈其他的还行 但谈到儿童看的
:动画片 尤其是老的那些他们小时候热门的 十有八九根本没法谈的 |
w********2
发帖数: 632 | 57 不太可能吧，总不能对1960年代的新闻典故人物也知道？如果不是吹牛，那是真高手。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 差不多100%吧。20年听方面英文应该和中文没区别了。
:
:
: 都在这儿吹牛。WAIT WAIT DONT TELL ME能听懂多少，都是新闻典故，语速也快
: ，还开
:
: 玩笑。新闻一样有典的。
:
|
S*******l
发帖数: 4637 | 58 不用想了。和中文一样auomatic了。
: 说怎么样？我好奇
【在 d********m 的大作中提到】
: 说怎么样？我好奇
|
w********2
发帖数: 632 | 59 还有一个DIFFERENTIATOR。我们这边一个美国主管有个习惯，开会就做记录，基本没问
题LOSSLESS，到后来他走了，换了外国主管，这事就不了了之了。我老主持过一次，很
难记全。 |
m*********2
发帖数: 2788 | 60 尼玛的，读个报纸都能拿来吹。报纸是大众媒体，用的语言都是要照顾普通大众的阅读
水平，尽量不用生僻字或太书面化的字，也就是美国初高中的水平。
平行姐这点说得不错，大多数老美一天下来能用到一百个单词就不错了。动不动说2万
词汇量的就是纯装逼。 |
|
|
w********2
发帖数: 632 | 61 你个五毛这话说的不错。看你如何反驳。哈哈。
【在 E******d 的大作中提到】
: 劳资现在看小品相声到了笑点经常不知道观众在笑什么。麻痹这根本不是语言问题，就
: 是缺乏背景知识
: [在 coldnoodle (noodle) 的大作中提到：]
: :看电影95%都能听懂就是扯淡
: :看电视新闻如果不能95%听懂 那就不是留学生应有的水平
: :电影，和新闻，根本是两件事。新闻节目用的语言都是很书面化的，口音都是字正腔
: 圆的。而电影里的对话都是“来自于生活，但高于生活的” 口音是南腔北调的。
: :我举个例子，我有美国同事，孩子和我的差不多大的，谈其他的还行 但谈到儿童看的
: :动画片 尤其是老的那些他们小时候热门的 十有八九根本没法谈的
|
S*******l
发帖数: 4637 | 62 太生僻的当然没法儿知道，但那不是语言问题了。
: 不太可能吧，总不能对1960年代的新闻典故人物也知道？如果不是吹牛，那是真
高手。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你个五毛这话说的不错。看你如何反驳。哈哈。
|
w********2
发帖数: 632 | 63 这帖子从头开始就不是语言问题。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 太生僻的当然没法儿知道，但那不是语言问题了。
:
:
: 不太可能吧，总不能对1960年代的新闻典故人物也知道？如果不是吹牛，那是真
: 高手。
:
|
S*******l
发帖数: 4637 | 64 哈哈哈，你真读过么？
: 尼玛的，读个报纸都能拿来吹。报纸是大众媒体，用的语言都是要照顾普通大众
的阅读
: 水平，尽量不用生僻字或太书面化的字，也就是美国初高中的水平。
: 平行姐这点说得不错，大多数老美一天下来能用到一百个单词就不错了。动不动
说2万
: 词汇量的就是纯装逼。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 尼玛的，读个报纸都能拿来吹。报纸是大众媒体，用的语言都是要照顾普通大众的阅读
: 水平，尽量不用生僻字或太书面化的字，也就是美国初高中的水平。
: 平行姐这点说得不错，大多数老美一天下来能用到一百个单词就不错了。动不动说2万
: 词汇量的就是纯装逼。
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m*********2
发帖数: 2788 | 65 这个当然是语言问题。语言是一个综合的东西，不是你能背字典就是精通了的。如果你
身边的老美谈着谈着笑起来，你能听懂每个字但不知道为什么笑，你这个语言好不到哪
里去
【在 S*******l 的大作中提到】
: 太生僻的当然没法儿知道，但那不是语言问题了。
:
:
: 不太可能吧，总不能对1960年代的新闻典故人物也知道？如果不是吹牛，那是真
: 高手。
:
|
p******g
发帖数: 8316 | 66 How many words do we really use?
The short answer is that it depends, but most word frequency studies that I
have read across various languages generally pegs the most common 2,000
words at being 80% of all words used, give or take a few percentage points.
There is also a few percentage points of variation between spoken and
written language, fiction and non-fiction.
这篇文章说的是overall最常用的单词总共也就1500左右，包括了科幻和书面语言。而
分摊到individual口语化那里，打一下折扣。再分到家里有小孩的，用的词汇就更少，
因为儿童听不懂，再打个折扣。再分摊到职场上跟老板和同事communicate的时间段更
少，需要的professional terms有限，再打个折扣。
怎么可能天天把2万词汇都用得到呢 |
w********2
发帖数: 632 | 67 说个趣事，有个老美同事和我老一起听课，老师是个外国口音，我老也没多想，感觉就
是东欧人吧，结果课下姐们儿告诉我老这老师可能是法国人在美南长大，想想母语和不
是母语差别有多大。 |
S***i
发帖数: 289 | 68 这事江主席都炫耀的，你比江主席还牛逼？
[在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
:这事有难度？ |
S*******l
发帖数: 4637 | 69 8岁孩子词汇量就10000了
: How many words do we really use?
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies
that I
: have read across various languages generally pegs the most common 2,
000
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage
points.
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
: written language, fiction and non-fiction.
: 这篇文章说的是overall最常用的单词总共也就1500左右，包括了科幻和书面语
言。而
: 分摊到individual口语化那里，打一下折扣。再分到家里有小孩的，用的词汇就
更少，
: 因为儿童听不懂，再打个折扣。再分摊到职场上跟老板和同事communicate的时
间段更
: 少，需要的professional terms有限，再打个折扣。
【在 p******g 的大作中提到】
: How many words do we really use?
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies that I
: have read across various languages generally pegs the most common 2,000
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage points.
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
: written language, fiction and non-fiction.
: 这篇文章说的是overall最常用的单词总共也就1500左右，包括了科幻和书面语言。而
: 分摊到individual口语化那里，打一下折扣。再分到家里有小孩的，用的词汇就更少，
: 因为儿童听不懂，再打个折扣。再分摊到职场上跟老板和同事communicate的时间段更
: 少，需要的professional terms有限，再打个折扣。
|
w********2
发帖数: 632 | 70 问题是美国小女孩从小就是BARBY系列玩具，你知道它们具体的名字吗？
I
.
【在 p******g 的大作中提到】
: How many words do we really use?
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies that I
: have read across various languages generally pegs the most common 2,000
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage points.
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
: written language, fiction and non-fiction.
: 这篇文章说的是overall最常用的单词总共也就1500左右，包括了科幻和书面语言。而
: 分摊到individual口语化那里，打一下折扣。再分到家里有小孩的，用的词汇就更少，
: 因为儿童听不懂，再打个折扣。再分摊到职场上跟老板和同事communicate的时间段更
: 少，需要的professional terms有限，再打个折扣。
|
|
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p******g
发帖数: 8316 | 71 第一，那是natural born，
第二，这孩子只会说，不会拼写，甚至未必听得懂。
第三， 8岁孩子每天用到的实际词汇量多少？你试着数一数？
我知道一个18个月的baby会说too hot，跟着她daddy学的，但她肯定不会写，也不明白
hot的含义啊
这个词汇量这个条件下，毫无意义
and
【在 S*******l 的大作中提到】
: 8岁孩子词汇量就10000了
:
:
: How many words do we really use?
:
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies
: that I
:
: have read across various languages generally pegs the most common 2,
: 000
:
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage
: points.
:
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
|
d********m
发帖数: 3662 | 72 你这个偷换概念太离谱了。贫民窟的黑人每天用100个词汇也能交流
另外注意条件概率，那位说的是每天基本100%听懂读懂，那样的话2万的词汇量是必须的
I
.
【在 p******g 的大作中提到】
: How many words do we really use?
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies that I
: have read across various languages generally pegs the most common 2,000
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage points.
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
: written language, fiction and non-fiction.
: 这篇文章说的是overall最常用的单词总共也就1500左右，包括了科幻和书面语言。而
: 分摊到individual口语化那里，打一下折扣。再分到家里有小孩的，用的词汇就更少，
: 因为儿童听不懂，再打个折扣。再分摊到职场上跟老板和同事communicate的时间段更
: 少，需要的professional terms有限，再打个折扣。
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S*******l
发帖数: 4637 | 73 读书少当然会有问题啊。今年听完的audiobook已经十几本了。以前读的就更多了。少
有什么典reference我是一点clue都没有的。
: 这个当然是语言问题。语言是一个综合的东西，不是你能背字典就是精通了的。
如果你
: 身边的老美谈着谈着笑起来，你能听懂每个字但不知道为什么笑，你这个语言好
不到哪
: 里去
【在 m*********2 的大作中提到】
: 这个当然是语言问题。语言是一个综合的东西，不是你能背字典就是精通了的。如果你
: 身边的老美谈着谈着笑起来，你能听懂每个字但不知道为什么笑，你这个语言好不到哪
: 里去
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w********2
发帖数: 632 | 74 就像老美学中文，来买买提看到五毛小将之类的，他知道啥。五毛，为啥不是8毛？小
将，为啥不是少将？哈哈。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你个五毛这话说的不错。看你如何反驳。哈哈。
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d********m
发帖数: 3662 | 75 给个出处？这个说实话我不太信
and
【在 S*******l 的大作中提到】
: 8岁孩子词汇量就10000了
:
:
: How many words do we really use?
:
: The short answer is that it depends, but most word frequency studies
: that I
:
: have read across various languages generally pegs the most common 2,
: 000
:
: words at being 80% of all words used, give or take a few percentage
: points.
:
: There is also a few percentage points of variation between spoken and
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p******g
发帖数: 8316 | 76 你可以自己做个实验，数一数吧
我现在每天用到汉语词汇（不包括发帖涉及的书面语言），就说口语汉语，不超过50个
汉字。
这里的words不是指重复性的比如，我，我，我，这个word这里算一个，不算三个。
须的
【在 d********m 的大作中提到】
: 你这个偷换概念太离谱了。贫民窟的黑人每天用100个词汇也能交流
: 另外注意条件概率，那位说的是每天基本100%听懂读懂，那样的话2万的词汇量是必须的
:
: I
: .
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S*******l
发帖数: 4637 | |
m*********2
发帖数: 2788 | 78 Get
什么意思啊？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 读书少当然会有问题啊。今年听完的audiobook已经十几本了。以前读的就更多了。少
: 有什么典reference我是一点clue都没有的。
:
:
: 这个当然是语言问题。语言是一个综合的东西，不是你能背字典就是精通了的。
: 如果你
:
: 身边的老美谈着谈着笑起来，你能听懂每个字但不知道为什么笑，你这个语言好
: 不到哪
:
: 里去
:
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z****g
发帖数: 3509 | 79 江主席炫耀的是他说着中文，别人老外华莱士也陪着跟他谈笑风生。
这个我当然比不上江主席。
【在 S***i 的大作中提到】
: 这事江主席都炫耀的，你比江主席还牛逼？
: [在 ziwang (ziwang) 的大作中提到：]
: :这事有难度？
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w********2
发帖数: 632 | 80 这个还是挺厉害的，长期坚持会突破。不过来买买提算负分。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 读书少当然会有问题啊。今年听完的audiobook已经十几本了。以前读的就更多了。少
: 有什么典reference我是一点clue都没有的。
:
:
: 这个当然是语言问题。语言是一个综合的东西，不是你能背字典就是精通了的。
: 如果你
:
: 身边的老美谈着谈着笑起来，你能听懂每个字但不知道为什么笑，你这个语言好
: 不到哪
:
: 里去
:
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p******g
发帖数: 8316 | 81 你得了吧，这个数据我还真有，考GRE的时候聊起过，老美词汇量，据说很多美国人也
只有6000个英语单词量。所以老美GRE成绩从来不比大陆人的分数高到哪儿去，无论是
语文部分还是数学部分。
【在 S*******l 的大作中提到】
: Native 成年人20000到35000。
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d********m
发帖数: 3662 | 82 大姐
每天常用词汇需要几个是一个问题
保证中上社会阶层的日常交流和阅读所需的词汇量储备又是另外一个问题
【在 p******g 的大作中提到】
: 你可以自己做个实验，数一数吧
: 我现在每天用到汉语词汇（不包括发帖涉及的书面语言），就说口语汉语，不超过50个
: 汉字。
: 这里的words不是指重复性的比如，我，我，我，这个word这里算一个，不算三个。
:
: 须的
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S*******l
发帖数: 4637 | 83 刚才随手狗的。好多测词汇量的网站。我的结果从20000到38000都有。
: 给个出处？这个说实话我不太信
: and
【在 d********m 的大作中提到】
: 大姐
: 每天常用词汇需要几个是一个问题
: 保证中上社会阶层的日常交流和阅读所需的词汇量储备又是另外一个问题
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S*******l
发帖数: 4637 | 84 你主要是不读书的问题。
: 你得了吧，这个数据我还真有，考GRE的时候聊起过，老美词汇量，据说很多美
国人也
: 只有6000个英语单词量。所以老美GRE成绩从来不比大陆人的分数高到哪儿去，
无论是
: 语文部分还是数学部分。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你得了吧，这个数据我还真有，考GRE的时候聊起过，老美词汇量，据说很多美国人也
: 只有6000个英语单词量。所以老美GRE成绩从来不比大陆人的分数高到哪儿去，无论是
: 语文部分还是数学部分。
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w********2
发帖数: 632 | 85 你个毛瞎扯，NATIVE的词汇不是你知道的，很多GRE没有但生活中特别有用。就是红脖
也有专长，什么牌子的TOOL SET， HAMMER,啥的，还有修车零件，4-WHEEL DRIVE，野
营帐篷，BAR, COCKTAIL,很多我们都不知道的。
【在 p******g 的大作中提到】
: 你得了吧，这个数据我还真有，考GRE的时候聊起过，老美词汇量，据说很多美国人也
: 只有6000个英语单词量。所以老美GRE成绩从来不比大陆人的分数高到哪儿去，无论是
: 语文部分还是数学部分。
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p******g
发帖数: 8316 | 86 英语不用就忘的。
不要说外语，母语都这样。
【在 d********m 的大作中提到】
: 大姐
: 每天常用词汇需要几个是一个问题
: 保证中上社会阶层的日常交流和阅读所需的词汇量储备又是另外一个问题
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d********m
发帖数: 3662 | 87 要严谨啊。8岁小孩如果平均10000词汇量的话，美帝绝对继续坐稳老大一百年
【在 S*******l 的大作中提到】
: 刚才随手狗的。好多测词汇量的网站。我的结果从20000到38000都有。
:
:
: 给个出处？这个说实话我不太信
:
: and
:
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p******g
发帖数: 8316 | 88 6000也就包括这些了。。。不能再多了。。。
whole food market的菜系品种，根本不超过50个，剩下的都是brand而已。
绝对上不了2万词汇
【在 w********2 的大作中提到】
: 你个毛瞎扯，NATIVE的词汇不是你知道的，很多GRE没有但生活中特别有用。就是红脖
: 也有专长，什么牌子的TOOL SET， HAMMER,啥的，还有修车零件，4-WHEEL DRIVE，野
: 营帐篷，BAR, COCKTAIL,很多我们都不知道的。
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w********2
发帖数: 632 | 89 我老当时为了考GRE背过字典，TOEFL637，到美国后一头雾水，什么POO PEE之类的都不
知道。还有SOUTHERN ACCENT， TEXAS RANGER 啥的。哈哈。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你个毛瞎扯，NATIVE的词汇不是你知道的，很多GRE没有但生活中特别有用。就是红脖
: 也有专长，什么牌子的TOOL SET， HAMMER,啥的，还有修车零件，4-WHEEL DRIVE，野
: 营帐篷，BAR, COCKTAIL,很多我们都不知道的。
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w********2
发帖数: 632 | 90 BRAND本身就是词汇学问文化。
【在 p******g 的大作中提到】
: 6000也就包括这些了。。。不能再多了。。。
: whole food market的菜系品种，根本不超过50个，剩下的都是brand而已。
: 绝对上不了2万词汇
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m*********2
发帖数: 2788 | 91 这个是正解。语言是文化的一部分，我们一代没有经历过的很难能知道其中真正的含义
，很多slang你根本就不可能懂。不能一遍就听懂黑人快速rap的就不要标榜自己的英语
有多好。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你个毛瞎扯，NATIVE的词汇不是你知道的，很多GRE没有但生活中特别有用。就是红脖
: 也有专长，什么牌子的TOOL SET， HAMMER,啥的，还有修车零件，4-WHEEL DRIVE，野
: 营帐篷，BAR, COCKTAIL,很多我们都不知道的。
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p******g
发帖数: 8316 | 92 不用的语言注定遗忘
美国人斯蒂芬在1岁零4个月大时随家人移居印度加洛丘陵，与当地一名保姆朝夕相
处，令他的加洛语比英语还好，两种语言可以自如转换。一年半后，斯蒂芬一家离开加
洛丘陵到印度各地周游，后来回到美国。他想和别人说加洛语，但发现没有人说这门语
言，结果6个月后他连说最简单的加洛词汇都有困难了。6岁的时候，斯蒂芬又去了缅甸
，一度说得很流利的缅甸语在离开后又忘记了。他现在已经长大成人，和很多有类似经
历的孩子一样，内心总盼望有一天能够重新激活学过的语言，能够用于日常生活。
10岁前改语言难重拾
瑞士纳莎戴尔大学名誉退休心理学教授弗朗索瓦·格罗斯让介绍，当一门语言的使
用大幅度减少之后，即使没有完全弃用，遗忘过程也已经开始。对于成人而言，这个过
程可长达多年，表现为说这门语言的时候出现明显的结巴，这是说话人在寻找合适的词
语或者表达所致。他还会用自己说惯的“强势语言”来搭救，于是出现两种语言混杂在
一起。他的发音也越来越受到其他语言的影响，“强势语言”的语法结构和表达方式也
会被借用，令这门语言说得语无伦次。尽管对这门语言的理解受到的影响较少，但说话
人已经不知道这门语言的新词汇和口语了。时间一长，他就会避免讲这门语言或者尽量
长话短说，因为感觉不肯定自己说得对不对，不想犯错误出洋相。
一些语言学家认为，即使一个人没有机会使用曾经掌握的一门语言，当他重新学习
这门语言时，速度会比从来没学过的人要快许多，因为语言有残留，不会完全忘光。
法国巴黎的科学家对此进行研究，看看孩子在很小的时候变换了语言，第一种语言
会有残存吗？他们找来一批小时候被法国家庭收养的韩国人，他们长大后完全忘记了母
语韩语，全部能说流利的法语，而且不带一点外国口音。科学家对这批韩裔进行了一系
列语言测试，看能否辨认出韩语的句子和词汇，结果明确显示他们已经无法区分韩语和
其他语言，不能识别正确的韩语词汇，对韩语的陌生程度与普通的法国人无异，仅仅是
在功能性核磁共振的大脑扫描中发现，他们听到韩语后的反应稍大一点。研究的结论是
：这些当年被收养的儿童的韩语确实是被遗忘了。
瑞典科学家也进行了类似研究，发现重拾曾经掌握的语言是可能的，但需要经过一
定时间的强化学习。如果孩子是在10岁以后才改变语言，那么重拾起来的机会比三四岁
就改变语言的孩子更大。 |
p******g
发帖数: 8316 | 93 那我是没算在内的，当然你说的也有点道理，也算word的一种类别
【在 w********2 的大作中提到】
: BRAND本身就是词汇学问文化。
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d********m
发帖数: 3662 | 94 前半段有理，后半段就是扯淡了。剑桥的英国教授英语好不好？都和我说黑人口音经常
听不懂
【在 m*********2 的大作中提到】
: 这个是正解。语言是文化的一部分，我们一代没有经历过的很难能知道其中真正的含义
: ，很多slang你根本就不可能懂。不能一遍就听懂黑人快速rap的就不要标榜自己的英语
: 有多好。
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d********m
发帖数: 3662 | 95 话说第一次听说拿听懂“黑人快速rap”来作为衡量英语水平标准的说法 |
p******g
发帖数: 8316 | 96 那你的point到底是什么呢？不用只comments别人的points
【在 d********m 的大作中提到】
: 前半段有理，后半段就是扯淡了。剑桥的英国教授英语好不好？都和我说黑人口音经常
: 听不懂
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d********m
发帖数: 3662 | 97 point在随后那个帖子里，分两段发了
黑人英语和标准英语截然不同。这也是美帝教育界大力批判的白人至上的依据之一
【在 p******g 的大作中提到】
: 那你的point到底是什么呢？不用只comments别人的points
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w********2
发帖数: 632 | 98 你知道COCKTAIL有多少种玩法吗？MARGRATE有多少种吗？每一种都有专词。还有地名，
人名，典故，历史，知也无涯，生也有涯，有涯对无涯，殆已。所以我老及时行乐，来
买买提说中文，虽然知道对自己的英文水平是负分。哈哈。
【在 p******g 的大作中提到】
: 那我是没算在内的，当然你说的也有点道理，也算word的一种类别
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m*********2
发帖数: 2788 | 99 他只是口音经常听不懂而已，但是结合上下歌词，内容还是能猜个89不离10的。对绝大
多数一代来说，是整个丈二和尚摸不着头脑。口音这个能理解，就像加州老美还和我说
过田纳西口音他也常听不懂，但这不影响他们之间的正常交流。
【在 d********m 的大作中提到】
: 前半段有理，后半段就是扯淡了。剑桥的英国教授英语好不好？都和我说黑人口音经常
: 听不懂
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p******g
发帖数: 8316 | 100 主题说的是母语和外语的关系----按你的说法，黑人的外语是标准英语嘛？哈哈哈
你看看你这个汉语表达，也没人批判美国教育水平啊? 现在的对象就是母语是汉语的华
人在美国能听得懂多少比例的英语，场景分别是新闻，电影院，
要我说，军版这些将军们的汉语贴都常常出现彼此巨大的歧义，怎么读一篇外语看一篇
外国电影，就95%+了呢？
【在 d********m 的大作中提到】
: point在随后那个帖子里，分两段发了
: 黑人英语和标准英语截然不同。这也是美帝教育界大力批判的白人至上的依据之一
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w********2
发帖数: 632 | 101 哈哈这个绝
【在 p******g 的大作中提到】
: 主题说的是母语和外语的关系----按你的说法，黑人的外语是标准英语嘛？哈哈哈
: 你看看你这个汉语表达，也没人批判美国教育水平啊? 现在的对象就是母语是汉语的华
: 人在美国能听得懂多少比例的英语，场景分别是新闻，电影院，
: 要我说，军版这些将军们的汉语贴都常常出现彼此巨大的歧义，怎么读一篇外语看一篇
: 外国电影，就95%+了呢？
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d********m
发帖数: 3662 | 102 那你的观点是抛开口音问题，只有理解了黑人rap的创作背景的人才能被称作掌握了英
语？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 他只是口音经常听不懂而已，但是结合上下歌词，内容还是能猜个89不离10的。对绝大
: 多数一代来说，是整个丈二和尚摸不着头脑。口音这个能理解，就像加州老美还和我说
: 过田纳西口音他也常听不懂，但这不影响他们之间的正常交流。
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d********m
发帖数: 3662 | 103 大姐，我在comment那个回帖，和主题没有关系。
另外，将军们说的95%，应该是指认识95%的单词。能不能理解95%的内容就另说了
【在 p******g 的大作中提到】
: 主题说的是母语和外语的关系----按你的说法，黑人的外语是标准英语嘛？哈哈哈
: 你看看你这个汉语表达，也没人批判美国教育水平啊? 现在的对象就是母语是汉语的华
: 人在美国能听得懂多少比例的英语，场景分别是新闻，电影院，
: 要我说，军版这些将军们的汉语贴都常常出现彼此巨大的歧义，怎么读一篇外语看一篇
: 外国电影，就95%+了呢？
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m*********2
发帖数: 2788 | 104 Margarita可以on the rock，可以blended，with salt， without salt。鸡尾酒品种
繁多，但大多数离不开Gin, Brandy,Vodka, Rum and Tequila
【在 w********2 的大作中提到】
: 你知道COCKTAIL有多少种玩法吗？MARGRATE有多少种吗？每一种都有专词。还有地名，
: 人名，典故，历史，知也无涯，生也有涯，有涯对无涯，殆已。所以我老及时行乐，来
: 买买提说中文，虽然知道对自己的英文水平是负分。哈哈。
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p******g
发帖数: 8316 | 105 我感觉你们讨论问题，特别容易走偏，跑题
第一，你提的这种其实不算在GRE词汇量里的，换句话说，常用价值不大，对于酒鬼烟
鬼，可能倒背如流，对于一个普通家庭主妇滴酒不沾的，很可能就一个brand词汇都没
有啊。对于一个马工，manager和科学家都很可能对此一无所知啊，不一定是针对华人
啊，连法国人意大利人香港人一样可以一辈子都不碰这些词汇啊
第二，新闻和电影院里能出现这么多brand嘛？ 当然是出现蔬菜本身的单词了。。。所
以讨论的蔬菜本身的词汇比brand更有实际统计意义啊
【在 w********2 的大作中提到】
: 你知道COCKTAIL有多少种玩法吗？MARGRATE有多少种吗？每一种都有专词。还有地名，
: 人名，典故，历史，知也无涯，生也有涯，有涯对无涯，殆已。所以我老及时行乐，来
: 买买提说中文，虽然知道对自己的英文水平是负分。哈哈。
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d********m
发帖数: 3662 | 106 我觉得你们两个在鸡同鸭讲
你没有理解他的points
【在 p******g 的大作中提到】
: 我感觉你们讨论问题，特别容易走偏，跑题
: 第一，你提的这种其实不算在GRE词汇量里的，换句话说，常用价值不大，对于酒鬼烟
: 鬼，可能倒背如流，对于一个普通家庭主妇滴酒不沾的，很可能就一个brand词汇都没
: 有啊。对于一个马工，manager和科学家都很可能对此一无所知啊，不一定是针对华人
: 啊，连法国人意大利人香港人一样可以一辈子都不碰这些词汇啊
: 第二，新闻和电影院里能出现这么多brand嘛？ 当然是出现蔬菜本身的单词了。。。所
: 以讨论的蔬菜本身的词汇比brand更有实际统计意义啊
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p******g
发帖数: 8316 | 107 我知道你没说过你能follow 95%了，这个你是诚实的
我的意思就说，连母语的subject都能把握不准，这还都是大陆土生土长的都有点文化
的人呢。
外国人看外国电影看外国新闻，包括这个case在内的很多cases一样出现啊。
别人我不知道啊，也许前面那个是语言天才，就说我看美国电影，每个句子都有没跟上
的时候，当然对于特别简单的句子，比如 this is Tom， 这个我能get到，但这不是我
们真正要讨论的那种语言层面，我们说的语言就是里面含有一定细节，剧情，人物，故
事，还有定语从句，因果关系的那种有含金量和内容的句子，我知道我自己，从来没有
能力完整地把这类的整个句子的每个单词都给捕捉到，我没有这个能力。
当然，好像这点脆弱的语言理解力，并没有影响我考上top 1----这句是我的口头禅，
哈哈哈，请多包涵。
【在 d********m 的大作中提到】
: 大姐，我在comment那个回帖，和主题没有关系。
: 另外，将军们说的95%，应该是指认识95%的单词。能不能理解95%的内容就另说了
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m*********2
发帖数: 2788 | 108 其实我的point很简单，可能我用黑人rap做例子比较极端，但是作为一代来说要说英语
好，比大多数一代好有可能，但是说有多好那是瞎吹。你没有这个生活背景和从小而来
的语言熏陶，你能好到哪里去。就好像我周围老美一起聊天，我一直跟着，可是人话题
一转谈起了小时候看过的芝麻街，童话，再加几个slang，我就只能闭嘴了。虽然每个
字都听得懂，但是就是不知道为什么他们一会儿大笑，一会儿又抿着嘴笑啊。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我感觉你们讨论问题，特别容易走偏，跑题
: 第一，你提的这种其实不算在GRE词汇量里的，换句话说，常用价值不大，对于酒鬼烟
: 鬼，可能倒背如流，对于一个普通家庭主妇滴酒不沾的，很可能就一个brand词汇都没
: 有啊。对于一个马工，manager和科学家都很可能对此一无所知啊，不一定是针对华人
: 啊，连法国人意大利人香港人一样可以一辈子都不碰这些词汇啊
: 第二，新闻和电影院里能出现这么多brand嘛？ 当然是出现蔬菜本身的单词了。。。所
: 以讨论的蔬菜本身的词汇比brand更有实际统计意义啊
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p******g
发帖数: 8316 | 109 鉴于你对subject的解读都出现了偏差，我暂时不buy into the idea了。
【在 d********m 的大作中提到】
: 我觉得你们两个在鸡同鸭讲
: 你没有理解他的points
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d********m
发帖数: 3662 | 110 诚实？我那是谦虚。哈哈
将军们的理解估计是这样。
女：。。。。。。
男：。。。。。。
两人手挽手走了。将军恍然大悟，两人在搞对象呢。于是100%理解了这段场景
【在 p******g 的大作中提到】
: 我知道你没说过你能follow 95%了，这个你是诚实的
: 我的意思就说，连母语的subject都能把握不准，这还都是大陆土生土长的都有点文化
: 的人呢。
: 外国人看外国电影看外国新闻，包括这个case在内的很多cases一样出现啊。
: 别人我不知道啊，也许前面那个是语言天才，就说我看美国电影，每个句子都有没跟上
: 的时候，当然对于特别简单的句子，比如 this is Tom， 这个我能get到，但这不是我
: 们真正要讨论的那种语言层面，我们说的语言就是里面含有一定细节，剧情，人物，故
: 事，还有定语从句，因果关系的那种有含金量和内容的句子，我知道我自己，从来没有
: 能力完整地把这类的整个句子的每个单词都给捕捉到，我没有这个能力。
: 当然，好像这点脆弱的语言理解力，并没有影响我考上top 1----这句是我的口头禅，
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a******d
发帖数: 955 | 111 也不是听不懂 而是很多典故不知道，很多口音不习惯 |
p******g
发帖数: 8316 | 112 这个point也是我深度认同的，我同意。
不用举例黑人，就说东北人到底偷了几个香蕉，这个故事片段的汉语版，到现在童鞋们
都说利索了么？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 其实我的point很简单，可能我用黑人rap做例子比较极端，但是作为一代来说要说英语
: 好，比大多数一代好有可能，但是说有多好那是瞎吹。你没有这个生活背景和从小而来
: 的语言熏陶，你能好到哪里去。就好像我周围老美一起聊天，我一直跟着，可是人话题
: 一转谈起了小时候看过的芝麻街，童话，再加几个slang，我就只能闭嘴了。虽然每个
: 字都听得懂，但是就是不知道为什么他们一会儿大笑，一会儿又抿着嘴笑啊。
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m*********2
发帖数: 2788 | 113 很多还真是听不懂，如果你不翻字典，不放狗，有几个知道skipper, gunny, jack &
jill?
【在 a******d 的大作中提到】
: 也不是听不懂 而是很多典故不知道，很多口音不习惯
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p******g
发帖数: 8316 | 114 我不知道别人，有些电影，演员的表达基本功非常好，吐字清晰，有的单词，我听的真
真切切的，都能spell出来，但知道自己是肯定没学过的，有时候我会打开手机查一下
这个单词，果然是剧情里的。
就说汉语，弃婴的很多特殊风格的文字表达，很多人都不一定能学的像，更别说英语了
【在 a******d 的大作中提到】
: 也不是听不懂 而是很多典故不知道，很多口音不习惯
|
p******g
发帖数: 8316 | 115 是这么回事，我赞同你的points，这几个comments说的，我都很支持。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 很多还真是听不懂，如果你不翻字典，不放狗，有几个知道skipper, gunny, jack &
: jill?
|
d********m
发帖数: 3662 | 116 我还是这个观点，你举得这些例子貌似不能用来很好的评判英语好坏
我举个反例，如果我和银行老美一起聚会的时候很无厘头的讲述一下我千老的实验工作
，他们也每个字都听得懂，但并不能理解为什么我讲的如此兴高采烈，于是大家陷入了
沉默。这样是否能证明老美的英语有多好也是瞎吹？
【在 m*********2 的大作中提到】
: 其实我的point很简单，可能我用黑人rap做例子比较极端，但是作为一代来说要说英语
: 好，比大多数一代好有可能，但是说有多好那是瞎吹。你没有这个生活背景和从小而来
: 的语言熏陶，你能好到哪里去。就好像我周围老美一起聊天，我一直跟着，可是人话题
: 一转谈起了小时候看过的芝麻街，童话，再加几个slang，我就只能闭嘴了。虽然每个
: 字都听得懂，但是就是不知道为什么他们一会儿大笑，一会儿又抿着嘴笑啊。
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z****g
发帖数: 3509 | 117 你还在follow的阶段，有些焦虑，但不用自卑。这就是文化不同，不是语言问题。我也
经过这个阶段。现在我知道和不知道一半一半吧，但我现在不care了。
最重要是develop自己的独特经历，比如阅读、旅行、hobby，然后能用英语说出来和别
人分享，别人会appreciate it的。你没有看过的电视电影就是没有看过，也没什么。
脱离follow这个心态比较重要。
完全依赖过去的美国pop culture reference进行交流的美国人其实是美国人中比较无
聊的一批，不是所有美国人都这样的。而且这批美国人大概无法和北美英语人口以外的
任何人深入交流，所以奇怪的是他们，不是你。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 其实我的point很简单，可能我用黑人rap做例子比较极端，但是作为一代来说要说英语
: 好，比大多数一代好有可能，但是说有多好那是瞎吹。你没有这个生活背景和从小而来
: 的语言熏陶，你能好到哪里去。就好像我周围老美一起聊天，我一直跟着，可是人话题
: 一转谈起了小时候看过的芝麻街，童话，再加几个slang，我就只能闭嘴了。虽然每个
: 字都听得懂，但是就是不知道为什么他们一会儿大笑，一会儿又抿着嘴笑啊。
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m*********2
发帖数: 2788 | 118 有一次我还闹了一个笑话，和一个非常绅士的老头喝酒，他喝完了，对我说May I
trouble you to give me another empty glass?我就真跑去给他拿了一个空杯子过来
。然后那老头说是要我帮他再倒一杯。
【在 p******g 的大作中提到】
: 是这么回事，我赞同你的points，这几个comments说的，我都很支持。
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d********m
发帖数: 3662 | 119 真正评判英语好坏的不光要看input，更要看output。你可以不懂老外讲sesame street
，但是如果你能把小龙人用英语和老外讲的绘声绘色，有来有往，就算你不懂别人话题
的大多是故事背景。你的英语绝对也是北美华人1%的了 |
m*********2
发帖数: 2788 | 120 谢谢，不过我的口语我自己有信心，没问题的。清华毕业的朋友在这里读博要做
presentation还要我帮着练口语。
【在 z****g 的大作中提到】
: 你还在follow的阶段，有些焦虑，但不用自卑。这就是文化不同，不是语言问题。我也
: 经过这个阶段。现在我知道和不知道一半一半吧，但我现在不care了。
: 最重要是develop自己的独特经历，比如阅读、旅行、hobby，然后能用英语说出来和别
: 人分享，别人会appreciate it的。你没有看过的电视电影就是没有看过，也没什么。
: 脱离follow这个心态比较重要。
: 完全依赖过去的美国pop culture reference进行交流的美国人其实是美国人中比较无
: 聊的一批，不是所有美国人都这样的。而且这批美国人大概无法和北美英语人口以外的
: 任何人深入交流，所以奇怪的是他们，不是你。
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p******g
发帖数: 8316 | 121 develop这些阅历的目的是什么呢？ 是为了提升电影院的外语理解度嘛？还是为了
enjoy life？
如果是后者，那不需要在这个subject下讨论啊，everybody should enjoy life呀
如果是前者，直接找个英语系去选几门课就行了呀
我说真心话，咱们都别急着提高外语水平，这母语的表达都过关了嘛？
【在 z****g 的大作中提到】
: 你还在follow的阶段，有些焦虑，但不用自卑。这就是文化不同，不是语言问题。我也
: 经过这个阶段。现在我知道和不知道一半一半吧，但我现在不care了。
: 最重要是develop自己的独特经历，比如阅读、旅行、hobby，然后能用英语说出来和别
: 人分享，别人会appreciate it的。你没有看过的电视电影就是没有看过，也没什么。
: 脱离follow这个心态比较重要。
: 完全依赖过去的美国pop culture reference进行交流的美国人其实是美国人中比较无
: 聊的一批，不是所有美国人都这样的。而且这批美国人大概无法和北美英语人口以外的
: 任何人深入交流，所以奇怪的是他们，不是你。
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z****g
发帖数: 3509 | 122 一笑就过去了，问问他是自己发明的笑话还是有什么典故。不要怕囧。
Don't be a follower. Have your own frame.
【在 m*********2 的大作中提到】
: 有一次我还闹了一个笑话，和一个非常绅士的老头喝酒，他喝完了，对我说May I
: trouble you to give me another empty glass?我就真跑去给他拿了一个空杯子过来
: 。然后那老头说是要我帮他再倒一杯。
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p******g
发帖数: 8316 | 123 这句话什么意思啊，谷歌了一下，给我一堆照片的镜框框
Have your own frame
【在 z****g 的大作中提到】
: 一笑就过去了，问问他是自己发明的笑话还是有什么典故。不要怕囧。
: Don't be a follower. Have your own frame.
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z****g
发帖数: 3509 | 124 好处是全方位的。enjoy过程是一方面。亲身经历学来的东西和上课看书学来的东西掌
握的牢固程度是不同的。社交上也会让你成为一个有趣的人，而不是一个follower。你
一直纠结于别人说的东西你理解百分之多少，你就是放弃了自己的frame，完全成为了
别人的frame的奴隶。这样的人在社交上是无趣、不attractive的。
【在 p******g 的大作中提到】
: develop这些阅历的目的是什么呢？ 是为了提升电影院的外语理解度嘛？还是为了
: enjoy life？
: 如果是后者，那不需要在这个subject下讨论啊，everybody should enjoy life呀
: 如果是前者，直接找个英语系去选几门课就行了呀
: 我说真心话，咱们都别急着提高外语水平，这母语的表达都过关了嘛？
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m*********2
发帖数: 2788 | 125 我想他说的是 Have your own pace。估计打字打错了。
【在 p******g 的大作中提到】
: 这句话什么意思啊，谷歌了一下，给我一堆照片的镜框框
:
: Have your own frame
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d********m
发帖数: 3662 | 126 May I trouble you to give me another empty glass?
have your own frame
我老来美帝8年了，从来没听过别人这么说过。看来还有很多英语要向论坛上的华人兄
弟学习啊
【在 p******g 的大作中提到】
: 这句话什么意思啊，谷歌了一下，给我一堆照片的镜框框
:
: Have your own frame
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p******g
发帖数: 8316 | 127 是live at your pace吧
你看看， 他教育了你半天，现在连我这么个看不懂电影每个句子的外语水平都没超越
【在 m*********2 的大作中提到】
: 我想他说的是 Have your own pace。估计打字打错了。
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z****g
发帖数: 3509 | 128 不是pace
这是我自己即兴想出来的表达，跟frame of reference/frame of mind有关吧，中文那
就更不好翻了。
【在 p******g 的大作中提到】
: 是live at your pace吧
: 你看看， 他教育了你半天，现在连我这么个看不懂电影每个句子的外语水平都没超越
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m*********2
发帖数: 2788 | 129 没事，我老当初英文口语烂的一B，因为听不懂白妹妹说的get laid，痛失良机，所以
发粪涂墙，苦练口语，现在能和老外无障碍交流（虽然还是有口音），但是和白妹妹是
再也没机会了
【在 p******g 的大作中提到】
: 是live at your pace吧
: 你看看， 他教育了你半天，现在连我这么个看不懂电影每个句子的外语水平都没超越
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p******g
发帖数: 8316 | 130 我倒觉得对于外语，咱们已经输在起跑线了，后天有没有太多的机会去修正和巩固，
所以我们真正的首要任务，不是去迎合native american，要记住美国是个移民国家，
很多和咱们一样的外国移民，也差不多对英语知道的不够全面，所以最重要的一点，是
直接用简单的词汇准确表达出最重要的含义，因为面对你的人可能也就比你早来个15年
而已，他老爸可能就只会说法语。
不用去过分涂抹和花里胡哨的，最后整个四不像，对方考虑的是跟你如何畅通的沟通彼
此的想法，并非要追究你在外语水平上的造诣和潜力。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 没事，我老当初英文口语烂的一B，因为听不懂白妹妹说的get laid，痛失良机，所以
: 发粪涂墙，苦练口语，现在能和老外无障碍交流（虽然还是有口音），但是和白妹妹是
: 再也没机会了
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z****g
发帖数: 3509 | 131 超越你肯定是没问题的，我找了一下，虽然不常见，但我这个说法也不是只有我用。
Be a strong, selfish, independent person, rather than a second-handed shell
that can be crawled into and driven around by any other person. Have a soul
of your own instead of being driven and contaminated by being around the (
weak) souls of others. Have your own frame and live it.
http://fallibleideas.com/social-life
If you don't have your own frame, he said, you'll be whipsawed by life. If
you do, you're more likely to succeed.
https://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/02/want-to-give-your-family-
value-and-purpose-write-a-mission-statement/273491/
【在 p******g 的大作中提到】
: 是live at your pace吧
: 你看看， 他教育了你半天，现在连我这么个看不懂电影每个句子的外语水平都没超越
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p******g
发帖数: 8316 | 132 那你考上哈佛了嘛？ 哈哈哈
【在 z****g 的大作中提到】
: 超越你肯定是没问题的，我找了一下，虽然不常见，但我这个说法也不是只有我用。
: Be a strong, selfish, independent person, rather than a second-handed shell
: that can be crawled into and driven around by any other person. Have a soul
: of your own instead of being driven and contaminated by being around the (
: weak) souls of others. Have your own frame and live it.
: http://fallibleideas.com/social-life
: If you don't have your own frame, he said, you'll be whipsawed by life. If
: you do, you're more likely to succeed.
: https://www.theatlantic.com/sexes/archive/2013/02/want-to-give-your-family-
: value-and-purpose-write-a-mission-statement/273491/
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z****g
发帖数: 3509 | 133 就不告诉你
【在 p******g 的大作中提到】
: 那你考上哈佛了嘛？ 哈哈哈
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p******g
发帖数: 8316 | 134 一个人的智慧不需要在外语上去东施效颦地来展现和突出自我，只要在有限的时间和精
力范围内，能把最关键的信息透过对方肯定能解读得了的语言及时传递到对方那里，效
果上不会引起对方任何歧义。并能顺利反馈回来给你最需要的信息----我认为能做到这
一点的即便是用母语来表达的人，都是极少数的。
这里谈的是广义，不是针对你一个人的侠义。
【在 z****g 的大作中提到】
: 就不告诉你
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z****g
发帖数: 3509 | 135 No。目标是使用这种语言跟人交流可以让人觉得你有趣，觉得在你身边comfortable。
偶有歧义根本不是问题，就像你说的用母语也不能避免。这不是执行不可撤销的指令，
歧义是可以继续交流进行化解的。
你说的不是学人类语言，你说的是学编程。
【在 p******g 的大作中提到】
: 一个人的智慧不需要在外语上去东施效颦地来展现和突出自我，只要在有限的时间和精
: 力范围内，能把最关键的信息透过对方肯定能解读得了的语言及时传递到对方那里，效
: 果上不会引起对方任何歧义。并能顺利反馈回来给你最需要的信息----我认为能做到这
: 一点的即便是用母语来表达的人，都是极少数的。
: 这里谈的是广义，不是针对你一个人的侠义。
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a****3
发帖数: 11741 | 136 It’s hard to understand the little social intricacies if you didn’t grow
up here. |
w********2
发帖数: 632 | 137 那家庭主妇NATIVE种花草，GARDENING有多少词汇，DINNER,COOKING,RECIPE,EATOUT,
RESTAURANT,FLAVOR,CLOTHING, STYLE, COSMETIC,PERFUME,GOSSIP,QUILTING,每一种爱
好都是一个系统，很多单词和合成词。
【在 p******g 的大作中提到】
: 我感觉你们讨论问题，特别容易走偏，跑题
: 第一，你提的这种其实不算在GRE词汇量里的，换句话说，常用价值不大，对于酒鬼烟
: 鬼，可能倒背如流，对于一个普通家庭主妇滴酒不沾的，很可能就一个brand词汇都没
: 有啊。对于一个马工，manager和科学家都很可能对此一无所知啊，不一定是针对华人
: 啊，连法国人意大利人香港人一样可以一辈子都不碰这些词汇啊
: 第二，新闻和电影院里能出现这么多brand嘛？ 当然是出现蔬菜本身的单词了。。。所
: 以讨论的蔬菜本身的词汇比brand更有实际统计意义啊
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w********2
发帖数: 632 | 138 是这样的，最近和几个老美在一起吃饭，他们聊我只有听的份。结果吃着RIB，聊起吃
鱼，然后是钓鱼，然后是鱼的种类，然后是养鱼，环保，国家政治，地区政治，然后是
单位政治，小孩教育，学校，穿插体育，自己小时候的体育，还没提音乐电影之类的。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 其实我的point很简单，可能我用黑人rap做例子比较极端，但是作为一代来说要说英语
: 好，比大多数一代好有可能，但是说有多好那是瞎吹。你没有这个生活背景和从小而来
: 的语言熏陶，你能好到哪里去。就好像我周围老美一起聊天，我一直跟着，可是人话题
: 一转谈起了小时候看过的芝麻街，童话，再加几个slang，我就只能闭嘴了。虽然每个
: 字都听得懂，但是就是不知道为什么他们一会儿大笑，一会儿又抿着嘴笑啊。
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z****g
发帖数: 3509 | 139 这里面你一个都不懂？说不上几句？那只能说明你自己弱。
【在 w********2 的大作中提到】
: 是这样的，最近和几个老美在一起吃饭，他们聊我只有听的份。结果吃着RIB，聊起吃
: 鱼，然后是钓鱼，然后是鱼的种类，然后是养鱼，环保，国家政治，地区政治，然后是
: 单位政治，小孩教育，学校，穿插体育，自己小时候的体育，还没提音乐电影之类的。
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w********2
发帖数: 632 | 140 这不太可能。她知道你英语不好，不会这样。会主动动手的。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 没事，我老当初英文口语烂的一B，因为听不懂白妹妹说的get laid，痛失良机，所以
: 发粪涂墙，苦练口语，现在能和老外无障碍交流（虽然还是有口音），但是和白妹妹是
: 再也没机会了
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w********2
发帖数: 632 | 141 我老都听得懂，但没有经历，他们要和我老讨论摄影，绝对他们都趴下。
【在 z****g 的大作中提到】
: 这里面你一个都不懂？说不上几句？那只能说明你自己弱。
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z****g
发帖数: 3509 | 142 岁数差别大？那没办法了，在中国你也一样插不上嘴。
【在 w********2 的大作中提到】
: 我老都听得懂，但没有经历，他们要和我老讨论摄影，绝对他们都趴下。
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z****g
发帖数: 3509 | 143 另外我上面说了，develop自己经历很重要。
中国教育毁人之处之一就是整天做教室里算题背书，啥经历也不帮你积累。
【在 w********2 的大作中提到】
: 我老都听得懂，但没有经历，他们要和我老讨论摄影，绝对他们都趴下。
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w********2
发帖数: 632 | 144 没法插上话，因为自己的兴趣强项和他们谈的格格不入。主要还是生活环境不一样。
如果聊专业，没一点问题。对答如流，还互开玩笑。
【在 z****g 的大作中提到】
: 岁数差别大？那没办法了，在中国你也一样插不上嘴。
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w********2
发帖数: 632 | 145 几个老美年龄都差的很多，我和他们也不一样，他们也互相换话题找自己的强项，还有
他们的领导也分派话题，有点DINNER TABLE POLITICS的感觉。一代移民很难融进去，
不仅仅是中国来的。
【在 z****g 的大作中提到】
: 岁数差别大？那没办法了，在中国你也一样插不上嘴。
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w********2
发帖数: 632 | 146 THEY DONT CARE ABOUT YOUR EXPERIENCE. THAT IS THE PROBLEM. THEY JUST DONT
CARE.
【在 z****g 的大作中提到】
: 另外我上面说了，develop自己经历很重要。
: 中国教育毁人之处之一就是整天做教室里算题背书，啥经历也不帮你积累。
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m*********2
发帖数: 2788 | 147 不吹牛是真的。分开后失去了联系、最近又阴差阳错地加了她的脸书、一看都长残了。
比自己现在的老婆差远了。她在Bakersfield。
【在 w********2 的大作中提到】
: 这不太可能。她知道你英语不好，不会这样。会主动动手的。
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m*********2
发帖数: 2788 | 148 这个同意。锁男的问题就是只会标榜自己背了2万个单词、真要开口说话、因为没这个
生活背景文化熏陶、只能一拍两瞪眼。说自己语言好、你得跟的上别人的聊天节奏和内
容、还要看人下菜。知道对方参加过Marine就多喊几声Semper Fi、 是Ranger就Ranger
leads the way。谈鸡尾酒就说说Maitai, Sex on the Beach, White/Black Russian,
说棒球就唱唱"Take me to the ball park", 谈谈curses of the Billy goat、 聊历
史就啰嗦一下Sherman's March或者pichett's charge、 等等等等。你会发现老外一下
子就和你拉进了关系、比你这个2万单词量有用的多。
【在 w********2 的大作中提到】
: 没法插上话，因为自己的兴趣强项和他们谈的格格不入。主要还是生活环境不一样。
: 如果聊专业，没一点问题。对答如流，还互开玩笑。
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z****g
发帖数: 3509 | 149 因为你的experience不行啊，不interesting。你背书做题的experience谁care？你游
历欧洲的experience，or better yet，游历非洲的experience，你看看他们care不
care。
【在 w********2 的大作中提到】
: THEY DONT CARE ABOUT YOUR EXPERIENCE. THAT IS THE PROBLEM. THEY JUST DONT
: CARE.
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S*******l
发帖数: 4637 | 150 生个孩子，这些就都补上了，那么多nursery rhymes, story books, 补了我不少课。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 很多还真是听不懂，如果你不翻字典，不放狗，有几个知道skipper, gunny, jack &
: jill?
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S*******l
发帖数: 4637 | 151 Lol. 词汇量的保持单靠背是没用的。你不在实际运用中听说读写里碰到用过，是不会
记住的。
这个保持这么大词汇量的过程就是全方位学习语言的过程。你这些都是细枝末节了。
我为了补上没有在美国本科学习人文科学的课，每天中午打印一篇humanity subjet的
journal paper读，anthropology, history, literature critics， law review, you
name it。
熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟。有过这个底子，你语言能力自然就上个台阶，不会
表达时觉着窘迫了。也不会发生听不懂的情况了。
基本就是第二母语了。
语言和肌肉一样，多炼多用就上去了。不练不用是涨的慢的。
Ranger
Russian,
【在 m*********2 的大作中提到】
: 这个同意。锁男的问题就是只会标榜自己背了2万个单词、真要开口说话、因为没这个
: 生活背景文化熏陶、只能一拍两瞪眼。说自己语言好、你得跟的上别人的聊天节奏和内
: 容、还要看人下菜。知道对方参加过Marine就多喊几声Semper Fi、 是Ranger就Ranger
: leads the way。谈鸡尾酒就说说Maitai, Sex on the Beach, White/Black Russian,
: 说棒球就唱唱"Take me to the ball park", 谈谈curses of the Billy goat、 聊历
: 史就啰嗦一下Sherman's March或者pichett's charge、 等等等等。你会发现老外一下
: 子就和你拉进了关系、比你这个2万单词量有用的多。
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w********2
发帖数: 632 | 152 你的SLANG不错
Ranger
Russian,
【在 m*********2 的大作中提到】
: 这个同意。锁男的问题就是只会标榜自己背了2万个单词、真要开口说话、因为没这个
: 生活背景文化熏陶、只能一拍两瞪眼。说自己语言好、你得跟的上别人的聊天节奏和内
: 容、还要看人下菜。知道对方参加过Marine就多喊几声Semper Fi、 是Ranger就Ranger
: leads the way。谈鸡尾酒就说说Maitai, Sex on the Beach, White/Black Russian,
: 说棒球就唱唱"Take me to the ball park", 谈谈curses of the Billy goat、 聊历
: 史就啰嗦一下Sherman's March或者pichett's charge、 等等等等。你会发现老外一下
: 子就和你拉进了关系、比你这个2万单词量有用的多。
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w********2
发帖数: 632 | 153 你这么让你在中国的经历有趣？我老的经历其实老美很羡慕的，不是你们这种TOP2的学
术型的，这种TOP2只在中国人的圈子有效。
【在 z****g 的大作中提到】
: 因为你的experience不行啊，不interesting。你背书做题的experience谁care？你游
: 历欧洲的experience，or better yet，游历非洲的experience，你看看他们care不
: care。
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w********2
发帖数: 632 | 154 这倒是，我们缺的正好是0-20岁的EXPOSURE.
【在 S*******l 的大作中提到】
: 生个孩子，这些就都补上了，那么多nursery rhymes, story books, 补了我不少课。
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w********2
发帖数: 632 | 155 不错。看看杂志挺好。
的
you
【在 S*******l 的大作中提到】
: Lol. 词汇量的保持单靠背是没用的。你不在实际运用中听说读写里碰到用过，是不会
: 记住的。
: 这个保持这么大词汇量的过程就是全方位学习语言的过程。你这些都是细枝末节了。
: 我为了补上没有在美国本科学习人文科学的课，每天中午打印一篇humanity subjet的
: journal paper读，anthropology, history, literature critics， law review, you
: name it。
: 熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟。有过这个底子，你语言能力自然就上个台阶，不会
: 表达时觉着窘迫了。也不会发生听不懂的情况了。
: 基本就是第二母语了。
: 语言和肌肉一样，多炼多用就上去了。不练不用是涨的慢的。
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w********2
发帖数: 632 | 156 还有一种更高层的DIFFERENTIATOR,和老美大老板一起开会，时不时他们会蹦出来一句
LATIN,FRENCH，外国人都傻了，估计红脖也傻了，然后大佬们互相一笑，你们这帮没用
的家伙，做我手下认了吧。哈哈。 |
w********2
发帖数: 632 | 157 IF YOU HAVE YOUR OWN YACHT TO TRAVEL AROUND THE WORLD, THEY MAY CARE.
OTHERWISE, THEY CARE ABOUT THEIR LOCAL LIVES. IMMIGRANTS ARE DIFFICULT TO
CHIP IN. NOT MUCH COMMON LIFE EXPERIENCE.
【在 z****g 的大作中提到】
: 因为你的experience不行啊，不interesting。你背书做题的experience谁care？你游
: 历欧洲的experience，or better yet，游历非洲的experience，你看看他们care不
: care。
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z****g
发帖数: 3509 | 158 可能你所在的地方不行。美国有的地方的文化是比较closed-minded的。
【在 w********2 的大作中提到】
: IF YOU HAVE YOUR OWN YACHT TO TRAVEL AROUND THE WORLD, THEY MAY CARE.
: OTHERWISE, THEY CARE ABOUT THEIR LOCAL LIVES. IMMIGRANTS ARE DIFFICULT TO
: CHIP IN. NOT MUCH COMMON LIFE EXPERIENCE.
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z****g
发帖数: 3509 | 159 你是刚来美国吗？尽快积攒中国以外的经历才是王道。中国国内的经历很难让美国人感
到有趣，就像伊朗人朝鲜人也很难用本国的经历让美国人感到有趣。无他，负面
baggage太深厚了。
【在 w********2 的大作中提到】
: 你这么让你在中国的经历有趣？我老的经历其实老美很羡慕的，不是你们这种TOP2的学
: 术型的，这种TOP2只在中国人的圈子有效。
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l*******n
发帖数: 1 | 160 “熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟"这是典型的中国式思维，在美国来说，这个毫无
创新力
的
you
【在 S*******l 的大作中提到】
: Lol. 词汇量的保持单靠背是没用的。你不在实际运用中听说读写里碰到用过，是不会
: 记住的。
: 这个保持这么大词汇量的过程就是全方位学习语言的过程。你这些都是细枝末节了。
: 我为了补上没有在美国本科学习人文科学的课，每天中午打印一篇humanity subjet的
: journal paper读，anthropology, history, literature critics， law review, you
: name it。
: 熟读唐诗三百首，不会做诗也会吟。有过这个底子，你语言能力自然就上个台阶，不会
: 表达时觉着窘迫了。也不会发生听不懂的情况了。
: 基本就是第二母语了。
: 语言和肌肉一样，多炼多用就上去了。不练不用是涨的慢的。
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b*****1
发帖数: 1731 | 161 是的。美国人谦虚说听不懂，实际交流一点问题没有。
田纳西口音，但对美国人一点没有问题，仅仅相当于中国人之间普通话带点地方口音而
已。我在那里住过，我孩子的朋友的父母，爷爷都是当地人，只有他爷爷辈有当地口音
，父母因为教育和交往各地迁来的后代没有口音。学校的老师也没有口音。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 他只是口音经常听不懂而已，但是结合上下歌词，内容还是能猜个89不离10的。对绝大
: 多数一代来说，是整个丈二和尚摸不着头脑。口音这个能理解，就像加州老美还和我说
: 过田纳西口音他也常听不懂，但这不影响他们之间的正常交流。
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m*********2
发帖数: 2788 | 162 一代的问题是词汇量大，但是口语书面化，生活中老美一是听口音，二是听那些常用语
的词语搭配，大多数一代一张口，不要说口音，常用语的词语搭配不对老外就知道你是
个外国人，曾经我老美朋友给我指出过这个问题。
【在 b*****1 的大作中提到】
: 是的。美国人谦虚说听不懂，实际交流一点问题没有。
: 田纳西口音，但对美国人一点没有问题，仅仅相当于中国人之间普通话带点地方口音而
: 已。我在那里住过，我孩子的朋友的父母，爷爷都是当地人，只有他爷爷辈有当地口音
: ，父母因为教育和交往各地迁来的后代没有口音。学校的老师也没有口音。
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w********2
发帖数: 632 | 163 是这样的，GO BELLY UP是啥意思。非常地道的表达。
【在 m*********2 的大作中提到】
: 一代的问题是词汇量大，但是口语书面化，生活中老美一是听口音，二是听那些常用语
: 的词语搭配，大多数一代一张口，不要说口音，常用语的词语搭配不对老外就知道你是
: 个外国人，曾经我老美朋友给我指出过这个问题。
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w********2
发帖数: 632 | 164 MIDEWEST
【在 z****g 的大作中提到】
: 可能你所在的地方不行。美国有的地方的文化是比较closed-minded的。
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z****g
发帖数: 3509 | 165 差不多吧，很多人几十岁连纽约都没去过，你指望他们有能力和外国人交流？
【在 w********2 的大作中提到】
: MIDEWEST
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m*********2
发帖数: 2788 | 166 是啊，破产翻不了身了的意思。这种是很难从书本上学到的。
【在 w********2 的大作中提到】
: 是这样的，GO BELLY UP是啥意思。非常地道的表达。
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a******1
发帖数: 1031 | 167
白人一年一个样
【在 m*********2 的大作中提到】
: 不吹牛是真的。分开后失去了联系、最近又阴差阳错地加了她的脸书、一看都长残了。
: 比自己现在的老婆差远了。她在Bakersfield。
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