a*****3
发帖数: 2305 | 1 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
再看美军在韩战各阶段死亡人数：
1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
Ridge )= 12836
志愿军战果总战果： 2万1千左右。
美军整个韩战战斗总死亡人数 是 33686， 人民军战果 是 38%。
人民军 20万左右的军队 打死美军 12836.
志愿军 125 万左右的军队 打死美军 2万1千左右
这志愿军的战绩和 人民军 军比起来， 太差了。 |
a*****3
发帖数: 2305 | 2 尤其是吹牛吹的牛逼烘烘的 把美军打回38线， 才打死 美军 2833， 还不如仁川登
陆后 溃败之军 人民军的战果 3901 人。
简直就是 笑掉大牙啊。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
: 美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
: 所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
: 再看美军在韩战各阶段死亡人数：
: 1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
: 2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
: 3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
: 4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
: 人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
: Ridge )= 12836
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p*a
发帖数: 7676 | 3 没啥可笑的，全盘苏化的人民军的装备水平和军事素质基本和苏军相当，远在在强调中
国特色的志愿军之上。
志愿军入朝时，看到志愿军实际装备水平的人民军根本不信志愿军有能力打败美军--事
实上志愿军也的确没有打败美军。
只是毛主席情报出色，知道美军出兵北朝鲜的前提是中国不出兵，中国出兵则退守南朝
鲜。所以中国一出兵，联军的任务就是向南朝鲜转进了。这不完全是笑话。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 尤其是吹牛吹的牛逼烘烘的 把美军打回38线， 才打死 美军 2833， 还不如仁川登
: 陆后 溃败之军 人民军的战果 3901 人。
: 简直就是 笑掉大牙啊。
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h*****l
发帖数: 3857 | 4 四野给了几个齐装满员的朝鲜师，据说是四野里面战斗力最强的几个之一，TMD，给小
金报销了几个，气得彭总上去一顿嘴巴。
【在 p*a 的大作中提到】
: 没啥可笑的，全盘苏化的人民军的装备水平和军事素质基本和苏军相当，远在在强调中
: 国特色的志愿军之上。
: 志愿军入朝时，看到志愿军实际装备水平的人民军根本不信志愿军有能力打败美军--事
: 实上志愿军也的确没有打败美军。
: 只是毛主席情报出色，知道美军出兵北朝鲜的前提是中国不出兵，中国出兵则退守南朝
: 鲜。所以中国一出兵，联军的任务就是向南朝鲜转进了。这不完全是笑话。
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q*******u
发帖数: 3435 | |
t******e
发帖数: 2504 | 6 那3个朝鲜师， 在四野里是独立师， 在中国内战中没有打过什么大战恶战， 从来就不
有什么主力部队， 更谈不上什么战斗力最强。
至于人家回朝鲜后打的好， 那是人家的事， 至少在中共这边， 多半也把这帮人当不
值钱的包袱甩了。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 7 恶战倒还是打过。1948年冬季攻势里，156师（独立6师）在孤店子五家子被国民党60军
伏击，投入战斗的两个团阵亡600多人，负伤700多人，损失惨重。基本上是个败仗，不
过156师打得是很顽强的，有股子棒子的狠劲，不然亡伤比也不会这么高。
去朝鲜的有一个师，好像是南下是情绪波动，要求回朝鲜。所以就把他们送回去了。
其实一开始北朝鲜军力是不如南方的，能用的只有一个警备旅，金胖是很怕李承晚打过
去的。所以中国朝鲜师一到，金胖就放心了。
【在 t******e 的大作中提到】
: 那3个朝鲜师， 在四野里是独立师， 在中国内战中没有打过什么大战恶战， 从来就不
: 有什么主力部队， 更谈不上什么战斗力最强。
: 至于人家回朝鲜后打的好， 那是人家的事， 至少在中共这边， 多半也把这帮人当不
: 值钱的包袱甩了。
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t******e
发帖数: 2504 | 8 比较后期的朝鲜军队和中共军， 后期来朝的美军将领的普遍评价是，中共善于进攻，
朝军善于防守， 他们归因于是土地是朝鲜自己的， 当然要守， 而客军不太看重人家
的土地， 当然， 这只是一面之词， 区别的本质可能还在与作战方法和思路的全然不
同。
朝军是以苏军模式和苏军顾问训练出来的， 作战有战线的概念， 而中共军在内战中不
过分计较地方的得失，不注重战线， 相当而言防守也不重视。 在5次战役及以后的一
系列战役中， 朝军的防守打的相当不错， 什么血岭伤心岭， 美军伤亡比较大， 印象
也深的战役， 都是朝军打的。 |
A*******e
发帖数: 2419 | 9 木有棉衣的缘故
【在 a*****3 的大作中提到】
: 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
: 美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
: 所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
: 再看美军在韩战各阶段死亡人数：
: 1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
: 2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
: 3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
: 4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
: 人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
: Ridge )= 12836
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t******e
发帖数: 2504 | 10 嗯， 有印象， 从前看过相关回忆录， 说邓克明师长（当时不在）， 回来后痛心疾首
， 不过， 伤亡大一些， 但也是不入流的小战斗。后来在江西情绪波动要求回国的就
是这个师， 所以林总给中央拍电报叫朝鲜来人把他们领回去了， 也可以理解， 不少
人连汉语都说不好， 在中国就一代到两代人之间。
这个师回去之后的表现， 不如早期回去的那2个师，我个人觉得， 可能与来不及进行
苏式训练有关。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 恶战倒还是打过。1948年冬季攻势里，156师（独立6师）在孤店子五家子被国民党60军
: 伏击，投入战斗的两个团阵亡600多人，负伤700多人，损失惨重。基本上是个败仗，不
: 过156师打得是很顽强的，有股子棒子的狠劲，不然亡伤比也不会这么高。
: 去朝鲜的有一个师，好像是南下是情绪波动，要求回朝鲜。所以就把他们送回去了。
: 其实一开始北朝鲜军力是不如南方的，能用的只有一个警备旅，金胖是很怕李承晚打过
: 去的。所以中国朝鲜师一到，金胖就放心了。
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t******e
发帖数: 2504 | 11 另外， 朝鲜师的回国， 也与金胖子的政策有关， 老金怕中国回来的人太多， 大过他
自己的势力， 所以刚开始的时候， 是要干部不要兵， 这也是李红光支队（就是后来
方虎山带回去的那个师）还有其它部队留在中国的主要原因， 他要在自己的力量壮大
之后， 才能让非嫡系以添油的方式归来， 来保证自己的控制权。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 12 人民军自伤心岭后就没有什么拿得出手的战绩了，无论进攻还是防守（1211也只是跟韩
军打）。伤心岭美军伤亡大，很重要的因素是地形太有利于防守方了。西线47军就难守
得多，所以47军的人觉得他们打得比人民军好。
美军伤亡大印象深的战役，未必都是人民军打的，西线47军的守备作战，上甘岭，都是
美军伤亡比较大的战斗。
，
【在 t******e 的大作中提到】
: 比较后期的朝鲜军队和中共军， 后期来朝的美军将领的普遍评价是，中共善于进攻，
: 朝军善于防守， 他们归因于是土地是朝鲜自己的， 当然要守， 而客军不太看重人家
: 的土地， 当然， 这只是一面之词， 区别的本质可能还在与作战方法和思路的全然不
: 同。
: 朝军是以苏军模式和苏军顾问训练出来的， 作战有战线的概念， 而中共军在内战中不
: 过分计较地方的得失，不注重战线， 相当而言防守也不重视。 在5次战役及以后的一
: 系列战役中， 朝军的防守打的相当不错， 什么血岭伤心岭， 美军伤亡比较大， 印象
: 也深的战役， 都是朝军打的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 13 规模不算大，影响也不算大，不过倒是很反应出朝鲜族师的顽强战斗意志。从记载看，
156师被打了伏击后，伤亡非常大，但是抵抗非常顽强。四野的野战师，在青树坪被伏
击后，反应就要职业得多。
【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯， 有印象， 从前看过相关回忆录， 说邓克明师长（当时不在）， 回来后痛心疾首
: ， 不过， 伤亡大一些， 但也是不入流的小战斗。后来在江西情绪波动要求回国的就
: 是这个师， 所以林总给中央拍电报叫朝鲜来人把他们领回去了， 也可以理解， 不少
: 人连汉语都说不好， 在中国就一代到两代人之间。
: 这个师回去之后的表现， 不如早期回去的那2个师，我个人觉得， 可能与来不及进行
: 苏式训练有关。
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d********y
发帖数: 6566 | 14 人民军战果大是因为几个东野的朝鲜师加上苏联给的T34坦克协同作战。
而入朝的志愿军由于没有制空权，相应的重武器大部没有携带，战果自然要少。 |
i***q
发帖数: 38 | 15 打死2833人，你洋爹就望风而逃了，哈哈。老子用大屌把你妈牙都捅掉了。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 尤其是吹牛吹的牛逼烘烘的 把美军打回38线， 才打死 美军 2833， 还不如仁川登
: 陆后 溃败之军 人民军的战果 3901 人。
: 简直就是 笑掉大牙啊。
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t******e
发帖数: 2504 | 16 那也是没办法了，内战中和刚入朝的前几个战役中用的招式不行了， 依靠战线战壕的
防守还不熟练， 在5次战役到这个52年这期间， 虽然朝军受过重创， 但当时的防守还
是比中共军行的。当然， 军事是个学习的过程， 中共军后来也学会了有效防守， 包
括南韩军，后来进步也是很大的， 大家都趋向平衡化。
实际上也没有什么诀窍， 就是壕沟和坑道，再加上无数次反冲击，拼的人命，争夺的
是无名地， 就是一战西线的小规模翻版， 最近在上下班路上听podcasts, “
blueprint for armageddon", 讲的一战，上周正听到battle of somme, 一天就死了2
万英军， 然后壕沟战的各种回忆和细节以及坦克的出现。相对而言， 朝鲜战争， 虽
然国内媒体强调伤亡和残酷， 但毕竟是有限战争，伤亡和残酷要远远小于现代历史上
的其它战争。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 人民军自伤心岭后就没有什么拿得出手的战绩了，无论进攻还是防守（1211也只是跟韩
: 军打）。伤心岭美军伤亡大，很重要的因素是地形太有利于防守方了。西线47军就难守
: 得多，所以47军的人觉得他们打得比人民军好。
: 美军伤亡大印象深的战役，未必都是人民军打的，西线47军的守备作战，上甘岭，都是
: 美军伤亡比较大的战斗。
:
: ，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 17 朝军有地形优势，伤心岭那地方即便没有守军，空手都不是那么好爬的。志愿军在西线
守的是丘陵地带，难度很大。不过47军在黑山阻击战里是经过锻炼的。所以美军战史里
对47军的印象还是很深的。黎原在回忆录里面也觉得自己的部队比人民军守得好。倒是
人民军在之前没有打过多少大规模防御作战的。
一战那种打法，残酷程度甚至超过二战，可能是因为一战里对进攻士兵的防护几乎没有
，也不重视。到二战时，防守方火力虽然更猛了，但是进攻士兵的防护也更有效了，所
以几乎没有出现过韦尼尔攻势里第一天就伤亡9万人那么吓人的伤亡（即便是苏联红军
不要命的进攻，也没那么残酷）
2
【在 t******e 的大作中提到】
: 那也是没办法了，内战中和刚入朝的前几个战役中用的招式不行了， 依靠战线战壕的
: 防守还不熟练， 在5次战役到这个52年这期间， 虽然朝军受过重创， 但当时的防守还
: 是比中共军行的。当然， 军事是个学习的过程， 中共军后来也学会了有效防守， 包
: 括南韩军，后来进步也是很大的， 大家都趋向平衡化。
: 实际上也没有什么诀窍， 就是壕沟和坑道，再加上无数次反冲击，拼的人命，争夺的
: 是无名地， 就是一战西线的小规模翻版， 最近在上下班路上听podcasts, “
: blueprint for armageddon", 讲的一战，上周正听到battle of somme, 一天就死了2
: 万英军， 然后壕沟战的各种回忆和细节以及坦克的出现。相对而言， 朝鲜战争， 虽
: 然国内媒体强调伤亡和残酷， 但毕竟是有限战争，伤亡和残酷要远远小于现代历史上
: 的其它战争。
|
t**g
发帖数: 3107 | 18
这是因为后期用的是 火海 vs 人海 战术, 志愿军搞74师的办法不灵光啦.
【在 d********y 的大作中提到】
: 人民军战果大是因为几个东野的朝鲜师加上苏联给的T34坦克协同作战。
: 而入朝的志愿军由于没有制空权，相应的重武器大部没有携带，战果自然要少。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 尼以为人海能打赢上甘岭战役和金城战役？共军也是上火海的，攻击的时候是尽可能地
减小冲击距离，减小伤亡。
搞74师又哪里来的人海？明明是裸体地主小媳妇嘛。哈哈。
【在 t**g 的大作中提到】
:
: 这是因为后期用的是 火海 vs 人海 战术, 志愿军搞74师的办法不灵光啦.
|
t******e
发帖数: 2504 | 20 黎原对中央军校还是很怀恋的，如果老蒋也搞工作分配档案制度，如果老蒋的政工多一
个康生，就没有把黎原引到延安的军校内异见分子了，国军这边多一个普通的军官，共
军359旅那边少了个前途远大的英才。
王震还是能容人的，张仲瀚黎原等非常规途径来的，发展得都不错。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 朝军有地形优势，伤心岭那地方即便没有守军，空手都不是那么好爬的。志愿军在西线
: 守的是丘陵地带，难度很大。不过47军在黑山阻击战里是经过锻炼的。所以美军战史里
: 对47军的印象还是很深的。黎原在回忆录里面也觉得自己的部队比人民军守得好。倒是
: 人民军在之前没有打过多少大规模防御作战的。
: 一战那种打法，残酷程度甚至超过二战，可能是因为一战里对进攻士兵的防护几乎没有
: ，也不重视。到二战时，防守方火力虽然更猛了，但是进攻士兵的防护也更有效了，所
: 以几乎没有出现过韦尼尔攻势里第一天就伤亡9万人那么吓人的伤亡（即便是苏联红军
: 不要命的进攻，也没那么残酷）
:
: 2
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a*****3
发帖数: 2305 | 21 打大战志愿军 战绩比 人民军 更差。
合计：志愿军11次，击毙美军 5,820人，人民军9次，击毙美军 7,615人
人民军完胜 志愿军
=============================
The 20 Deadliest Battles of the Korean War, 1950-1953
BATTLE COMBAT FATALITIES DATES
1. （朝）Pusan Perimeter 3,603 Aug 4-Sep 16,1950
2. （中）Chosin Reservoir 1,641 Nov 27-Dec 9, 1950
3. （中）Kunu-Ri 1,194 Nov 29-Dec 9, 1950
4. （朝）Naktong Breakout 834 Sep 16-27, 1950
5. （中）Hoengsong 773 Feb 11-13, 1951
6. （朝）Taejon 638 Jul 19-20, 1950
7. （朝）Heartbreak Ridge 616 Sep 13-Oct 15, 1951
8. （朝）Kum River 490 Jul 13-16, 1950
9. （中）Unsan 454 Nov 1-2, 1950
10. （中）Soyang River 406 May 17-20, 1951
11. （朝）Chochiwon 405 Jul 10-12, 1950
12. （中）Triangle Hill 393 Oct 14-25, 1952
13. （朝）Seoul 382 Sep 20-27, 1950
14. （朝）Bloody Ridge 341 Aug 18-Sep 5, 1951
15. （朝）Hadong 306 July 27, 1950
16. （中）Kumsong River Salient 242 Jul 13-20, 1953
17. （中）Pork Chop Hill ** 232 Jul 6-10, 1953
18. （中）Outpost Harry 186 Jun 10-16, 1953
19. （中）Nevada Cities 156 Mar 26-30, 1953
20. （中）Koto-Ri 143 Dec 12, 1950
合计：志愿军11次，击毙美军 5,820人，人民军9次，击毙美军 7,615人
【在 s**********e 的大作中提到】
: 人民军自伤心岭后就没有什么拿得出手的战绩了，无论进攻还是防守（1211也只是跟韩
: 军打）。伤心岭美军伤亡大，很重要的因素是地形太有利于防守方了。西线47军就难守
: 得多，所以47军的人觉得他们打得比人民军好。
: 美军伤亡大印象深的战役，未必都是人民军打的，西线47军的守备作战，上甘岭，都是
: 美军伤亡比较大的战斗。
:
: ，
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M******a
发帖数: 6723 | 22 人民军的装备一直到1953年都比志愿军强吧。
50年6-8月人民军长驱南下时，都是数百辆坦克滚滚前进，场面堪比库尔斯克战役。
志愿军在朝鲜，3年才被击毁9辆坦克，估计志愿军在朝鲜的坦克也就10来辆。 |
a*****3
发帖数: 2305 | 23 解放军 小米加步枪 打败 美国装备武装的800万国民党军。
所以 装备不是 志愿军 战绩比北韩 差的借口。
=======================================================
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 23:33:47 2016, 美东)
人民军的装备一直到1953年都比志愿军强吧。
50年6-8月人民军长驱南下时，都是数百辆坦克滚滚前进，场面堪比库尔斯克战役。
志愿军在朝鲜，3年才被击毁9辆坦克，估计志愿军在朝鲜的坦克也就10来辆。 |
l******t
发帖数: 55733 | 24
真心看不起你的逻辑。真的丢人
【在 a*****3 的大作中提到】
: 解放军 小米加步枪 打败 美国装备武装的800万国民党军。
: 所以 装备不是 志愿军 战绩比北韩 差的借口。
: =======================================================
: 发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 23:33:47 2016, 美东)
: 人民军的装备一直到1953年都比志愿军强吧。
: 50年6-8月人民军长驱南下时，都是数百辆坦克滚滚前进，场面堪比库尔斯克战役。
: 志愿军在朝鲜，3年才被击毁9辆坦克，估计志愿军在朝鲜的坦克也就10来辆。
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M******a
发帖数: 6723 | 25 你竟敢看不起你党妈的逻辑，狗粮不想要了？
【在 l******t 的大作中提到】
:
: 真心看不起你的逻辑。真的丢人
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t**g
发帖数: 3107 | 26 ---共军也是上火海的...
呵呵， 火海个鸟！
你的军大衣还没发完呢！ 你不是说那20万件还在后勤手里吗？
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 22:48:04 2016, 美东)
尼以为人海能打赢上甘岭战役和金城战役？共军也是上火海的，攻击的时候是尽可能地
减小冲击距离，减小伤亡。
搞74师又哪里来的人海？明明是裸体地主小媳妇嘛。哈哈。
【在 t**g 的大作中提到】
:
: 这是因为后期用的是 火海 vs 人海 战术, 志愿军搞74师的办法不灵光啦.
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a*****3
发帖数: 2305 | 27 我靠，咋又这个么悲愤呢
【在 i***q 的大作中提到】
: 打死2833人，你洋爹就望风而逃了，哈哈。老子用大屌把你妈牙都捅掉了。
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A*******e
发帖数: 2419 | 28 胡扯。四野装备很好。小米加步枪是宣传
【在 a*****3 的大作中提到】
: 解放军 小米加步枪 打败 美国装备武装的800万国民党军。
: 所以 装备不是 志愿军 战绩比北韩 差的借口。
: =======================================================
: 发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 23:33:47 2016, 美东)
: 人民军的装备一直到1953年都比志愿军强吧。
: 50年6-8月人民军长驱南下时，都是数百辆坦克滚滚前进，场面堪比库尔斯克战役。
: 志愿军在朝鲜，3年才被击毁9辆坦克，估计志愿军在朝鲜的坦克也就10来辆。
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s**********e
发帖数: 33562 | 29 上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些当然
是火海。当然比起美军来说是小巫见大巫了。
军大衣没啥问题，军区是发给兵团后勤了，但是兵团后勤因为运力原因没有完全发送下
去。但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。
【在 t**g 的大作中提到】
: ---共军也是上火海的...
: 呵呵， 火海个鸟！
: 你的军大衣还没发完呢！ 你不是说那20万件还在后勤手里吗？
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 1 22:48:04 2016, 美东)
: 尼以为人海能打赢上甘岭战役和金城战役？共军也是上火海的，攻击的时候是尽可能地
: 减小冲击距离，减小伤亡。
: 搞74师又哪里来的人海？明明是裸体地主小媳妇嘛。哈哈。
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a*****3
发帖数: 2305 | 30 教授对韩战 top 20 美军死人最多的 有何评论？
打大战志愿军 战绩比 人民军 更差。
合计：志愿军11次，击毙美军 5,820人，人民军9次，击毙美军 7,615人
人民军完胜 志愿军
The 20 Deadliest Battles of the Korean War, 1950-1953
【在 s**********e 的大作中提到】
: 上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些当然
: 是火海。当然比起美军来说是小巫见大巫了。
: 军大衣没啥问题，军区是发给兵团后勤了，但是兵团后勤因为运力原因没有完全发送下
: 去。但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。
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t**g
发帖数: 3107 | 31 你来说说打40万发炮弹时, 穿军大衣了没?
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 2 11:51:04 2016, 美东)
上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些当然
是火海。当然比起美军来说是小巫见大巫了。
军大衣没啥问题，军区是发给兵团后勤了，但是兵团后勤因为运力原因没有完全发送下
去。但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。 |
a*****3
发帖数: 2305 | 32 你也是教授了， 为何会说出““但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”这
样的话呢？
按你的逻辑， 以后也根本不需要军大衣， 因为 “但是即便有了军大衣，冻伤一样很
难完全避免。”
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发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 2 11:51:04 2016, 美东)
上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些当然
是火海。当然比起美军来说是小巫见大巫了。
军大衣没啥问题，军区是发给兵团后勤了，但是兵团后勤因为运力原因没有完全发送下
去。但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。
【 在 tgtg (tgtg) 的大作中提到: 】
: 呵呵， 火海个鸟！
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 尼以为人海能打赢上甘岭战役和金城战役？共军也是上火海的，攻击的时候是尽可
能地 |
a*****3
发帖数: 2305 | 33 这个数据虎肉哑口无言
老老实实承认解放军就是三流水平
【在 a*****3 的大作中提到】
: 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
: 美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
: 所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
: 再看美军在韩战各阶段死亡人数：
: 1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
: 2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
: 3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
: 4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
: 人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
: Ridge )= 12836
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a*****3
发帖数: 2305 | 34 现在战斗力更差
【在 a*****3 的大作中提到】
: 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
: 美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
: 所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
: 再看美军在韩战各阶段死亡人数：
: 1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
: 2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
: 3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
: 4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
: 人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
: Ridge )= 12836
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r*****y
发帖数: 53800 | 35 其实中国给朝鲜的几个师里也就方虎山的6师表现不错，其他几个师表现都很烂。朝鲜
自己的头等王牌3师和4师，都不是中国给的。
【在 h*****l 的大作中提到】
: 四野给了几个齐装满员的朝鲜师，据说是四野里面战斗力最强的几个之一，TMD，给小
: 金报销了几个，气得彭总上去一顿嘴巴。
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b*******s
发帖数: 1919 | 36 我觉得吧，只要是中国人，不是汉奸日本奸细，就不会有这种傻逼逻辑，什么“但是即
便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”——这是人话吗？
如果军大衣下发能少冻死一个中国人，那也值，这是我们自己人的逻辑
【在 a*****3 的大作中提到】
: 你也是教授了， 为何会说出““但是即便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”这
: 样的话呢？
: 按你的逻辑， 以后也根本不需要军大衣， 因为 “但是即便有了军大衣，冻伤一样很
: 难完全避免。”
: =======================================================
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 2 11:51:04 2016, 美东)
: 上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些当然
: 是火海。当然比起美军来说是小巫见大巫了。
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t******e
发帖数: 2504 | 37 第4师的一个团是从中国回去的，记得原是47军的一个朝鲜团，大田战役起了很大的作
用。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实中国给朝鲜的几个师里也就方虎山的6师表现不错，其他几个师表现都很烂。朝鲜
: 自己的头等王牌3师和4师，都不是中国给的。
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a*****2
发帖数: 2585 | 38 虎肉现在 的公信力 太差， 你看看他现在在菌斑都不太敢发帖了。
我的这个贴子， 自己抽他的脸， 他都不敢回应，搞些擦边球。
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 6 22:53:38 2016, 美东)
我觉得吧，只要是中国人，不是汉奸日本奸细，就不会有这种傻逼逻辑，什么“但是即
便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”——这是人话吗？
如果军大衣下发能少冻死一个中国人，那也值，这是我们自己人的逻辑
【 在 addadd3 (haha5) 的大作中提到: 】
: 发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
: 标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
: 上甘岭志愿军打了40万发炮弹，金城战役志愿军在30分钟内打了1900吨炮弹，这些
当然 |
m*******n
发帖数: 4186 | 39 在这些事上面他连脑子都没有，就一个舔字，更何况逻辑？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我觉得吧，只要是中国人，不是汉奸日本奸细，就不会有这种傻逼逻辑，什么“但是即
: 便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”——这是人话吗？
: 如果军大衣下发能少冻死一个中国人，那也值，这是我们自己人的逻辑
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 呵呵，事实如此。你不信的话，披件大衣，找个零下二十度的地方在野外站一晚就知道
了。事实上以美军强大的后勤能力，也出现了不少冻伤的。说真话，难道就不是人话了。
军大衣能够下发，减少志愿军的冻伤，当然是完美的。但是问题就是各种御寒衣物还有
粮食，就是运不上前线。你有啥办法？怪志愿军为什么没有把所有的美国飞机都打下来？
9兵团出现大量冻伤，归根结底还是因为战局变化太快，造成了9兵团不得不提前两个多
月入朝参战。
当然以你的智商，很难理解这里。一个只张了嘴巴没长脑仁的脑袋，能理解啥？
【在 b*******s 的大作中提到】
: 我觉得吧，只要是中国人，不是汉奸日本奸细，就不会有这种傻逼逻辑，什么“但是即
: 便有了军大衣，冻伤一样很难完全避免。”——这是人话吗？
: 如果军大衣下发能少冻死一个中国人，那也值，这是我们自己人的逻辑
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a*****2
发帖数: 2585 | 41 既然运不上前线，那就不要打肿脸冒充胖子 去前线。 去前线也是冻死， 一文不值
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 韩战，志愿军的战绩竟然比北韩都差远了。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 7 17:07:48 2016, 美东)
呵呵，事实如此。你不信的话，披件大衣，找个零下二十度的地方在野外站一晚就知道
了。事实上以美军强大的后勤能力，也出现了不少冻伤的。说真话，难道就不是人话
了。
军大衣能够下发，减少志愿军的冻伤，当然是完美的。但是问题就是各种御寒衣物还有
粮食，就是运不上前线。你有啥办法？怪志愿军为什么没有把所有的美国飞机都打下
来？
9兵团出现大量冻伤，归根结底还是因为战局变化太快，造成了9兵团不得不提前两个多
月入朝参战。
当然以你的智商，很难理解这里。一个只张了嘴巴没长脑仁的脑袋，能理解啥？
【 在 betonthis (资深赌徒) 的大作中提到: 】 |
s**********e
发帖数: 33562 | 42 装备水平不一样吧？
而且第4师也不怎么样啊，居然被混乱中的韩军打了个反击。
而第5师是沿着东海岸进攻，大家都知道东海岸是啥地形。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 其实中国给朝鲜的几个师里也就方虎山的6师表现不错，其他几个师表现都很烂。朝鲜
: 自己的头等王牌3师和4师，都不是中国给的。
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 5师番号都被撤了，是朝鲜最差最烂的部队。4师何时被韩军打反击？38军也打过败仗，
但不影响头等主力地位。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 装备水平不一样吧？
: 而且第4师也不怎么样啊，居然被混乱中的韩军打了个反击。
: 而第5师是沿着东海岸进攻，大家都知道东海岸是啥地形。
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b*******s
发帖数: 1919 | 44 你是在开玩笑吗？反正零下二十度把这些战士派过去大半都得死，所以就没有军大衣？
这已经不是强词夺理了。再说有这些御寒物资，总能起作用。一件不行多套一件，这就
最少能减少损失50%，单纯从功利的意义上也不能这么无情。
你再象这样不讲逻辑，虎肉，你的下场就只有一个字。。。胡氏（胡锦涛）历史上也不
过是个靠着主动给马英九尝屎才赢下一局的贱逼，别指望他这次还能保住你
了。
来？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，事实如此。你不信的话，披件大衣，找个零下二十度的地方在野外站一晚就知道
: 了。事实上以美军强大的后勤能力，也出现了不少冻伤的。说真话，难道就不是人话了。
: 军大衣能够下发，减少志愿军的冻伤，当然是完美的。但是问题就是各种御寒衣物还有
: 粮食，就是运不上前线。你有啥办法？怪志愿军为什么没有把所有的美国飞机都打下来？
: 9兵团出现大量冻伤，归根结底还是因为战局变化太快，造成了9兵团不得不提前两个多
: 月入朝参战。
: 当然以你的智商，很难理解这里。一个只张了嘴巴没长脑仁的脑袋，能理解啥？
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a*****2
发帖数: 2585 | 45 虎肉现在是彻底的完蛋了
【在 b*******s 的大作中提到】
: 你是在开玩笑吗？反正零下二十度把这些战士派过去大半都得死，所以就没有军大衣？
: 这已经不是强词夺理了。再说有这些御寒物资，总能起作用。一件不行多套一件，这就
: 最少能减少损失50%，单纯从功利的意义上也不能这么无情。
: 你再象这样不讲逻辑，虎肉，你的下场就只有一个字。。。胡氏（胡锦涛）历史上也不
: 过是个靠着主动给马英九尝屎才赢下一局的贱逼，别指望他这次还能保住你
:
: 了。
: 来？
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N**********d
发帖数: 2466 | 46 人民军战果这么大还要志愿军敢哈？就让金日成躲在白头山密林里继续操B，多搞几个
正日出来好了。 |
b*******s
发帖数: 1919 | 47 要不怎么都说毛是二逼呢，在朝鲜问题上
【在 N**********d 的大作中提到】
: 人民军战果这么大还要志愿军敢哈？就让金日成躲在白头山密林里继续操B，多搞几个
: 正日出来好了。
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a*****2
发帖数: 2585 | 48 韩战证明中国军队就是三流B 的军队， 北韩军队是三流A 的军队。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 根据最新的 U.S. MILITARY KOREAN WAR STATISTICS
: 美军在韩战总死亡 36516， 其中 NON-BATTLE DEATHS 2,830。
: 所以 NON-BATTLE DEATHS 以外的总死亡人数 是 33686
: 再看美军在韩战各阶段死亡人数：
: 1. 人民军入侵韩国至1950年9月仁川登陆前： 美军阵亡7978 （人民军战果）
: 2. 1950年9月仁川登陆至11月志愿军参战前， 美军阵亡3901人 （人民军战果）
: 3. 1950年11月志愿军参战前到1951年1月， 美军阵亡2833人 （志愿军战果）
: 4. 1951年2月直至1953年7月停战， 美军阵亡18388人 （志愿军战果）
: 人民军战果总战果： 7978 + 3901 + 341 ( Bloody Ridge ) + 616 (Heartbreak
: Ridge )= 12836
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c*********d
发帖数: 9770 | 49 这说明的其实是美军机动灵活的战略战术，不计较一城一地得失，以杀伤敌人为主要目
标。
而仁川登陆后美军高歌猛进，唯恐人民军逃掉，所以虽然看上去死亡多一些，却几乎全
歼鸟人民军。
【在 a*****3 的大作中提到】
: 尤其是吹牛吹的牛逼烘烘的 把美军打回38线， 才打死 美军 2833， 还不如仁川登
: 陆后 溃败之军 人民军的战果 3901 人。
: 简直就是 笑掉大牙啊。
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