d******a
发帖数: 32122 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 10:24:40 2016, 美东)
魏忠贤
袁崇焕
还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
还有几个被杀的高管也有点冤
这种朝代怎么会不亡
崇祯比他哥差了十万八千里。人天启好歹是杰出的工程师，治国不行但是不糊涂，会用
人。本来一个皇帝只要能选中好的总理就行了，人魏总理身残志坚，绝对是顶尖治国高
手。 |
g***t
发帖数: 7544 | 2 岳武穆、袁崇焕冤不冤存疑。魏公公精忠体国，真是千古奇冤。
【在 d******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
: 标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 10:24:40 2016, 美东)
: 魏忠贤
: 袁崇焕
: 还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
: 本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
: 还有几个被杀的高管也有点冤
: 这种朝代怎么会不亡
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f**********d
发帖数: 4960 | 3 说一下魏忠贤怎么精忠体国的？
，根
会用
【在 g***t 的大作中提到】
: 岳武穆、袁崇焕冤不冤存疑。魏公公精忠体国，真是千古奇冤。
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m********s
发帖数: 55301 | 4 当时如果不杀岳飞，几年后的岳飞就会是曹丕、司马师......
【在 d******a 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
: 标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 5 10:24:40 2016, 美东)
: 魏忠贤
: 袁崇焕
: 还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
: 本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
: 还有几个被杀的高管也有点冤
: 这种朝代怎么会不亡
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h*e
发帖数: 10233 | 5 这个扯淡扯的过头了，证据呢？
【在 m********s 的大作中提到】
: 当时如果不杀岳飞，几年后的岳飞就会是曹丕、司马师......
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c****3
发帖数: 10787 | 6 魏忠贤要对东林党收税，东林党代表不交税的南方富人势力，结果崇祯杀了魏忠贤，加
税到穷人身上，导致了李自成出现
【在 f**********d 的大作中提到】
: 说一下魏忠贤怎么精忠体国的？
:
: ，根
: 会用
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d******a
发帖数: 32122 | 7 腐朽书生要把驿站给裁撤了
魏总理因此把腐朽书生给撤了
魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
工作人员叫李自成。
【在 c****3 的大作中提到】
: 魏忠贤要对东林党收税，东林党代表不交税的南方富人势力，结果崇祯杀了魏忠贤，加
: 税到穷人身上，导致了李自成出现
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D*****i
发帖数: 8922 | 8 没有李自成，也会有王自成、周自成。。。
根本就不是裁几个人的事。明末要是风调雨顺，怎么会有李自成被打剩下十几个人，结
果跑到河南振臂一呼，就有几十万饥民投靠，两年就打下北京？
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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c****3
发帖数: 10787 | 9 本质还是为了钱
魏忠贤提拔了袁崇焕，对富人收税。
魏忠贤死了，东陵党立刻废除了工商稅、海稅，对西部旱灾置之不理，李自成就是这个
情况瞎出现的
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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j**f
发帖数: 3137 | 10 崇祯最沙比的就是李自成都打来了，还不迁都或者撤退（逃跑）。
撤到南京去，率领明朝军队跟满清和李闯打，90%以上不至于亡了国。
至少保住江南还是可以的。
共产党要是跟崇祯似的，在江西早他妈完蛋了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 明末主要是遇上小冰期。现在的淮河冬天不结冰，明末时经常结冰。当时气候变冷也是
全球性的，中国、欧洲的粮食价格都相对白银、黄金翻倍涨。 |
l*******p
发帖数: 5212 | 12 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
走，结果皇上和太子全挂那儿了。
【在 j**f 的大作中提到】
: 崇祯最沙比的就是李自成都打来了，还不迁都或者撤退（逃跑）。
: 撤到南京去，率领明朝军队跟满清和李闯打，90%以上不至于亡了国。
: 至少保住江南还是可以的。
: 共产党要是跟崇祯似的，在江西早他妈完蛋了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 13 不撤这件事，板子要打在皇帝身上。有能力的皇帝，要干什么事，总是会力排众议把它
干成。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
: 走，结果皇上和太子全挂那儿了。
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j**f
发帖数: 3137 | 14 所以说崇祯沙比啊，大臣不让你撤你就不撤，要你这皇帝有他妈屁用？
吊死煤山活他妈该
【在 l*******p 的大作中提到】
: 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
: 走，结果皇上和太子全挂那儿了。
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l*******p
发帖数: 5212 | 15 你再有能力，大臣跟个网似的团死你。
江山又不是你打下来的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不撤这件事，板子要打在皇帝身上。有能力的皇帝，要干什么事，总是会力排众议把它
: 干成。
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l*******p
发帖数: 5212 | 16 大臣不让，难道皇帝自己抬脚走路？丫都走不出皇宫吧
【在 j**f 的大作中提到】
: 所以说崇祯沙比啊，大臣不让你撤你就不撤，要你这皇帝有他妈屁用？
: 吊死煤山活他妈该
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D*****i
发帖数: 8922 | 17 明朝主要亡于天灾，过程也算壮烈。比满清强多了，满清亡国，几百万八旗齐解甲，无
有一个是男儿。到了溥仪想当日本人儿皇帝，还要靠把皇后送给日本人艹。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 明末主要是遇上小冰期。现在的淮河冬天不结冰，明末时经常结冰。当时气候变冷也是
: 全球性的，中国、欧洲的粮食价格都相对白银、黄金翻倍涨。
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d***o
发帖数: 7006 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 19 有能力的皇帝不会被大臣困死。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 你再有能力，大臣跟个网似的团死你。
: 江山又不是你打下来的。
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l*******p
发帖数: 5212 | 20 林总算个jb。儿子搞谋反，把丫裹挟走的，还算冤死？
【在 d***o 的大作中提到】
: 本朝刘修养算一个，还有谁？高岗和林总算不算？
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 大臣怎么个不让？把皇宫门封死了？还是把皇帝的车轱辘卸了？
【在 l*******p 的大作中提到】
: 大臣不让，难道皇帝自己抬脚走路？丫都走不出皇宫吧
|
l*******p
发帖数: 5212 | 22 明朝皇帝没有生活能力，离了手下人，全部得饿死。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 大臣怎么个不让？把皇宫门封死了？还是把皇帝的车轱辘卸了？
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h******i
发帖数: 21077 | 23 说得很是。
南京大屠杀证明中国人比美国人抗日贡献大多了，很壮烈。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 明朝主要亡于天灾，过程也算壮烈。比满清强多了，满清亡国，几百万八旗齐解甲，无
: 有一个是男儿。到了溥仪想当日本人儿皇帝，还要靠把皇后送给日本人艹。
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D*****i
发帖数: 8922 | 24 皇帝不可能找不到一个愿意护驾的人。事实上就有天津地方官愿意接驾，然后走海路。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 明朝皇帝没有生活能力，离了手下人，全部得饿死。
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d******a
发帖数: 32122 | 25 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
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标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
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魏忠贤
袁崇焕
还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
还有几个被杀的高管也有点冤
这种朝代怎么会不亡
崇祯比他哥差了十万八千里。人天启好歹是杰出的工程师，治国不行但是不糊涂，会用
人。本来一个皇帝只要能选中好的总理就行了，人魏总理身残志坚，绝对是顶尖治国高
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g***t
发帖数: 7544 | 26 岳武穆、袁崇焕冤不冤存疑。魏公公精忠体国，真是千古奇冤。
【在 d******a 的大作中提到】
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: 标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
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: 魏忠贤
: 袁崇焕
: 还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
: 本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
: 还有几个被杀的高管也有点冤
: 这种朝代怎么会不亡
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f**********d
发帖数: 4960 | 27 说一下魏忠贤怎么精忠体国的？
，根
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【在 g***t 的大作中提到】
: 岳武穆、袁崇焕冤不冤存疑。魏公公精忠体国，真是千古奇冤。
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发帖数: 55301 | 28 当时如果不杀岳飞，几年后的岳飞就会是曹丕、司马师......
【在 d******a 的大作中提到】
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: 标 题: 北南宋就出了一个冤死的岳飞，崇祯朝至少两个半
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: 魏忠贤
: 袁崇焕
: 还有半个是孙传庭，正意气风发的时候入狱了。监狱里呆了好几年，又不给看报纸，根
: 本不知道农民军已经今非昔比，结果夸下了海口。于是就被崇祯催着上了战场。
: 还有几个被杀的高管也有点冤
: 这种朝代怎么会不亡
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h*e
发帖数: 10233 | 29 这个扯淡扯的过头了，证据呢？
【在 m********s 的大作中提到】
: 当时如果不杀岳飞，几年后的岳飞就会是曹丕、司马师......
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c****3
发帖数: 10787 | 30 魏忠贤要对东林党收税，东林党代表不交税的南方富人势力，结果崇祯杀了魏忠贤，加
税到穷人身上，导致了李自成出现
【在 f**********d 的大作中提到】
: 说一下魏忠贤怎么精忠体国的？
:
: ，根
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d******a
发帖数: 32122 | 31 腐朽书生要把驿站给裁撤了
魏总理因此把腐朽书生给撤了
魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
工作人员叫李自成。
【在 c****3 的大作中提到】
: 魏忠贤要对东林党收税，东林党代表不交税的南方富人势力，结果崇祯杀了魏忠贤，加
: 税到穷人身上，导致了李自成出现
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D*****i
发帖数: 8922 | 32 没有李自成，也会有王自成、周自成。。。
根本就不是裁几个人的事。明末要是风调雨顺，怎么会有李自成被打剩下十几个人，结
果跑到河南振臂一呼，就有几十万饥民投靠，两年就打下北京？
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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c****3
发帖数: 10787 | 33 本质还是为了钱
魏忠贤提拔了袁崇焕，对富人收税。
魏忠贤死了，东陵党立刻废除了工商稅、海稅，对西部旱灾置之不理，李自成就是这个
情况瞎出现的
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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j**f
发帖数: 3137 | 34 崇祯最沙比的就是李自成都打来了，还不迁都或者撤退（逃跑）。
撤到南京去，率领明朝军队跟满清和李闯打，90%以上不至于亡了国。
至少保住江南还是可以的。
共产党要是跟崇祯似的，在江西早他妈完蛋了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 明末主要是遇上小冰期。现在的淮河冬天不结冰，明末时经常结冰。当时气候变冷也是
全球性的，中国、欧洲的粮食价格都相对白银、黄金翻倍涨。 |
l*******p
发帖数: 5212 | 36 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
走，结果皇上和太子全挂那儿了。
【在 j**f 的大作中提到】
: 崇祯最沙比的就是李自成都打来了，还不迁都或者撤退（逃跑）。
: 撤到南京去，率领明朝军队跟满清和李闯打，90%以上不至于亡了国。
: 至少保住江南还是可以的。
: 共产党要是跟崇祯似的，在江西早他妈完蛋了。
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发帖数: 8922 | 37 不撤这件事，板子要打在皇帝身上。有能力的皇帝，要干什么事，总是会力排众议把它
干成。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
: 走，结果皇上和太子全挂那儿了。
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j**f
发帖数: 3137 | 38 所以说崇祯沙比啊，大臣不让你撤你就不撤，要你这皇帝有他妈屁用？
吊死煤山活他妈该
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: 皇帝想撤的，傻逼大臣不让。结果皇帝就玩了个行为艺术，也不让太子
: 走，结果皇上和太子全挂那儿了。
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发帖数: 5212 | 39 你再有能力，大臣跟个网似的团死你。
江山又不是你打下来的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不撤这件事，板子要打在皇帝身上。有能力的皇帝，要干什么事，总是会力排众议把它
: 干成。
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l*******p
发帖数: 5212 | 40 大臣不让，难道皇帝自己抬脚走路？丫都走不出皇宫吧
【在 j**f 的大作中提到】
: 所以说崇祯沙比啊，大臣不让你撤你就不撤，要你这皇帝有他妈屁用？
: 吊死煤山活他妈该
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D*****i
发帖数: 8922 | 41 明朝主要亡于天灾，过程也算壮烈。比满清强多了，满清亡国，几百万八旗齐解甲，无
有一个是男儿。到了溥仪想当日本人儿皇帝，还要靠把皇后送给日本人艹。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 明末主要是遇上小冰期。现在的淮河冬天不结冰，明末时经常结冰。当时气候变冷也是
: 全球性的，中国、欧洲的粮食价格都相对白银、黄金翻倍涨。
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d***o
发帖数: 7006 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 43 有能力的皇帝不会被大臣困死。
【在 l*******p 的大作中提到】
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l*******p
发帖数: 5212 | 44 林总算个jb。儿子搞谋反，把丫裹挟走的，还算冤死？
【在 d***o 的大作中提到】
: 本朝刘修养算一个，还有谁？高岗和林总算不算？
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D*****i
发帖数: 8922 | 45 大臣怎么个不让？把皇宫门封死了？还是把皇帝的车轱辘卸了？
【在 l*******p 的大作中提到】
: 大臣不让，难道皇帝自己抬脚走路？丫都走不出皇宫吧
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l*******p
发帖数: 5212 | 46 明朝皇帝没有生活能力，离了手下人，全部得饿死。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 大臣怎么个不让？把皇宫门封死了？还是把皇帝的车轱辘卸了？
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h******i
发帖数: 21077 | 47 说得很是。
南京大屠杀证明中国人比美国人抗日贡献大多了，很壮烈。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 明朝主要亡于天灾，过程也算壮烈。比满清强多了，满清亡国，几百万八旗齐解甲，无
: 有一个是男儿。到了溥仪想当日本人儿皇帝，还要靠把皇后送给日本人艹。
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D*****i
发帖数: 8922 | 48 皇帝不可能找不到一个愿意护驾的人。事实上就有天津地方官愿意接驾，然后走海路。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 明朝皇帝没有生活能力，离了手下人，全部得饿死。
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D*****i
发帖数: 8922 | 49 你说完风凉话，去蒙古还是被羊角抽私处。
【在 h******i 的大作中提到】
: 说得很是。
: 南京大屠杀证明中国人比美国人抗日贡献大多了，很壮烈。
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h******i
发帖数: 21077 | 50 我不去就是了。
明朝其实太子跑了一个，后来才抓住。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你说完风凉话，去蒙古还是被羊角抽私处。
|
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D*****i
发帖数: 8922 | 51 皇子没出城，都落李自成手里。
【在 h******i 的大作中提到】
: 我不去就是了。
: 明朝其实太子跑了一个，后来才抓住。
|
h******i
发帖数: 21077 | 52 三个皇子，跑了老三。老大老二被李自成抓住，后来被满清正法了。
老三熬到75岁被海日们给凌迟了，嚓；
这老三也是傻逼，跑到南明去多好
【在 D*****i 的大作中提到】
: 皇子没出城，都落李自成手里。
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i*0
发帖数: 1192 | 53 岳飞被杀还冤啊，以武力对抗祖国统一。
你要注意你的腚眼子问题，出问题可就不是小事情。
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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D*****i
发帖数: 8922 | 54 扯淡，老三也被李自成抓住。李自成对三个皇子都不错。李自成失败后，皇子才流落各
处的。
【在 h******i 的大作中提到】
: 三个皇子，跑了老三。老大老二被李自成抓住，后来被满清正法了。
: 老三熬到75岁被海日们给凌迟了，嚓；
: 这老三也是傻逼，跑到南明去多好
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h******i
发帖数: 21077 | 55 一个意思，李自成抓住没用，才40天的王朝。
老三应该趁机一路逃到南明当皇帝。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 扯淡，老三也被李自成抓住。李自成对三个皇子都不错。李自成失败后，皇子才流落各
: 处的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 56 老大才十几岁，老三更小了，不会有什么见识，身边大概也就是太监之类，能苟活就不
错了。
【在 h******i 的大作中提到】
: 一个意思，李自成抓住没用，才40天的王朝。
: 老三应该趁机一路逃到南明当皇帝。
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h******i
发帖数: 21077 | 57 这倒是。不过我估计就算到了南明，估计也得被史可法哥几个害死，其实一样。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 老大才十几岁，老三更小了，不会有什么见识，身边大概也就是太监之类，能苟活就不
: 错了。
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j**f
发帖数: 3137 | 58 林总好歹还有反抗。
刘是完全无反抗就被弄死了。
整个建国后，被毛整得这些人里，除了林总，还真没谁敢反抗过。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 林总算个jb。儿子搞谋反，把丫裹挟走的，还算冤死？
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h******i
发帖数: 21077 | 59 靠，刘少奇是这里最不冤枉的。
【在 j**f 的大作中提到】
: 林总好歹还有反抗。
: 刘是完全无反抗就被弄死了。
: 整个建国后，被毛整得这些人里，除了林总，还真没谁敢反抗过。
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j**f
发帖数: 3137 | 60 崇祯杀得大臣很多，到临死了自己反而不敢杀大臣了，真沙比一个
【在 l*******p 的大作中提到】
: 你再有能力，大臣跟个网似的团死你。
: 江山又不是你打下来的。
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l*******p
发帖数: 5212 | 61 林总不反抗的话，老毛肯定不会弄死他。
林跟刘还是不一样的。
刘相当于是外姓，林和邓，相当于是姓毛的，一个叫毛彪，一个叫毛小平
【在 j**f 的大作中提到】
: 林总好歹还有反抗。
: 刘是完全无反抗就被弄死了。
: 整个建国后，被毛整得这些人里，除了林总，还真没谁敢反抗过。
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f*******t
发帖数: 320 | 62 秃子这也算将帅无能累死三军，秃子能将兵百万，却搞不定老婆孩子，结果四大护法将
军入狱自己殒命。
【在 l*******p 的大作中提到】
: 林总算个jb。儿子搞谋反，把丫裹挟走的，还算冤死？
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s**s
发帖数: 3374 | 63 你这是图书馆管理员被欠薪的明朝版
【在 d******a 的大作中提到】
: 腐朽书生要把驿站给裁撤了
: 魏总理因此把腐朽书生给撤了
: 魏总理倒台，腐朽书生作为被迫害对象官复原职，结果真把驿站给撤了。其中一个驿站
: 工作人员叫李自成。
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